أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   حوار حول الصحابة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48088)

ابو فاطمة 2014-06-06 08:34 PM

اخي انا اتكلم مع الدليل
انا قلت ان الصحابة كانو يحقدون كثيرا على علي

حجازيه 2014-06-06 09:46 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;313645] اتضعف احاديث لحكم عالم واحد فقط ؟سؤال للاستفسار [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]وتصحح حديث لتوثيق عالم واحد تعقبه العلماء و قالوا أنه متساهل و هو ابن حبان رحمه الله وتترك علماء ضعفوا الفضل بن عميرة ؟؟؟؟
أبحث بنفسك و تعقب العلماء على ابن حبان رحمه الله ثم تفلسف !!!
أنت جاهل بموقع إسلام ويب و جاهل بعلم الحديث عند أهل السنة وسأضع إن شاء الله شرح مبسط جدا لبعض الأمور لعلك تفهم ..
.
.
الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي ..
وثقه إبن حبان ( المتهم بالتساهل في التوثيق كما ذكر العلماء ) وضعفوه أخرون ..
وإذا فتحت الجرح والعدالة فماذا ستجد ؟؟؟؟
ستجد التالي ..
1 - ابن حجر العسقلاني : فيه لين
2 - زكريا بن يحيى الساجي : في حديثه ضعف وعنده مناكير
.
.
و العلماء الذين ضعفوا الفضل ..
فذكرهم الألباني رحمه الله أثناء تعقبه للفضل بن عميرة ..
فقال ..
قال العقيلي : الفضل بن عميرة لا يتابع على حديثه هذا .
قلت : وأما ابن حبان ؛ فذكره في "الثقات" ! [COLOR="Red"][U]ورده الذهبي[/U][/COLOR] بقوله : "بل هو منكر الحديث" .
وذكره الساجي في "الضعفاء" أيضاً ، وقال : "في حديثه ضعف ، وعنده مناكير" .
وعمرو بن الحصين ؛ متروك .
وذكره البخاري في التاريخ الكبير ( 7 / 17 ) وابن أبي حاتم في الجرح والتعديل ( 7 / 65 ) ولم يذكرا فيه جرحاً ولا تعديلاً .
فلذلك الرواية ساقطه ..[/COLOR]

حجازيه 2014-06-06 09:59 PM

[COLOR="Purple"]
عندما تأتي لنا برابط من موقع إسلام ويب وغيره فلا تكتفي بما هو موجود فيها لأن الموقع ينقل ما قاله العالم في كتبه ..
ولاينقل في التراجم تعقيب على العلماء على بعضهم ..
فمثلا قد تجد توثيق لأبن حبان لراوي ما ..
ولكن لو رجعنا لأقوال العلماء الذين تعقبوا ابن حبان وتابعوه ستجد أنهم حكموا عليه بالتساهل في التوثيق ..
.
.
وكذلك الكتب ..
مثلا كتاب المستدرك للحاكم ..
تجد أن موقع إسلام ويب ينقل ماهو موجود في كتاب المستدرك ..
وإذا عدنا إلى أقوال العلماء سنجد أن العلماء قد تعقبوا على الكتاب و أسقطوا الكثير من رواياته ..
فمثلا ..
قال الذهبي «يصحح في مستدركه أحاديث ساقطة ويكثر من ذلك» (ميزان الاعتدال3/ 6.8).
.
.
وكذلك الرواة ..
تجد مثلا [COLOR="Red"][U]شبيب بن سعيد[/U][/COLOR] : ثقه ..
و رغم توثيقه إلا أنه لا يحتج برواية إذا تفرد هو بها ولايحتج بروايته إذا كانت من رواية ابن وهب و لابأس بروايته إذا كانت عن طريق ابنه أحمد
.
.
وكذلك تحسين العلماء للروايات :
تجد مثلا الألباني حسن رواية ( أنا حرب لمن حاربكم وسلم لمن سالمكم )
وستجد هذا التحسين في الدرر السنية و إسلام ويب فهم ينقلون لأنهم ينقلون ماهو موجود في كل كتاب ..
ولكن إذا تابعنا العلامة الألباني سنجد أنه قد تراجع عن تحسين الرواية فيما بعد ..
فلذلك عندما تحتج علينا برواية فأعلم أننا سنورد أقوال العلماء إذا كان هناك تعقيبا عليها ..
فالدقة مطلوبة جدا في نقل الروايات و تعقب العلماء ..
[/COLOR]

حجازيه 2014-06-06 10:09 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;313617] الناس هم من اختار علي اماما ولا الكثير من الصحابة لم يطيعوا علي كمعاوية و طلحة و الزبير ومن ولاهم والعديد من الصحابة نعم اطاعوا علي و وقفو معه
راح اجيكم من الاخير نحن نحترم الصحابة المذكورة اسمائهم ادناه من بقي حي بعد النبي
عمار بن ياسر و سلمان والمقداد وابا ذر وجابر وابا ايوب وغيرهم القليل النادر الذين لم اتذكرهم لكنهم قليلين
اخوتي[COLOR="Red"][U] اكثر الصحابة غدروا بعلي[/U][/COLOR] والباقين القليلين وقفوا مع الحق
هذا اول واخر ما عندي [/QUOTE]
[COLOR="purple"]وقد كتبت في موضوع ( صدق أو لا تصدق )
[/COLOR][QUOTE]ومن قال ان[COLOR="red"][U] الصحابة كلهم مرتدين بل اكثرهم صالحين[/U][/COLOR] هناك البعض منهم من خالف الله ورسوله مشكلتنا مع هولاء .[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]ماهذا التدليس والمراوغة يا أبا فاطمة ؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
.
.
[QUOTE] الناس هم من اختار علي اماما[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]وأين كانوا هؤلاء الناس عن علي رضي الله عنه عندما أغتصبت من الخلافة والأمامة أول مرة وأحرق داره وضربت زوجته وقتل جنينها !! ..[/COLOR]

حجازيه 2014-06-06 10:16 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;313649] راح اجيكم من الاخير كما نقول نحن في العراق
انتم من نقل ان الصحابة يكرهون علي
انتم من نقل ان في الصحابة اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله) هم من بايع تحت الشجرة
انتم من نقل ان الصحابة قد ارتدوا
انتم من نقل ان من اصحاب الرسول اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان العديد من اصخاب النبي لا يدخلون الجنة
بعد ذلك تشكلون علينا [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]بل أخذتم منا مايوافق هواكم ويوافق معتقدكم و تركتم مايبطلها ..
و إلا هل أخذتم منا الآحاديث التي تذكر فضائل الصديق و الفاروق أم رفضتموها ؟؟؟
[/SIZE][/COLOR]

ابو فاطمة 2014-06-06 10:21 PM

انتم العالم السني المعتدل اما تسقطونه او انكم تقولون عنه متساهل و ما شابه ذلك
اخت لا متساهل ولا شي واحد من كبار علمائكم وافقنا بان الصحابة حقدوا على علي و هو ابن حبان

ابو فاطمة 2014-06-06 10:22 PM

نحن لا ناخذ ما يوافق هوانا كما تدعين يا اخت حجازية

ابو فاطمة 2014-06-06 10:46 PM

[QUOTE=حجازيه;313681] [COLOR="Purple"][SIZE="5"]بل أخذتم منا مايوافق هواكم ويوافق معتقدكم و تركتم مايبطلها ..
و إلا هل أخذتم منا الآحاديث التي تذكر فضائل الصديق و الفاروق أم رفضتموها ؟؟؟
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
اخت حجازية باي شي اخذنا ما يوافق هوانا
في قولنا ان في الصحابة اثناعشر منافقا
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال قلت لعمار أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم
من كتاب صحيح مسلم
ام في ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله)
وانتم من نقل في كتبه كما في صحيح البخاري
حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده
ام ان الصحابة قد بدلوا بعد النبي(صل الله عليه واله)
كما جاء في مسند احمد
حدثنا هاشم بن القاسم حدثنا عبد الرحمن يعني ابن عبد الله بن دينار عن أبي حازم عن سهل بن سعد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض من ورد علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا أبصرت أن لا يرد علي أقوام أعرفهم ويعرفونني ثم يحال بيني وبينهم قال فسمعني النعمان بن أبي عياش أحدث به فقال وأشهد أن أبا سعيد الخدري يزيد فيه فيقول وأقول إنهم أمتي أو مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك أو ما بدلوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن بدل بعدي
بماذا اخذنا ما يوافق هوانا يا حجازية
اليس الذي قلته نقله كبار علمائكم

حجازيه 2014-06-06 11:31 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;313683] انتم العالم السني المعتدل اما تسقطونه او انكم تقولون عنه متساهل و ما شابه ذلك
اخت لا متساهل ولا شي واحد من كبار علمائكم وافقنا بان الصحابة حقدوا على علي و هو ابن حبان [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]و من أسقطه أنا ؟؟؟؟؟
الذين ردوا عليه علماء مثله ..
فبالله عليك لا تنشر ترهاتك هنا ...
تلزمنا بما في كتبنا وعندما نرد عليها بالبينة والأدلة ..
تتفلسف من عندك ..
تبا لحماقات الرافضة ..
فوالله لو ألزمتك بهذه النظرية فلن تلتزم ..
فمثلا ..
الروايات التي أوردتها عن قضية الورث وفدك و أن الأنبياء لايورثون سوى العلم ..
وافقت ما قاله الصديق ..
فهل تقبل مني قول أن علمائك الذين صححوا الرواية وافقونا ولذلك أنت رفضتها ؟؟؟؟


[/COLOR]

حجازيه 2014-06-06 11:39 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;313689] اخت حجازية باي شي اخذنا ما يوافق هوانا
في قولنا ان في الصحابة اثناعشر منافقا
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال قلت لعمار أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم
من كتاب صحيح مسلم
ام في ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله)
وانتم من نقل في كتبه كما في صحيح البخاري
حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده
ام ان الصحابة قد بدلوا بعد النبي(صل الله عليه واله)
كما جاء في مسند احمد
حدثنا هاشم بن القاسم حدثنا عبد الرحمن يعني ابن عبد الله بن دينار عن أبي حازم عن سهل بن سعد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض من ورد علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا أبصرت أن لا يرد علي أقوام أعرفهم ويعرفونني ثم يحال بيني وبينهم قال فسمعني النعمان بن أبي عياش أحدث به فقال وأشهد أن أبا سعيد الخدري يزيد فيه فيقول وأقول إنهم أمتي أو مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك أو ما بدلوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن بدل بعدي
بماذا اخذنا ما يوافق هوانا يا حجازية
اليس الذي قلته نقله كبار علمائكم [/QUOTE]
.
.
[COLOR="Purple"]ونقل علمائي أيضا فضائل أبوبكر وعمر وعثمان وعلي وخالد وأبو عبيدة وعبدالرحمن و عبدالله ومعاوية وغيرهم رضوان الله عليهم ..
فلذلك كل هذه الأدلة التي نقلتها ليست فيهم لثبوت فضائلهم وصحبتهم وصدق إيمانهم وحسن سيرتهم ..
ولا تنسى أن بعد وفاة النبي :ص: قاتل أبوبكر الصديق المرتدين ..
فهذه هى الروايات فيهم أما الصحابة الذين تطعنون فيهم و بإيمانهم فلا تشملهم ..
فلا تأتي بروايات و أحاديث من كتبنا وتقيسها وتفصلها على حسب معتقدك في الصحابة رضوان الله عليهم الذين ثبتت فضائلهم ..
[/COLOR]

ابن الصديقة عائشة 2014-06-07 01:48 AM

[QUOTE=ابو فاطمة;313649] راح اجيكم من الاخير كما نقول نحن في العراق
انتم من نقل ان الصحابة يكرهون علي
انتم من نقل ان في الصحابة اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله) هم من بايع تحت الشجرة
انتم من نقل ان الصحابة قد ارتدوا
انتم من نقل ان من اصحاب الرسول اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان العديد من اصخاب النبي لا يدخلون الجنة



[SIZE=6][COLOR=Red]وأنا سآتيك من الآخر يا أبو فاطمة لانك أكثرت الجدال والطعن في الصحابة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Red]وبدون علم أو معرفة لأنه عقل راااااااافضي واليك تحذير الرسول لعلي بهذا وكحل عينك وأنت والرااااااافضة المجادلين في الصحابة :

[/COLOR][/SIZE]
[LIST][*]عن أم سلمة قالت : كانت ليلتي وكان النبي صلى الله عليه وسلم عندي فأتته فاطمة فسبقها علي فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : يا علي أنت وأصحابك في الجنة الا أنه ممن يزعم أنه يحبك أقوام يرفضون الإسلام ثم يلفظونه يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم لهم نبز [gdwl]يقال لهم الرافضة[/gdwl] فان أدركتهم فجاهدهم فانهم مشركون قلت : يا رسول الله ما العلامة فيهم ؟! قال : لا يشهدون جمعة ولا جماعة ويطعنون على السلف الأول (رواه الطبراني)[*]وعن فاطمة بنت محمد قالت : نظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى علي فقال : هذا في الجنة وإن من شيعته يلفظون الإسلام يرفضونه لهم نبز يشهدون[gdwl] الرافضة من لقيهم فليقتلهم فانهم مشركون [/gdwl](رواه الطبراني)[*]وعن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : يكون في آخر الزمان [gdwl]قوم ينبزون الرافضة يرفضون الإسلام ويلفظونه قاتلوهم فانهم مشركون (رواه أبو يعلى والبزار والطبراني)[/gdwl][*]وعن ابن عباس قال : كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم وعنده علي فقال النبي صلى الله عليه وسلم : يا علي سيكون في أمتي [gdwl]قوم ينتحلون حب أهل البيت لهم نبز يسمون الرافضة قاتلوهم فانهم مشركون[/gdwl] (رواه الطبراني)[*]وعن علي بن ابي طالب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يظهر في آخر الزمان قوم يسمون الرافضة يرفضون الإسلام[*]وعن عاصم بن بهدلة قال : قلت للحسن بن علي :[gdwl][*]الشيعة يزعمون أن عليا يرجع ! قال : كذب أولئك الكذابون لو علمنا ذلك ما تزوج نساؤه ولا قسمنا ميراثه (رواه عبد الله واسناده جيد)[/LIST][/gdwl]المصدر : مجمع الزوائد ج10/ص22

[SIZE=6][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]فهل علمت وتعلمت وعرفت من هم أعداء علي وآل بيته ؟
بدأ من بن سبأ والى يومنا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

محب علي بن ابي طالب 2014-06-07 02:22 AM

يغلق حتى نعطي موضوع اختيار المرتدين اماما معصوما وليا لامرهم


الساعة الآن »11:05 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة