[QUOTE=ابن المبارك;341961] [COLOR="Black"][SIZE="5"]فعلا موضوع قيم و فيه فائدة
:جز:[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

:جز:

[QUOTE=أحمد العواوده;342010] [FONT="Simplified Arabic"]الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعه ، وبعد .
يكفي الأخيار الوقوف مع قول النبي ( صلى الله عليه وسلم ) ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه ..) فالكتاب وحيٌ متلوٌ مُتعبدٌ بتلاوته ، والسنة وحيٌ غير متلوٍ ولا يُتعبد بتلاوته ، وهي شارحة ومفَصّلة لعام القرآن الكريم ،وهي واضحة جلية لذوي الإختصاص وفرسان الحديث والسند ، الذين تحروا كل رواية وراوٍ وأخرجوها بيضاء نقية بفضل الله عز وجل ، ولم يُبقوا للممترين سبيل للنيل أو القدح فيما صح وبان منها ، وأما تُراث الوضاعين والكذابين فنفوه جانباً ، وهو من الوضوح بمكان ٍ إلا للمبطلين المجادلين ، الذين حق فيهم قول الله عز وجل {وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم ظلماً وعلوا }، وهنا أقول لكل مسلم وداعية لا ترهق نفسك مع من لم يسلم لك بقواعد النقاش العلمية ويلتزمها ، فمثله لو تناطحت الجبال بين يديه وانشقت السماء أمام ناظريه لن يُسَلّم ، فالخير في تجاهله ، والإنشغال بما يفيد ، والحمد لله رب العالمين .
أبو المقداد / فلسطين[/FONT] [/QUOTE]
بارك الله فيك اخي الكريم
و اهلا بك

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ

قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهِ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ

هذه هي الايات التي تثبت ان القران وحي من الله

حقيقة سؤالك غير واضح انت تريد دليل على ان القران هو كلام الله وانه منزل من رب العالمين اليس كذلك ؟ عادة ما يلجأ لمثل هذه الاسئلة هم الملحدون
واراك تسلك نفس المنوال حتى تثبت حجية السنة النبوية

وان لم تكن كذلك فانت مسلم وتؤمن بالله وكتبه والحمد لله والايات مرفقة اعلاه بينت لك ان القران وحيا من الله جل علاه

على اي حال في الاحاديث بينت لك ان القران وحي ولكن القران لم يبين لك ان الاحدايث هي وحي ويجب اتباعه وعلى سبيل مثال

القران جاء مصدقا للتوراة والانجيل وامر اهل الكتاب بان يقيموا التوراة والانجيل وما انزل الينا بناءا على ما هو مكتوب عندهم اي الرسول الذي سياتي من بعد
وبين الله في القران انه مذكور عندهم

وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

اما نحن لسنا مطالبين باتباع التوارة او الانجيل ولم يامرنا الله بذلك فهم مطالبون بان يقيموا التوراة والانجيل والقران ايضا لانه متكوب عندهم في كتبهم

الان انت تؤمن بالسنة النبوية أو الاحاديث انها كتاب وتشريع من الله للمؤمنين وهي جاءت مع القران و ذكرت فيها ان القران وحي اذا انت مطالب في اتباعه

(ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه)

ان كنت صادقا وتؤمن بالسنة النبوية والاحاديث فانت الان مطالب بان تقيم السنة النبوية وتتبع القران وتثبت من آياته اتباع (الاحاديث المنقولة ) او (السنة النبوية كما يسمونها) وانها منزلة من الوحي مثلما اثبت التوراة والانجيل ان الرسول سياتي من بعد

وان لم تجد ذلك فالزم كتاب الله وحده لان السنة النبوية تطالبك في اتباع القران ومنها لاتلزم اي مسلم في اتباع ما لم يجده في كتابه

وَلَقَدْ آتَيْنَاكَ سَبْعًا مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ

اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُون

الافلاس عن منكري السنة
[QUOTE=محمد7788;343637] اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ

قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهِ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ

هذه هي الايات التي تثبت ان القران وحي من الله

حقيقة سؤالك غير واضح انت تريد دليل على ان القران هو كلام الله وانه منزل من رب العالمين اليس كذلك ؟ عادة ما يلجأ لمثل هذه الاسئلة هم الملحدون
واراك تسلك نفس المنوال حتى تثبت حجية السنة النبوية

وان لم تكن كذلك فانت مسلم وتؤمن بالله وكتبه والحمد لله والايات مرفقة اعلاه بينت لك ان القران وحيا من الله جل علاه

على اي حال في الاحاديث بينت لك ان القران وحي ولكن القران لم يبين لك ان الاحدايث هي وحي ويجب اتباعه وعلى سبيل مثال

القران جاء مصدقا للتوراة والانجيل وامر اهل الكتاب بان يقيموا التوراة والانجيل وما انزل الينا بناءا على ما هو مكتوب عندهم اي الرسول الذي سياتي من بعد
وبين الله في القران انه مذكور عندهم

وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

اما نحن لسنا مطالبين باتباع التوارة او الانجيل ولم يامرنا الله بذلك فهم مطالبون بان يقيموا التوراة والانجيل والقران ايضا لانه متكوب عندهم في كتبهم

الان انت تؤمن بالسنة النبوية أو الاحاديث انها كتاب وتشريع من الله للمؤمنين وهي جاءت مع القران و ذكرت فيها ان القران وحي اذا انت مطالب في اتباعه

(ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه)

ان كنت صادقا وتؤمن بالسنة النبوية والاحاديث فانت الان مطالب بان تقيم السنة النبوية وتتبع القران وتثبت من آياته اتباع (الاحاديث المنقولة ) او (السنة النبوية كما يسمونها) وانها منزلة من الوحي مثلما اثبت التوراة والانجيل ان الرسول سياتي من بعد

وان لم تجد ذلك فالزم كتاب الله وحده لان السنة النبوية تطالبك في اتباع القران ومنها لاتلزم اي مسلم في اتباع ما لم يجده في كتابه

وَلَقَدْ آتَيْنَاكَ سَبْعًا مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ

اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُون [/QUOTE]

[QUOTE]حقيقة سؤالك غير واضح انت تريد دليل على ان القران هو كلام الله وانه منزل من رب العالمين اليس كذلك ؟[/QUOTE]
لا اعرف كيف بشخص يريد فهم القران و فرض فهمه على الناس و هو لا يفهم كلام بشر مثله ؟؟؟

[QUOTE]عادة ما يلجأ لمثل هذه الاسئلة هم الملحدون[/QUOTE]
هذا من قصور فهمك للموضوع

لا ارى الافلاس الا في ردودكم فهي خالية من الكتاب والعلم والمنطق
طلبت منا الدليل واعطيناك ولم تعطينا دليلك كما زعمت
والقارئ يشهد

[QUOTE=محمد7788;343734] لا ارى الافلاس الا في ردودكم فهي خالية من الكتاب والعلم والمنطق
طلبت منا الدليل واعطيناك ولم تعطينا دليلك كما زعمت
والقارئ يشهد [/QUOTE]

نص الموضوع يقول ان تثبتوا ان القران وحي و سنثبت بنفس دليلكم ان السنة وحي فان كان لديك دليل على ان القران وحي فتفضل قدمه او ارحنا من مشقة الحوار و سماع قفشاتكم المملة
فتفضل اثبت ان القران وحي

[QUOTE]طلبت منا الدليل واعطيناك ولم تعطينا دليلك كما زعمت[/QUOTE]
الم اقل لك انك لم تفهم الموضوع بعد ، فارجع و اقرا نص الموضوع جيدا
والقارئ يشهد [QUOTE]
[/QUOTE]
نعم يشهد على افلاسكم

تقصد ان نثبت لك من اية من القران او ثنبت لك نظريا ام علميا ماذا تقصد حدد جزاك الله خير حتى نفهم كيف نثبت لك

[QUOTE=محمد7788;343738] تقصد ان نثبت لك من اية من القران او ثنبت لك نظريا ام علميا ماذا تقصد حدد جزاك الله خير حتى نفهم كيف نثبت لك [/QUOTE]
لكم الخيرة
و اتمنى ان تراجع الحوار

راجع 143
في البداية ستجد الايات

[QUOTE=محمد7788;343748] راجع 143
في البداية ستجد الايات [/QUOTE]

و لذلك قلت لك راجع الحوار

اعلان وتحدي كبير لكن غير واضح معلش انا اسف

[QUOTE=محمد7788;343754] اعلان وتحدي كبير لكن غير واضح معلش انا اسف [/QUOTE]

لست مسؤولا عن ذلك ، و قد فهمه باقي الاخوة امثال يوسف نور و الدكتور حسن

[CENTER]
بسم الله الرحمن الرحيم

[/CENTER]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [B]أهل المنتدى والأعضاء الكرام[/B] .. تحية طيبة مباركة لكم جميعا :تخ::تخ::تخ:
وخالص تحياتى لأخى الحبيب د حسن عمر :تخ: ومسؤل الإشراف المحترم أستاذ عمر أيوب :تخ:صاحب الموضوع القيم والهادف والذى به ستتضح الصورة كثيرا ويصدع الحق الإلهى الذى يبتغيه الجميع .
ويجدر بى أولا الإشارة والإشادة بالإحترام المتبادل فيما بين المتحاورين وعدم إستخدام الألفاظ التى تغضب الله وتخرج الموضوعات عن موضوعيتها .
وأما بخصوص الموضوع الماثل فأرى أن الأخوة قد أفاضوا فيه كثيرا ولم يعد من المناسب الإسترسال فى الحوار من خلال ذات الرابط حيث سيكون من الصعب على المتابع التواصل من جديد مع الحوار بعد كل ذلك الكم من الصفحات التى خرجت فى الكثير من الأحيان عن ما يرمى إليه صاحب الموضوع الأمر الذى يسهل معه تشتيت المتايع ..
لذا .. أتمنى على صاحب الموضوع فتح رابط جديد وإعادة طرح موضوعه تحت مسمى قريب من موضوع الحوار والذى يدور حول ( وحى القرآن والسنة بين النفى والإثبات ) ـ أو يضع العنوان الذى يتراءى له .
وأخيرا أود الإشارة إلى أن إفتتاحية الحوار كانت معبرة جدا عن مقصد المناظرة والتى يقول فيها الكاتب ..
[QUOTE] [SIZE=4]ضيوفنا الافاضل منكري السنة اهلا بكم
دعوتكم الى هذا الموضوع لاثبت لكم ان السنة النبوية الشريفة وحي من الله و ذلك بنفس البرهان الذي ستقدمونه كدليل على ان القران وحي من الله ، فان كنتم تملكون دليلا على ان القران وحي من الله فانا التزم بان استدل بنفس البرهان الذي ستقدمونه على ان السنة وحي ، و ان كنتم لا تملكون دليلا على ان القران وحي فقد كفيتمونني مشقة الحوار[/SIZE] [/QUOTE]
وبإذن الواحد الأحد سأشاركك المناظرة ومرحبا بكل من يريد المشاركة من الكافة
كل التوفيق للجمع:تخ::تخ::تخ:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[CENTER]
[/CENTER]

[QUOTE=الإبراهيمى;343790] [CENTER]
بسم الله الرحمن الرحيم

[/CENTER]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [B]أهل المنتدى والأعضاء الكرام[/B] .. تحية طيبة مباركة لكم جميعا :تخ::تخ::تخ:
وخالص تحياتى لأخى الحبيب د حسن عمر :تخ: ومسؤل الإشراف المحترم أستاذ عمر أيوب :تخ:صاحب الموضوع القيم والهادف والذى به ستتضح الصورة كثيرا ويصدع الحق الإلهى الذى يبتغيه الجميع .
ويجدر بى أولا الإشارة والإشادة بالإحترام المتبادل فيما بين المتحاورين وعدم إستخدام الألفاظ التى تغضب الله وتخرج الموضوعات عن موضوعيتها .
وأما بخصوص الموضوع الماثل فأرى أن الأخوة قد أفاضوا فيه كثيرا ولم يعد من المناسب الإسترسال فى الحوار من خلال ذات الرابط حيث سيكون من الصعب على المتابع التواصل من جديد مع الحوار بعد كل ذلك الكم من الصفحات التى خرجت فى الكثير من الأحيان عن ما يرمى إليه صاحب الموضوع الأمر الذى يسهل معه تشتيت المتايع ..
لذا .. أتمنى على صاحب الموضوع فتح رابط جديد وإعادة طرح موضوعه تحت مسمى قريب من موضوع الحوار والذى يدور حول ( وحى القرآن والسنة بين النفى والإثبات ) ـ أو يضع العنوان الذى يتراءى له .
وأخيرا أود الإشارة إلى أن إفتتاحية الحوار كانت معبرة جدا عن مقصد المناظرة والتى يقول فيها الكاتب ..

وبإذن الواحد الأحد سأشاركك المناظرة ومرحبا بكل من يريد المشاركة من الكافة
كل التوفيق للجمع:تخ::تخ::تخ:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[CENTER]
[/CENTER] [/QUOTE]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بالعائد الاستاذ الابراهيمي
و بناءا على طلبك سنفتح نافذة جديدة للموضوع

[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=343792#post343792[/url]

اللهم انصر دينك و كتابك و سنة نبيك و عبادك المجاهدين

[QUOTE=رائد ابراهيم;345618] اللهم انصر دينك و كتابك و سنة نبيك و عبادك المجاهدين [/QUOTE]
امين