السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا أدري أين وصل النقاش لأني كنت مشغول جدا وابتعدت عن الانترنت واليوم فتحت النت وقرأت بعض الكلمات والعبارات .............. لكن ....
حبيت أعلق تعليق بسيط على الآية وهي قول الله تعالى ( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) ..............التفسير الصحيح لهذه الآية والله أعلم أن المقصود هنا هو القرآن فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يأت به من نفسه
ولو قلنا وما ينطق عن الهوى يشمل جميع كلام النبي صلى الله عليه وسلم لكان خطأ كبيرا .............. حيث أن النبي صلى الله عليه وسلم بشر يقول كلام حسب ماتمليه عليه خبرته في الحياة والأدلة كثيرة منها قصة تأبير النحل ومنها أنه حرم على نفسه العسل ..................إلخ فقطعا هذه الآية لا تشمل جميع كلام النبي صلى الله عليه وسلم ........................
ثم عندما نقول الأحاديث التي تخالف القرآن نرفضها نقصد بها الأحاديث المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم ولم يقلها فلقد كثر الكذب على النبي صلى الله عليه وسلم وحذر النبي صلى الله عليه وسلم من الكذب عليه وهذا دليل على وجود أحاديث لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ويمكن التعرف عليها من خلال الأسانيد ومن خلال علم الجرح والتعديل لكن هذا العلم يبقى ناقصا فهناك أحاديث قد يحكم عليها من خلال علم الحديث بأنها صحيحة ولكن تعارض القرآن معارضة لا يمكن الجمع بين معناها ومعنى الآيات فهنا نحكم على الحديث بأنه ليس من النبي صلى الله عليه وسلم لأنه لا يمكن أن يخالف القرآن
فمثلا هناك حديث صلاة التسابيح حكم عليه العلامة الألباني بأنه صحيح وحكم عليه العلامة ابن باز بأنه ضعيف وكلاهما استندا في حكمهما على ماعندما من علم في مصطلح الحديث
وهذا يثبت بأنه قد يحكم على الحديث بأنه صحيح لكنه في الحقيقة غير صحيح فمثلا لو كان الحديث صحيحا لكان حكم ابن باز خاظئا ولو كان الحديث ضعيفا لكان حكم الألباني خاطئا وهذا مجرد مثال فقط
لكن عندما نستنتد لقاعدة مهمة وهي أنه إذا تعارض الحديث مع القرآن ولم نجد تأويلا صحيحا لهذا الحديث بحيث لا يعارض القرآن نحكم حكما قطعيا بأن الحديث ليس من النبي صلى الله عليه وسلم لأنه النبي صلى الله عليه وسلم لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يعارض القرآن ................

الله المستعان
يغيب الخصم غيبة قارظي عنزة ثم لايأتي بشيء وعليه دين لم يقضه بعد
أبدأ بالباطل الزاهق حيث يقول إن شعر لبيد ضدي وليس لي فالحمدلله على العقل حمدا يوازي نعمه ويكافئ مزيده
أنا أوردت البيت لأنسف المعنى الذي اختلقه العضو الجارررف وأجرفه وقد فعلت ولله الحمد فهو يقول إن العرب تسمي الغرباء الأشداء جنا..وهذا تأليف أخرق من أحمق فلبيد هنا يشبه الغرباء الأشداء
بالجن لما في عقول الناس من معرفة أن الجن خلق غيبي قد يتشكل بأشكال تخيفهم ولو كان لبيد يشبه الغرباء بالجن الذين هم الغرباء لانتقده كل من سمع قصيدته من معاصريه ومن بعدهم
أما هل رآهم أم لا فالله أعلم وعلى كل حال لايراهم أحد على هيأتهم التي خلقوا عليها لأنهم أرواح لكن يراهم في التشكل
إنه يراكم هو وقبيله من حيث لاترونهم..هذا قاله الله عن إبليس
أما قول الباطل الزاهق:لقد جعل الله تعالى لكل نبي أعداءً من الجن والإنس .. وسماهم شياطينا لأنهم مجرمون بعيدون عن الهدى ..
فأقول وأزهق باطله: تعلم ياجاهل الفرق بين كلمة جني وكلمة شيطان..فالجني لاتطلق على الإنسان الكافر لكن كلمة شيطان تطلق على الإنسان الكافر والجني الكافر فالجني المسلم ليس شيطانا
ولوكان في الإنس شياطين لماكانوا إنسا بل لكانوا جنا حسب تعريفكم الأخرق
أما عن مشاركة الجارف الذي هرب مني إلى موضوع آخر فأنا ألحق به وأجيبه حول الخلط
أولا لاتفسر القرآن وأنت أجهل من حمار أهلك
ثانيا كلام النبي قسمان
الأاول:كلام عام كأمره أن يحضروا له الوضوء أوينادوا له فلانا أو يقربوا طعامه ومن ذلك حديثه الجانبي مع الناس حول بيوتهم وزروعهم ويدخل فيه تأبير النخل وتخطيط المعركة كما في بدر
الثاني:ماكان فيه تبليغ للشريعة من قرآن أو شرح له أو تفصيل تشريع ونحوه فهذا يدخل في الآية فقد قال لعبدالله بن عمرو اكتب فوالله مايخرج منه إلا حق
أما كلام الجارف عن نقد المتن في الحديث فأقول له:ليس هذا عشك فادرجي.. نقد المتن عند أهل الحديث مقدم على نقد السند هذا صحيح لكن ليس من الحمقى والزنادقة .
أجمع للإخوة القراء أسئلتي التي كسرت ظهر الجارف وجرفته إلى غير عودة وماالنصر إلا بالله..والقصد منها الفائدة للقراء والباحثين
1-هات عالم سني ينكر خلق الجن ..وهناك برنامج يضم 450 كتاب تفسير نريد واحدا فقط يكون لك سلفا
2-أجب عن هذا الحديث:روى الإمام مسلم في مقدّمة الصحيح مِن طريق عَامِرِ بْنِ عَبَدَةَ قَالَ : قَالَ عَبْدُ اللَّهِ [يعني : ابن مسعود ] : إِنَّ الشَّيْطَانَ لَيَتَمَثَّلُ فِي صُورَةِ الرَّجُلِ ، فَيَأْتي الْقَوْمَ فَيُحَدِّثُهُمْ بِالْحَدِيثِ مِنَ الْكَذِبِ ، فَيَتَفَرَّقُونَ ، فَيَقُولُ الرَّجُلُ مِنْهُمْ : سَمِعْتُ رَجُلاً أَعْرِفُ وَجْهَهُ وَلاَ أَدْرِى مَا اسْمُهُ يُحَدِّثُ !
3-أنكرت الغول ورددنا عليك وذكرنا كلام ابن حجر والحديث(إذا تغولت الغيلان..)
4-الحديث السابق(رمي بنجم فاستنار،،) والحديث:
وهذا حديث عن الشهب صريح لاتدخله مخاريق أتباع الخنثى المشكل غلام الباكستاني:
روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث ابن عباس - رضي الله عنهما - قال: «أخبرني رجل من أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - من الأنصار، أنهم بينما هم جلوس ليلة مع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رمي بنجم فاستنار، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: ماذا كنتم تقولون في الجاهلية، إذا رمي بمثل هذا؟ قالوا: الله ورسوله أعلم، كنا نقول: ولد الليلة رجل عظيم، ومات رجل عظيم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فإنها لا يرمى بها لموت أحد ولا لحياته، ولكن ربنا - تبارك وتعالى اسمه - إذا قضى أمرا سبح حملة العرش، ثم سبح أهل السماء الذين يلونهم، حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء الدنيا، ثم قال الذين يلون حملة العرش لحملة العرش: ماذا قال ربكم؟ فيخبرونهم ماذا قال. قال: فيستخبر بعض أهل السماوات بعضا؛ حتى يبلغ الخبر هذه السماء الدنيا، فتخطف الجن السمع فيقذفون إلى أوليائهم، ويرمون به، فما جاءوا على وجهه فهو حق، ولكنهم يقرفون[1] فيه ويزيدون»
فهذا رمي شهاب مستنير
5-تشبيه رجم العلماء للمبطلين بالحجج برجم السماء للشياطين بالشهب ..كيف يتم التشبيه وهو لاشياطين تصعد إلى السماء
6-السؤال الذي يجتثك من أصلك :إبليس اللعين هل هو آدمي أم جرثومة تتكلم؟ هل هو من ذرية آدم؟طبعا هو خلق قبل آدم..وآدم من تراب وهو من نار..ماهو إبليس وماهي ذريته
7- هل تؤمن بالسنة أنت؟أم تجعلها تحت هواك وتسمي الهوى عقلا
8- قول الفرزدق(وتخالنا جنا إذا مانجهل) هل كان الفرزدق يقول تظننا في الحرب شجعانا أبطالا أقوياء من أكابر القوم؟سينقلب الفخر هجاءا
9-هل أنكر أحد من الصحابة أو التابعين أو علماء الأمة الجن ؟
10-أجب عن هذا الحديث:
ستر ما بين أعين الجن و عورات بني آدم إذا وضع أحدهم ثوبه أن يقول : بسم الله
الراوي:أنس بن مالك المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 4663
خلاصة حكم المحدث: حسن
11-عرف لي من هو(إبليس)واذكر معتقدك عنه
12- قال تعالى:(والجان خلقناه من قبل)أي قبل خلق الإنس فمن هذا البني آدم الذي سبق أباه آدم وخلق قبله؟
13-أعطني معجما يفسر الإنس أنهم العامة والضعفاء
كل الأسئلة في لب حوارنا ولم أتجاهل لك سؤالا بل بدأت بالجواب ومن ثم سألت فلامجال للتهرب
14-أجب عن هذا الحديث:روى الإمام مسلم في مقدّمة الصحيح مِن طريق عَامِرِ بْنِ عَبَدَةَ قَالَ : قَالَ عَبْدُ اللَّهِ [يعني : ابن مسعود ] : إِنَّ الشَّيْطَانَ لَيَتَمَثَّلُ فِي صُورَةِ الرَّجُلِ ، فَيَأْتي الْقَوْمَ فَيُحَدِّثُهُمْ بِالْحَدِيثِ مِنَ الْكَذِبِ ، فَيَتَفَرَّقُونَ ، فَيَقُولُ الرَّجُلُ مِنْهُمْ : سَمِعْتُ رَجُلاً أَعْرِفُ وَجْهَهُ وَلاَ أَدْرِى مَا اسْمُهُ يُحَدِّثُ
15-ما ذا يكون خنزب والهيمان؟اشرح عنهما ماتعرف
16-الله اكبر الله اكبر الله اكبر
بعد أن جرفت الجارف وهرب صاحبه اليوم الضررررربة القاااااااضية
دندن الزنديق الباطني كثيرا حول أن الجن تعني الغرباء والأقوياء
اليوم وأناأراجع حفظ معلقة لبيد بن ربيعة استوقفني بيت يقضي على شبهة أتباع الخنثى المشكل القادياني (غلام أحمد الذي قال عن نفسه لاأعلم أنا ذكر أم أنثى)
قال لبيد بن ربيعة يفخر بمناظرة جرت له في شبابه عند الملك النعمان بن المنذر مع أحد وجهاء القبائل وقصته مروية في كتب الأدب
(وكثيرة غرباؤها مجهولة/ترجى نوافلها ويخشى ذامها
غلبٍ تشذّر بالذحول كأنها/جن البدي رواسي أقدامها)
قال محقق المعلقات وشارحها الأديب القاضي الإمام (الزوزني) شارحا البيتين:
(وكم قبة ـخيمة تتبع الملك- كثرت غرباؤها وغاشيتها وجهلت أي لايعرف بعض الغرباء بعضا ......غلاظ الأعناق كالأسود يهدد بعضهم بعضا بسبب الثارات والأحقاد ..ثم شبههم بجن (البدي)-وهو موضع- في ثباتهم في مخاصمتهم ورسوخ أقدامهم فيها ).انتهى
فكيف لبيد بن ربيعة الشاعر المخضرم الذي عاش في الجاهلية والإسلام وأسلم وصار صحابيا وهو أحد شعراء المعلقات شبه الغرباء الأقوياء بالجن ولم يذكر أنهم جن؟؟؟؟!!!!!

هذه ستةعشر سؤالا كسرت ظهر الجارف
فإذا وجد القارئ اختصارا في السؤال فلم يفهمه فلعله يراجع صفحات الموضوع فسيجده كاملا
اليوم يختم الله على أفواهكم يازنادقة فلاتجدون جوابا

شاب تقدم إلى بنك و طلب قرضا بنكيا من أجل مشروع.تحصل على القرض
ثم اختفى. حل موعد الوفاء. و بدأ البنك إجراءات تحصيل حقوقه.وصل الأمر إلى المحكمة
القاضي يسأل الشب : هل تحصلت على قرض من البنك؟
الشاب: أبدا سيدي القاضي
القاضي: و لكن ملف طلب القرض موجود لدى البنك و يتضمن ما يثبت طلبك و حصولك على القرض
الشاب: أنا لم أتعامل يوما مع أي بنك
القاضي : مستحيل
الشاب: لعل جنيا أخذ شكلي و صورتي و تحصل على القرض ؟
القاضي : هذا هراء
الشاب : إذن. كل ما يقوله علماؤكم عن الجن هراء
القاضي : صحيح. إن كان الجن يتزوج من الناس و ينجب و يتشكل على صورهم.فما يمنعه من الحصول على قروض مالية من البنك باسم الناس؟أنا في حيرة كبيرة
-*-*-*-*-*-*
تصور علماء الأمة المتحجرين للجن.كلام عار عن الدليل. و يبين جهلهم بكتاب الله المجيد. إنه ليس كتاب اشباح يا بشر

[QUOTE=عين النسر;405128] شاب تقدم إلى بنك و طلب قرضا بنكيا من أجل مشروع.تحصل على القرض
ثم اختفى. حل موعد الوفاء. و بدأ البنك إجراءات تحصيل حقوقه.وصل الأمر إلى المحكمة
القاضي يسأل الشب : هل تحصلت على قرض من البنك؟
الشاب: أبدا سيدي القاضي
القاضي: و لكن ملف طلب القرض موجود لدى البنك و يتضمن ما يثبت طلبك و حصولك على القرض
الشاب: أنا لم أتعامل يوما مع أي بنك
القاضي : مستحيل
الشاب: لعل جنيا أخذ شكلي و صورتي و تحصل على القرض ؟
القاضي : هذا هراء
الشاب : إذن. كل ما يقوله علماؤكم عن الجن هراء
القاضي : صحيح. إن كان الجن يتزوج من الناس و ينجب و يتشكل على صورهم.فما يمنعه من الحصول على قروض مالية من البنك باسم الناس؟أنا في حيرة كبيرة
-*-*-*-*-*-*
تصور علماء الأمة المتحجرين للجن.كلام عار عن الدليل. و يبين جهلهم بكتاب الله المجيد. إنه ليس كتاب اشباح يا بشر [/QUOTE]

بعيدا عن السفسطة الخاوية ، اوجه لك سؤالا : هل تنكر وجود الجن ؟؟ نعم / لا

[QUOTE=عمر ايوب;405613] بعيدا عن السفسطة الخاوية ، اوجه لك سؤالا : هل تنكر وجود الجن ؟؟ نعم / لا [/QUOTE]

يبدو أنك يئست من دفاعك عن الفهم الشعبوي لكلمة الجن.
لا أظنك منكرا و لا نكيرا حتى تسألني عن إيماني

تفضل كيف تحل القضية لو أنك قاضيا ؟

[QUOTE=عين النسر;405671] يبدو أنك يئست من دفاعك عن الفهم الشعبوي لكلمة الجن.
لا أظنك منكرا و لا نكيرا حتى تسألني عن إيماني

تفضل كيف تحل القضية لو أنك قاضيا ؟ [/QUOTE]
اعيد السؤال
بعيدا عن السفسطة الخاوية ، اوجه لك سؤالا : هل تنكر وجود الجن ؟؟ نعم / لا

[QUOTE=عمر ايوب;405706] اعيد السؤال
بعيدا عن السفسطة الخاوية ، اوجه لك سؤالا : هل تنكر وجود الجن ؟؟ نعم / لا [/QUOTE]

نعم أؤمن بوجود الجن. و بكل ما في القرآن المجيد .

و الآن : كيف تحل القضية؟

[QUOTE]نعم أؤمن بوجود الجن. و بكل ما في القرآن المجيد .
[/QUOTE]
هذا ايمان على سبيل الاجمال ، و اريد ايمانك به على سبيل التفصيل
[QUOTE]و الآن : كيف تحل القضية؟[/QUOTE]
لما العجلة ؟؟ لنا موعد معها ان شاء الله

[QUOTE=عمر ايوب;405764] هذا ايمان على سبيل الاجمال ، و اريد ايمانك به على سبيل التفصيل

لما العجلة ؟؟ لنا موعد معها ان شاء الله [/QUOTE]

هداك الله .إنك تطلب حقا من حقوق الله على عباده
فبأي حق تنصب نفسك إله مع الله؟
إتق ربك

[SIZE="5"][COLOR="Green"]الجن ليس له سلطان على الانس !
وكما قال الله تعالى ليس له سلطان إلا أن أمر الكافرين فأطاعوه ، فقط هذا نطاقه !!!
فلا سلطان له أن يتمثل بصورة شخص ويرتكب عنه جرما !!!
ولا يجبر أحد على شيئ ! بل هو يوسوس فيطيعه الضال الفاسق .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عين النسر;405767] هداك الله .إنك تطلب حقا من حقوق الله على عباده
فبأي حق تنصب نفسك إله مع الله؟
إتق ربك [/QUOTE]

كان لي سؤال ، و اصبحا سؤالين :
ما هو ايمانك المفصل في الجن ؟؟
اين نصبت نفسي اله مع الله ؟؟

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;405780] [SIZE="5"][COLOR="Green"]الجن ليس له سلطان على الانس !
وكما قال الله تعالى ليس له سلطان إلا أن أمر الكافرين فأطاعوه ، فقط هذا نطاقه !!!
فلا سلطان له أن يتمثل بصورة شخص ويرتكب عنه جرما !!!
ولا يجبر أحد على شيئ ! بل هو يوسوس فيطيعه الضال الفاسق .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

احسنت اخي الحبيب
اما جوابي على تلك التراهات التي يعتبرها حجة فاقول : هذه مجر قصة توهمتها و تريد ان تفرضها علينا ، و عليك اولا ان تاتي بحادثة واقعية

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;405780] [SIZE="5"][COLOR="Green"]الجن ليس له سلطان على الانس !
وكما قال الله تعالى ليس له سلطان إلا أن أمر الكافرين فأطاعوه ، فقط هذا نطاقه !!!
فلا سلطان له أن يتمثل بصورة شخص ويرتكب عنه جرما !!!
ولا يجبر أحد على شيئ ! بل هو يوسوس فيطيعه الضال الفاسق .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

إذن . ما يقوله شيوخكم عن تشكل الجن هراء و سخافة .شكرا

الكذاب عين نسر انتظر جوابك على هذا
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=405797&postcount=111[/url]

[COLOR="Green"][SIZE="5"][QUOTE=عمر ايوب;405798] احسنت اخي الحبيب
اما جوابي على تلك التراهات التي يعتبرها حجة فاقول : هذه مجر قصة توهمتها و تريد ان تفرضها علينا ، و عليك اولا ان تاتي بحادثة واقعية [/QUOTE]
حياك الله أخي عمر أيوب
والحقيقة لو كان الجن يفعل جرائم ويلقيها في اعناق البشر لما كان أن من يشهد رجلين مثلا أن رجلا سرق ملزم بإقامة العقوبة !!
فالله تعالى وهو قد أحاط بكل شيء علما قال من سرق اقطعوا يده !!! ولم يقل لنا تحققوا أنه جن متشكل ! وكما قلت أنا سابقا فهم ليس لهم سلطان تركيب الجريمة على شخص ما !!!
وهذا بالنسبة للسرقة ويقاس مثلا عليه القتل ، فمثلا رجل قتل وادعى أن جنا تشكل على هيئته فلا يقبل ! ولا نجد هذا في حكم الله تعالى !
وكذلك باقي الجرائم ......!!!!!!!!!!!!![/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=عين النسر;405802] إذن . ما يقوله شيوخكم عن تشكل الجن هراء و سخافة .شكرا [/QUOTE]
كل قول لشخص غير الرسول :ص: يؤخذ منه أو يرد ، ولا يؤخذ من قوله إلا ما كان مستند على دليل شرعي عن الله ورسوله :ص: !
وقد بينت أن الله تعالى لم يذكر في حكم ما أن تحققوا أنه الفاعل جنا أم لا ! فهم ليس لهم سلطان تركيب الجرم على الانسانا ورميه به وتلبيسه له .
وقضية التشكل فهو ليس تشكل حقيقي كامل ، وليس لفرض ذنب على شخص !
بل الشيطان وأعوانه يوسوسون فقط والانسان هو الذي يقترف الجرم ويظلم نفسه أو غيره !!!!!
[/COLOR][/SIZE]

يبدو انني سانتظر طويلا الجواب على هذه المشاركة
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=405797&postcount=111[/url]
امامك مشاركتين اما ان تجيب على سؤالي او لا يحق لك بعدهما الكتابة في هذا الموضوع

ربما تكون نواياكم حسنة و تصوركم أنكم تدافعون عن الإسلام . و لكن تقديسكم للتراث الخاطئ يعمي قلوبكم فترون الباطل حقا و الحق باطلا .ثم يقودكم
تقليد كبارئكم الضالين إلى النار و أنتم تحسبون أنكم نحسنون صنعا.
الأخ عمر أيوب لا يجد ما يقوله.فيحرمني حق الكتابة .خوفك على ترهات شيوخك لن ينفعك.

بقيت امامك مشاركة واحدة

[QUOTE=عمر ايوب;406043] بقيت امامك مشاركة واحدة [/QUOTE]

لماذا كل هذا الخوف يا عمر؟
طبعا أنت خائف على تراث الوهابية القذر.صدقني لا يفيدك الخوف.واجه الحقيقة المرة و سترى الحق إن شاء الله