أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد شبهات الملاحدة العرب (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   مشكلة نار جهنم (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23648)

ابوصهيب الشمري 2011-06-28 03:25 PM

[QUOTE=Yasir Muhammad;170655]يا محب القرآن جزاك الله خيراً وأعانك على نصرة الحق ,لكن اسمح لي بشيء بسيط .

الرجاء عدم استعمال هذه الكلمات البذيئة في حق أخي الحبيب ديست ,فلربما كان حقاً يبحث عن الحق . اللهم اهده .
فلا تعلم لربما هو الآن يمر بمرحلة عصيبة في اختيار الطريق ,ولا يجب معاملته إلا بما يحب ,فكما قال الرسول صىلى الله عليه وسلم : ( عامل الناس كما تحب أن تعامل ) أو كما قال .

والرجاء تعديل ردك لو استطعت الآن ,وجزاك الله خيراً .[/QUOTE]



[COLOR="Blue"][SIZE="5"]اخي العزيز ياسر
ارجوا ان تتقبل من اخيك هذه الملاحظات
1- القول الذي ذكرته انه حديث ([COLOR="DarkGreen"]عامل الناس كما تحب ان تعامل [/COLOR]) ليس حديثا عن النبي عليه الصلاة والسلام
2- قد اختلف مع اخي العزيز محب القران في طريقة السب لان سب الملاحدة قد يؤدي الئ مسبة الله سبحانه وتعالئ والله تعالئ يقول [COLOR="DarkGreen"](ولاتسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم [/COLOR])
3- لانقول للملاحدة انهم اخواننا لان الاخوة هي اخوة الدين والملاحدة لادين لهم قال تعالئ ([COLOR="DarkGreen"]انما المؤمنون اخوة [/COLOR]) وقد نهئ الله نبيه نوح ان يقول عن ابنه انه ابنه لانه كفر بالدين الذي جاء به نوح عليه السلام قال تعالئ (([COLOR="DarkGreen"] ونادى نوح ربه فقال رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين ( 45 ) . ( [COLOR="Red"]قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألني ما ليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين [/COLOR]46 [/COLOR]) سورة هود [/SIZE][/COLOR]

rububie 2011-06-28 03:59 PM

الاخ ابو صهيب..

[QUOTE]لانقول للملاحدة انهم اخواننا لان الاخوة هي اخوة الدين والملاحدة لادين لهم قال تعالئ (انما المؤمنون اخوة )[/QUOTE]

بل نحن اخوة في الانسانية..

ثم لماذا تصر على تسميتنا بالملاحدة؟؟ ولقد وضحت لك هذا الامر.. اتحب ان اصفك باليهودي كلما كلمتك؟؟
الملحد من لا يعترف بوجود خالق.. نحن ربوبيون.. فاذا احببت.. صفنا باننا لا دينيون.. ولكننا لسنا ملاحدة.. اما اذا اصريت على تسميتك.. فانت مكابر فقط.. لا تبحث عن الحق مطلقا.

الاخ deist

[QUOTE]الانسان يغضب و احيانا يتمنى فعل اشياء فظيعة بالاخرين .. و لكن هذه ليست من صفات الانسان الخلوق. المفروض ان الانسان كلما ارتقى في الاخلاق و الفضيلة، كلما ترفع عن اسائات الاخرين اليه، خصوصا انها ليست اسائة مادية بل معنوية، فما بالك برب العالمين؟ هل ننسب اليه صفات الانسان الحليم ام صفات الانسان العصبي اللذي يظلم الناس اذا اسائوا معاملته؟[/QUOTE]

لا عجب من انهم يتخيلون الله كالبشر.. يغضب ويضحك ويعذب وغيرها من الاوصاف البشرية.. بل ان له يد، وله وجه، وله اصابع.. وهذا لضيق فهم الانسان.
علما ان القرآن تنبه لهذه المسألة، وقال (ليس كمثله شيء) و (ولم يكن له كفوا احد)، ولكنه مع هذا اثبت الصفات الانسانية التي سبق ذكرها لله..

واذا اصروا على المقارنة، فالاحق ان نقارن فكرة الخلق بشكلها العام، فغالبا ما يكون الصانع مختلفا عن ما يصنعه.. انظر حولك.. كل صناعة الانسان تختلف عن شكله، ما عدا الروبوتات التي ما صنعها الانسان الا للتسلية.. فهو لن يختبرها ولن يضعها في كوكب ويراقب تصرفاتها، ولن يعذبها عذابا ابديا اذا اخطئت..

ابوصهيب الشمري 2011-06-28 04:27 PM

[QUOTE=rububie;170741]الاخ ابو صهيب..



بل نحن اخوة في الانسانية..

ثم لماذا تصر على تسميتنا بالملاحدة؟؟ ولقد وضحت لك هذا الامر.. اتحب ان اصفك باليهودي كلما كلمتك؟؟
الملحد من لا يعترف بوجود خالق.. نحن ربوبيون.. فاذا احببت.. صفنا باننا لا دينيون.. ولكننا لسنا ملاحدة.. اما اذا اصريت على تسميتك.. فانت مكابر فقط.. لا تبحث عن الحق مطلقا.

QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]انت بالنسبة لك مرتد ولست لاديني فانت ذكرت عن نفسك كنت مسلما والذي يترد عن دينه يقال عنه مرتد وليس لاديني
ولو كان امير المؤمنين ديالكم حقيقة امير المؤمنيين لما ترككم احياء تعبثون في الارض الفساد تجاهرون بكفركم وتدعون الناس اليه !![/SIZE][/COLOR]




[QUOTE=rububie;170741]

لا عجب من انهم يتخيلون الله كالبشر.. يغضب ويضحك ويعذب وغيرها من الاوصاف البشرية.. بل ان له يد، وله وجه، وله اصابع.. وهذا لضيق فهم الانسان.
علما ان القرآن تنبه لهذه المسألة، وقال (ليس كمثله شيء) و (ولم يكن له كفوا احد)، ولكنه مع هذا اثبت الصفات الانسانية التي سبق ذكرها لله..

واذا اصروا على المقارنة، فالاحق ان نقارن فكرة الخلق بشكلها العام، فغالبا ما يكون الصانع مختلفا عن ما يصنعه.. انظر حولك.. كل صناعة الانسان تختلف عن شكله، ما عدا الروبوتات التي ما صنعها الانسان الا للتسلية.. فهو لن يختبرها ولن يضعها في كوكب ويراقب تصرفاتها، ولن يعذبها عذابا ابديا اذا اخطئت..[/QUOTE]


[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
القران الذي تدعي انك تفهمه وتستدل به هو الذي وصف الله تعالئ بهذه الصفات وليست صفاته كصفات المخلوقين كما يتبادر الئ اذهان الذي يثبتون وينفون صفات الله الغيبية بعقولهم قال تعالئ ([COLOR="DarkGreen"]ليس كمثله شيء[/COLOR])

اخبرني عن هذا الاله الذي اهتديت اليه ماهي صفاته وهل يتدخل في الكون هل يملك الضر والنفع والموت والحياة والنشور .....؟[/SIZE][/COLOR]

هندسة 2011-06-28 04:56 PM

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]لم تجيب بعد اذا كان هناك طاغية قتل اسرتك واغتصب امك واخوتك وسرق اموالكم وانت غير قادر على ان تعمل شىء هل يتركه الله ليموت وتخلص الحدوتة ام يحاسبه على مافعله[/SIZE][/COLOR]

rububie 2011-06-28 05:00 PM

[QUOTE]انت بالنسبة لك مرتد ولست لاديني فانت ذكرت عن نفسك كنت مسلما والذي يترد عن دينه يقال عنه مرتد وليس لاديني [/QUOTE]

كلمة مرتد غير دقيقة هنا.. فالارتداد هو رجوع الشيء الى ما كان عليه.. فالكافر يصير مسلما ثم يرتد الى كفره.. وبما انني ولدت مسلما.. فانا لم ارتد الى شيء.. بل انا تركت الدين الاسلامي واتخذت من اللادينية فكرا ومنهجا..

[QUOTE]ولو كان امير المؤمنين ديالكم حقيقة امير المؤمنيين لما ترككم احياء تعبثون في الارض الفساد تجاهرون بكفركم وتدعون الناس اليه !![/QUOTE]

اصلا موضوع (قتل المرتد) في الاسلام هو السبب الاساسي الذي جعلني اترك هذا الدين، فاذا كان الحق هو الاسلام.. فالحق لا يخاف ان يتركه احد.. ولا يهدد بالسيف.. ونقذف بالحق على الباطل فيدمغه فاذا هو زاهق، فالحق بين والباطل بين، لا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي.. اما الذي يهدد بالقتل.. فهو الذي يخاف من ان ينفض الناس من حوله.. فيهددهم ان اذا خرجتم من هذا الدين اخرجتكم من الدنيا كلها.. فهذا اجبار على الدين وليس اقناعا.. وهو ما يناقض هذه الاية صراحة..

[QUOTE]اخبرني عن هذا الاله الذي اهتديت اليه ماهي صفاته وهل يتدخل في الكون هل يملك الضر والنفع والموت والحياة والنشور .....؟[/QUOTE]

انا لم اهتدي الى اله معين بحد ذاته.. ولكنني اؤمن ان لهذا الكون خالقا.. واما صفاته فلست اعلم منها شيئا.. والاحرى بها ان لا تكون شبيهة بضفات البشر المخلوقين..

فانا مجرد انسان ضعيف في هذا الكون.. لا املك الا ان اشهد بروعة خلق الخالق.. وان اشكره على نعمه..

rububie 2011-06-28 05:03 PM

[QUOTE]لم تجيب بعد اذا كان هناك طاغية قتل اسرتك واغتصب امك واخوتك وسرق اموالكم وانت غير قادر على ان تعمل شىء هل يتركه الله ليموت وتخلص الحدوتة ام يحاسبه على مافعله[/QUOTE]

لا ادري.. ولكنني اميل الى ان يكون هناك جزاء.. قد يكون في الدنيا نفسها.. وقد يكون اخرويا.. ولكنني بصراحة لا ادري

هندسة 2011-06-28 05:25 PM

[QUOTE=rububie;170750]


اصلا موضوع (قتل المرتد) في الاسلام هو السبب الاساسي الذي جعلني اترك هذا الدين، فاذا كان الحق هو الاسلام.. فالحق لا يخاف ان يتركه احد.. ولا يهدد بالسيف.. ونقذف بالحق على الباطل فيدمغه فاذا هو زاهق، فالحق بين والباطل بين، لا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي.. اما الذي يهدد بالقتل.. فهو الذي يخاف من ان ينفض الناس من حوله.. فيهددهم ان اذا خرجتم من هذا الدين اخرجتكم من الدنيا كلها.. فهذا اجبار على الدين وليس اقناعا.. وهو ما يناقض هذه الاية صراحة..



[/QUOTE]
[SIZE="7"][COLOR="DarkRed"]الاسلام لايقتل المرتد لانه يخاف ان يتركه احد بل الله اغنى الاغنياء عن خلقه بل بالعكس الذى يريد ان يترك الاسلام افضل لنا ان يترك الاسلام ويعلن العداء الواضح للاسلام من يتشبه بالمسلمين وهو منافق يحارب الاسلام ولكن اذا لم يكن هناك حد للردة ماذا يحدث :اى واحد حاقد على المسلمين يدخل الاسلام ثم يتركه ويقول لقد وجدت فيه ووجدت فالاسلام يقول له احذر ان تفعل ذلك
الاسلام يمنع امثال هولاء من ان يضلوا الناس وأظن حضرتك شايف من يتحالف من المسلمين العلمانيين مع الكنيسة ليشكك الناس فى دينهم ويكيل الشتيمة للاسلام بغير دليل الا انه كان محسوب على المسلمين[/COLOR][/SIZE]

rububie 2011-06-28 05:47 PM

[QUOTE]اى واحد حاقد على المسلمين يدخل الاسلام ثم يتركه ويقول لقد وجدت فيه ووجدت فالاسلام يقول له احذر ان تفعل ذلك
الاسلام يمنع امثال هولاء من ان يضلوا الناس وأظن حضرتك شايف من يتحالف من المسلمين العلمانيين مع الكنيسة ليشكك الناس فى دينهم ويكيل الشتيمة للاسلام بغير دليل الا انه كان محسوب على المسلمين[/QUOTE]

حتى لو كان الامر كذلك.. الحق واضح.. والقتل ليس حلا..

ولو فرضنا اننا قبلنا بذلك لغير المسلمين.. الذين يدخلون الاسلام ثم يخرجون منه.. فماذا عن الغير مسلم الذي دخل اقتناعا.. ولكنه عندما تعمق واطلع على كافة الاحاديث والايات كفر بهذا الدين؟ وماذا عن الذي ولد مسلما، ولم يتسنى له الحق باختيار الدين الذي يناسبه.. بل ابواه اسلماه اذا صح التعبير.. فما ذنب هذا اذا اراد تغيير دينه لانه لم يقتنع به؟؟

وارجوك استعمل الخط العادي فحجمه مناسب وهو سهل القراءة.. ولا داعي لاستخدام الخطوط العملاقة.. فالحجة بالمعنى وليس بحجم الخط

Yasir Muhammad 2011-06-28 06:32 PM

[QUOTE=rububie;170741]
لا عجب من انهم يتخيلون الله كالبشر.. يغضب ويضحك ويعذب وغيرها من الاوصاف البشرية.. بل ان له يد، وله وجه، وله اصابع.. وهذا لضيق فهم الانسان.
علما ان القرآن تنبه لهذه المسألة، وقال (ليس كمثله شيء) و (ولم يكن له كفوا احد)، ولكنه مع هذا اثبت الصفات الانسانية التي سبق ذكرها لله..

واذا اصروا على المقارنة، فالاحق ان نقارن فكرة الخلق بشكلها العام، فغالبا ما يكون الصانع مختلفا عن ما يصنعه.. انظر حولك.. كل صناعة الانسان تختلف عن شكله، ما عدا الروبوتات التي ما صنعها الانسان الا للتسلية.. فهو لن يختبرها ولن يضعها في كوكب ويراقب تصرفاتها، ولن يعذبها عذابا ابديا اذا اخطئت..[/QUOTE]

ومن قال أن تطابق الصفة تلزم تطابق الكيفية والشكل ؟

فمثلاُ :
النملة لها يد
والفيل له يد .

لكن هل يصح أن نقول أن يد النملة كيد الفيل ؟؟؟

مطلقاً !

فإن كان هذا بين مخلوق ومخلوق ,فما بالك بين مخلوق وخالقه !

Yasir Muhammad 2011-06-28 06:52 PM

[QUOTE=rububie;170753]لا ادري.. ولكنني اميل الى ان يكون هناك جزاء.. قد يكون في الدنيا نفسها.. وقد يكون اخرويا.. ولكنني بصراحة لا ادري[/QUOTE]

لماذا لم تقل "لا" ببساطة ؟
بما أنك قلت لا أدري إذن فهنالك إحتمال 50% بأن الإحتمال صحيح ,وقد قلت أنت أنك تميل إلى أن الله سيحاسب الناس لأنك لا تريد أن تنسب الظلم لله ,أليس كذلك ؟

وبما أنك لا تريد أن تنسب الظلم لله وكان حقاً عليك ذلك ,لأنه هو العدل المطلق فإذن يجب أن تؤمن بالضرورة بوجود أنبياء من الله "ينذرونهم لقاء يومهم هذا" . ببساطة لأن الله عادل .

قال تعالى : ( ووفيت كل نفس ما عملت وهو أعلم بما يفعلون ( 70 ) وسيق الذين كفروا إلى جهنم زمرا حتى إذا جاءوها فتحت أبوابها وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم وينذرونكم لقاء يومكم هذا قالوا بلى ولكن حقت كلمة العذاب على الكافرين ( 71 ) ...


من الظلم ألا يرسل الله رسلاً لينذرونهم ...
لأنه لو لم يرسل لهم لكانت لديهم حجة على الله .

قال تعالى : ( ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا فنتبع آياتك من قبل أن نذل ونخزى )


...

rububie 2011-06-28 08:03 PM

[QUOTE]لماذا لم تقل "لا" ببساطة ؟[/QUOTE]

لانني لست كاذبا!! فلو كنت اعتقد بانه لا حساب.. لقلتها صراحة.. ولكنني لا ادري حقا!

ارجو ان يكون هناك حسابا.. ولكن في كل الحالات.. فان الموت ينهي اي معاناة انسانية.. فاحتمال ان يكون هناك عدما.. اي لا شيء.. يعني حالنا حال الحيوانات الموجودة في هذا الكون، ويوجد من الحيوانات ما يتعذب، ولكن في المعتقد الاسلامي فانها كلها ستصبح رمادا يوم القيامة..

اما الذي قتل وعذب واغتصب فسيكون ذكره سيئا في الازمان التي تليه وعلى الاغلب ستعذبه وتلاحقه افكاره اينما ذهب..
والذي يعمل الخير والاعمال الصالحة سيكون ذكره طيبا بين الناس.. وسيكون على وئام مع نفسه ومرتاح نفسيا..

وحتى لو كان هناك حساب، فلن يكون عن المعتقدات والاديان.. لكنه سيكون على حسب الاعمال.. فالانسان الطيب الذي لم يؤذ احدا سيحصل على مكافئة تليق به، والانسان السئ الذي قتل الناس وعذبهم واغتصب حقوقهم سيكون له عذابا يلائم صنيعه.. ولن يكون مبنيا على كونه شهد بان محمد رسول الله او لا.. هذه وجهة نظري الشخصية..

[QUOTE]من الظلم ألا يرسل الله رسلاً لينذرونهم ...
لأنه لو لم يرسل لهم لكانت لديهم حجة على الله .[/QUOTE]

هذه وجهة نظرك.. لانك تعتقد ان الله سيحاسب على المعتقد.. انا اعتقد انه سيحاسب على الاعمال وليس على المعتقدات.. وليس هذا من الظلم من شيء لان لكل انسان ضمير، والفطرة تفرض على الانسان ان يعامل الناس بمثل ما يحب ان يعاملوه..

samernofal 2011-06-28 08:07 PM

[CENTER]:بس:

أعتذر على التأخر في الرد ولكني انشغلت.

أريد أن أوضح بان حسن المعاملة واجبة وحتى إن كان مرتد أو ملحد او ربوبي بغض النظر
أكانوا إخواننا أم لا ... ( ولا أقصد هذا الكلام لأحد)

لاحظت بأنكم أخذتم مثالي كأني أشبه الصفة نفسها لله !
لا لم أكن أقصد ولكني أردت ان أقرب الصورة وتعمدت الا آتي بدلائل
من القرآن لأنكم لا تؤمنون به وتريدون المنطق !
(صفات الله كاملة وصفاتنا ناقصة)

أنتم الآن تؤمنون بالله ..
كيف تعبدونه ؟؟ وكيف تتقربون لله ؟؟
أم فقط انتم تؤمنون به ؟؟ بلا عبادة ؟
إذا كان كذلك لماذا خلقكم ؟ هل خلقكم لكي تلعبوا في الدنيا ثم تموتوا وكأن لا شيء حدث؟
هل هذا الكلام منطقي ؟

وإذا كانت تؤمن بأنه يجب ان يُعبد .. كيف تعبده ؟

قلت بانك رأيت الإسلام الاكثر منطقية من باقي الاديان ...
فاليهودية كتبت كتابها الخاص وهو التلمود
والمسيحية أكثر من كتاب لهم ويعبدون 3 آلهة !!!
أما الإسلام إلههم واحد وكتابهم واحد ورسولهم واحد ...
إذا أكيد الاكثر منطقية هو الإسلام ...

دعنا نرى الإسلام ...
هل ترى ظلما في الإسلام ؟؟
هل ترى أحد يعتدي على حق الآخر في الإسلام؟؟
لا ، طبعا

ستجيب على السؤال الأول :
النار الأبدية
والردة
والجواري
هذه الشبهات التي يجب أن تفهمها قبل أن تنقضها ! وتترك الإسلام بسببها !

بالنسبة للنار الأبدية شرحت المثال السابق وفسرته على اني أشبه الصفات !
وقلت بان موضوع عدم الإيمان بأن القرآن كتاب الله بالرغم
من انه معجزة حيرت النحويين والادباء إلى الآن
والنبي ذات الصفات الحسنة الذي اتى بمعجازت لم تصدقها
تقول بانه ذنب صغير ؟
لماذا حكمت عليه بذلك ؟ كيف تنسب كلام الله لغيره ؟
وكيف تكذب كلامه وتقول بأن محمد :ص: ليس بنبي ؟
هل هذا أمر بسيط بان تتحدى الخالق ؟؟ وتكذبه ؟؟؟
لقد أتاك بالمعجزات وأنت انكرتها كيف بالله عليك تقول بأنه بسيط ؟
كيف ؟
يجب ان تعرف بأن تكذيب الخالق ليس بسيطا أبدا !
اذا الآن تساوى الذنب مع العقاب
(لا تقل لي بأنه شديد !! وظالم !! يجب أن يكون شديدا لشدة ذنبك ! ولكنه ليس ظالم كما قلت)

وحكم الردة القتل !
نعم هكذا الحكم في أغلب رأي العلماء
ولكن اسأل ما الحكمة ؟
أكيد بان أذاه سيكون أكبر للمسلمين وحتى إن لم يقصد
فمن رآه سيظن بأن الاسلام خاطئ
اساسا لا يطبق الحد إلى بعد المحاولة معه بشتى الطرق لجعله يرجع للاسلام

بالنسبة للجواري...
من قال بان تجوز في أي وقت ؟
هل تظن بأنك تستطيع شراء أي امرأة وجعلها جارية ؟
لا وألف لا في هذا العصر لا يجوز لك ملك الجواري
عندما جاء الاسلام كانت تجارة قريش على الجواري فإن منعها مرة واحدة
سيدمر اقتصادهم ..
فتدرج الاسلام في التخلص من الجواري
والدليل بأن كثير من الكفرات تكون كفارتها عتق رقبة !
ولا تصح الجواري الا في الحرب فاذا قتل أزواج المقاتلين اين تذهب نساؤهم ؟
فأخذهم جواري افضل من أن يتشتتوا !
"للمعلومة الآن لا تصح الجواري ويعتبر زنا إذا حاولت شراء جارية"


[/CENTER]

samernofal 2011-06-28 08:14 PM

من قال لك بان الحيوانات لا تقتص من بعضها يوم القيامة !!!
يوم القيامة كل حيوان ظُلم سيُقتص منه يوم القيامة !! فلا تقول مالا تعلم رجاء !

rububie 2011-06-28 08:21 PM

[QUOTE]من قال لك بان الحيوانات لا تقتص من بعضها يوم القيامة !!!
يوم القيامة كل حيوان ظُلم سيُقتص منه يوم القيامة !! فلا تقول مالا تعلم رجاء ! [/QUOTE]

تقتص النطحة بالنطحة.. لكن ستكون رمادا بعدها.. انا اعلم ما اتكلم عنه يا صديقي..

samernofal 2011-06-28 08:26 PM

نعم لانها غير مكلفة ! لو كانت مكلفة ولها عقل تختار لحُسبت مثل الجن والانس

وهذا دليل على عدل الله فمع أنها ستصبح رمادا إلى أن كل حيوان سوف ياخذ حقه

ولكن ان تشبه الإنسان بالحيوان !!! لماذا ؟؟؟ هل يملكون عقل مثلك !!

rububie 2011-06-28 08:33 PM

[QUOTE]أنتم الآن تؤمنون بالله ..
كيف تعبدونه ؟؟ وكيف تتقربون لله ؟؟
أم فقط انتم تؤمنون به ؟؟ بلا عبادة ؟[/QUOTE]

لا نعبده.. ولكن نشكره ونتامل في خلقه وننسبه له.. وهو غني عن عبادتنا وعن شكرنا وعن كل اعمالنا.. فنحن اصغر من ان يهتم لامرنا ومعتقداتنا..

[QUOTE]إذا كان كذلك لماذا خلقكم ؟ هل خلقكم لكي تلعبوا في الدنيا ثم تموتوا وكأن لا شيء حدث؟
هل هذا الكلام منطقي ؟[/QUOTE]

انت اردت ان تقرب لنا الموقف.. حسنا.. ساتبع معك نفس الاسلوب.. لنفرض انك مبرمج حاسوب.. انت برمجت برنامجا ذكيا للكومبيوتر يملك خاصية الذكاء الاصطناعي (اي يستطيع ان يتحدث معك مثلا، وللعلم هذا شيء موجود ولم اختلقه من خيالي).. وتركته.. هل هذا امر منطقي؟ نعم
هل تبقى تفكر في برنامجك هذا طول حياتك؟؟ لا، بل تكتب غيره مئات البرامج..
هل تطلب من البرنامج ان يعترف انك انت الذي كتبته وترسل له الملفات حتى تهديه لعبادتك؟ هل تمحوه مثلا لو قال انه لا يؤمن بك بانك انت الذي برمجه؟
هل تريده ان يعبدك؟ اذا محا هذا البرنامج ملفا معينا على الحاسوب، هل تعاقبه؟ ام مجرد تمحوه بشكل كامل من الكومبيوتر؟؟

[QUOTE]النار الأبدية
والردة
والجواري [/QUOTE]

هل تعتقد اننا خرجنا عن الدين بمجرد سماع هذه الشبهات؟؟ كلا.. بل ضلت تطاردني فترة طويلة.. وحاولت تفسيرها بشتى الطرق.. ولكن وصلت الى ان هذا لا يمكن ان يكون دين الله..

دين الله ممكن ان يكون القائل.. لا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي، ولكنه لا يمكن ان يكون الدين الذي يقول (امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا بان لا اله الا الله وان محمد رسول الله)، ولا يمكن ان يقول (من بدل دينه فاقتلوه)

تخيل معي ان المسيحيين كان لديهم هكذا قاعدة فقهية.. هل كان سيسلم منهم احد؟ قطعا لا، فهذه القاعدة ظالمة عيانا.. ولا يمكن ان تكون صحيحة..

rububie 2011-06-28 08:38 PM

[QUOTE]ولكن ان تشبه الإنسان بالحيوان !!! لماذا ؟؟؟ هل يملكون عقل مثلك !! [/QUOTE]

وهل امتلاك العقل يبرر ان يحترق الانسان بالنار لمجرد انه استعمل عقله واستنتج ان الانبياء ليسوا فعلا انبياء؟

هل يعاقبني الله بالنار الابدية فقط لانه اعطاني عقلا لا يشبه عقلك؟؟ اين العدل في هذا؟؟ ومن اعطاني العقل من الاساس؟ اليس الله؟
فكيف يعطيني العقل ويحاسبني على ما قرره العقل الذي اعطاني اياه؟؟

samernofal 2011-06-28 08:47 PM

برنامج الكمبيوتر لم يأتي من العدم ! ولكنك أتيت من العدم !
برنامج الكمبيوتر ليس مختار وإنما مبرمج على أوامر انت قلتها له !

إذا أين وجه الشبه ؟

rububie 2011-06-28 08:50 PM

[QUOTE]برنامج الكمبيوتر لم يأتي من العدم ! ولكنك أتيت من العدم ! [/QUOTE]

انت قارنت مقارنة شبيهة، قلت ان الانسان اذا صنع شيئا ونسب لغيره فسوف يغضب، هنا نفس الشيء..

[QUOTE]برنامج الكمبيوتر ليس مختار وإنما مبرمج على أوامر انت قلتها له ! [/QUOTE]

بالعكس.. برامج الذكاء الاصطناعي تكون مخيرة، بل وهي تتعلم اي

samernofal 2011-06-28 08:51 PM

كل عقول البشر لها القدرة على التفكير والاختيار اما ان كنت مجنونا فلن تحاسب !

ألست أنت اخترت بأن تترك الاسلام وان تأكل وأن تكتب الردود هنا ؟؟ كل هذا باختيارك !! هل سيطر عليك شخص وأرغمك على كتابة رد أو فعل شيء تكرهه !!


الساعة الآن »12:15 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة