[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298600] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
نعم هناك آية وهي :
( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا ( 115 )
فمن أنكر سنة رسول الله وهديه وتعليمه وتوضيحه للعبادات والأداب والأخلاق فقد شاقق الرسو :ص: !!!!!
ثم انظر الوعيد في آخر الآية !!!!!
ثم الله يقول : " ويتبع غير سبيل المؤمنين " !!!! فسبيل المؤمنين هو الدين الكامل والذي أخذوه عن رسول (قرآن وسنة) جيلا بعد جيل !!!
أم ترى أن المؤمنين انقطعوا بعد البعثة ؟؟؟؟!!!!
ثم كان الإمام مالك :ر: إمام دار الهجرة (مولود في نهاية المئة الثانية للهجرة) فقد كان يعد ما عليه أهل المدينة من الدين حجة في الفقه الإسلامي !!!!!!!!!
والدين والرحمة للعالمين متواصلة منذ البعثة وحتى اليوم !!!!!!
هل ترى -والعياذ بالله - أن الله ظالما -معاذه- فلا يوصل دينه لكل خلقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
و هل تظن أن هذه الأية موجهة لنا المصيبة الكبرى أنها موجهة لكم فمن يتبع سبيل غيرالمسلمين هو من يتبع الرويات التي يوجد بها عدد لا يستهان به من الإسرائليات و لا تظن أن المسلمين بالعدد أو الزمان و المكان المسلمين هم من يتدبرون كتاب ربهم و يطبقون ما جاء فيه بالحرف الله جل جلاله أوصل دينه كاملا و ختم رسالاته المشكلة في البشر الذين يتبعون الهوى ثم أي سبيل إتبعناه وضح هل النصارى أم اليهود ...

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=فضيل;298602] و هل تظن أن هذه الأية موجهة لنا المصيبة الكبرى أنها موجهة لكم فمن يتبع سبيل غيرالمسلمين هو من يتبع الرويات التي يوجد بها عدد لا يستهان به من الإسرائليات و لا تظن أن المسلمين بالعدد أو الزمان و المكان المسلمين هم من يتدبرون كتاب ربهم و يطبقون ما جاء فيه بالحرف الله جل جلاله أوصل دينه كاملا و ختم رسالاته المشكلة في البشر الذين يتبعون الهوى ثم أي سبيل إتبعناه وضح هل النصارى أم اليهود ... [/QUOTE]
انظر يا فضيل أنت تستغل و(ك)أنك قادم جديد وتتذاكى وترمي بنفس الترهات التي لاكها زملائك المنكرة مرات ، وتظن نفسك أفتح من غيرك منهم !!!!!!
يا رجل فهل دون السنة النبوية المطهرة ودون تعليم الدين من الرسوا ودون توجيه الرسول لمصالح الدين والدنيا والآخرة وشرحه وتبيينه فهل يتم الدين ؟؟؟؟!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298609] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
انظر يا فضيل أنت تستغل و(ك)أنك قادم جديد وتتذاكى وترمي بنفس الترهات التي لاكها زملائك المنكرة مرات ، وتظن نفسك أفتح من غيرك منهم !!!!!!
يا رجل فهل دون السنة النبوية المطهرة ودون تعليم الدين من الرسوا ودون توجيه الرسول لمصالح الدين والدنيا والآخرة وشرحه وتبيينه فهل يتم الدين ؟؟؟؟!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
و عدنا للنفس أسطوانة هل لديك جديد هل تريد ان اضع لك بعض الرويات التي تشبه ما جاء الثوراة أكثر من القران اطلب فقط

[COLOR="Purple"][SIZE="3"]ردي كان :

[QUOTE]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

انظر يا فضيل أنت تستغل و(ك)أنك قادم جديد وتتذاكى وترمي بنفس الترهات التي لاكها زملائك المنكرة مرات ، وتظن نفسك أفتح من غيرك منهم !!!!!!
يا رجل فهل دون السنة النبوية المطهرة ودون تعليم الدين من الرسول ودون توجيه الرسول لمصالح الدين والدنيا والآخرة وشرحه وتبيينه فهل يتم الدين الإسلامي؟؟؟؟!!!!!!
[/QUOTE]
ثم ردك :
[QUOTE=فضيل;298676]
و عدنا للنفس أسطوانة هل لديك جديد هل تريد ان اضع لك بعض الرويات التي تشبه ما جاء الثوراة أكثر من القران اطلب فقط
[/QUOTE]
أولا لم ترد على سؤالي :
فهل دون السنة النبوية المطهرة ودون تعليم الدين من الرسول ودون توجيه الرسول لمصالح الدين والدنيا والآخرة وشرحه وتبيينه فهل يتم الدين الإسلامي ؟؟؟؟!!!!!! (وتبين العبادات؟؟؟!!)
أجب جوابا واضحا ولا تهرب !!!
ثم من يريد الاستشهاد بالتوراة فهي عنده أقدس من قول الرسول :ص: ودين المسلمين !!!!!
تدعي عليك بالبينة !!!
اقتبس ورد جزئية جزئية !!!!!
ولا تظل متبجحا دون سند ومستند !!!! [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=عمر ايوب;298458] و ذلك ما سافعله
لماذا لا يكون القران هو المناقض للسنة و للعقل و للايمان ( باعتبار ان ايمانك لا يهمني )
من سمعك سيعتقد انك اثبت ان القران وحي بطريقة عقلية
قناعتكم لا تلزمني
السنة تم نقلها و الحفاظ عليها ليس فقط سندا بل حتى من ناحية المتن ( الم تسمع باسناده صحيح )
و القران ايضا تعرض للجرح و التعديل متنا و سندا
هذا رد على السؤال (1)
عقل المومن السليم ؟؟؟ العقول متفاوتة ، كما و على حسب علمي فالعقل السليم هو من يوصل للايمان و هنا اسالك :
اي عقل هو السليم ؟؟؟
عقلك ؟؟ عقلي ؟؟ عقل افلاطون ؟؟؟
سبق و قلت لك ان القران هو الاخر تعرض للجرح و التعديل متنا و سندا و هو نفسه ما حدث للسنة و عليه يبقى سؤالي الاول قائما
الرد على السؤال الثاني
اي عقل ؟؟؟ عقلك عقلي عقل سقراط ؟؟؟
الرد على السؤال الثالث
و عليه انتظر منك ان تاتيني بالنسخة الاصلية للقران
الرد على السؤالين اربعة و خمسة كان :
العقول متفاوتة فاين عقل سنحكم
دليلك ؟؟ فقد تكون التي بين يدي هي الاصح ؟؟؟؟
تخاطبني بصفة الجمع ؟؟ انا شخص واحد لا يحكم الا العقل و عليه فليس لذي الا روايات مشكوك فيها و انتظر منك ان ثتبت لي بالعقل ايهم الصحيحة رغم انه لن يطمئن قلبي حتى ارى النسخة الاصلية ( هذا هو عقلي ) [/QUOTE]

جدلك حول ماهية (العقل) يشبه جدل المجنون
حين يقول اثبتوا لي أن عقولكم هي السليمة؟!
ومهما اثبتوا له سيأتي بسفسطة لمغالطتهم..!

وليس يصح في الأفهام شيء...إذا احتاج النهار إلى دليل
رحم الله المتنبي

أما هروبك الواضح الفاضح من السؤال حول
تواتر القرآن الذي تزعمونه..فيثبت لي أني
أحاور من لا يرتدع عن التهرب والتدليس إن
ثبت له ضعف حجته.

الوقوف المادي الذي اوردت أنا
عليه مثل بالوقوف وإسناد المريض
كي ﻻيقع .. تم الإستفادة منه
لاعتبار أي مساندة وتشجيع للناس
هو (وقوف) مجازي..
هذا هو المجاز..
أما الوقوف للتصفيق فهذه ﻻتعليق
عليها..!!!

اما آية (إنا نسيناكم) فالنسيان هنا
أيضا" مجازي.. فالله ﻻ ينسى في
الحقيقة ولكن لتقريع الكفار ولتيئيسهم
من النجاة ورد مصطلح النسيان..
وهو قريب من قول الأب أو الأم ﻻبنهم
المغضوب عليه (سأنسى من اليوم أن
لي إبن اسمه فﻻن)..
وكل هذا مجازي.. ولكن المجاز في
اﻵية أكبر وأدق كونها تتحدث عن الله
عز وجل وعن حال الكفار اليائسين..

للمرة الألف .. ناظرة = منتظرة..
وآية (غير ناظري إناه) دليل واضح..
ثم هذا يامن تقرأ القرآن ﻻيصف
حال أهل الجنة..بل يصف حال
المؤمنين قبل دخولهم الجنة..
فهم منتظرين طامعين فيما وعدهم
الله به..

الصورة تعني المثل..الصورة تعني المثل..
ولو جئتني بألف جملة من زخرف القول..
والوجه والعين واليد لو أصرينا أنها حقيقة
فهي تعتبر (أعضاء) وليست صفات كالسمع
والبصر..إﻻ إذا اعتبرناها مجازا" وليست حقيقية..
أما التحجج بقول ابن تيمية أن كل موجود ﻻبد
له من صورة .. ويجب أن تكون لله صورة وإﻻ
فهو غير موجود.. فهذا ضﻻل بعيد وخدعة شيطانية..
فالله أكبر من هذه الهرطقات والتصورات القاصرة..
فمن يقول بهذا هو كمن يقول بأن كل موجود ﻻبد
له من بداية ونهاية .. ويجب أن تكون لله بداية
وإﻻ فهو غير موجود..!!!!
أليس كذلك..؟!!!
تعالى الله عما تصفون فالله ﻻيدركه عقل فليس
كمثله شيء.. أفﻻ تعقلون؟!!!

الرد أعﻻه هو على الأخ أبو عبيدة..
المعذرة تظنسيت توضيح ذلك.

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298817] الوقوف المادي الذي اوردت أنا
عليه مثل بالوقوف وإسناد المريض
كي ﻻيقع .. تم الإستفادة منه
لاعتبار أي مساندة وتشجيع للناس
هو (وقوف) مجازي..
هذا هو المجاز..
أما الوقوف للتصفيق فهذه ﻻتعليق
عليها..!!!
اما آية (إنا نسيناكم) فالنسيان هنا
أيضا" مجازي.. فالله ﻻ ينسى في
الحقيقة ولكن لتقريع الكفار ولتيئيسهم
من النجاة ورد مصطلح النسيان..
وهو قريب من قول الأب أو الأم ﻻبنهم
المغضوب عليه (سأنسى من اليوم أن
لي إبن اسمه فﻻن)..
وكل هذا مجازي.. ولكن المجاز في
اﻵية أكبر وأدق كونها تتحدث عن الله
عز وجل وعن حال الكفار اليائسين..
للمرة الألف .. ناظرة = منتظرة..
وآية (غير ناظري إناه) دليل واضح..
ثم هذا يامن تقرأ القرآن ﻻيصف
حال أهل الجنة..بل يصف حال
المؤمنين قبل دخولهم الجنة..
فهم منتظرين طامعين فيما وعدهم
الله به..
الصورة تعني المثل..الصورة تعني المثل..
ولو جئتني بألف جملة من زخرف القول..
والوجه والعين واليد لو أصرينا أنها حقيقة
فهي تعتبر (أعضاء) وليست صفات كالسمع
والبصر..إﻻ إذا اعتبرناها مجازا" وليست حقيقية..
أما التحجج بقول ابن تيمية أن كل موجود ﻻبد
له من صورة .. ويجب أن تكون لله صورة وإﻻ
فهو غير موجود.. فهذا ضﻻل بعيد وخدعة شيطانية..
فالله أكبر من هذه الهرطقات والتصورات القاصرة..
فمن يقول بهذا هو كمن يقول بأن كل موجود ﻻبد
له من بداية ونهاية .. ويجب أن تكون لله بداية
وإﻻ فهو غير موجود..!!!!
أليس كذلك..؟!!!
تعالى الله عما تصفون فالله ﻻيدركه عقل فليس
كمثله شيء.. أفﻻ تعقلون؟!!! [/QUOTE]
قلت لك يا العربي ولو وقفت ونظرت لصاحبك وهو يقدم امتحانا تعليميا مهماً !!!!
وصار بينك وبين صاحبك نظرات (رسالة) تضامن !
فصديقكو يشبه وقفتك من الباب ونظرتك المشجعة بالوقفة التضامنية والتشجييعية !!!!!
وكذالك المريض الذي ساندته جسديا وحنوت عليه عاطفيا : فهو يشكرك على فعل المساندة الجسدية وموقف التعاطف والحنو !! ويشبهها بالوقفة المؤازرة !!!!!
(لحنو : ربت عليه ، قلت له كليما لطيفا حنونا ، نظرت إليه بعطف فكلها (فعل) وهي وقفة تضامنية كتشبيه موجز ) !!!!
وباالنسبة للنسيان : فقلت لك أن الله لا ينسى -معاذه- !!!!!
ولكن الله : فيشبه للكفار الخلود الأبدي في العذاب دون اعتبارهم فيشبهه بالنسيان !!!!!
ثم ناظرة فهي من [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]النظر[/COLOR][/SIZE]
ثم لنرى ما مقصدك من(فهم منتظرين طامعين فيما وعدهم الله به.. )؟؟؟
فهم في الجنة والنعيم ووجوهم ناضرة فماذا ينتظرون ؟؟!!!!!
ثم بالنسبة للصورة :
هل سمعت بالفنان ميكائيل أنجلو ومن صنع تمثال على هيئة إنسان !!!
فهل الحجر الذي صنعه بصورة إنسان هو بالمثلية التامة مع الإنسان ؟؟؟؟ أم مجرد صورة وكل شيء مختلف !!!!
وهذا مثال للتقريب لا للتشبيه !!!!!-معاذ الله -!!!!
وتعالى الله علوا كبيرا !!!!
والله لا يدركه عقل !!!!فنعم
ولا يدركه بصر ! إلا بما شاء الله وفي الجنة فقط!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298691] [COLOR="Purple"][SIZE="3"]ردي كان :
ثم ردك :
أولا لم ترد على سؤالي :
فهل دون السنة النبوية المطهرة ودون تعليم الدين من الرسول ودون توجيه الرسول لمصالح الدين والدنيا والآخرة وشرحه وتبيينه فهل يتم الدين الإسلامي ؟؟؟؟!!!!!! (وتبين العبادات؟؟؟!!)
أجب جوابا واضحا ولا تهرب !!!
ثم من يريد الاستشهاد بالتوراة فهي عنده أقدس من قول الرسول :ص: ودين المسلمين !!!!!
تدعي عليك بالبينة !!!
اقتبس ورد جزئية جزئية !!!!!
ولا تظل متبجحا دون سند ومستند !!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
لا يوجد سنة نبوية يعني بالغصب القران يحتاج لشرح القران فيه تفصيل كل شيء الصلاة الصيام الطهارة الحيض الورث...فكف عن بناء حواراتك على معتقدك الشخصي نحن هنا نتكلم فقط على ثبوت السنة قرانيا لا غير
نعم الثوراة أطهر من كتاب العباسين فعلى الأقل فيها العديد من الوحي الحقيقي رغم أن هذا الرد تحريف و تزييف لردي السابق و بالمناسبة هذه ليست المرة الأولى

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298834] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
قلت لك يا العربي ولو وقفت ونظرت لصاحبك وهو يقدم امتحانا تعليميا مهماً !!!!
وصار بينك وبين صاحبك نظرات (رسالة) تضامن !
فصديقكو يشبه وقفتك من الباب ونظرتك المشجعة بالوقفة التضامنية والتشجييعية !!!!!
وكذالك المريض الذي ساندته جسديا وحنوت عليه عاطفيا : فهو يشكرك على فعل المساندة الجسدية وموقف التعاطف والحنو !! ويشبهها بالوقفة المؤازرة !!!!!
(لحنو : ربت عليه ، قلت له كليما لطيفا حنونا ، نظرت إليه بعطف فكلها (فعل) وهي وقفة تضامنية كتشبيه موجز ) !!!!
وباالنسبة للنسيان : فقلت لك أن الله لا ينسى -معاذه- !!!!!
ولكن الله : فيشبه للكفار الخلود الأبدي في العذاب دون اعتبارهم فيشبهه بالنسيان !!!!!
ثم ناظرة فهي من [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]النظر[/COLOR][/SIZE]
ثم لنرى ما مقصدك من(فهم منتظرين طامعين فيما وعدهم الله به.. )؟؟؟
فهم في الجنة والنعيم ووجوهم ناضرة فماذا ينتظرون ؟؟!!!!!
ثم بالنسبة للصورة :
هل سمعت بالفنان ميكائيل أنجلو ومن صنع تمثال على هيئة إنسان !!!
فهل الحجر الذي صنعه بصورة إنسان هو بالمثلية التامة مع الإنسان ؟؟؟؟ أم مجرد صورة وكل شيء مختلف !!!!
وهذا مثال للتقريب لا للتشبيه !!!!!-معاذ الله -!!!!
وتعالى الله علوا كبيرا !!!!
والله لا يدركه عقل !!!!فنعم
ولا يدركه بصر ! إلا بما شاء الله وفي الجنة فقط!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

تقول..
(ثم لنرى ما مقصدك من(فهم منتظرين طامعين فيما وعدهم الله به.. )؟؟؟
فهم في الجنة والنعيم ووجوهم ناضرة فماذا ينتظرون ؟؟!!!!!)

ﻻ ياأخي لم يدخلوا الجنة بعد..
انظر للآيات التي بعدها عن الكفار وستعرف الحقيقة..
وهذا هو الفرق بين من يقرأ القرآن ويتدبره هو..
وبين من يقرأه ثم يعرض عنه ليتدبر كﻻم البشر..!!

أما تمثال مايكل انجلو..
فله عدة تماثيل وﻻ اعلم مقصدك بالضبط..
ولكن الزبدة أنك تقصد تمثال على صورة إنسان..
أخي العزيز..
التمثال(المثل)..الصورة..الهيئة..
كلها تشبيه يا أخي..!!!!
هل تريد أن نفرمت عقولنا وننتقل لعالم مختلف
حتى نستطيع تقبل مفاهيم منهجك المغلوطة؟!!!!
يا أخي..والله الصورة والهيئة هي تشبيه..
يا أخي هكذا (أجمعت الأمم الإنساني)!!!
هذا هو الإجماع الفعلي فﻻ تجعلنا نتحاور خارج
المفاهيم الإنسانية من أجل تطبيع منهجك..!
سبحان الله..!!!

ثم ماهو الشيء المختلف في تمثال انجلو
عن الإنسان الحقيقي..
هل ستقول الروح والدم واللحم و..و..و..؟!!!
وهل هذا محل خﻻف الأولين أصﻻ"..؟!!
إنما الخﻻف حول (مجرد الصورة) نفسها..!!!
فﻻتشطح أرجوك..واحذر على عقيدتك..!!!

قد نقبل تمثيلك حين نتحدث عن التشابه
التخيلي بين الإنسان والمخلوقات الفضائية
أو المﻻئكة أو الجان أو حتى الشيطان...!!
أما في حالتنا أعﻻه فقد دخلنا مرحلة
عقدية خطيرة وﻻ أعتقد أنك جاد فيما قلت..!

الله ﻻيدركه عقل وﻻتدركه الأبصار..
لم يخطئ الله في التعبير لتصحح له الرواية
والمنبرين لتقديس الرواية..
(ليس كمثله شيء)
(ﻻتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار)
انتهى الكﻻم وﻻمجال للتفلسف.!

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=فضيل;298887]
لا يوجد سنة نبوية يعني بالغصب القران يحتاج لشرح القران فيه تفصيل كل شيء الصلاة الصيام الطهارة الحيض الورث...فكف عن بناء حواراتك على معتقدك الشخصي نحن هنا نتكلم فقط على ثبوت السنة قرانيا لا غير
نعم الثوراة أطهر من كتاب العباسين فعلى الأقل فيها العديد من الوحي الحقيقي رغم أن هذا الرد تحريف و تزييف لردي السابق و بالمناسبة هذه ليست المرة الأولى
[/QUOTE]
يا فضيل وهل الإسلام وهو : وغير الذي كان عليه رسول الله :ص: والصحابة ؟؟؟!!!!!!
ثم القرآن ذكر أمورا كثيرة من السنة !!!!
ومنها ما نناقشه في بقية المواضيع !!!!
ومنها قوله تعالى : " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا " ( الأحزاب 36 ) !!!
ففي هذه الآية لوحدها 4 دلالات !!!!
1 . قضاء الرسول !!!( وهو غير قضاء الله !!! ولو كان قضاء الله لوحده لاكتفى الله عز وجل بذكر قضاءه لوحده !!!)
2 . طاعة الرسول وعدم معصيته وقول الله تعالى : " ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا " وتدليل قوي على وجود أوامر نبوية من غير القرآن وواجبة الطاعة !!!
3 . ثم القضاء هنا المقصود به من غير القرآن ( إن كان من الله أو رسوله ) !!! فلو كان أمرا من القرآن لذكره الله في القرآن وكفى !!!
فقضاء الله فسَيَرِد للمسلمين وحيا عن طريق الرسول ومن غير نص القرآن !!!!
4 . لو قضى رسول الله قضاءا فهو أمر من الوحي أو من إقراره !!! فهو من السنة !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;299005] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
يا فضيل وهل الإسلام وهو : وغير الذي كان عليه رسول الله :ص: والصحابة ؟؟؟!!!!!!
ثم القرآن ذكر أمورا كثيرة من السنة !!!!
ومنها ما نناقشه في بقية المواضيع !!!!
ومنها قوله تعالى : " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا " ( الأحزاب 36 ) !!!
ففي هذه الآية لوحدها 4 دلالات !!!!
1 . قضاء الرسول !!!( وهو غير قضاء الله !!! ولو كان قضاء الله لوحده لاكتفى الله عز وجل بذكر قضاءه لوحده !!!)
2 . طاعة الرسول وعدم معصيته وقول الله تعالى : " ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا " وتدليل قوي على وجود أوامر نبوية من غير القرآن وواجبة الطاعة !!!
3 . ثم القضاء هنا المقصود به من غير القرآن ( إن كان من الله أو رسوله ) !!! فلو كان أمرا من القرآن لذكره الله في القرآن وكفى !!!
فقضاء الله فسَيَرِد للمسلمين وحيا عن طريق الرسول ومن غير نص القرآن !!!!
4 . لو قضى رسول الله قضاءا فهو أمر من الوحي أو من إقراره !!! فهو من السنة !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
1- قولك أن قضاء الرسول ليس هو هو قضاء الله هو إدعاء أن السنة ليست و حي إلاهي و أنها من الرسول فقط و إذا إعتبرتها وحي إلاهي و النبي مامور بها مثل القران فلم تعد الأية دليل عليها فقد تعني القران نفسه
2- نفس الملاحظة الأولى تنطبق هنا ايضا و لا توجد اية تكتفي بقول اطيعوا الرسول اتدري لماذا يربط القران طاعة الله بطاعة الرسول لأن لا يمكن طاعة الله بدون رسول يوصل الرسالات
3- القضاء موجود في القران وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا فكيف تقول أن القضاء لا يخص القران
4 - ر من الوحي [COLOR="DarkRed"]أو من إقراره [/COLOR]!!! فهو من السنة . هل تقصد أن النبي كان يشرع من دون وحي .

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=فضيل;299049]
1- قولك أن قضاء الرسول ليس هو هو قضاء الله هو إدعاء أن السنة ليست و حي إلاهي و أنها من الرسول فقط و إذا إعتبرتها وحي إلاهي و النبي مامور بها مثل القران فلم تعد الأية دليل عليها فقد تعني القران نفسه
[/QUOTE]
مشكلتكم وأنكم وتعتبرون وأن الوحي وينزل وفقط بالقرآن !!!!! فهذا اعتبار غير صحيح !!!! (والشواهد كثيرة)!!!
ثم الرسول فقد ويقضي وبوحي من غير وحي نص القرآن !!!! ثم وقد يفتى بالذي علمه إياه الله وفقهه من الدين عن ربه!!!
ثم قولك :
[QUOTE=فضيل;299049]
2- نفس الملاحظة الأولى تنطبق هنا ايضا و لا توجد اية تكتفي بقول اطيعوا الرسول اتدري لماذا يربط القران طاعة الله بطاعة الرسول لأن لا يمكن طاعة الله بدون رسول يوصل الرسالات
[/QUOTE]
لو كان كلامك صحيحا لقال الله ومثلا !!!!!
لكان القول : اطيعوني بالقرآن الذي بلغه رسولي !!!!
ثم هنا ك آية تقول :
"مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا " (النساء 80)
ثم قولك :
[QUOTE=فضيل;299049]
3- القضاء موجود في القران وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا فكيف تقول أن القضاء لا يخص القران
[/QUOTE]
على كل ؛ فقصدت القضاء الخاص(!!!) وليس العام ، وعلى كل ٍ فلرسول كان قضاء وبشهادة الآية !!!
ثم قولك :
[QUOTE=فضيل;299049]
4 - ر من الوحي [COLOR="DarkRed"]أو من إقراره [/COLOR]!!! فهو من السنة . هل تقصد أن النبي كان يشرع من دون وحي .
[/QUOTE]
الرسالة بشكل عام لها خفايا عظيمة (ومثلا وقصة العظم الذي رم ، فكان جواب الرسول مباشر وغيبي وعجيب !!!
ولا يعقل أن يظل الرجل ماسكا بالعظم حتى يتنزل الوحي !!! مثال للعبرة فقط!!!)
وثانيا الرسول كانت له طرق وحي مختلفة !!!!!
ثالثا الرسول يجتهد أحيانا بما علمه ربه ( وهذه سنة تركها الرسول :ص: للمسلمين أن يفتوا بعلم الين !!!)
ثم الرسول وأحيانا قد يفتي بموجب الحكمة والدين الموجود بين يديه والمسلمين !!!
ولكن ولما يكون لله حكمة وحكم الرباني أصوب وأكمل ، فينزل الله حكمه الكمالي والعظيم لكمال الدين !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]جدلك حول ماهية (العقل) يشبه جدل المجنون
حين يقول اثبتوا لي أن عقولكم هي السليمة؟!
ومهما اثبتوا له سيأتي بسفسطة لمغالطتهم..![/QUOTE]
انا لم اجادلك حول ماهية العقل فلا تدلس ، فانا طرحت عليك سؤال علمي و انتظر رد منك فكان ردك هو ( العقل ) و هذا ليس برد فالعقول متفاوتة يا جميل هذا اولا اما ثانيا فانا اردت دليلا عقليا و انت قدمت لي العقل كدليل بينما العقل ليس بدليل لما سبق و ذكرته لك

[QUOTE]وليس يصح في الأفهام شيء...إذا احتاج النهار إلى دليل
رحم الله المتنبي[/QUOTE]
للاسف في الحوار هنا تحتاج الى دليل

[QUOTE]أما هروبك الواضح الفاضح من السؤال حول
تواتر القرآن الذي تزعمونه..فيثبت لي أني
أحاور من لا يرتدع عن التهرب والتدليس إن
ثبت له ضعف حجته.[/QUOTE]
اولا نحن لم نزعم ان القران روايات لانه فعلا كذلك و لذلك قلت لك ان كنت لا تومن بذلك فقدم لنا النسخة الاصلية
ثانيا انا لم اهرب من شيء لان هذه _ الروايات _ مشكلتكم انتم و ليست مشكلتي و انت من عليك ان تجيب على سؤالك
ثالثا دع عنك التظلم و التطبيل و اجب عن اسئلتي

[QUOTE=عمر ايوب;299193] انا لم اجادلك حول ماهية العقل فلا تدلس ، فانا طرحت عليك سؤال علمي و انتظر رد منك فكان ردك هو ( العقل ) و هذا ليس برد فالعقول متفاوتة يا جميل هذا اولا اما ثانيا فانا اردت دليلا عقليا و انت قدمت لي العقل كدليل بينما العقل ليس بدليل لما سبق و ذكرته لك
للاسف في الحوار هنا تحتاج الى دليل
اولا نحن لم نزعم ان القران روايات لانه فعلا كذلك و لذلك قلت لك ان كنت لا تومن بذلك فقدم لنا النسخة الاصلية
ثانيا انا لم اهرب من شيء لان هذه _ الروايات _ مشكلتكم انتم و ليست مشكلتي و انت من عليك ان تجيب على سؤالك
ثالثا دع عنك التظلم و التطبيل و اجب عن اسئلتي [/QUOTE]
قلت لك انكم تزعمون ان القرآن (متواتر)
فاجبتني ان القرآن فعﻻ" (روايات)!!
ماهذا التدليس؟!
سألتك عن المتواتر فتجيب بشيء آخر..
وتعيد أسئلتك رغم أني أجبتك عليها..!!
التهرب لن ينفع..
هل القرآن متواتر أم آحاد؟!
واضع عدم وجود إجابة..
وأن الحوار وصل لطريق مسدود.

[QUOTE]قلت لك انكم تزعمون ان القرآن (متواتر)
فاجبتني ان القرآن فعﻻ" (روايات)!!
ماهذا التدليس؟![/QUOTE]
اما انني ازعم فهذا نفسه تدليس منك علي لان كل ما عندي هو روايات لا اكثر و لا اقل و اذا انكرت هذا و لم تاتي بالنسخة الاصلية فانت بذلك تكون زعيم المدلسين

[QUOTE]سألتك عن المتواتر فتجيب بشيء آخر..
وتعيد أسئلتك رغم أني أجبتك عليها..!!
التهرب لن ينفع..
هل القرآن متواتر أم آحاد؟![/QUOTE]
تلك مشكلتك و انت من يجب ان يبررها و ليست مشكلتي
[QUOTE] واضع عدم وجود إجابة..
وأن الحوار وصل لطريق مسدود.[/QUOTE]
يعني ليس لديك اجوبة لاسئلتي
الحمد لله

طرحت عليك هذه الاسئلة
[QUOTE]_فما وقع للسنة وقع للقران فلماذا لا تنكر القران ؟؟؟
2_القران هو الاخر عبارة عن روايات فلماذا لا تنكره
3_و بما ان العلماء هم من ضعفوا و صححوا في القران فهل علي ان ارجع للعلماء لاعرف ديني ؟؟؟
4_ لماذا لا تكون رواية الضحاك هي الصحيحة و رواية حفص هي الخاطئة ؟؟؟
5_ لما لا تكون الروايات التي سميتها مزعومة هي الاصلية و لكنها حرفت ؟؟؟
6_ القران الذي بين يدينا هو عبارة عن روايات فاذا انكرت الروايات فقدم لنا النسخة التي ليست منقولة بالرواية ؟؟؟ اي اين هي النسخة التي تركها الرسول ؟؟[/QUOTE]
فكان ردك
[QUOTE]العقل[/QUOTE]
يعني لا تلملك اجوبة و هذا نعمة و فضل من الله الذي حشرك في الزاوية و جعلك تترنح كالطير المذبوح

و عليه يغلق الموضوع