أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   بيّان الله أم بيّان الرسول (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=34544)

د حسن عمر 2012-08-02 02:28 AM

بيّان الله أم بيّان الرسول
 
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19"[/COLOR][/SIZE]

كثُر اللغط بين عامة المسلمين وعُلمائِهم فى أن الله أنزل شرعاً غير واضح ومجمل فى أحداثهِ ثُم وكّل الله الرسول فى تِبيّان هذا الشرع .!!
ولخطورة هذا الموضوع وأثرهُ فى العقيدة نفسها يجب أن يطرح هذا الموضوع بِهدوء بعيداً عن التحيز أو التبعية أو التقليد .

وتِلك الأية هى ما بدء بهِ الأخ العباسى فى موضوع (إن علينا بيّانه) الذى أُقفل بطريقة غريبة دون حسم لآى نتائج .!!
بالرغم مِن أن مشاهديه قد تعدو الاْلاف والمشاركات تعددت المائة بعد الستة والثمانين.

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#ff0000]"إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19"[/COLOR]
[/SIZE][/QUOTE]
وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
فهو من تكفل بِجمع القرآن وطريقة قِرائتهِ ومن ثُم بيّانه .!! حتى لا يستطع عالم بِعلوم كتاب الله أن يزعم كلمة (علينا)
عائدة على الرسول الكريم بل هى عائدة وبِدون شك ولا ريبة على الله ذاتهُ.!!

فالواضح مِن تِلك الأية أن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله ذاته .فالبديهى إذا أدركنا ان الله هو من صنع كتابهُ بِدون مساعدة أحد سواء كان مَلكاً أو رسولاً فهو الأحق بِبيّان كلامه فهو عليم بِكل حرف فكانت براعتهُ أن كل كلمة مكونة مِن حروف ركبها بِكل دِقة وإتقان .!!

فتِلك أو نقطة فى الحوار بأن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله وليس الرسول ؟! على الأقل نتكلم عن هذهِ الأية فقط .!!
قد ينزل الله آية آخرى بعد ذلك تُفهم مِنها أن الله قد وكل الرسول بِمهمة البيّان .

سنبحث ونتكلم بِكل صراحة ولكن على الأقل أن هذهِ الأية حسمت حتى اللحظة فقط بأن من سوف يُبيّن هو[SIZE=6] الله ؟؟[/SIZE]

وعلى بركة الله نبدأ

د حسن عمر 2012-08-02 11:03 PM

[COLOR=blue]إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19"

[/COLOR]
[QUOTE] وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
فهو من تكفل بِجمع القرآن وطريقة قِرائتهِ ومن ثُم بيّانه .!! حتى لا يستطع عالم بِعلوم كتاب الله أن يزعم كلمة (علينا)
عائدة على الرسول الكريم بل هى عائدة وبِدون شك ولا ريبة على الله ذاتهُ.!!

[/QUOTE]

نعم تكفل الله بِجمع القرآن ؟! ولكن هو لم ينزل مِن عليائهِ لِيجمع ذلك !؟ بل سّخر بعض مِمن آمنوا ومِمن لم يُؤمنوا؟! بِهذا الكلام بِإرادتهِ هو وليس بِإرادة غيره.!؟

لقد قال التاريخ أن مِن بدأ فى جمع القرآن هو عمر .بعدما تناقص حفظة القرآن . سواء كان عُمر أو عمر أو زيد هناك إرادة مِن السماء بِجمع القرآن ؟؟ وهؤلاء جميعاً مُسخرون مِن قبل الله .!! فالفضل يصبُ إلى الله وليس لِشخص أو شخوص هم فى الأصل مُسخرون بِفعل ذلك .!!

[QUOTE] [COLOR=blue] [/COLOR][SIZE=5][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=blue]إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

علينا عائدة على الله فهل مِن أحد يُخطئنا فى هذا الطرح .!! أو هذا الرآى .!! فلننتظر حتى نذهب إلى نقطة القراءة .؟!


[QUOTE] [COLOR=blue] [/COLOR][SIZE=5][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=blue]فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

فالقراءة سوف تُقرأ بِما أراد الله هو ؟! وليس بِقراة العرب أنفسهم !! نعم هى نفس اللغة لغة العرب ونفس الكلمات .!!
ولكن هناك فرق بين كلام ينزل مِن رب العالمين فلا بُد مِن الأستماع إليهِ جيداً .!! لآن هناك فرق بين ما يتكلمون بهِ وبين ما سوف ينزل مِن السماء من حيث الصيغة والبلاغة والفصاحة والبِنية .؟ بِنية الكلمة نفسها ؟! فتِلك هى مُعجزة كِتاب الله .!!
كلام الله بِنفس اللغة العربية وفى ذات الوقت يعجز من يتكلم بِها الأتيان بِمثلها .!!؟ حتى يضع دليلاً واضحاً وجليّا بأن هذا الرسول هو مُرسل مِن عِند الله وليس تأليفا منه !؟ فيخضعوا له وللكتاب الذى جاء معه .

د حسن عمر 2012-08-03 12:59 PM

[COLOR=blue]الرَّحْمَٰنُ 1 عَلَّمَ الْقُرْآنَ 2 خَلَقَ الْإِنْسَانَ 3 عَلَّمَهُ الْبَيَانَ

[/COLOR][FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000]تِلك أية ثانية مِن كِتاب الله يضع الله فيها تصوراً بأن الذى سوف يقوم بِعملية البيان هو الرحمن .؟![/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][COLOR=darkslategray][/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][COLOR=#2f4f4f]لا يستطيع مُفسر للقرآن ؟؟ بالزعم بأن أسم محمد له علاقة بِهذهِ الأية سواء بالمباشرة أو غير ذلك .فالرحمن هو من سوف يقوم بِتعليم القرآن وشرح طريقة خلق الأنسان وتعليم بيّان كِتاب الله .[/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][COLOR=#2f4f4f]فلماذا فصل الله بين عّلم القرآن وعّلم البيان بِخلق الأنسان ؟؟ كان مِن الطبيعى والمنطق والعقل والحِكمة والبيّان بأن يقول الله[/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][COLOR=#2f4f4f](الرحمن علم القرآن عّلمهُ البيّان خلق الأنسان ؟؟)[/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#2f4f4f]الله يريد مِن الأنسان تفعيل عقلهُ فبِهذا العقل سوف تصل إلى ما لم تكن تستطع فهمهُ وإدراكهِ فتِلك هدية مِن الله إلى الأنسان .!![/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#2f4f4f]وتِلك هى الألية الوحيدة التى سوف يحاسب بِها الأنسان الذى لم يُدركهُ رسول أو كتاب .!![/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000][FONT=Times New Roman][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]الرَّحْمَٰنُ 1 عَلَّمَ الْقُرْآنَ 2 خَلَقَ الْإِنْسَانَ 3 عَلَّمَهُ الْبَيَانَ [/COLOR][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][COLOR=blue][/COLOR][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]فهل مِن أحد يتشكك بأن الذى علم القرآن وعلم بيّانهُ هو الله وليس أحد سواه .!![/COLOR][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][COLOR=blue][/COLOR][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]



[/COLOR][/FONT][/FONT]

أبو أحمد الجزائري 2012-08-03 02:22 PM

[QUOTE=د حسن عمر;229943][COLOR=blue]
نعم تكفل الله بِجمع القرآن ؟! ولكن هو لم ينزل مِن عليائهِ لِيجمع ذلك !؟ بل سّخر بعض مِمن آمنوا ومِمن لم يُؤمنوا؟! بِهذا الكلام بِإرادتهِ هو وليس بِإرادة غيره.!؟ [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Green"]
يسخر المؤمنين و فهمناها لكن يسخر غير المؤمنين بجمع القرأن هذه ما دخلت مخي
تقدر تفهمني كيف يسخر الله الكافر في جمع القرأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

الفارابي 2012-08-03 03:07 PM

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;230034][SIZE="6"][COLOR="Green"]
يسخر المؤمنين و فهمناها لكن يسخر غير المؤمنين بجمع القرأن هذه ما دخلت مخي
تقدر تفهمني كيف يسخر الله الكافر في جمع القرأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


إرادة الله قاهرة فوق العباد ... المؤمن منهم والكافر على حد سواء ...

من اخترع الورق ؟؟؟ مؤمن أم كافر ...
من اخترع آلة الطباعة ؟؟؟ مؤمن أم كافر ...
من اخترع الحاسوب ؟؟؟ مؤمن أم كافر ...

من تكفل بتربية موسى عليه السلام ؟؟؟ أليس آل فرعون ...

من يأمن مكر الله ؟؟ المؤمن أم الكافر ؟؟؟

فالله سبحانه وتعالى يسخر الجميع وفق إرادته كيفما يشاء ومتى يشاء وحيثما يشاء ....


......

د حسن عمر 2012-08-03 07:38 PM

[QUOTE] [SIZE=6][COLOR=#008000]تقدر تفهمني كيف يسخر الله الكافر في جمع القرأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
لقد أجابك الفارابى .ولن أزيد عليهِ .
ولكن يبدوا عليك ياجزائرى هناك عطل فى فهم الأشياء الصغيرة فما بالك بالكبيرة ؟! ربنا يُسطر .

[QUOTE] [COLOR=#0000ff]الرَّحْمَٰنُ 1 عَلَّمَ الْقُرْآنَ 2 خَلَقَ الْإِنْسَانَ 3 عَلَّمَهُ الْبَيَانَ

[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]فهل مِن أحد يتشكك بأن الذى علم القرآن وعلم بيّانهُ هو الله وليس أحد سواه .!![/FONT][/FONT][/COLOR]

[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]



[/COLOR][/FONT][/FONT] [/QUOTE]

فلماذا لم ترد على تِلك !!؟

[QUOTE] وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
[/QUOTE]
وتِلك.!!

يااحمد لم تلاحظ غير ؟! كيف يُسخر الله المؤمن وغير المؤمن لِجمع قرآنهُ ؟؟

جاوب على كل شئ يا احمد

د حسن عمر 2012-08-03 10:43 PM

[SIZE=6][COLOR=#ff0000]هَٰذَا[/COLOR] [COLOR=#ff0000]بَيَانٌ[/COLOR][/SIZE] لِلنَّاسِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةٌ لِلْمُتَّقِينَ [آل عمران:138]

لا يستطيع مسلم على الكرة الأرضية سواء كان مُتعلم للغة العربية أو قرأ ترجمة تِلك الأية أن يزعم بِغيرإسم الأشارة (هذا)عائدة على القرآن الذى نزل مِن السماء .!!
ولا يوجد فقيه فى السابق أو اللاحق يزعم أن القرآن غير واضح سُوى جاهل مُتجاهل ومستكبر على الله .؟

يزيد الله كون هذا القرآن بيّن بِذاتهِ فهو يشمل على هِداية إلى الحق وموعظة لِمن آمن فقط بِهذا الكتاب ولم يجعل شئ بِجواره يُفسرهُ ويوضحهُ.


إن أهل السُنّة السابقين أخطئوا حين فسروا كلمة يُبيّن بِمعنى يُوضح .!! وياليتهم تفردوا بِذلك وحدهم ولكن للأسف أوقعوا من مشى على نهجِهم ومشى على مدرستِهم بِنفس الخطأ .

ونحنُ لا نقول كلاماً غير محسوب أو إتهام بِغير دليل أو تقّول فى غير محلهِ بل بالدليل القاطع الذى لا يقبل الشك أو الريبة بأنهُ ليس مِن الحِكمة بالأستمرار بِهذا اللغط أو هذا الخطأ .

[QUOTE] سنبحث ونتكلم بِكل صراحة [/QUOTE]

فسوف نبدأ بِحول الله وقوتهُ رحلة البحث مستعنين ليس بإفكار شخص أو عالم أو فقيهِ بل سوف نستعين بِكتاب الله فقط كحُجة علينا وعلى غيرنا ؟؟ ولن نضع فى هذا البحث رأياً لنا .!! حتى يطمئن الجميع أن هذا الطرح هو طرح الله نفسهُ.!!
وللحديث إنشاء الله بقية

د حسن عمر 2012-08-06 07:06 PM

المنطق أو العقل أو الأدراك يقول
أن المنطقة العربية والتى يُطلق عليها أحياناً منطقة الشرق الأوسط هى المنطقة التى يتكلم شعوبِها اللغة العربية التى هى نِفس لُغة كتاب الله الذى نزل على الرسول مُنذ 1500 عاماً .
فلو تصفحت بعض مِن الكلمات فى القرآن .
كالشمس . القمر . السماء . الأرض . النور الظلام . الصيف الشتاء. الظِل . البحر . الهدهد . الكلب . الحِمار .مُحمد .احمد . إبراهيم . نوح . إلياس .موسى . عِيسى . الزرع . الشجر . أضاءت . ما حوله . المحيط .البرق . الرعد .
مَشَوْا .بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ . يَنْقُضُونَ. نَرَى. يرى .رؤية . فَقُلْنَا اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْحَجَرَ. فَانْفَجَرَتْ .كُلُوا وَاشْرَبُوا .مِنْ رِزْقِ [SIZE=-0]اللَّهِ .[/SIZE] لَنْ نَصْبِرَ. يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ.مِنْ بَقْلِهَا وَقِثَّائِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا .

فالفول والعدس والبصل ما زالت تِلك الأسماء تتداول حتى اليوم .!؟ وكانت قبل الرسول مُحمد حتى اليوم . وسوف تظل هذهِ الأسماء إلى يوم القيامة .

فالعدس سوف يكون إسمه عدس والظلام سوف يظل ظلام والنور كذلك .

تِلك مقدمة أسوقها لِمن يتشدقون باللغة العربية ففى البحث فى القرآن سوف تجد كلمات وجمل مُركبة ستجدها تتداول بين الشعوب العربية وبين الناس البُسطاء .
لقد قامت حملة مسعورة مُنذ مدة بأن معرفتك للقرآن وفهمك لهُ لن يحدث ولن تستطيع بِدون معرفتك لِأسرار هذهِ اللغة
وتحديدا فى النحو أو الصرف أو البلاغة .؟! .
بل زاد الأمر سوءاً حين نادى آعداء كِتاب الله وذيولهُ بأن اللغة العربية التى يتكلمون بِها الشعوب العربية ونُطقها اليوم هى بعيدة كل البعد عن اللغة العربية الأساسية .

وقد نجحوا بعض الشئ.!! ولكن ليس نجاحاً مُبهراً .!! فصوت تلاوة القرآن فى التلفزيون والأذاعة والفضائيات والمحافل الدولية والأنترنت والحفلات والزواج والمأتِم كان بِمثابة إعلان أن كلمات القرآن ساطعة عالية مسموعة اللغة مفهمومة المعنى .حاضرة الفؤاد والقلب والهوى .

إن معجزة كتاب الله ومُعجزة القرآن هى فى الحقيقة معجزة على اللغة العربية نفسها .؟! وهذا مالم يفهمه المسلمون حتى اليوم .؟!
فتجد هناك رجل لا يقرأ ولا يكتب ولا يعرف شئ فى اللغة ا, النحو أو الصرف أو البلاغة يحفظ كِتاب الله وينطق بِنفس اللغة وبِمخرج حروف الهجاء مِن ضم أو كسر أو مّد أو رفع .
وفى نفس الوقت يقول لك بعض مِن كلمات الواضحة المعنى المفهومة الذِكر والتدبر .!!


الَّذِينَ يَنْقُضُونَ عَهْدَ [SIZE=-0]اللَّهِ[/SIZE] مِنْ بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ [SIZE=-0]اللَّهُ[/SIZE] بِهِ أَنْ يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ أُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [البقرة:27]

كَيْفَ تَكْفُرُونَ [SIZE=-0]بِاللَّهِ[/SIZE] وَكُنْتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ [البقرة:28]

وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَنْ نَصْبِرَ عَلَىٰ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ مِنْ بَقْلِهَا وَقِثَّائِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَىٰ بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُوا مِصْرًا فَإِنَّ لَكُمْ مَا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ [SIZE=-0]اللَّهِ[/SIZE] ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ [SIZE=-0]اللَّهِ[/SIZE] وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَٰلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ [البقرة:61]

فهل مِن أحد ممن يتشدقون باللغة يقول أننا شعوب المنطقة العربية لا نفهم تِلك اللغة التى هى نفس لُغتنا .!!

د حسن عمر 2012-08-07 11:53 AM

[QUOTE] فهل مِن أحد ممن يتشدقون باللغة يقول أننا شعوب المنطقة العربية لا نفهم تِلك اللغة التى هى نفس لُغتنا .!! [/QUOTE]

نعم هناك كلمات فى كِتاب الله قد تعجز عن معرفتها ؟؟؟
هذهِ الكلمات لن يسألك الله عن عدم معرفتك بِها .؟!! لماذا .!! لآن الله وضع هذا الكتاب ليس لِجيل أو أمة مُحددة بل لِأجيال متعاقبة ولِشعوب متعددة إلى يوم القياامة .فهو يُخاطب كل أمة بِكلمة هم فى الأصل يعرفونها .!! كدليل مِن الله على صِدق كتابهِ ولِطمأنه الذين يؤمنون بِهذا الكتاب بإنهُ منزل مِن عِند الله.
فتِلك الكلمات التى قد يصعب عليك فِهمها وهى بعض كلمات وليس جُمل ؟!!بعيدة كُل البعد عن آمر أو نّهى أو فِعل أو حرام أو حلال .!!

مِن هذهِ الزاوية شن من لا يفهمون بِمعجزة القرآن ولا باللغة العربية حملة مفادها أن الشعوب العربية تغيرت تعبيرتها
مِن العربية إلى العامية وفقدت التكلم باللغة العربية التى هى لغة القرآن ومن ثم ففقدت هذهِ الشعوب معرفتها بِكتاب الله .!!!!
ولِذلك هم محتاجون لِعلماء يفكون رموز وطلاسُمات القرآن ويشرحون كتاب مُجمل المعانى والمفاهيم .!! مع أن الله يقول صراحة وبِصوت عالِ (ولقد يّسرنا القرآن لِلذكر فهل مِن مُدكِر).

ولِذلك كان التحدى المُستمر بأن جميع الأحكام والأوامر والنواهى بعيدة كل البعد عن هذهِ الكلمات الغامضة المعرفية لِضمان وصول مفهوم هذهِ الأيات كما أرادها الله إلى من يؤمن بِهذا الكتاب ككِتاب وحيد وأوحد لله .!!

[COLOR=#ff0000](وَلَقَدْ[/COLOR] [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يَسَّرْنَا[/COLOR][/SIZE] الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ ) [القمر:17]
( [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]وَلَقَدْ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يَسَّرْنَا[/COLOR][/SIZE] الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ ) [القمر:22]
([COLOR=#ff0000]وَلَقَدْ[/COLOR] [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يَسَّرْنَا[/COLOR][/SIZE] الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ ) [القمر:32]
( [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]وَلَقَدْ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يَسَّرْنَا[/COLOR][/SIZE] الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ ) [القمر:40]

تِكرار مُستمر فى سورة واحدة فالتيسير ليس معناه الصعب بل معناه الوضوح واليُسر.
وللحديث بقية .

أبو جهاد الأنصاري 2012-08-07 12:25 PM

:سل:
رمضان كريم
[QUOTE=د حسن عمر;229753][SIZE=5][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
فهو من تكفل بِجمع القرآن وطريقة قِرائتهِ ومن ثُم بيّانه .!! حتى لا يستطع عالم بِعلوم كتاب الله أن يزعم كلمة (علينا)
عائدة على الرسول الكريم بل هى عائدة وبِدون شك ولا ريبة على الله ذاتهُ.!!

فالواضح مِن تِلك الأية أن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله ذاته .فالبديهى إذا أدركنا ان الله هو من صنع كتابهُ بِدون مساعدة أحد سواء كان مَلكاً أو رسولاً فهو الأحق بِبيّان كلامه فهو عليم بِكل حرف فكانت براعتهُ أن كل كلمة مكونة مِن حروف ركبها بِكل دِقة وإتقان .!!

فتِلك أو نقطة فى الحوار بأن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله وليس الرسول ؟! على الأقل نتكلم عن هذهِ الأية فقط .!!
قد ينزل الله آية آخرى بعد ذلك تُفهم مِنها أن الله قد وكل الرسول بِمهمة البيّان .

سنبحث ونتكلم بِكل صراحة ولكن على الأقل أن هذهِ الأية حسمت حتى اللحظة فقط بأن من سوف يُبيّن هو[SIZE=6] الله ؟؟[/SIZE]

وعلى بركة الله نبدأ[/QUOTE]

1- كان الأولى أن تناقش الأمر فى نفس الموضوع الذى كتبه الأخ العباسى ولا أعلم لماذا خصصت موضوعا آخر ربما هو نفسه لا يعلم به؟!
2- أرجو أن تحذف وتنفى عبارة ( صنع كتابه ) لأنها مخالفة لصريح القرآن الذى قال الله عنه :(: الله نزل أحسن الحديث كتابا ) ولم يقل صنع. فالقرآن هو كلام الله والكلام صفة المتكلم والقرآن صفة الله وليس شئ من صفات الله مخلوق!!
كلامك يوحى بأن الله أنزل قرآنين: قرآن مبيَن وقرآن مبيِن. وهذا عجيب ولم يقله أحد من قبلك. فأرجو أن تخبرنى أين هو القرآن المبيّن وأين هو القرآن المبيِن؟
أو : إذا كان المبيَن هو القرآن فهل المبيِن هو أيضاً قرآن؟ وإذا كان هذا الأخير قرآناً فأين مبينه هو أيضا أليس واقعا تحت الآية؟
:جز:

د حسن عمر 2012-08-07 01:35 PM

:سل:مرحباً بِك الأخ ابا جِهاد .
صوم مقبول وذنب إنشاء الله مغفور . وكل رمضان وأنت طيب
[QUOTE] كان الأولى أن تناقش الأمر فى نفس الموضوع الذى كتبه الأخ العباسى ولا أعلم لماذا [/QUOTE]

الموضوع أُغلق من الأخ see بعد إستشارة العباس .للعلم .

[QUOTE] - أرجو أن تحذف وتنفى عبارة ( صنع كتابه ) [/QUOTE]
لك ما تريد .

[QUOTE] الله نزل أحسن الحديث كتابا [/QUOTE]

الحديث مضاف والكتاب مضاف إليهِ .حسب الأعراب .أهذا صحيح . فلماذا أضاف الكتاب إلى كلمة أحاديث ؟!!
هل هذا يعنى ان الأحاديث الذى أنزلت مِن السماء لا تخرج عن هذا الكتاب .!!وأن خارجه ليس بِذلك.!!!!
خلى باللك أنا ميح فى النحو .

[QUOTE] كلامك يوحى بأن الله أنزل قرآنين: قرآن مبيَن وقرآن مبيِن. [/QUOTE]
تِلك صِفة إضيفت إلى القرآن .وطبعاً لا يوجد عاقل يقول بِذلك .
فالله سّمى القرآن ( الوحىّ - الذِكر - البيّان - النور - الهُدى- الرحمة - الفرقان -التبيّان - البصائر - )
فهل معنى ذلك أن الله أنزل تِسعة كتب .!!

:جز:

مشاري 2012-08-07 11:19 PM

[SIZE="5"]بارك الله فيك يا دكتور عمر كل يوم استفيد من علمك اتخذوا كتاب الله مهجورا وليس هجروا ولكن تناولوا كتاب الله في الاحكام والحكم


بارك الله فيك يا دكتور عمر اقسمت بالله لن اطلق عقلي ابدا مرة اخرى والله لم يحرك عقلي تفكيري سوى كتاب الله عندما قرأت وتدبرت
كنت اكثر منهم تعصب للبخاري ومسلم احارب واقاتل من اجلها وتركت كتاب الله وبعدها اكتشفت اني خروف اقاد والله لن اكون خروف بعد هذا ا
لفتي نظري وجعلني اعرف قيمة كتاب الله هي هذة لااية الكريمة [COLOR="Red"]ليس بأمانيكم ولا أماني أهل الكتاب من يعمل سوءا يجزى به [/COLOR]
عرفت رحمة الله ودين الحق من هذةالاية ان الله لا يحاسب الناس بحسب مذهبهم او انهم الفرقة الناجية الله وضع معيار لكل البشر وهو العمل
والله يا دكتور عمر لو فقط تدبروا هة ( [SIZE="5"][COLOR="Red"]ليس بأمانكيم [/COLOR][/SIZE]) لكفتهم
والله قبل فترة سمعت شيخهم الحويني يتحدث ساعات عن البخاري ويعظمة والله لم اجد اية واحدة في كلامة او انه تدبر اية واحدة فقط او خرج بشئ جديد جعلوا كتاب الله في نزول بدل الصعود
[/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-08 02:31 AM

[QUOTE] [SIZE=5]بارك الله فيك يا دكتور عمر كل يوم استفيد من علمك اتخذوا كتاب الله مهجورا [/SIZE] [/QUOTE]

ياأخى ليس هذا عِلمى بل هو عِلم الله الذى جاء بهِ الرسول الكريم وآمره بِنشرهِ للناس كافة .
أنا ضّال حتى يسر لى رجلاً كريماً علمنى المعنى الحقيقى لِكتاب الله .فاأنا مدين لهُ حتى أموت . لو كان العبودية لِغير الله لجعلتنى عبداً لهُ ؟؟ .
البشرية جمعاء لم تعرف قِيمة هذا الكتاب وكُتب الله كلها حتى اليوم مملوءة بِهداية الله ولكن جعل القرآن مُهيمناً على جميع الكُتب .

[QUOTE] [SIZE=5] اتخذوا كتاب الله مهجورا [/SIZE] [/QUOTE]

للأسف لم يعوا تِلك الية بالرغم مِن أن الله سّطرها فى القرآن .!! وقِمة الأعجاز فى الأية تقول أن كِتاب الله موجود ولكنهُ فى نفس التوقيت مهجور .!! كقطعة أرض هى موجودة ولكن ليس عليها بِناء يُستخدم أو حتى جراج يأوى شئ
أو شئٌ يُستفع مِنها . كذلك فعلوا بالقرآن .
لم يعتبروا بِهذا النِداء وصموا آذانِهم نحوه والعجيب إستمرارِهم فى هذا الغىّ .

يوم القيامة سيكون هناك فريقين نحنُ وهُم .!! أما أن يطردنا الله مِن رحمتهِ جزاءاً بِتمسكنا بِكتابهِ وإصرارنا بأن الدين فى الكتاب فقط ؟؟ فيكون جزاءنا لهيب النار وسّعر.
أو يكونوا هُم الحق معهم والدين إشتمل على القرآن والسُنّة والأحاديث النبوية وزيادة الأحاديث القُدسية فى المنهج .!! والقرآن مُجمل غير واضح فيدخلهم الله جنة النعيم
متى يحدث ذلك يوم القيامة .!! فكل فريق يتحمل نتيجة إيمانهِ مع الوضع فى الأعتبار لا وجود لِأسف .!! أو معلش .!!
أو محدش ماقلناش .!! أو رجعنى أعمل صالحاً .!! الله لن يعتد إلا بالحق .!! والحق هو القرآن .؟؟

[QUOTE] [SIZE=5]والله لم يحرك عقلي تفكيري سوى كتاب الله عندما قرأت وتدبرت [/SIZE]
[/QUOTE]
هذا ما طلبه الله مِنا .!! ونحن نُنفذ تعليماتهِ .!! ونثق بإننا على الحق ونتحمل نتيجة أيماننا بدون أدنى إعتذار يوم القيامة .

[QUOTE] [SIZE=5]كنت اكثر منهم تعصب للبخاري ومسلم احارب واقاتل من اجلها وتركت كتاب الله [/SIZE] [/QUOTE]
ترك كِتاب الله يُساوى التمسك بالبخارى ومُسلم فكلاهما تحيد عن منهج الله .!! ولكن لا بد أن تضع فى ذاكرتك أن البخارى ومسلم ليس مسئولاً عما تركاه .!! وقد يكون الكذابين هم من فعلوا ذلك .!! أما فى حالة هم من كتبوا هذا فهذا آمر لا يخصنا ولكن يخص الله ؟؟ فهو من سوف يُحاسبنا ويُحاسبهم .

[QUOTE] [SIZE=5] [COLOR=red]ليس بأمانيكم ولا أماني أهل الكتاب من يعمل سوءا يجزى به [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]

تِلك العدالة التى لا تشوبها آى شائبة .عدالة إله قدير وإله قادر وحكيم والعدل أساس مُلكهُ . وهذا دليل مِن ضِمن أدلة كثيرة على صِدق كتاب الله وعالميتهُ .!!

[QUOTE] [SIZE=5]وبعدها اكتشفت اني خروف اقاد والله لن اكون خروف بعد هذا[/SIZE] [/QUOTE]

لقد وصف الله فى كِتابهِ بأن هناك مِن الناس كقطيع الغنم والخرفان لا يسمعون كلام الله .فالحمدلله أن خرجت مِن هذا المأزق .

[QUOTE] [SIZE=5]عرفت رحمة الله ودين الحق [/SIZE] [/QUOTE]

وهل بعد الحق (القرآن) إلا الضلال .


[QUOTE] [SIZE=5]لا يحاسب الناس بحسب مذهبهم او انهم الفرقة الناجية الله وضع معيار لكل البشر وهو العمل [/SIZE]
[/QUOTE]
القرأنيين أنفسهم حسب تسميتهم لنا لن يُحاسبهم الله لتمسكهم بالكتاب .!! ولكن العمل بهِ وبما آمر.
فالتمسك بالكتاب بِدون عمل كمن تمسك بالبخار ومُسلم وعمل .

أحسن الله إليك وهدى إخواننا أهل السُنة وتمسكوا بِما تمسكنا .

أبو جهاد الأنصاري 2012-08-08 12:30 PM

وعليكم السلام ..
[QUOTE=د حسن عمر;230900]
[QUOTE]
الله نزل أحسن الحديث كتابا
[/QUOTE]
الحديث مضاف والكتاب مضاف إليهِ .حسب الأعراب .أهذا صحيح .
فلماذا أضاف الكتاب إلى كلمة أحاديث ؟!!
[/QUOTE]
الحديث مضاف؟؟
كتابا مضاف إليه؟؟؟
اتق الله ولا تتكلم فى كتابه بشئ بعد ذلك.
لا الحديث مضاف ولا كتابا مضاف إليه ولا يحل لمن لا يجيد العربية -
لغة القرآن - أن يتكلم فى كتاب الله بغير علم!!!
لا يحل .. لا يحل .. لا يحل .. هذه جريمة ستندم عليها .. أنصحك
مخلصا
الإعراب :
الله : لفظ الجلالة مبتدأ مرفوع بالضمة
نزّل : فعل ماض مبنى على الفتح والفاعل ضمير مستتر يعود على اسم
الجلالة . والجملة الفعلية فى محل رفع خبر المبتدأ.
أحسنَ : مفعول به منصوب بالفتحة الظاهرة
الحديثِ : مضاف إليه مجرور بالكسرة لأنه مفرد
كتاباً : تمييز منصزب بالفتحة الظاهرة
انتهى



[QUOTE=د حسن عمر;230900]
تِلك صِفة إضيفت إلى القرآن .وطبعاً لا يوجد عاقل يقول بِذلك .
فالله سّمى القرآن ( الوحىّ - الذِكر - البيّان - النور - الهُدى- الرحمة -
الفرقان -التبيّان - البصائر - )
فهل معنى ذلك أن الله أنزل تِسعة كتب .!!

[/QUOTE]
لا نتحدث عن صفات ولا عن اسماء بل نتحدث عن كيانين مختلفين
متمايزين اقرأ : :(: إن علينا جمعه وقرآنه * ثم إن علينا بيانه :): هناك
شيئان :
1- قرآن مجموع.
2- بيان للقرآن.
ولاحظ حرف العطف ( ثم ) التى تفيد العطف مع الترتيب والتراخى
للإمعان فى الفصل بين الاثنين.
!!!!!

الفارابي 2012-08-08 01:13 PM

[QUOTE=د حسن عمر;231044]
يوم القيامة سيكون هناك فريقين نحنُ وهُم .!! أما أن يطردنا الله مِن رحمتهِ جزاءاً بِتمسكنا بِكتابهِ وإصرارنا بأن الدين فى الكتاب فقط ؟؟ فيكون جزاءنا لهيب النار وسّعر.
أو يكونوا هُم الحق معهم و[COLOR="Red"][SIZE="6"][B]الدين إشتمل على القرآن والسُنّة[/B][/SIZE][/COLOR] والأحاديث النبوية وزيادة الأحاديث القُدسية فى المنهج .!! والقرآن مُجمل غير واضح فيدخلهم الله جنة النعيم
متى يحدث ذلك يوم القيامة .!! فكل فريق يتحمل نتيجة إيمانهِ مع الوضع فى الأعتبار لا وجود لِأسف .!! أو معلش .!!
أو محدش ماقلناش .!! أو رجعنى أعمل صالحاً .!! الله لن يعتد إلا بالحق .!! والحق هو القرآن .؟؟
[/QUOTE]


الدكتور حسن عمر ... رغم احترامي لمعظم أفكارك ... إلا أني أتحفظ على نظرتك السوداوية للأمور ...

أنت تخلط بين مسألتين ... أنت تخلط بين[COLOR="Red"][B][SIZE="5"] العلم[/SIZE][/B][/COLOR] وبين [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]الأدوات المعرفية[/B][/SIZE][/COLOR] ....

القرآن الكريم هو [COLOR="Red"][B][SIZE="5"]علم[/SIZE][/B][/COLOR] منزل وهو كامل ومفصل وهو الحق من عند الله ....

العلم بحاجة إلى أدوات معرفية ... القرآن الكريم بيان مبين ... لكن هل يستطيع الأحمق أن يستوعب هذا البيان ؟؟؟ لا لأنه يفتقد أهم أداة للمعرفة وهي العقل ...

هل يستطيع الأعجمي استيعاب البيان القرآني ؟؟؟ لا بالطبع لأنه يفتقد اللغة العربية وهي إحدى أهم الأدوات المعرفية كذلك ...

فالسنة على إطلاقها هي أداة معرفية ... العلوم الكونية هي أداة معرفية ... العلوم الاجتماعية هي أداة معرفية .... العلوم الاقتصادية هي أداة معرفية ... العلوم الإنسانية هي أداة معرفية ....

إذن فالمسلم ملزم بالتسلح بالأدوات المعرفية حتى يستطيع استيعاب البيان القرآني ...


.......................


أما أهل السنة و الشيعة معا ... فما يمكن مؤاخذتهم عليه هي طريقتهم في التعامل مع السنة وتطويعها بشكل يتنافى مع صريح النصوص القرآنية ...

إذن فالمسألة يادكتور ليست أبيض أو أسود كما تعتقد ... بل خليط من البياض والسواد ....


.................

د حسن عمر 2012-08-09 05:16 PM

[QUOTE] القرآن الكريم هو [COLOR=red][B][SIZE=5]علم[/SIZE][/B][/COLOR] منزل وهو كامل ومفصل وهو الحق من عند الله ....

[/QUOTE]

وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]الْعِلْمِ[/COLOR][/SIZE] إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ )[البقرة:145]

تحذير شديد اللهجة للرسول محمد بِظلمهِ إن حاد عن عِلم الله ؟؟ وعِلم الله هو القرآن ؟! فهل مِن أحد له قُدرة أن يكون ظالماً لهُ عاقبة النار فيحيد مِن القرآن ؟؟ إلى آى منهج آخر .!!

[COLOR=#ff0000](وَاعْلَمُوا[/COLOR] أَنَّ اللَّهَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يَعْلَمُ[/COLOR][/SIZE] مَا فِي أَنْفُسِكُمْ فَاحْذَرُوهُ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]وَاعْلَمُوا[/COLOR][/SIZE] أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ )[البقرة:235]

[QUOTE] أنت تخلط بين مسألتين ... أنت تخلط بين[COLOR=red][B][SIZE=5]العلم[/SIZE][/B][/COLOR] وبين [COLOR=red][SIZE=5][B]الأدوات المعرفية[/B][/SIZE][/COLOR] ....

[/QUOTE]

يبدوا عليك إنك تعرفت على آفكار الدكتور محمد شحرور أو على الأقل قرآت بعض مِن كتبهِ .
الله حين أراد مخاطبة العالم كان يعلم جيداً وجود تفاوت كبير وواضح بين عِبادهِ ؟؟ ويعلم أيضاً بِوجود أفراد لا عِلم لهم ولا معرفة (البُسطاء) ويعلم أيضاً بِوجود أنصاف عِلم وعُلماء ومخترعون ومهندسون وأطباء وعلماء ذرة وعُمال تراحيل وعجلاتى .!! ومكانيكا وبِرادة .!! وكانسى شوارع .!! ونازحى بالوعات .!!

فهل تعتقد أن عِلم الله يفهمه شخص ولا يفهمهُ آخر ؟؟ بِمعنى أوضح وأشمل هل عالم الذرة المثقف القارئ المتعلم يفهم حين يقرأ القرآن ؟؟ ولا يفهمهُ الذين لا يقرءون ولا يكتبون ؟!
فلماذا خلق الله عدد إثنين إذن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فى الأنسان !! ملاحظة أهديها إليك يافارابى .

عدالة الله حين يُخاطب البشر بِرسالة لا بد مِن وضوح تِلك الرسالة للجميع .؟؟ وليس لِأفراد .!! وتِلك هى معجزة كِتاب الله ؟! فإن سمح لآحد يفهم وآخر لا يفهم .!! فلا وجود لِعدالة مُطلقة .
الله أسمى مِن أن يضع شرعاً جزاءهُ النار أو الجنة .!! بِدون مِن أن يصل فِهم هذا الشرع لِمن سوف يُحاسبهم .!!!
ألست معى يافارابى ؟؟؟؟

[QUOTE] العلم بحاجة إلى أدوات معرفية ... [/QUOTE]

خطأ .؟؟؟! إن قصدت العِلم الدينى ؟! صواب إن قصدت العِلم الدنيوى . الدّين مختلف عن باقى علوم الأرض .!!
ولذلك كان العقل هو الصِفة المشتركة بين جميع الأمم مِن بِداية الخلق حتى نِهايتهُ ؟؟ فهل سئلت نفسك يوماً . لِماذا العقل عِند الجميع بالرغم مِن تفاوتهُ بين الناس!! إن تنبهت سوف يحدث تغير ولو نِسبى .!!


[QUOTE] العلم بحاجة إلى أدوات معرفية ... القرآن الكريم بيان مبين ... لكن هل يستطيع الأحمق أن يستوعب هذا البيان ؟؟؟ لا لأنه يفتقد أهم أداة للمعرفة وهي العقل ...

[/QUOTE]
لا يوجد عقل أحمق وعقل غير ذلك .؟ فالأحمق هومِن اراد لِنفسهِ ذلك ؟؟
الأيمان بالله هو مفتاح تصليح العقول الحمقى .والغير حمقى .

[QUOTE] هل يستطيع الأعجمي استيعاب البيان القرآني ؟؟؟ [/QUOTE]
وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]لِلَّذِينَ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6]آمَنُوا [/SIZE]
هناك شئ ما ؟؟ يجعل قلوب الناس بِمختلف ألسنتهم وبِمختلف الوانهم يفهمون ويستوعبون بِهذا البيّان القرآنى ؟!
تِلك حقيقة واضحة يافارابى .

[QUOTE] لا بالطبع لأنه يفتقد اللغة العربية وهي إحدى أهم الأدوات المعرفية كذلك [/QUOTE]

القرآن الكريم فوق اللغة وفوق الأدوات المعرفية .!! فرق بأن ينطق كِتاب الله بِنفس اللغة ؟! وبين فِهم الرسالة بأى لغة !!
معنى كلامك يافارابى أن القرآن جاء للعرب فقط ؟؟ وأن مِن سوف يؤمنون بهِ هم العرب؟؟ وليس لمن يتكلمون الأنجليزية أو الفرنسية أو الألمانية أو البرتغالية أو الأسترالية أو آى لغة غير ذلك مِن تصيب .؟!

فهل تشرح سيد فارابى كيف آمن من يتكلم باللغات الأجنبية بالقرآن .؟!

[QUOTE] إذن فالمسألة يادكتور ليست أبيض أو أسود كما تعتقد ... بل خليط من البياض والسواد ....


[/QUOTE]

بل ما أعتقد هو ما بين السواد أو البياض .!! وهذا عِلم الله .
إما أن تكون مؤمناً (أبيض) وإما أن تكون كافراً (سواداً ) هذا تقسيم الله وليس تقسيم حسن عمر ؟؟ تذكر ذلك .


[QUOTE] بل خليط من البياض والسواد ....


[/QUOTE]
فهو المنافق أو المشرك .!! وهذا بِمثابة سواداً .



[QUOTE] إلا أني أتحفظ على نظرتك السوداوية للأمور [/QUOTE]

فهل تغيرت تِلك النظرة أم ما زالت سائدة . ربنا يعلمنا جميعاً .

شكراً فارابى

د حسن عمر 2012-08-09 11:02 PM

[QUOTE] وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]لِتُبَيِّنَ[/COLOR][/SIZE] لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44 [/QUOTE]

تِلك الأية التى إتخذها المفسرون الأوائل وإلتحق بِها أهل السُنّة كدليل قوى على أن الرسول الكريم ما جاء إلا لِيُبين القرآن ؟! .
والحق أن مفهوم الظاهرى للأية توحى بِهذا التوجه !! ولكن تِلك الأية لا بد من إرتباطِها بِآيات كثيرة فى كِتاب الله حتى تصل إلى المفهوم الحقيقى ومُراد رب العِباد مِن هذهِ الأية .

ومن ضِمن تِلك الأيات .

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُوا [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]بَقَرَةً[/COLOR][/SIZE] ؟؟
كان المفترض مِن بنى ءِسرائيل بالقيام بِذبح بقرة كما امرهم الله ؟ دون التعرض لآى أسئلة .
فماذا قالوا ( قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ[COLOR=red] يُبَيِّنْ[/COLOR] لَنَا مَا هِيَ ) فكان هناك سبباً وجيهاً ( إِنَّ الْبَقَرَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]تَشَابَهَ[/COLOR][/SIZE] عَلَيْنَا وَإِنَّا إِنْ شَاءَ اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ)[البقرة:70]
فالبقر بالرغم مِن تحديد جِنسهُ إلا أن يشتمل على كثير من الأشكال والألوان ؟؟ فكلمة تُبيّن هنا لا تعنى التفصيل بل تحديد
نوع الشكل واللون ؟!
قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يُبَيِّنْ[/COLOR][/SIZE] لَنَا مَا لَوْنُهَا ؟؟ وجاءت الأجابة (قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ )[البقرة:69]

آية آخرى
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَٰلِكَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يُبَيِّنُ[/COLOR][/SIZE] اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ [البقرة:219]

مع أن الأية تشمل ان الذى بيّن هو الله ؟! فالذى بيّنهُ الله أن الخمر والميسر وإن كان فيهما منافع للناس إلا أن الأثم والذنب سواء كان شُرب أو بيع أو مكسب أكبر مِن النفع الذى سوف يُدار مِن ورائِهما .!!
والبيان هنا ليس معناه توضيح أو تفصيل بل تحدبد ما سوف يكون الجزاء عليهِ من يكون وراء تِجارة أو لهو أو عبث .؟!


أية آخرى
(وَلَا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَٰئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]وَيُبَيِّنُ[/COLOR][/SIZE] آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ ) [البقرة:221]

هنا يُبيّن الله فى حالة الزواج أو الأرتباط بِزوجة لا بد مِن شرط الأيمان بالله ؟ فمن يتزوج مشركة مهما كان مِن أسباب مِن جمال أو حلاوة أو مال فهو آمر مرفوض مِن الله ؟؟ ومن ثم فاعلهُ فهو خارج مِلة الأسلام .!! وليتزوج المسلم مِن مؤمنة وإن كانت غير جميلة فهو الصواب ؟؟ وتِلك هى طاعة الله .


وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِلَّ قَوْمًا بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّىٰ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يُبَيِّنَ[/COLOR][/SIZE] لَهُمْ مَا يَتَّقُونَ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [التوبة:115]

وللحديث بقية .

د حسن عمر 2012-08-10 01:17 AM

[QUOTE] .حسب الأعراب .أهذا صحيح [/QUOTE]

أنا لم احزم أن كلامى هو الصحيح .!! بل قُلت أهذا صحيح .؟! آى لا يوجد كلام حاسم .

[QUOTE] اتق الله ولا تتكلم فى كتابه بشئ بعد ذلك.
[/QUOTE]
ربنا يعلمنا التقوى فهذهِ قاعدة الأيمان . أما النحو فمن حقك ألا أتكلم فيهِ .!! فلست أهل لهُ .

[QUOTE] لا يحل .. لا يحل .. لا يحل .. هذه جريمة ستندم عليها .. أنصحك
[/QUOTE]
أقبل النصيحة ولكن لم أدعى أن ما قلته صحيح ؟! فأين الجريمة .!

[QUOTE] الإعراب :
الله : لفظ الجلالة مبتدأ مرفوع بالضمة
نزّل : فعل ماض مبنى على الفتح والفاعل ضمير مستتر يعود على اسم
الجلالة . والجملة الفعلية فى محل رفع خبر المبتدأ.
أحسنَ : مفعول به منصوب بالفتحة الظاهرة
الحديثِ : مضاف إليه مجرور بالكسرة لأنه مفرد
كتاباً : تمييز منصزب بالفتحة الظاهرة
انتهى

[/QUOTE]
جميل ونتعلم ولا حرج . ولكن إستفسار مِنك يا أبا جِهاد .
هل وصف الله تعالى لِحديثهِ (القرآن) بإنهُ أحسن الحديث .!! مضاف إلى الكتاب هل هذا يُفهم منهُ بأن لا حديث غير ما فى هذا الكتاب حيث إنك وصفتهُ بإنهُ مفرد .

[QUOTE] إن علينا جمعه وقرآنه * ثم إن علينا بيانه هناك
شيئان :
1- قرآن مجموع.
2- بيان للقرآن.
لا نتحدث عن صفات ولا عن اسماء بل نتحدث عن كيانين مختلفين
[/QUOTE]
أنا لست معك بأننا بِصدد كيانين مختلفين .!! بل هو كيان واحد ؟! فالمجموع هو القرآن وبيّانهُ هو إظاهرهِ إلى الوجود وقرآنه هى تلاوتهِ .آى سماعهِ .

[QUOTE] ولاحظ حرف العطف ( ثم ) التى تفيد العطف مع الترتيب والتراخى
للإمعان فى الفصل بين الاثنين.
[/QUOTE]
هذا وإن كان صخيحاً نحوياً فلا يُطبق قاعدتهُ على القرآن .!!
أنا لا أحبذ فِهم القرآن عن طريق الأعراب ؟! فهذا خطأ فادح .!! هيمنة القرآن فوق اللغة وفوق الأعراب .!؟
والدليل حرف الواو العطف ؟
(وأنزلنا عليك الكتاب والحِكمة ) فالواو حسب تفسيركم (واو) المغايرة آى الكتاب غير الحِكمة والحِكمة غير الكتاب؟؟
فالكتاب هو القرآن والحِكمة هى السُنّة وهذا ذلل وقعتم فيهِ .!! وبٌنى عليهِ أشياء على غير الحقيقة !!
فالحِكمة مِن الكتاب والكتاب هى الحِكمة وهذا كان مِن سبب أن جعلتم القواعد النحوية تُهيمن على القرآن وكان المفروض العكس هو الصحيح .
الرجل البسيط لا يُدرك هذهِ القواعد ولا يفهمها بل وبعض المثقفين أيضاً ويستحيل أن الله يجعل فهم دينهُ مِن تِلك الزاوية .فقط على الأقل ؟؟! فهناك طُرق متعددة لا بُد مِن وجودِها .
القرآن مُهيمن على كل شئ سواء كان لغة أو نحو .

أراك دائما على خير وعافية .

د حسن عمر 2012-08-10 01:26 AM

[QUOTE] .حسب الأعراب .أهذا صحيح [/QUOTE]

أنا لم احزم أن كلامى هو الصحيح .!! بل قُلت أهذا صحيح .؟! آى لا يوجد كلام حاسم .

[QUOTE] اتق الله ولا تتكلم فى كتابه بشئ بعد ذلك.
[/QUOTE]
ربنا يعلمنا التقوى فهذهِ قاعدة الأيمان . أما النحو فمن حقك ألا أتكلم فيهِ .!! فلست أهل لهُ .

[QUOTE] لا يحل .. لا يحل .. لا يحل .. هذه جريمة ستندم عليها .. أنصحك
[/QUOTE]
أقبل النصيحة ولكن لم أدعى أن ما قلته صحيح ؟! فأين الجريمة .!

[QUOTE] الإعراب :
الله : لفظ الجلالة مبتدأ مرفوع بالضمة
نزّل : فعل ماض مبنى على الفتح والفاعل ضمير مستتر يعود على اسم
الجلالة . والجملة الفعلية فى محل رفع خبر المبتدأ.
أحسنَ : مفعول به منصوب بالفتحة الظاهرة
الحديثِ : مضاف إليه مجرور بالكسرة لأنه مفرد
كتاباً : تمييز منصزب بالفتحة الظاهرة
انتهى

[/QUOTE]
جميل ونتعلم ولا حرج . ولكن إستفسار مِنك يا أبا جِهاد .
هل وصف الله تعالى لِحديثهِ (القرآن) بإنهُ أحسن الحديث .!! مضاف إلى الكتاب هل هذا يُفهم منهُ بأن لا حديث غير ما فى هذا الكتاب حيث إنك وصفتهُ بإنهُ مفرد .

[QUOTE] إن علينا جمعه وقرآنه * ثم إن علينا بيانه هناك
شيئان :
1- قرآن مجموع.
2- بيان للقرآن.
لا نتحدث عن صفات ولا عن اسماء بل نتحدث عن كيانين مختلفين
[/QUOTE]
أنا لست معك بأننا بِصدد كيانين مختلفين .!! بل هو كيان واحد ؟! فالمجموع هو القرآن وبيّانهُ هو إظاهرهِ إلى الوجود وقرآنه هى تلاوتهِ .آى سماعهِ .

[QUOTE] ولاحظ حرف العطف ( ثم ) التى تفيد العطف مع الترتيب والتراخى
للإمعان فى الفصل بين الاثنين.
[/QUOTE]
هذا وإن كان صخيحاً نحوياً فلا يُطبق قاعدتهُ على القرآن .!!
أنا لا أحبذ فِهم القرآن عن طريق الأعراب ؟! فهذا خطأ فادح .!! هيمنة القرآن فوق اللغة وفوق الأعراب .!؟
والدليل حرف الواو العطف ؟
(وأنزلنا عليك الكتاب والحِكمة ) فالواو حسب تفسيركم (واو) المغايرة آى الكتاب غير الحِكمة والحِكمة غير الكتاب؟؟
فالكتاب هو القرآن والحِكمة هى السُنّة وهذا ذلل وقعتم فيهِ .!! وبٌنى عليهِ أشياء على غير الحقيقة !!
فالحِكمة مِن الكتاب والكتاب هى الحِكمة وهذا كان مِن سبب أن جعلتم القواعد النحوية تُهيمن على القرآن وكان المفروض العكس هو الصحيح .
الرجل البسيط لا يُدرك هذهِ القواعد ولا يفهمها بل وبعض المثقفين أيضاً ويستحيل أن الله يجعل فهم دينهُ مِن تِلك الزاوية .فقط على الأقل ؟؟! فهناك طُرق متعددة لا بُد مِن وجودِها .
القرآن مُهيمن على كل شئ سواء كان لغة أو نحو .

أراك دائما على خير وعافية .

الفارابي 2012-08-10 02:02 PM

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]بارك الله فيك ... [/SIZE][/COLOR]


[QUOTE=د حسن عمر;231326]وَلَئِنِ [SIZE="7"][COLOR="Red"][B]اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ[/B][/COLOR][/SIZE] مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]الْعِلْمِ[/COLOR][/SIZE] إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ )[البقرة:145]
تحذير شديد اللهجة للرسول محمد بِظلمهِ إن حاد عن عِلم الله ؟؟[COLOR="Red"][SIZE="7"][B] وعِلم الله هو القرآن[/B][/SIZE][/COLOR] ؟! فهل مِن أحد له قُدرة أن يكون ظالماً لهُ عاقبة النار فيحيد مِن القرآن ؟؟ إلى آى منهج آخر .!!
[COLOR=#ff0000](وَاعْلَمُوا[/COLOR] أَنَّ اللَّهَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يَعْلَمُ[/COLOR][/SIZE] مَا فِي أَنْفُسِكُمْ فَاحْذَرُوهُ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]وَاعْلَمُوا[/COLOR][/SIZE] أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ )[البقرة:235]
[/QUOTE]


المسألة أعمق من هذا ...

القرآن الكريم هو مجرد علم بسيط من علم الله ... وليس هو كل علم الله ... القرآن بحد ذاته يحيلك إلى علوم أخرى ...

أما الأهواء فهي كل ماحاد عن العلم الموضوعي المبني على الحجج والبراهين ...



[QUOTE=د حسن عمر;231326]
يبدوا عليك إنك تعرفت على آفكار الدكتور محمد شحرور أو على الأقل قرآت بعض مِن كتبهِ .
[/QUOTE]

ليس تماما ... اطلعت على بعض أفكاره ... له اجتهادات محمودة لكن لدي مؤاخذات كثيرة على معظم تأويلاته ....

أما مسألة العلم والأدوات المعرفية فهي من المباحث الفلسفية ... كنظرية المعرفة واللغة والحق والحقيقة وغيرها .... والتي أنصحك بالاطلاع عليها ....

[QUOTE=د حسن عمر;231326]
الله حين أراد مخاطبة العالم كان يعلم جيداً وجود تفاوت كبير وواضح بين عِبادهِ ؟؟ ويعلم أيضاً بِوجود أفراد لا عِلم لهم ولا معرفة (البُسطاء) ويعلم أيضاً بِوجود أنصاف عِلم وعُلماء ومخترعون ومهندسون وأطباء وعلماء ذرة وعُمال تراحيل وعجلاتى .!! ومكانيكا وبِرادة .!! وكانسى شوارع .!! ونازحى بالوعات .!!
[/QUOTE]

مازلت لم تستوعب المفهوم الصحيح للأدوات المعرفية ... ربما لأنني لم أقدم لك ما يكفي من الأمثلة ...

متلا : [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]هل يستطيع طفل عمره 5 سنوات أن يفهم كتاب الله ؟؟؟؟ [/B][/SIZE][/COLOR]
لا يستطيع ذلك ليس لنقص في كتاب الله فهو بيان مبين ولكن لافتقاد الطفل للأدوات المعرفية ...

وهذا أصل الالتباس في الطرح لديك ... حيث تخلط دائما بين [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]الفهم[/B][/SIZE][/COLOR] وبين [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]آلية الفهم[/B][/SIZE][/COLOR] ....

فالمسألة ليست بتلك البساطة التي تعتقد ... فليس هناك من يفهم ومن لا يفهم ...[COLOR="Red"][SIZE="7"][B] بل هناك درجات في الفهم تختلف باختلاف الأدوات المعرفية المستعملة[/B][/SIZE][/COLOR] ....




[QUOTE=د حسن عمر;231326]
فهل تعتقد أن عِلم الله يفهمه شخص ولا يفهمهُ آخر ؟؟ بِمعنى أوضح وأشمل هل عالم الذرة المثقف القارئ المتعلم يفهم حين يقرأ القرآن ؟؟ ولا يفهمهُ الذين لا يقرءون ولا يكتبون ؟!
فلماذا خلق الله عدد إثنين إذن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فى الأنسان !! ملاحظة أهديها إليك يافارابى .
عدالة الله حين يُخاطب البشر بِرسالة لا بد مِن وضوح تِلك الرسالة للجميع .؟؟ وليس لِأفراد .!! وتِلك هى معجزة كِتاب الله ؟! فإن سمح لآحد يفهم وآخر لا يفهم .!! فلا وجود لِعدالة مُطلقة .
[/QUOTE]

[COLOR="Red"][SIZE="6"][B]
يجب أن تعلم الغاية من الاختبار الإلهي حتى تستطيع إدراك أبعاد العدالة الطلقة .... [/B][/SIZE][/COLOR]

عد إلى قصة خلق آدم عليه السلام ... وانظر كيف خاطب الله سبحانه وتعالى الملائكة ... فالملائكة كان لهم نفس الطرح ونفس التساؤل ... أين هي العدالة في خلق إنسان خطاء يسفك الدماء ... فكانت الإجابة حكيمة من الحكيم العزيز إني أعلم مالا تعلمون ....

وبالإمعان والتدبر يمكن الوقوف على بعض أبعاد تلك الحكمة الإلهية ... ألا وهي الغاية ... وهذه الغاية إذا وقفت على كتاب الله ستجدها واضحة :

الغاية من خلق الإنسان : [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]أن يحاول ألا يخطئ[/B][/SIZE][/COLOR] ... وليس [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]ألا يخطئ [/B][/SIZE][/COLOR]....

لذا فإن الفهم ليس هو الغاية كما تعتقد ... و[COLOR="Blue"][B][SIZE="7"]إنما الغاية هي محاولة الفهم[/SIZE][/B][/COLOR] ....

فالله سبحانه وتعالى عندما يخاطب الكافرين والمشركين وينعتهم بالأنعام ليس لأنهم لا يفهمون ... بل لأنهم أغلقوا عقولهم أمام أي محاولة للفهم ....


[QUOTE=د حسن عمر;231326]
الله أسمى مِن أن يضع شرعاً جزاءهُ النار أو الجنة .!! بِدون مِن أن يصل [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]فِهم[/B][/SIZE][/COLOR] هذا الشرع لِمن سوف يُحاسبهم .!!!
ألست معى يافارابى ؟؟؟؟
[/QUOTE]

محاولة الفهم مسؤولية البشر وليست مسؤولية الله سبحانه وتعالى ... كما قلت سابقا فالفهم ليس غاية في ذاته ...

[QUOTE=د حسن عمر;231326]
خطأ .؟؟؟! إن قصدت العِلم الدينى ؟! صواب إن قصدت العِلم الدنيوى . الدّين مختلف عن باقى علوم الأرض .!!
ولذلك كان العقل هو الصِفة المشتركة بين جميع الأمم مِن بِداية الخلق حتى نِهايتهُ ؟؟ فهل سئلت نفسك يوماً . لِماذا العقل عِند الجميع بالرغم مِن تفاوتهُ بين الناس!! إن تنبهت سوف يحدث تغير ولو نِسبى .!!
لا يوجد عقل أحمق وعقل غير ذلك .؟ فالأحمق هومِن اراد لِنفسهِ ذلك ؟؟
الأيمان بالله هو مفتاح تصليح العقول الحمقى .والغير حمقى .
[/QUOTE]

أسأت فهمي ... أنا أقصد الأحمق لعلة مرضية عضوية أو نفسية ... وليس العاقل الذي يتحامق فهذا أسميه سفيها ....


[QUOTE=د حسن عمر;231326]
وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]لِلَّذِينَ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6]آمَنُوا [/SIZE]
هناك شئ ما ؟؟ يجعل قلوب الناس بِمختلف ألسنتهم وبِمختلف الوانهم يفهمون ويستوعبون بِهذا البيّان القرآنى ؟!
تِلك حقيقة واضحة يافارابى .
القرآن الكريم فوق اللغة وفوق الأدوات المعرفية .!! فرق بأن ينطق كِتاب الله بِنفس اللغة ؟! وبين فِهم الرسالة بأى لغة !!
معنى كلامك يافارابى أن القرآن جاء للعرب فقط ؟؟ وأن مِن سوف يؤمنون بهِ هم العرب؟؟ وليس لمن يتكلمون الأنجليزية أو الفرنسية أو الألمانية أو البرتغالية أو الأسترالية أو آى لغة غير ذلك مِن تصيب .؟!
فهل تشرح سيد فارابى كيف آمن من يتكلم باللغات الأجنبية بالقرآن .؟!
[/QUOTE]

أكيد هناك أسرار عظيمة لم نستطع أن نقف عليها ... فمجرد سماع تلاوة القرآن له تأثير نفسي على المستمع ولو كان أعجميا لا يتكلم اللغة العربية ...

لكن مسألة الفهم وخصوصا الفهم البلاغي ... لا أعتقد أنه قادر على ذلك ... لكن يمكنه الاعتماد على المقاربة العلمية فيبني إيمانه انطلاقا من الحقائق العلمية التي أثبتها القرآن ...

عموما لا يمكن إنكار دور اللغة كأداة معرفية حاسمة ...


[QUOTE=د حسن عمر;231326]
القرآن الكريم فوق اللغة وفوق الأدوات المعرفية .!![/QUOTE]


لا وجه للمقارنة ... فالكل جزء لا يتجزأ ... القرآن الكريم هو الذي يحيلنا إلى تحصيل الأدوات المعرفية ... الآيات الكونية مثلا ...


[QUOTE=د حسن عمر;231326]
إما أن تكون مؤمناً (أبيض) وإما أن تكون كافراً (سواداً ) هذا تقسيم الله وليس تقسيم حسن عمر ؟؟ تذكر ذلك .
فهو المنافق أو المشرك .!! وهذا بِمثابة سواداً .
[/QUOTE]

ليس دقيقا ... هناك درجات من الإيمان وهناك درجات من الكفر .... وهذا [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]تقسيم إلهي مبني على العدل المطلق[/B][/SIZE][/COLOR] ...

أما التقسيم البشري للمسألة فهو كما أسلفت سابقا خليط من البياض والسواد ...



[QUOTE=د حسن عمر;231326]
شكراً فارابى[/QUOTE]


ولك جزيل الشكر يادكتور ...

.......................

د حسن عمر 2012-08-11 05:39 PM

[QUOTE] القرآن الكريم هو مجرد علم بسيط من علم الله ... وليس هو كل علم الله ... [/QUOTE]
هذا صحيح .
[QUOTE] القرآن بحد ذاته يحيلك إلى علوم أخرى ...
[/QUOTE]
هو يُحيلك إالى العلوم الأخرى لآثبات ذاتهُ وليس الأخر .
[QUOTE] أما الأهواء فهي كل ماحاد عن العلم الموضوعي المبني على الحجج والبراهين ...
[/QUOTE]
الحِجج أو البراهين قد تصدم فى بعض الأحيان مع الدّين ؟

[QUOTE] ليس تماما ... اطلعت على بعض أفكاره ... له اجتهادات محمودة لكن لدي مؤاخذات كثيرة على معظم تأويلاته ....
[/QUOTE]
كُلنا يُؤخذ منهُ ويُرد .

[QUOTE] أما مسألة العلم والأدوات المعرفية فهي من المباحث الفلسفية [/QUOTE]
الفلسفة عِلم مساعد .!! أرسطو- وسقراط .وإبن رشد . والفارابى .

[QUOTE] مازلت لم تستوعب المفهوم الصحيح للأدوات المعرفية ... ربما لأنني لم أقدم لك ما يكفي من الأمثلة ... [/QUOTE]
رُبما ..؟؟ ولكن أحب بساطة كِتاب الله فالبرغم مِن تعدد قوتهُ فهو عِلم إحتارا فيهِ العقول .ومن ضِمن حلاوتهُ بساطة
إسلوبه .

[QUOTE] متلا : [COLOR=Red][SIZE=5][B]هل يستطيع طفل عمره 5 سنوات أن يفهم كتاب الله ؟؟؟؟ [/B][/SIZE][/COLOR]
لا يستطيع ذلك ليس لنقص في كتاب الله فهو بيان مبين ولكن لافتقاد الطفل للأدوات المعرفية ...[/QUOTE]

إن كان هناك مُعجزة فهذا سهل !!؟الأدوات المعرفية للأنسان بِتمر بِمراحل . طِفلاً _ شاباً _ رجلاً _ أرذل العمر .ولكل مرحلة لها خصائص محددة .فهل يستطيع طِفل أن يتزوك مِن إمرآة ؟! بالطبع لا .!!

[QUOTE] وهذا أصل الالتباس في الطرح لديك ... حيث تخلط دائما بين [COLOR=Red][SIZE=5][B]الفهم[/B][/SIZE][/COLOR] وبين [COLOR=Red][SIZE=5][B]آلية الفهم[/B][/SIZE][/COLOR] .... [/QUOTE]
العقل إشتمل عليهما .!! وهى الألية الوحيدة لدى الأنسان ؟! وتِلك هدية السماءِ إلى الأرض ؟! ولو لم يعث الله رُسلاً إلى الأرض لآكتفى بالعقل رسولاً ؟!
[QUOTE] فالمسألة ليست بتلك البساطة التي تعتقد ... فليس هناك من يفهم ومن لا يفهم ...[COLOR=Red][SIZE=7][B] [SIZE=2]بل هناك درجات في الفهم تختلف باختلاف الأدوات المعرفية المستعملة[/SIZE][/B][/SIZE][/COLOR][SIZE=2] ...[/SIZE].
[/QUOTE]
هذا صحيح ولكن ليس مع الدِّين ؟! فالدّين مختلف عن جميع العلوم .!!
فلا بّد من توصيل فِهمهُ إلى الناس ؟! حتى تُححق العدالة فيذهب مِن يذهب إلى النار ويذهب من يذهب إلى الجنة ؟!
دون عُذر أو إعتذار ؟!
أرجوا مِنك التدقيق فى هذا الكلام .

[QUOTE] [COLOR=Red][SIZE=6][B][SIZE=2]يجب أن تعلم الغاية من الاختبار الإلهي حتى تستطيع إدراك أبعاد العدالة الطلقة ....[/SIZE] [/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

إن لم تفهم عدالة الله على الأرض وقت أن تكون عليها ؟! فلن ولن يُعطيك فرصة آخرى لِفهما .!!
وغاية الخلق .؟! إيجاد مؤمنون على الأرض أطاعوا الله وعصوا الشيطان فهذهِ هى الغاية .وهذا ما تحدى بهِ الله الشيطان .

[QUOTE] عد إلى قصة خلق آدم عليه السلام ... وانظر كيف خاطب الله سبحانه وتعالى الملائكة ... فالملائكة كان لهم نفس الطرح ونفس التساؤل ... أين هي العدالة في خلق إنسان خطاء يسفك الدماء ... فكانت الإجابة حكيمة من الحكيم العزيز إني أعلم مالا تعلمون ....

وبالإمعان والتدبر يمكن الوقوف على بعض أبعاد تلك الحكمة الإلهية ... ألا وهي الغاية ... وهذه الغاية إذا وقفت على كتاب الله ستجدها واضحة : الغاية من خلق الإنسان : [COLOR=Red][SIZE=5][B]أن يحاول ألا ُيخطئ[/B][/SIZE][/COLOR] ... وليس [COLOR=Red][SIZE=5][B]ألا يَخطئ [/B][/SIZE][/COLOR].... [/QUOTE]

لا لا ياأخى قِصة آدم كان الأعتراض عليها مِن قبل الملائِكة هو وجود إنسان له صِقات مِن صِفة الله ؟؟!
القدرة - والعِلم - وحرية الأعتقاد - والمشيئة - وهى مِن صفات الله ؟؟
فالملائكة يُدركون أن الله لا يُدركهُ الأهواء .!! عكس الأنسان ؟؟ فسوف يُدركهُ الأهواء ؟! فإن بلغ ذلك فالأفساد هى الشئ المحتوم مِن ورائهِ .؟؟
(ءأتعجل مِن يُفسد فِيها ويُسفك الدِماء ونحنُ (الملائِكة ) نُسبح ونُقدس لك ؟!! .فكيف لِهذا الأنسان إن كان له قُدرة ومشيئة بِفعل ما يشاء وإرادة حُرة فسوف يخطئ لا محالة .!!

[QUOTE] لذا فإن الفهم ليس هو الغاية كما تعتقد ... و[SIZE=2][COLOR=Blue][B]إنما الغاية هي محاولة الفهم[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2] [/SIZE].... [/QUOTE]

إنها الفسلفة ياعزيزى .
فهل لو الغاية محاولة الفِهم ثُم وصلت بعد ذلك إلى الفِهم نفسهُ ؟! فما هو الضرر .

[QUOTE] محاولة الفهم مسؤولية البشر وليست مسؤولية الله سبحانه وتعالى ... كما قلت سابقا فالفهم ليس غاية في ذاته ... [/QUOTE]
الدّين دائِماً مُختلف ؟! إحفظ هذهِ العبارة دائِماً .
الله بسّط فِهم رسالتهُ للناس فتِلك مسئوليتهُ .!! لِسبب بسيط جِداً .!؟ هو صاحب الكون وهو صاحب الحِساب والعقاب.

[QUOTE] أسأت فهمي ... أنا أقصد الأحمق لعلة مرضية عضوية أو نفسية ... وليس العاقل الذي يتحامق فهذا أسميه سفيها ....

[/QUOTE]
المرضّى يشفِهم الله .والحمقى والسفهاء مصيرهم إلى النار .

[QUOTE] أكيد هناك أسرار عظيمة لم نستطع أن نقف عليها ... فمجرد سماع تلاوة القرآن له تأثير نفسي على المستمع ولو كان أعجميا لا يتكلم اللغة العربية ...
[/QUOTE]

كلام حق .
[QUOTE] لكن مسألة الفهم وخصوصا الفهم البلاغي ... لا أعتقد أنه قادر على ذلك ... لكن يمكنه الاعتماد على المقاربة العلمية فيبني إيمانه انطلاقا من الحقائق العلمية التي أثبتها القرآن ...
[/QUOTE]
الأيمان ينطلق مِن الكون والمشاهدة ولا يعنيهِ الحقائق العِلمية ؟! والحقائق العِلمية تأكيد فقط ؟!!
[QUOTE] عموما لا يمكن إنكار دور اللغة كأداة معرفية حاسمة ...
[/QUOTE]
مظبوط ؟؟ ولكن الأيمان أداة معرفية حاسمة .

[QUOTE] لا وجه للمقارنة ... فالكل جزء لا يتجزأ ... القرآن الكريم هو الذي يحيلنا إلى تحصيل الأدوات المعرفية ... الآيات الكونية مثلا ...
[/QUOTE]
بارك الله فيك .


[QUOTE] ... هناك درجات من الإيمان وهناك درجات من الكفر .... وهذا [SIZE=2][COLOR=Red][B]تقسيم إلهي مبني على العدل المطلق[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2] ... [/SIZE] [/QUOTE]

كِتاب الله بِمثابة تحصيل لِدرجات الأيمان ؟؟ لِدخول الجنة لِمجموع الأوامر والنواهى التى فرضها على الناس ؟؟ وليسي للجنة آى درجات .!!

أنت متعب يافارابى .ونصيحة أفصل الفلسفة عن الدين .؟؟

الفارابي 2012-08-12 09:10 AM

[QUOTE=د حسن عمر;231652]
هو يُحيلك إالى العلوم الأخرى [SIZE="5"][B]لآثبات ذاتهُ[/B][/SIZE] وليس الأخر .
[/QUOTE]

جميل ... وهذا هو بيت القصيد ... فرغم كون كتاب الله كاملاومبينا فنحن كبشر بحاجة لمجموعة من الأدوات المعرفية لكي نحسن التعامل معه ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
الحِجج أو البراهين قد تصدم فى بعض الأحيان مع الدّين ؟
[/QUOTE]

أبدا ... الحجج والبراهين الصحيحة لايمكنها أن تتعارض مع الفهم الصحيح للدين ...
يجب فقط ... عند التعارض إعادة النظر في الحجج والبراهين وفي الفهم السائد للدين ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
الفلسفة عِلم مساعد .!!
[/QUOTE]

الفلسفة بحث مستمر عن الحكمة ... وكتاب الله هو الحكمة بذاتها ... فكتاب الله لايخلو من الطرح الفلسفي


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
رُبما ..؟؟ ولكن أحب بساطة كِتاب الله فالبرغم مِن تعدد قوتهُ فهو عِلم إحتارا فيهِ العقول .ومن ضِمن حلاوتهُ بساطة
إسلوبه .
[/QUOTE]

صحيح ... لكنه في نفس الوقت يخاطب مستويات مختلفة من العقول ... فمرة يخاطب أولي الألباب ... ومرة يخاطب الراسخون في العلم ... ومرة يخاطب قوما يعقلون ... ومرة يخاطب قوما يفقهون ... ومرة يخاطب قوما يؤمنون ...

الله تعالى يخاطب الناس بحسب قدراتهم وأدواتهم المعرفية ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
إن كان هناك مُعجزة فهذا سهل !!؟الأدوات المعرفية للأنسان بِتمر بِمراحل . طِفلاً _ شاباً _ رجلاً _ أرذل العمر .ولكل مرحلة لها خصائص محددة .فهل يستطيع طِفل أن يتزوك مِن إمرآة ؟! بالطبع لا .!!
[/QUOTE]


جميل إذن لابد من توفر الأدوات المعرفية الضرورية للتعامل مع النص الإلهي


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
العقل إشتمل عليهما .!! وهى الألية الوحيدة لدى الأنسان ؟! وتِلك هدية السماءِ إلى الأرض ؟!
[/QUOTE]

ربما سأصدمك ... عليك إعادة التدبر في كتاب الله ...

العقل هو آلية الفهم الوحيدة ولكنه مجرد أداة معرفية وهو غير قادر على إنتاج المعطيات ... العقل يتعامل مع المعطيات التي يستجمعها من البيئة المحيطة ثم يقوم بتحليلها وتقديم مجموعة من النتائج المحتملة ....

وهنا يبرز دور باقي الأدوات المعرفية في توفير مجموع المعطيات الضرورية ...

أما الفهم ... فهو مسألة ترجيحية المسؤول عنها القلب وليس العقل ... لأبسط عليك الأمر ... العقل يقدم مجموعة من الاقتراحات والقلب هو الذي يختار الاقتراح الذي يطمئنن له ...

ويمكنك التأكد من ذلك ... فالله سبحانه وتعالى يربط دائما الفهم بالقلب ولايربطه بالعقل ...



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
ولو لم يعث الله رُسلاً إلى الأرض لآكتفى بالعقل رسولاً ؟!
[/QUOTE]


هذه المقولة شائعة لكنها غير صحيحة ...
إرسال الرسل ليس من العبث ...

العقل وحده عاجز عن إثبات وجود الله كماهو عاجز عن نفي وجود الله ... الرسالات السماوية هي التي ترجح الكفة الأولى ... بدون رسل لاتقوم الحجة ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
هذا صحيح ولكن ليس مع الدِّين ؟! فالدّين مختلف عن جميع العلوم .!!
[/QUOTE]

ماهو وجه الاختلاف .... بل العكس تماما ... يجب التعامل مع الدين وفق أسس علمية في غاية الصرامة ... أتعلم لماذا هو أحوج العلوم للصرامة لأنه سلاح يمكن توظيفه سياسيا كأداة للإقصاء الفكري ...



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
فلا بّد من توصيل فِهمهُ إلى الناس ؟! حتى تُححق العدالة فيذهب مِن يذهب إلى النار ويذهب من يذهب إلى الجنة ؟!
دون عُذر أو إعتذار ؟!
أرجوا مِنك التدقيق فى هذا الكلام .
[/QUOTE]


نحن نختلف في الغاية ... الله لن يحاسب الناس على نتيجة فهمهم ولكن سيحاسبهم على الجهد الذي بذلوه من أجل الفهم ... الغاية كما قلت سابقا هي محاولة الفهم وليس الفهم بذاته ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
وغاية الخلق .؟! إيجاد مؤمنون على الأرض أطاعوا الله وعصوا الشيطان فهذهِ هى الغاية .وهذا ما تحدى بهِ الله الشيطان .
[/QUOTE]


لا تخطئ ياأخي ... الشيطان ليس بتلك الأهمية التي تعتقد ....

حاشا أن يكون سبحانه وتعالى وهو المتكبر المتعال قد تحدى أحدا من خلقه وعبيده ... بل العكس تماما الشيطان لغبائه وسذاجته وعصيانه تحدى الله سبحانه وتعالى ...

الشيطان مجرد سفيه لايدرك حجم غبائه ... وله دور جد ثانوي في مسألة الخلق والاختبار ...



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
لا لا ياأخى قِصة آدم كان الأعتراض عليها مِن قبل الملائِكة هو وجود إنسان له صِقات مِن صِفة الله ؟؟!
القدرة - والعِلم - وحرية الأعتقاد - والمشيئة - وهى مِن صفات الله ؟؟
فالملائكة يُدركون أن الله لا يُدركهُ الأهواء .!! عكس الأنسان ؟؟ فسوف يُدركهُ الأهواء ؟! فإن بلغ ذلك فالأفساد هى الشئ المحتوم مِن ورائهِ .؟؟
(ءأتعجل مِن يُفسد فِيها ويُسفك الدِماء ونحنُ (الملائِكة ) نُسبح ونُقدس لك ؟!! .فكيف لِهذا الأنسان إن كان له قُدرة ومشيئة بِفعل ما يشاء وإرادة حُرة فسوف يخطئ لا محالة .!!
[/QUOTE]


لاتتسرع ياأخي ... وتدبر كتاب الله بروية ...

يقول تعالى : :(: وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ * وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ :):


تدبر الآية جيدا اعتراض الملائكة كان قبل أن يعلم الله سبحانه وتعالى آدم الأسماء كلها!!!!!!!!!

وهذا يثبت الطرح الذي قدمته ... الغاية هي أن يحاول ألا يخطئ ... وليس كما اعتقدت الملائكة بأن الغاية هي ألايخطئ الإنسان....


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
إنها الفسلفة ياعزيزى .
فهل لو الغاية محاولة الفِهم ثُم وصلت بعد ذلك إلى الفِهم نفسهُ ؟! فما هو الضرر .
[/QUOTE]

لا أتفلسف ياأخي ... يجب أن تأخذ المسألة بجد ...

هناك اختلاف إذا كانت الغاية هي محاولة الفهم فإن نتيجة الفهم نفسه ليست مهمة ... المهم هو الجهد وليس النتيجة...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
الله بسّط فِهم رسالتهُ للناس فتِلك مسئوليتهُ .!! لِسبب بسيط جِداً .!؟ هو صاحب الكون وهو صاحب الحِساب والعقاب.
[/QUOTE]

تدبر ياأخي :

:(:وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآن لِلذِّكْرِ [SIZE="7"][U]فَهَلْ مِنْ مُدَّكِر[/U][/SIZE]:):

ليس الفهم هو الغاية ....


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
مظبوط ؟؟ ولكن الأيمان أداة معرفية حاسمة .
[/QUOTE]

لا ياأخي ... الإيمان ليس أداة للمعرفة ... الإيمان هو تكون المعرفة ... الإيمان هو المعرفة ذاتها ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
كِتاب الله بِمثابة تحصيل لِدرجات الأيمان ؟؟ لِدخول الجنة لِمجموع الأوامر والنواهى التى فرضها على الناس ؟؟ وليسي للجنة آى درجات .!!
[/QUOTE]


الجنة درجات والنار دركات ...

:(: لَا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْرًا عَظِيمًا * دَرَجَاتٍ مِنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا:):

:(:الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِنْدَ اللَّهِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ :):

:(:إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ:):



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
أنت متعب يافارابى .ونصيحة أفصل الفلسفة عن الدين .؟؟[/QUOTE]


كل استشهاداتي من كتاب الله ... وقد اختصرت المسائل حتى أجنبك المزيد من الإرهاق....

...........

Yasir Muhammad 2012-08-13 09:37 AM

[QUOTE=د حسن عمر;229753][SIZE=5][COLOR=#ff0000]إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19"[/COLOR][/SIZE]

كثُر اللغط بين عامة المسلمين وعُلمائِهم فى أن الله أنزل شرعاً غير واضح ومجمل فى أحداثهِ ثُم وكّل الله الرسول فى تِبيّان هذا الشرع .!!
ولخطورة هذا الموضوع وأثرهُ فى العقيدة نفسها يجب أن يطرح هذا الموضوع بِهدوء بعيداً عن التحيز أو التبعية أو التقليد .

وتِلك الأية هى ما بدء بهِ الأخ العباسى فى موضوع (إن علينا بيّانه) الذى أُقفل بطريقة غريبة دون حسم لآى نتائج .!!
بالرغم مِن أن مشاهديه قد تعدو الاْلاف والمشاركات تعددت المائة بعد الستة والثمانين.


وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
فهو من تكفل بِجمع القرآن وطريقة قِرائتهِ ومن ثُم بيّانه .!! حتى لا يستطع عالم بِعلوم كتاب الله أن يزعم كلمة (علينا)
عائدة على الرسول الكريم بل هى عائدة وبِدون شك ولا ريبة على الله ذاتهُ.!!

فالواضح مِن تِلك الأية أن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله ذاته .فالبديهى إذا أدركنا ان الله هو من صنع كتابهُ بِدون مساعدة أحد سواء كان مَلكاً أو رسولاً فهو الأحق بِبيّان كلامه فهو عليم بِكل حرف فكانت براعتهُ أن كل كلمة مكونة مِن حروف ركبها بِكل دِقة وإتقان .!!

فتِلك أو نقطة فى الحوار بأن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله وليس الرسول ؟! على الأقل نتكلم عن هذهِ الأية فقط .!!
قد ينزل الله آية آخرى بعد ذلك تُفهم مِنها أن الله قد وكل الرسول بِمهمة البيّان .

سنبحث ونتكلم بِكل صراحة ولكن على الأقل أن هذهِ الأية حسمت حتى اللحظة فقط بأن من سوف يُبيّن هو[SIZE=6] الله ؟؟[/SIZE]

وعلى بركة الله نبدأ
[/QUOTE]

إنه بلاشك أنه لمن البديهيات عند حوار الطرفين ممن يتنازعون حول مبدأ معين أن يفهم كل شخص ما يريده الشخص الآخر وإلا لن يستمر النقاش وسيكون بلا أي فائدة .
وقد لاحظت أنك أخطأت في فهم منهجنا بسؤالك في هذا الموضوع ,وبالتالي لا نستطيع إجابتك ببساطة لأن سؤالك هذا نراه أنه يضيف إلينا وينسب الينا أشياء وادعاءات لم نعتقد بها أصلاً ولا هي جزء مما نحن عليه ,وهذا ليس إلا من سوء فهمك لمنهجنا .
فالقاعدة الأساسية هي فهم مايقوله وينادي به المحاور .

وأرى أن هذه القاعدة ليست موجودة هنا .

أستطيع قول الخطأ الذي نسبته لنا دون قصد طبعاً حيث أننا نحن المخطؤون من البداية لأننا لم نشرح لكم وجهة نظرنا جيداً .
لكني أنتظر تعليقك على مشاركتي .

د حسن عمر 2012-08-13 05:21 PM

[QUOTE] إنه بلاشك أنه لمن البديهيات عند حوار الطرفين ممن يتنازعون حول مبدأ معين أن يفهم كل شخص ما يريده الشخص الآخر [/QUOTE]

وإن تأخر فلا مانع مِن الرجوع إلى نقطة البِداية ؟ على السِعة والرحب .
فالنقطة الخلافية بيننا وبينكم هى شخص الرسول وتختزلون شخص الرسول فى منهج السُنّة.؟!وليس شئ آخر .فالقرآن نحن مجمعون عليهِ ؟!

فالنبدأ بِما إتفقنا عليهِ ونُرجئ ما إختلفنا عليهِ .؟!
وإتفاقنا أن كُل كلمة كبيرة أو صغيرة فى الحوار محسوبة على إيماننا بِصرف النطرعن إستيعابِها أم لا ؟!!
ولا خروج خارج القرآن .

[QUOTE] وقد لاحظت أنك أخطأت في فهم منهجنا [/QUOTE]

أرجوا أن تتفهم جيداً بإننى تربيت وترعرت بين أحضان اهل السنّة . وما زِلت أحتفظ بِصداقات قديمة حتى اليوم .
بل أزعم بأن كان لى حظ وافر وكبير مِن مقابلة أعلام فِكر .

[QUOTE] لأن سؤالك هذا نراه أنه يضيف إلينا وينسب الينا أشياء وادعاءات لم نعتقد بها أصلاً ولا هي جزء مما نحن عليه [/QUOTE]

بارك الله فيكم وفيك .
فلا وجود لِمشكلة ولا وجود خصومة ولا وجود ضغينة ولا وجود لتحزب .!؟
تِلك آمة مكثت فى التراب زمناً كبيراً ؟! وأعدائها اليوم سواء مِن مُسلمين أو مِن غير ذلك لا يُريدون قيامها مرة ثانية .!!
آن الأوان ترك ما هو غير نابت فى حقول الدّين وما نزل مِن السماء وما بلغ هذا الرسول الكريم .

وحتى أفصح معنى (مِن مسلمين) الكسالى التائهون . فاطرى رمضان بِغير عُذر .!! ولا مقيم لِصلاة .!! وقاطع رحمهُ .؟! وآكل مال يتيم ؟! وغير راحم لِمسكين ؟! ومُعتد على حدود الله ؟!
ويشهد فى نفس الوقت بِلآإله إلا الله ؟!!
ظن هؤلاء إن ماتوا على ذلك فإنهم مُسلمون ؟! القرآن حسم آمرهم ؟! السُنّة أمددت لهم فى أمالِهم .!!.


[QUOTE] ,وهذا ليس إلا من سوء فهمك لمنهجنا [/QUOTE]

قد يجوز!!!!!!! ولكن أمامك حتى تقنعنى أشياء جمة وكبيرة ولا طاقة لك بالأتيان بِبراهين لها ؟؟
ومع هذا ليس آى مانع أو كِبر فى مُراجعة آى معتقد قد أكون أخطأت فى فِهم أو تجاوزت فى منطق .


[QUOTE] أستطيع قول الخطأ الذي نسبته لنا دون قصد طبعاً حيث أننا نحن المخطؤون من البداية لأننا لم نشرح لكم وجهة نظرنا جيداً [/QUOTE]

كُلنا مُخطئون ؟!! فأين الطريق الصحيح .

[QUOTE] لكني أنتظر تعليقك على مشاركتي . [/QUOTE]

أنا مُستمع جيد . ومتلقى بإذن واسعة . وصبور وأنا تليمذ وأنت إستاذ .
فضعنى على بِداية الطريق .............................................منظرك .

د حسن عمر 2012-08-13 07:02 PM

[QUOTE] [SIZE=-0]وَأَنْزَلْنَا[/SIZE] [SIZE=-0]إِلَيْكَ[/SIZE] [SIZE=-0]الذِّكْرَ[/SIZE] لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44] [/QUOTE]

لِتُبيّن ...................................................................................؟؟

إتخذ المفسرون الأوائل وتبِعهم بعد ذلك كثير مِن العلماء والناس بأن كلمة تُبيّن بِمعنى توضح وتُفسر ؟؟
وكعادة البشر لابد مِن الأختلاف ؟؟ وقد احالنا الله حين الأختلاف الذهاب إلى الله ؟؟ وطريقة الذهاب ليست صعبة .!!بل سهلة جِداً وبسيطة ما علينا إلا فتح كتابهُ .؟!

وحتى لا يكون لِعقلنا رآى ؟؟ حتى ولو كان بِمشورة .؟! قريبة أم بعيدة ؟! وحتى لا يتهمنا أحد فى شئ ؟
نفتح كلمات القرآن ونستعرض كلمة تُبيّن مدلولها معناها و ما ورائها ؟؟

فجاء الأمر مِن الله إلى بنى ءإسرائيل بِذبح بقرة .فكان المفترض حين بّلغ موسى قومهً بالقيام بِعملية الذبح مُباشرة .
وهذا معنى قول الله ([SIZE=-0]وَمَا[/SIZE] [SIZE=-0]كَانَ[/SIZE] [SIZE=-0]لِمُؤْمِنٍ[/SIZE] وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
دون تفكير أو تسويف ؟؟!
فالرسول موسى حين بلغ أمر الله ؟ كانت تعلم بنى ءإسرائيل أن موسى لا يصدر شيئاً عن نفسهِ ؟؟ بل هو يصدر عن الله ؟؟ لآن الرسول موسى فى نظرِهم ما هو إلا رسول مُبلغ .!!

(وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُوا [SIZE=-0]بَقَرَةً[/SIZE] ) فالبقر معروف والجاموس معروف والماعز كذلك .!!
فلا وجود لِمشكلة فى ذبح آى بقرة ؟؟

( قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا هِيَ) (يُبيّن).... ليس البقرة .!! ولا نوعها .!!
(قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا لَوْنُهَا ) اللون .؟! فجاء بيّان السؤال (قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا [SIZE=-0]بَقَرَةٌ[/SIZE] صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ )
(قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا [SIZE=-0]بَقَرَةٌ[/SIZE] لَا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَا شِيَةَ فِيهَا )

هو لم يعطى تفسيراً أو توضيحاً للبقرة ذاتِها ؟! هو آعطى صِفات سواء كان لوناً أو مقدرة .

فكلمة تُبين تعنى هنا ؟؟...ضع الأجابة هنا...................................................؟؟
وللحديث بقية

د حسن عمر 2012-08-13 10:32 PM

[QUOTE] أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَكُمْ وَأَنْتُمْ لِبَاسٌ لَهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ فَالْآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّىٰ[SIZE=6][COLOR=red] يَتَبَيَّنَ[/COLOR][/SIZE] لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا كَذَٰلِكَ[SIZE=6] [COLOR=#ff0000]يُبَيِّنُ[/COLOR][/SIZE] اللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ [البقرة:187] [/QUOTE]

نحن فى آواخر هذا الشهر الكريم .

فما الذى بيّنهُ الله فى هذهِ الأية !؟ بيّن أن المؤمنين حال صومِهم كانوا يمسكون أنفسهم عن كل شئ سواء كان طعاماً أو نِساءاً . طوال نهار وليل رمضان وكان هذا شاق عليهم مِن ناحية النساء .!!
[QUOTE] عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ [/QUOTE]

كان هذا الأمر بِمثابة رغبة فى داخل أنفسهم فالنِساء زينة كما قرر الله . وشهر رمضان شهر صوم عن كل شئ؟! وقد يقع بعضهم فيما لا يرضاه .!! فكانوا يتحدثون بِذلك بينهم .؟ ولا يستطيعون قول ذلك للرسول ؟ فهو مِثلهم لا يتكلم فى آمور لم يحسمها الوحىّ .!!
وإذا بالوحىّ يُخبرهم (أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ ) فجاء الأمر مِن الله بالمباشرة فى الليل وليس فى نهار رمضان ؟!
ثم جاء البيان الثانى
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
ثم حدد توقيت الصوم .
(وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ )

بيّان مِن الله أنزله على من سوف يُبلغ الوحىّ ؟ وها وقد بلغ ما أراد الله !؟ ومن ثم بلغ الرسول الكريم .

فمن هنا بيّن هذهِ التعليمات الله أم الرسول ؟؟!
فالبيّان إظهار كلام الله للناس وليس ما قصدهُ الأخرون بالتفسير والتوضيح .
كلام واضح وميسور وغير مُعقد ؟؟ عقد الله من عقدهُ !!

وللحديث بقية .

Yasir Muhammad 2012-08-13 11:09 PM

شكراً لك أخي دكتور حسن .
لي عودة بإذن الله .

د حسن عمر 2012-08-13 11:55 PM

[QUOTE] شكراً لك أخي دكتور حسن .
لي عودة بإذن الله . [/QUOTE]

شكراً لك أخى ياسر وأى شخص فى هذا المنتدى كبيراً كان أم غير ذلك . طالب للعلم أو باحث عن الحقيقة .
لاأدعى لِنفسى عِلماً بل أنا وإلى أن أموت طالب هِداية باحث عن الحق ولو كان فى ديار أهل السُنّة .أو الشيعة أو آى فرقة فى العالم بل يتجاوز حدودى إلى كتاب الله الأنجيل أو التوراة .

سوف أندم ندماً إن تناقشت مع آى إنسان أبتغى التفوق أو الغلبة .!! أو العِلم .؟!
فالعِلم قد نزل على الرسول الكريم .وبلغه للعالم عن طريق كِتاب الله ؟! وهو موجود .؟! ومحفوظ .

لا أبغض أحداً ولا أتعالى على احد .
كل ما أطلبه مِن المتناقشين بِعدم التهجم أو الشتيمة والصبر وعدم وجود لآى تبعية مُسبقة لِفكر أو منهج .
منتظرك

د حسن عمر 2012-08-16 11:03 PM

[QUOTE] وَلَا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَٰئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [البقرة:221] [/QUOTE]

بيّان مِن الله . الله هو الذى قام بِعملية البيان .
ولا دخل للرسول فى هذا البيان . مجرد أن قال الرسول لِصحابتهِ بيان القرآن هم فهموا وأنا حسن عمر قد فهمت وآى رجل يتكلم اللغة العربية قد فهم .!!
أن الله آمر بِعدم الزواج مِن إنسانة مُشركة أيا كانت هى .؟؟
سواء كانت جميلة أو ذات مال أو كانت فى زمن الرسول إمرآة حُرة .!! أو تُنسب إلى عائلة كبيرة ذات سطوة .!! أو آى مِزة تُميزها عن باقى النسوة ؟!

أما الزواج الذى يرضى الله عنهُ أن تكون المرآة مؤمنة بالله وبِرسالتهِ وبِرسولهِ .

كذلك هذا الحُكم تمتثل بهِ المرآة ؟! فلا تتزوج مِن رجل مشرك ولو كان قوياً حسن المظهر أو ذا مال أو سطوة مِن حكم أو ذا منصب .

[QUOTE] وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [/QUOTE]
الله قد بيّن ما يريد مِن زواج الرجل أو المرآة .

فهل مِن أحد يتحفنا بأن هذا البيان كان مِن أحد غير الله ؟!
فليتفضل ويدلوا بِدلوهِ حتى يُخرسنا ويدعى بإننا ننكر مِن الدين ما هو ضرورة .

مشاري 2012-08-17 01:30 AM

[SIZE="4"]مبدع مبدع دكتور حسن هل تعرف اني استخدم اجاباتك الان في غرف البالتوك وكان صدمة عليهم اطرد من كل غرفة سنة وشيعية

سب وشتم وتكفير اخي الكريم

بارك الله فيك اخي الكريم

تخيل اخي الدكتور حسن دخلت غرفة سنية متخصصة في الرد على النصارى وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس خاصة مثل امريكا واروبا حاورتهم وصدموا وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل
اكثر من مئات السنين والعلماء يفتون انهم اهل كتاب وبعدها يقول نحتاج فتوى[/SIZE]

Yasir Muhammad 2012-08-17 04:25 AM

[QUOTE=مشاري;232678][SIZE=4]مبدع مبدع دكتور حسن هل تعرف اني استخدم اجاباتك الان في غرف البالتوك وكان صدمة عليهم اطرد من كل غرفة سنة وشيعية

سب وشتم وتكفير اخي الكريم

بارك الله فيك اخي الكريم

تخيل اخي الدكتور حسن دخلت غرفة سنية متخصصة في الرد على النصارى وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس خاصة مثل امريكا واروبا حاورتهم وصدموا وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل
اكثر من مئات السنين والعلماء يفتون انهم اهل كتاب وبعدها يقول نحتاج فتوى[/SIZE][/QUOTE]

لي عودة

Yasir Muhammad 2012-08-17 04:56 AM

رائع دكتور حسن عمر ,قد قرأت مشاركاتك في هذا الموضوع رقم : 25 ,26 ,28 ,29
ولا أخفيك أني قد اعجبت بعلمك الفذ .
اللهم وفقنا للهداية يارب .

لكن لي طلب بسيط من طالب للعلم وهو تفسير الآيتين :
[LIST=1][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][/LIST]من سورة النحل ,أنتظرك على أحر من الجمر .

العباسي 2012-08-17 02:39 PM

[QUOTE=د حسن عمر;232119]ن
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
وللحديث بقية .[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]سؤالي لك هل معنى اﻵية أن المسلمين قبل نزول هذه اﻵية كانوا يباشرون النساء في المساجد فلذلك جاء النهي عن أن يجامع أحد الصحابة إمرأته في المسجد مثلا. هل حدث هذا فأنزل الله قرآنا لكي ينهى المسلمين عنه. أريد أن تشرح لي هذه اﻵية[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 12:48 PM

[QUOTE] [SIZE=4]مبدع مبدع دكتور حسن[/SIZE] [/QUOTE]

ولماذا لم تقل أن هذا هو إبداع كِتاب الله ؟؟ ووضوح كتاب الله والرائعة التى نزلت مِن السماء .!
[QUOTE] [SIZE=4]سب وشتم وتكفير [/SIZE] [/QUOTE]
هذا إسلوب الفوارغ ؟! والضعف .

[QUOTE] [SIZE=4] وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس [/SIZE] [/QUOTE]
هم نجسى العقيدة فقط ؟؟ وليس ذلك معناه أنهم نجسى الملابس او المعيشة أو كما إدعى بعض مِن المسلمين بالقذارة !؟
وللأسف مازالوا متمسكين بِذلك مع أن الله قال لهم .
وَلَا تَنْكِحُوا [SIZE=-0]الْمُشْرِكَاتِ[/SIZE] حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ [SIZE=-0]مُشْرِكَةٍ[/SIZE] وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا [SIZE=-0]الْمُشْرِكِينَ[/SIZE] حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ [SIZE=-0]مُشْرِكٍ[/SIZE] وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَٰئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [البقرة:221]

فهل من قال الأب والأبن والروح القدس الثلاثة فى واحد وعقيدة الصلب والفداء ودينونة المسيح لِشعبهِ .!! فهو مؤمن
نتزوج منهُ ؟!لقد إحترت كيف يتقبل المسلم بالزواج مِن مسيحية ؟!
( الْيَوْمَ [SIZE=-0]أُحِلَّ[/SIZE] [SIZE=-0]لَكُمُ[/SIZE] الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حِلٌّ [SIZE=-0]لَكُمْ[/SIZE] وَطَعَامُكُمْ حِلٌّ لَهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ [SIZE=-0]قَبْلِكُمْ)

هذا ما يستند عليهِ اهل السُنّة مِن حِل الزواج مِن كتابية .!! وهو مفهوم خاطأ وغير سليم ومعوج ؟ وبعيد كل البُعد عن المعنى الحقيقى للأية .؟
[/SIZE][QUOTE] [SIZE=4]وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل[/SIZE] [/QUOTE]

ما أكثرها اليوم فتاوى المسلمين .

[QUOTE] [SIZE=4] يفتون انهم اهل كتاب [/SIZE] [/QUOTE]
الحقيقة يا اخى مشارى
أن مِن أهل الكتاب اليوم مِثلنا فى الأيمان لِقول الله
(وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ [SIZE=-0]وَرُهْبَانًا[/SIZE] وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ [المائدة:82]

(وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَىٰ [SIZE=-0]أَعْيُنَهُمْ[/SIZE] تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ )[المائدة:83]

الأيمان لم يكن يوماً حِكراً لِأحد أو شعب أو آمة .
دمت فى خير مشارى
[SIZE=-0]
[/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 01:16 PM

[QUOTE] رائع دكتور حسن عمر ,قد قرأت مشاركاتك في هذا الموضوع رقم : 25 ,26 ,28 ,29
ولا أخفيك أني رائع دكتور حسن عمر
ولا أخفيك أني قد اعجبت بعلمك الفذ . [/QUOTE]

مع أننى أشتم رائحة التريقة إلا أننى سأغمض عينى عن ذلك .

[QUOTE] قد اعجبت بعلمك الفذ [/QUOTE]

ولِماذا لم تتعجب مِن بيّان الله مِن الله ومِن عِلم الله مِن الله ؟! بيّان الله الواضح السلس الرائع السلسبيل ؟!

[QUOTE] لكن لي طلب بسيط من طالب للعلم وهو تفسير الآيتين : [/QUOTE]
ليس للقرآن تفسير حتى أقوم أنا بتفسيرهِ .!! طلب مرفوض لِعدم الأستطاعة القيام بهِ ؟! ولعجزى .

[QUOTE]
[LIST=1][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][/LIST] [/QUOTE]

الأولى لا تحتاج شئ فى الفِهم .
الثانية يوجد بِها إشكالية فهى آية متشابهة . وأنا بِصدد حل هذا الأشكالية وتذكر ان هذا الباب
بيّان الله أم بيّان الرسول .فأنتظر

د حسن عمر 2012-08-18 01:34 PM

[QUOTE]
[I]
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
وللحديث بقية .[/I]
[SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]سؤالي لك هل معنى اﻵية أن المسلمين قبل نزول هذه اﻵية كانوا يباشرون النساء في المساجد فلذلك جاء النهي عن أن يجامع أحد الصحابة إمرأته في المسجد مثلا. هل حدث هذا فأنزل الله قرآنا لكي ينهى المسلمين عنه. أريد أن تشرح لي هذه اﻵية[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ليس بالضرورة أن المسلمين جميعهم كانوا يفعلون ذلك ؟!! ومِن الجائز أن واحد مِن المسلمين قد وقع منهُ ذلك ؟!!
ومن الجائز أن هذا كان تحذير مِن الله للمسلمين ؟! بِدون أن يفعل أحد ذلك ؟!!

أنا أتفهم بأنك تؤمن بِأسباب التنزيل !؟ وإن كان هذا حدث فِعلاً .!!!!!!!!!!!!فانا (اليوم غير مُلزم بِمعرفة (خذ بالك جيداً) الشخص الذى نزل بِسببهِ هذا الحُكم .؟!!

أنا مُلزم فقط بالحُكم نفسه ؟؟ لا يهمنى من هذا الشخص أو إسمهُ أو عائلتهِ أو إيمانه أو كفره ؟! او معرفة زمن نزول الأية أو المكان .!!
ما يعنينى هو الحُكم فقط ؟؟ ماشى ياعباسى ولله معترض على هذا الكلام .!!

[QUOTE]
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) [/QUOTE]

آظن مفسرة وواضحة ومش عايزة آى كلام .!!.................يارب تِسَهل على إمتك الفِهم .

العباسي 2012-08-18 02:22 PM

[QUOTE=د حسن عمر;232928]ليس بالضرورة أن المسلمين جميعهم كانوا يفعلون ذلك ؟!! ومِن الجائز أن واحد مِن المسلمين قد وقع منهُ ذلك .[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]طيب لو غيرت لك السؤال وقلت هل يجوز للمعتكف في المسجد أن يخرج الى بيته ويجامع زوجته في بيتها لا في المسجد؟[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 03:44 PM

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]طيب لو غيرت لك السؤال وقلت هل يجوز للمعتكف في المسجد أن يخرج الى بيته ويجامع زوجته في بيتها لا في المسجد؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أولا أنا لست بِفقيه ! انا باحث عن الحق آى عن القرآن .
قاعدة فقهية لديكم تقول (لآ إجتهاد مع وجود نص ) وما أنت بِصدده لا نص فيهِ ؟!
لا وجود لِنص يُحرم من خرج مِن الأعتكاف مِن المسجد وذهب إلى بيتهِ ليجامع إمرآتهُ ؟!!!!

النص موجود فقط (الجِماع داخل المسجد ) هذا هو الحرام غير ذلك حلال .؟! وبعدين بِصراحة هذه بِمثابة دخول وتدخل فى حياة الأشخاص ؟؟

هذا ليس دّين هذا لهو ولعب

العباسي 2012-08-18 05:13 PM

[QUOTE=د حسن عمر;233016]أولا أنا لست بِفقيه ! انا باحث عن الحق آى عن القرآن .
قاعدة فقهية لديكم تقول (لآ إجتهاد مع وجود نص ) وما أنت بِصدده لا نص فيهِ ؟!
لا وجود لِنص يُحرم من خرج مِن الأعتكاف مِن المسجد وذهب إلى بيتهِ ليجامع إمرآتهُ ؟!!!!
النص موجود فقط (الجِماع داخل المسجد ) هذا هو الحرام غير ذلك حلال .؟! وبعدين بِصراحة هذه بِمثابة دخول وتدخل فى حياة الأشخاص ؟؟
هذا ليس دّين هذا لهو ولعب[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]لا يا دكنور فهمك خاطيء تماما. لم يحصل أبدا أن جامع أحد زوجته في المسجد ولم يكن قصد القرآن أن يحرم هذا ولكن المعنى اﻵية "مادمتم معتكفين في المسجد فلا يجوز لكم أن تجامعوا أزوجكم" أو حينما تكونون معتكفين في المسجد لا تحرجوا من المسجد لتجامعوا أزواجكم.

هل أنت مازلت مصرا على أن اﻷية تحرّم الجماع في المسجد[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 11:39 PM

ارجوا التركيز أخى العباسى
أنت قولت
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]لا يا دكتور فهمك خاطيء تماما. لم يحصل أبدا أن جامع أحد زوجته في المسجد [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هذا لم أقلهُ نهائياً ولكن ما قلته هو
[QUOTE] ليس بالضرورة أن المسلمين جميعهم كانوا يفعلون ذلك ؟!! ومِن الجائز أن واحد مِن المسلمين قد وقع منهُ ذلك ؟!!
ومن الجائز أن هذا كان تحذير مِن الله للمسلمين ؟! بِدون أن يفعل أحد ذلك ؟!!

[/QUOTE]
ثلاثة إختيارات لم أجزم بِواحدة مِنهم .
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]ولكن المعنى اﻵية "مادمتم معتكفين في المسجد فلا يجوز لكم أن تجامعوا أزوجكم"[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
جميل وهذا ما قالتهُ الأية وهذا ما فهمتهُ أنا وكذلك ما فهمتهُ أنت وهذا ما سوف يفهمهُ كل قارئ للأية .

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]لا تخرجوا من المسجد لتجامعوا أزواجكم[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هذا الحُكم مِن جيبك أنت ؟؟
وأنت بِقولك هذا تقفذ على قول الله وتقل ما لم يقلهُ وتفترى على الله كذباً .
فأين منع الله الخروج مِن المسجد أصلاً ناهيك عن جماع زوجتهُ ؟!

هذا هو الفرق بين التجرآ على النص وبين الألتزام بهِ .


الساعة الآن »06:05 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة