« إلى العضوة «الشرقيــه» الإمامة »
 

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
العضوة الشرقية عضوة شيعية بالفطرة كما يبدوا
لذا أحببت أن يجمعنا موضوع ثنائي عن أهم أصل من
أصول الدين عند الإمامية وهو الإمامة .
الحوار [COLOR=Red]ثنا[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Red][SIZE=5]ئ[/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Red]ي[/COLOR] وسيكون على شكل س وج باختصار ماأمكن .
[COLOR=Blue]* ماهو الدليل من الكتاب والسنة [COLOR=Red]الصحيحة [/COLOR]على إمامة علي :ر: .[/COLOR]
وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

متابع

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك

الرجاء من الاخوة عدم التدخل بالمحاورة للفائدة العامة ولعدم التشيت

تسجيل متابعة

شكرا اخي واحب ان ارد عليكم وماتقولو تهربت وهربت
[FONT=Traditional Arabic][COLOR=#ff0000]﴿[/COLOR][/FONT] [COLOR=#005500]وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ[/COLOR]
[COLOR=#005500]وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[/COLOR]


[COLOR=#800000]ويقول الإمام أبو عبد الله جعفر الصادق[/COLOR] ( 80 - 83 ه‍ / 699 - 703 م - 148 ه‍ / 765 م ) : إن الله - عز وجل - أعظم من أن يترك الأرض بغير إمام عادل ، إن زاد المؤمنون شيئا " ردهم ، وإن نقصوا شيئا " أتمهم، وهو حجة الله على عباده ( 2

[quote=االشرقية;147279]شكرا اخي واحب ان ارد عليكم وماتقولو تهربت وهربت
[FONT=Traditional Arabic][COLOR=#ff0000]﴿[/COLOR][/FONT] [COLOR=#005500]وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ[/COLOR] [COLOR=#005500]وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[/COLOR] [/quote][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy] السلام عليكم ورحمة الله .
[COLOR=Red]أولا :[/COLOR] هذه الآية نزلت في حق علي أم في حق إسحاق ويعقوب الذين جاء ذكرهم بالأسماء .
[COLOR=Red]ثانيا: [/COLOR] ألا تري أن الإستدلال بهذه الآية على إمامة علي يجعل من الممكن الإستدلال بآية شبيهة
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy] على إمامة من نوع آخر فخذي هذه الآية مثلا .
{وجعلناهم [COLOR=Red]أئمة [/COLOR]يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون} [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Red]ثالثا: [/COLOR]إن كان هذا دليلا على إمامة علي ففي القرآن دليل على إمامة كل ضعيف فما رأيك فيما يلي:
قال تعالى : {ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض [COLOR=Red]ونجعلهم أئمة [/COLOR]ونجعلهم الوارثين}
فما رأيك .. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE][COLOR=#800000]ويقول الإمام أبو عبد الله جعفر الصادق[/COLOR] ( 80 - 83 ه‍ / 699 - 703 م - 148 ه‍ / 765 م ) : إن الله - عز وجل - [COLOR=Red]أعظم من أن يترك الأرض بغير إمام عادل[/COLOR] ، إن زاد المؤمنون شيئا " ردهم ، وإن نقصوا شيئا " أتمهم، وهو حجة الله على عباده ( 2[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Red]أولا : [/COLOR]أين سند هذا إلى الإمام ؟؟
[COLOR=Red]ثانيا: [/COLOR]غياب الإمام أكثر من ألف سنة يكذب تفسير فرضية الإمامة بهذا ؟؟.
[COLOR=Red]ثالثا: [/COLOR]هل اتفق الشيعة على ولادة المهدي الثاني عشرقولا واحدا؟؟
[COLOR=Red]رابعا:[/COLOR] هل اتفقوا على اسم أمه وأبيه قولا واحدا؟؟.
وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=red]اللهم صلي على محمد وال محمد [/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[LEFT][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/misc/progress.gif[/IMG][/LEFT]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=147287&postcount=5"][/URL] سنترك مشاركتك رقم [SIZE=7][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=147290&postcount=6"][B]6[/B][/URL] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=147287&postcount=5"][/URL][/SIZE]حتى يشهد الجميع عليك بالخروج عن المموضوع
ولكن لا تعليق عليها لأننا لسنا بصدد تعريف معنى الإمام وإنما بصدد مناقشة نص الإمامة
وأنتظر منك الر د على مشاركتي رقم [SIZE=6][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=147287&postcount=5"][B]5[/B][/URL][/SIZE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وشكرا[/SIZE][/FONT]
[/CENTER]

[quote=االشرقية;147291][CENTER][SIZE=6][COLOR=red]اللهم صلي على محمد وال محمد [/COLOR][/SIZE][/CENTER]


[LEFT][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/misc/progress.gif[/IMG][/LEFT]
[/quote]
[CENTER]ســــــــــــلوات[/CENTER]

نسخ ولصق
لاحول ولاقوة الا بالله

نسخ ولصق هل انتم اصحاب علم ام كل شي محرم علينا وتريدوننا ان نكتب ما لا نعرف

[QUOTE=االشرقية;147301]نسخ ولصق هل انتم اصحاب علم ام كل شي محرم علينا وتريدوننا ان نكتب ما لا نعرف[/QUOTE]
هههههههههههههههههه

اجيبي على الاخ حامل المسك

يرفع في انتضار الاجابة

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أين الإجابة ياشرقية .. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]الأئمة أئمة من نوع آخر .. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]{وجعلناهم [COLOR=Red]أئمة [/COLOR]يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون} [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل عندك مانع ..[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]

وهل انك تقصد هذي الاية في حق الائمة الاثني عشر
هناك ائمة ضلال وائمة هدى وكل نزلت بحقهم اية

[quote=عارف الشمري;147311]هههههههههههههههههه

اجيبي على الاخ حامل المسك

يرفع في انتضار الاجابة[/quote]

ما المضحك فالموضوع اليس نقاش كما تريدون

[SIZE="6"]اللهم صلي على محمد وآل محمد
بارك الله في اختنا الشرقية ويبدو بأن محاورها قد افلس واصبح محققا يلقي الاسئلة فقط
ولا يرد على ماجاء من ادلة وهي في صلب الموضوع عن امامة اميرالمؤمنين [/SIZE]

والله ماافلس غيركم الافضل ان تجيب ولا تطبل
تاخذون الاية على انها شاملة لكل شي يوافقكم فقط
طيب عرفنا ائمة الهدى لكن من هم ائمة الضلال ..

[quote=ماجد ابوراكان;147336][SIZE=6]اللهم صلي على محمد وآل محمد
بارك الله في اختنا الشرقية ويبدو بأن محاورها قد افلس واصبح محققا يلقي الاسئلة فقط
ولا يرد على ماجاء من ادلة وهي في صلب الموضوع عن امامة اميرالمؤمنين [/SIZE][/quote]

وانت شنو داش مشجع وليش ما تجاوب على المشاركه رقم [U][SIZE=7]5 [/SIZE][/U]

[quote=االشرقية;147331]وهل انك تقصد هذي الاية في حق الائمة الاثني عشر
هناك ائمة ضلال وائمة هدى وكل نزلت بحقهم اية[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]على القول بصحة الإستدلال بالأولى على أنهم أئمة بمعنى الأوصياء فإن ذلك معقول جدا في كونهم أئمة ضلال وحاشاهم
حيث لم يسبق كلا الآيتين اسم أحد منهم ولم يتبعها ولم يدخل فيها فما الفرق ؟؟ [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote=ماجد ابوراكان;147336][SIZE=6]اللهم صلي على محمد وآل محمد
بارك الله في اختنا الشرقية ويبدو بأن محاورها قد افلس واصبح محققا يلقي الاسئلة فقط
ولا يرد على ماجاء من ادلة وهي في صلب الموضوع عن امامة اميرالمؤمنين [/SIZE][/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أي أدلة تقصد ياصاح
الشرقية ساقت الآية قوله تعالى : :(:[COLOR=Red]وجعلناهم أئمة[/COLOR] يهدون بأمرنا وأوحينا إليهم فعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين:):
والآية كما ترى لم يسبقها ذكر اسم علي ولم يتبعها ولم يدخل في ثناياها .
فقلت من باب التشبيه بالإستدلال لا أنني أقصد آل البيت بذلك حاشاهم رضوان الله عليهم .
قلت أن هذا إن صح فيصح الإستدلال بهذه أيضا على أنهم أئمة ضلال .
قال تعالى : :(:[COLOR=Red]وجعلناهم أئمة[/COLOR] يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون:):
فإن كنت لست مفلسا مثلي فقل لنا ماهو الفرق بين الإستدلالين
أو إئتنا بآية صريحة واضحة الدلالة في الوصية وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

ههههههه والله لم استغرب هذا التهرب من الشرقيه
لانها اخوانها الروافض من قبل احترفوا اسلوب التهرب

[QUOTE=ماجد ابوراكان;147336][SIZE="6"]اللهم صلي على محمد وآل محمد
بارك الله في اختنا الشرقية ويبدو بأن محاورها قد افلس واصبح محققا يلقي الاسئلة فقط
ولا يرد على ماجاء من ادلة وهي في صلب الموضوع عن امامة اميرالمؤمنين [/SIZE][/QUOTE]
والله ان محاورها قد احرجها بالاسئله وهي تجيد اسلوب التهرب من الاسئله

[QUOTE=االشرقية;147279]شكرا اخي واحب ان ارد عليكم وماتقولو تهربت وهربت
[FONT=Traditional Arabic][COLOR=#ff0000]﴿[/COLOR][/FONT] [COLOR=#005500]وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ[/COLOR]
[COLOR=#005500]وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[/COLOR]
( 2[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Arial"]هذه الآية في إسحاق و يعقوب و ذريتهم و هي عامة يدخل فيها أبي بكر و عمر و عثمان و علي رضوان الله عليهم جميعا و كل إمام صالح .
و ليس فيها تخصيص لأحد . فكيف تستشهدون بها ؟
ما أوهى دينكم ! و ما أضعف أدلتكم !
و ضعتم الاعتقاد ثم بحثتم عن الاستدلال ![/FONT][/SIZE]

[QUOTE=حامـ المسك ـل;147267][CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
العضوة الشرقية عضوة شيعية بالفطرة كما يبدوا
لذا أحببت أن يجمعنا موضوع ثنائي عن أهم أصل من
أصول الدين عند الإمامية وهو الإمامة .
الحوار [COLOR=Red]ثنا[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Red][SIZE=5]ئ[/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Red]ي[/COLOR] وسيكون على شكل س وج باختصار ماأمكن .
[COLOR=Blue]* ماهو الدليل من الكتاب والسنة [COLOR=Red]الصحيحة [/COLOR]على إمامة علي :ر: .[/COLOR]
وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"]السلام عليكم اخونا حامل المسك
هل انت سني بالفطرة ؟
بما انك طلبت مني المشاركة وبعض الاخوة فلن اطبل او اشجع على قولتكم
وبما ان الموضوع عن الإمامة فسنحاول ان نشرح لمن تكون هذه الامامة الواردة في قوله تعالى (اني جاعلك للناس[COLOR="Red"] اماما[/COLOR] قال ومن [COLOR="red"]ذريتي[/COLOR])
فالآية صريحة بأن ابراهيم جعله الله اماما وبين له ان الامامة في ذريته ولكن لا ينالها الظالمين منهم وهي ليست للجميع وقد اختار الله الخليل بمعنى اصطفاه واجتباه لهذا المقام العظيم
السؤال هل هناك امامة في القرآن الجواب نعم
هل الخليل امام الجواب نعم
هل الأئمة من ذريته الجواب نعم
هل محمد وآل محمد من ذرية ابراهيم الجواب من البديهي ان يكون نعم
هل لديك دليل نعم ماجاء في صحيح البخاري في تفسير قوله تعالى ( إن الله اصطفى آدم ونوحا [COLOR="Red"]وآل إبراهيم[/COLOR] وآل عمران على العالمين ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) قال ابن عباس وآل عمران المؤمنون من آل إبراهيم وآل عمران وآل ياسين [COLOR="red"]وآل محمد[/COLOR]
ولننظر ماهي ميزة ال ابراهيم
قال تعالى (أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا [COLOR="red"]آلَ إِبْرَاهِيمَ[/COLOR] الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا )
وانظر الى ذرية ابراهيم كما جاء في محكم التنزيل قوله (أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ [COLOR="red"]وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ [/COLOR]وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا [COLOR="Red"]وَاجْتَبَيْنَا[/COLOR] )
(رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ [COLOR="red"]مِنْ ذُرِّيَّتِي [/COLOR]بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ)
ولاحظ قول الآية تهوي اليهم والضمير هنا يعود الى الذرية اي محمد وآل محمد
وسأتوقف هنا ياخونا الفاضل لارى ان كان لديك ماتحب توضيحه وذلك لكي نمشي سويا و اكمل الفكرة وتتضح الصورة ان شاء الله
وبدوري اسألك ليستقيم الحوار هل الامامة في ذرية ابراهيم الخليل ؟[/SIZE]

[quote=ماجد ابوراكان;147375][SIZE=5]السلام عليكم اخونا حامل المسك
هل انت سني بالفطرة ؟
بما انك طلبت مني المشاركة وبعض الاخوة فلن اطبل او اشجع على قولتكم
وبما ان الموضوع عن الإمامة فسنحاول ان نشرح لمن تكون هذه الامامة الواردة في قوله تعالى (اني جاعلك للناس[COLOR=Red] اماما[/COLOR] قال ومن [COLOR=red]ذريتي[/COLOR])[/SIZE][/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]عليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
أولا : الصراحة أنني كنت أفضل أن يكون الموضوع ثنائيا
لكن لا بأس أن أعدل عن ذلك لسببين .
1: أن الشرقية دون ماكنت أتوقع من العلم والدراية .
2: أن الإخوة دخلوا بمشاركاتهم فلا يمنع غيرهم .
ثانيا: قبل أن تشرح قل لي معنى :(:إماما قال ومن ذريتي :):
[COLOR=Blue]قل لي هل نبينا إبراهيم عليه السلام عربي الأصل أم لا ؟؟ باختصار.[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]فالآية صريحة بأن ابراهيم جعله الله اماما وبين له ان الامامة في ذريته ولكن لا ينالها الظالمين منهم وهي ليست للجميع وقد اختار الله الخليل بمعنى اصطفاه واجتباه لهذا المقام العظيم[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]ومعنى قولك ليست للجميع يكفي على ما أعتقد بمعرفة أن هذا لا يصلح للإستدلال على إمامة علي ولا غيره من الأنبياء لأنها ليست لجميع أبناء إبراهيم
[COLOR=Blue]وبهذا لا بد من التعيين فأين ورد هات ؟؟؟.[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]السؤال هل هناك امامة في القرآن الجواب نعم
هل الخليل امام الجواب نعم
هل الأئمة من ذريته الجواب نعم[SIZE=5]
هل محمد وآل محمد من ذرية ابراهيم الجواب من البديهي ان يكون نعم[/SIZE][/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]ياعيني أوما وجدت دليلا صريحا يعين الإمام غير التحليل العقلي كفى بهذا ركاكة . [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE][QUOTE]هل لديك دليل نعم ماجاء في صحيح البخاري في تفسير قوله تعالى ( إن الله اصطفى آدم ونوحا [COLOR=Red]وآل إبراهيم[/COLOR] وآل عمران على العالمين ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) قال ابن عباس وآل عمران المؤمنون من آل إبراهيم وآل عمران وآل ياسين [COLOR=red]وآل محمد[/COLOR][/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أفهم من هذا أن آل إبراهيم وآل ياسين وآل عمران وآل محمد كلهم أئمة ماهذا الإستدلال يارجل وذرية الحسن كلها لم يوص فيها لرجل واحد. [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Navy]
كما سبق اعترافك بأنها ليست للجميع في حق ذرية إبراهيم فما هذا التناقض ؟[/COLOR][/FONT]
[/SIZE][QUOTE]ولننظر ماهي ميزة ال ابراهيم
قال تعالى (أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا [COLOR=red]آلَ إِبْرَاهِيمَ[/COLOR] الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا )
وانظر الى ذرية ابراهيم كما جاء في محكم التنزيل قوله (أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ [COLOR=red]وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ [/COLOR]وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا [COLOR=Red]وَاجْتَبَيْنَا[/COLOR] )
(رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ [COLOR=red]مِنْ ذُرِّيَّتِي [/COLOR]بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ)[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Blue]كأننا ننكر أن الأنبياء من ذرية إبراهيم لا ياعزيزي نحن طلبنا آية في إمامة علي ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE][QUOTE]ولاحظ قول الآية[COLOR=Red] تهوي اليهم[/COLOR] والضمير هنا يعود الى الذرية اي محمد وآل محمد[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أول مرة أعرف أن معنى تهوي إليهم تأمهم وتأمرهم سبحان الله وعلى صحة هذا أيضا فليس فيه دليل على إمامة علي لا من بعيد ولا من قريب .. [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE][QUOTE][SIZE=5]وبدوري اسألك ليستقيم الحوار هل الامامة في ذرية ابراهيم الخليل ؟[/SIZE][/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=DarkRed]نعم الإمامة من ذرية إبراهيم وكذلك النبوة لكن ماعلاقة هذا بإمامة علي .. [/COLOR]
[SIZE=7]السؤال: آية في إمامة علي :ر:.[/SIZE]
وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy] 1: أن الشرقية دون ماكنت أتوقع من العلم والدراية . [/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

وهل يوجد فى الاثنى عشريه بل قل فى جميع فرق الشيعه من عنده علم وداريه

الله المستعان

دليل امامة علي رضي الله عنة ..
ترددونة ستين مرة ولوكان هناك دليل يخص علي لقلتم والائمة الباقين مادليلهم
افهموا الاية ولا تقيدوها وتطلقوهاعلى كيفكم

[quote=االشرقية;147383]دليل امامة علي رضي الله عنة ..
ترددونة ستين مرة ولوكان هناك دليل يخص علي لقلتم والائمة الباقين مادليلهم
افهموا الاية ولا تقيدوها وتطلقوهاعلى كيفكم[/quote][SIZE=5][COLOR=Navy] طيب ياخالة ارتاحي أنتي وخلينا مع ابوراكان نشوف معه أحسن وإلا اضطررنا لحظرك وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

لماذا الحظر هل اسئت لو قلتوا لي لا تدخلي المنتدى لن ادخل فكرامتي اولى

[quote=االشرقية;147396]لماذا الحظر هل اسئت لو قلتوا لي لا تدخلي المنتدى لن ادخل فكرامتي اولى[/quote] [COLOR=Navy]لأنك ماتجاوبي على الأسئلة وتحسنين الهروب جدا
وربما أبوركان أولى بمسك المنصب فخليه يجاوبنا على المشاركة رقم[/COLOR] [SIZE=7][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=147378&postcount=24"][B]24[/B][/URL][/SIZE]
[COLOR=Navy]ولا تدوخينا بسطر سطرين ماتفيد ماننكت ترى وشكرا[/COLOR]

انتم تريدونني ان اخرج وتقولون هربت

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7]طيب إذا أنت مصرة هات لي
آية في إمامة علي :ر:.
وشكرا
[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]

يااخي الفاضل ماالمقصود من اية الائمة

ليسمح الاخ حامل المسك

انتم تقولون ان الامامه ركن من اركان الدين ومنصب الهي

اثبتي هذه الامور بايه محكمه من القران الكريم

مثال للتوضيح

الصلاه

قال تعالى ( ان الصلاه كانت على المؤمنين كتابا موقوتا )

المطلوب منك

الامامه لعلي وابنائه رضوان الله عليهم

قال تعالى ( .............................................................................)

[QUOTE=حامـ المسك ـل;147389][SIZE=5][COLOR=Navy] طيب ياخالة ارتاحي أنتي وخلينا مع ابوراكان نشوف معه أحسن وإلا اضطررنا لحظرك وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="5"] السلام عليكم ترفق اخونا بارك الله فيك فهل هناك احد يطرد ضيفه ؟
ويبدو بأنك لم تقرأ ماجاء في مشاركتي من الآيات التدي تدل على اصطفاء واجتباء الله لأناس ليسو انبياء فمريم العذراء ليست بنبي ولا حظ بأني لم اذكر اسم الامام علي الى الآن
وذلك لتثبيت نظرية الإمامة من القرآن وقد أُثبتناها بأنها لذرية ابراهيم وهم اناس لم يظلمو انفسهم ولم يظلمو غيرهم فحتى من ظلم وتاب لا تشمله الآية لانه قد وقع الظلم سواء ظلم نفسه او غيره
ولا تسأل اخي الكريم لماذا هذا الفضل لشخص وليس لآخر لان الله يقول (ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء) وكما تعلم بأن القرآن يفسر بعضه بعضا ولايتناقض مع بعضه البعض
ولم تعلق على الآية الكريمة (وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا ) فليس كل من اجتباهم الله واختارهم واصطفاهم انبياء كما اتفقنا اليس كذلك اخي الفاضل
وبالنسبة للآية ((رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ) )
فقد تعمدت ان ان اركز على (تهوي اليهم) لكبير هذا الفضل فالخليل دعى لهذه الذرية والتي اتفقنا بأن الامامة فيها وطلب من الله ان تهوي القلوب اليهم اليس مايتبادر الى الذهن
لماذا لم يجعل هذه الافئدة تهوي الى البيت الحرام
وماهو مصداق هذه الآية الكريمة ؟ وهل لها علاقة في قوله تعالى ( قل لا اسألكم عليه اجرا إلا المودة في القربى )
ولاحظ اخي الكريم ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وآل ابراهيم وآل عمران ) فهل يعني عدم ذكر اسم نبينا محمد بأنه ليس معهم وهو سيدهم وهو سيد الخلق فعدم وجود النص لايعني النفي المطلق
والآية تقول آل ابراهيم فأين ابراهيم لم يذكر ؟ اليس هذا يدل بأنه هو اول ال ابراهيم كما هو الحال مع نبينا محمد فإن قلنا آل محمد فهو اولهم صلى الله عليهم اجمعين
وسؤالك ان كان الخليل عليه السلام عربيا فهو اولا سؤال غريب وثانيا لا يتعلق بموضوع الامامة
والآن اخونا الفاضل
هل آل محمد من ذرية ابراهيم ؟
[/SIZE]

يا أبا راكان
كتبت كثيراً ولم تجب على السؤال
[quote=ماجد ابوراكان;147572][SIZE=5]وسؤالك ان كان الخليل عليه السلام عربيا فهو اولا سؤال غريب وثانيا لا يتعلق بموضوع الامامة [/SIZE][/quote]
أجب على السؤال ولا تتهرب منه، فهذا السؤال في صلب الموضوع.

[quote=ماجد ابوراكان;147572][SIZE=5] السلام عليكم ترفق اخونا بارك الله فيك فهل هناك احد يطرد ضيفه ؟[/SIZE][/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]عليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
لطلاب العلم أسلوب حواري يتمثل في الإلتزام بالموضوع طرحا وإجابة
ومن لا يلتزم بذلك فليرح وليأخذ كل راحته في الإطلاع والقراءة فقط.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]ويبدو بأنك لم تقرأ ماجاء في مشاركتي من الآيات التدي تدل على اصطفاء واجتباء الله لأناس ليسو انبياء فمريم العذراء ليست بنبي ولا حظ بأني لم اذكر اسم الامام علي الى الآن
وذلك لتثبيت نظرية الإمامة من القرآن وقد أُثبتناها بأنها لذرية ابراهيم وهم اناس لم يظلمو انفسهم ولم يظلمو غيرهم فحتى من ظلم وتاب لا تشمله الآية لانه قد وقع الظلم سواء ظلم نفسه او غيره
ولا تسأل اخي الكريم لماذا هذا الفضل لشخص وليس لآخر لان الله يقول (ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء) وكما تعلم بأن القرآن يفسر بعضه بعضا ولايتناقض مع بعضه البعض
ولم تعلق على الآية الكريمة (وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا ) فليس كل من اجتباهم الله واختارهم واصطفاهم انبياء كما اتفقنا اليس كذلك اخي الفاضل
وبالنسبة للآية ((رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ) )[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]سيدي الكريم أولا : الموضوع ليس عن إمامة إبراهيم الموضوع عن إمامة علي والأئمة .
ثانيا: أهل السنة والجماعة يقرون بأن الأنبياء بنوا إبراهيم فلماذا إقحام هذا في الإمامة .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE]فقد تعمدت ان ان اركز على [COLOR=Red](تهوي اليهم)[/COLOR] لكبير هذا الفضل فالخليل دعى لهذه الذرية والتي اتفقنا[COLOR=Red] بأن الامامة فيها[/COLOR] وطلب من الله ان تهوي القلوب اليهم اليس مايتبادر الى الذهن
[SIZE=5]لماذا لم يجعل هذه الافئدة تهوي الى البيت الحرام [/SIZE][/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]وكأن هذا الإستشهاد يقول أن ذرية إبراهيم كلها أنبياء وأئمة ؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE][QUOTE]وسؤالك ان كان الخليل عليه السلام عربيا فهو اولا سؤال غريب وثانيا لا يتعلق بموضوع الامامة والآن اخونا الفاضل[/QUOTE][SIZE=5] [FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]إذاكان السؤال عن عروبة إبراهيم سؤال غريب وليس له علاقة بالموضوع ففيما أقحمت علي في إمامة وقصة إبراهيم وآل إبراهيم .[/COLOR][/FONT]
[/SIZE][QUOTE]هل آل محمد من ذرية ابراهيم ؟[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]هذا السؤال يفترض أن يطرح عليك
[COLOR=Blue]لكن ماذا لو قلت لك أن أبابكر وعمر من ذرية إبراهيم فهل عندك مانع ؟؟؟
[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7][SIZE=6]أما غير التحليل إجابة هل من آية في إمامة علي :ر: وفق الجدول التالي.[/SIZE]
[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B][COLOR=#000080]نصب الله تعالى طالوت وهو ليس رسولا فقال :[COLOR=red]( إن الله قد بعث لكم طالوت ملكا )[/COLOR]
ونصب إبراهيم فقال : [COLOR=red]( إني جاعلك للناس إماما )
[/COLOR]ونصب نوح فقال: [COLOR=red](إنا أرسلنا نوحا إلى قومه )
[/COLOR]ونصب عيسى فقال[COLOR=red]:( إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا)
[/COLOR]ونصب موسى فقال: [COLOR=red](ثم بعثنا من بعدهم موسى )[/COLOR]
ونصب شعيبا فقال: [COLOR=red]( وإلى مدين أخاهم شعيبا)
[/COLOR]ونصب يونس فقال: [COLOR=red]( وإن يونس لمن المرسلين)
[/COLOR]ونصب صالحا فقال: [COLOR=red](وإلى ثمود أخاهم صالحا )
[/COLOR]ونصب عادا فقال [COLOR=red]:(وإلى عاد أخاهم هودا )[/COLOR]
ونصب يوسف فقال [COLOR=red]( ولقد جاءكم يوسف بالبينات)
[/COLOR]ونصب محمد صلى الله عليه وسلم فقال[COLOR=red]:( قد جاءكم رسولنا يبين لكم على فترة من الرسل )[/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]ونصب عليافقــال:(.......................)
ونصب الحسن فقال:(.........................)
ونصب الحسين فقال:(........................)
وهكذا [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"]السلام عليكم
اخونا حامل المسك لقد انحرف الحوار عن مساره الطبيعي في إثبات الإمامة
فهل لك ان تردنا الى الموضوع بإعطائنا آية في القرآن تقول بأن الرسول امام منصب من الله ؟
واكيد انك تؤمن ان الرسول امام شي بديهي
وآيه تقول ان الله اصطفى محمد ؟
لانك اكيد تؤمن بان الله اصطفى محمد عليه وعلى اله الصلاة والسلام
وبالمناسبه طال عمرك بطلبك طلب خارج الموضوع شوي ماعليه استحملنا
آية في القرآن تقولك صلاة الفجر ركعتين ؟[/SIZE]

[quote=ماجد ابوراكان;148613][SIZE=5]السلام عليكم
اخونا حامل المسك لقد انحرف الحوار عن مساره الطبيعي في إثبات الإمامة
فهل لك ان تردنا الى الموضوع بإعطائنا آية في القرآن تقول بأن الرسول امام منصب من الله ؟ [/SIZE][/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
سيدي الكريم أنت من تريد إخراج الموضوع عن مساره الآن فتأمل .
[COLOR=Red]أولا : [/COLOR]ينبغي أن تعلم أنت والشيعة أن قوله تعالى:[COLOR=Red]( إماما ) [/COLOR]لا يعني قائدا أميرا
إنما قدوة للناس يقتدون بك في الخير لا أكثر ولذلك وردت في حق غير إبراهيم وهذا هوسبب هروبك من الإجابة أنت ففي الآية السابقة قال تعالى : :(:وجعلناهم[COLOR=Red] أئمة ي[/COLOR]دعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون:): فهل هؤلاء نصبهم الله أئمة وأمراء ليدعوا إلى الكفر لا ليس كذلك لأن الله لا يأمر بالفحشاء والمنكر فإن صح تفسير الأمة في الأية الأولى بالأمراء ففي هذه أيضا نفس الشيء فافهم .
[COLOR=Red]ثانيا: [/COLOR]أن لفظ [COLOR=Red](إماما)[/COLOR] ورد في غيرهؤلاء فلاحظ هذا وأعطني الفرق .
قال تعالى ::(:والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين [COLOR=Red]إماما:):[/COLOR]
وقال عز وجل ::(:ومن قبله كتاب موسى[COLOR=Red] إماما [/COLOR]ورحمة:):
[COLOR=Red]ثالثا:[/COLOR] أن النبوة تكفينا عن الإمامة فأعطنا آية بالنبوة والرسالة وسنعترف لكم بالإمامة لأنها أعظم من النبوة كما تقولون فهات لنا وفق الجدول التالي ولا تتهرب ولا تعد للسؤال خارج الموضوع إطلاقا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7][SIZE=6]هل من آية في إمامة علي :ر: وفق الجدول التالي.[/SIZE]
[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B][COLOR=#000080]نصب الله تعالى طالوت وهو ليس رسولا فقال :[COLOR=red]( إن الله قد بعث لكم طالوت ملكا )[/COLOR]
ونصب إبراهيم فقال : [COLOR=red]( إني جاعلك للناس إماما )
[/COLOR]ونصب نوح فقال: [COLOR=red](إنا أرسلنا نوحا إلى قومه )
[/COLOR]ونصب عيسى فقال[COLOR=red]:( إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا)
[/COLOR]ونصب موسى فقال: [COLOR=red](ثم بعثنا من بعدهم موسى )[/COLOR]
ونصب شعيبا فقال: [COLOR=red]( وإلى مدين أخاهم شعيبا)
[/COLOR]ونصب يونس فقال: [COLOR=red]( وإن يونس لمن المرسلين)
[/COLOR]ونصب صالحا فقال: [COLOR=red](وإلى ثمود أخاهم صالحا )
[/COLOR]ونصب عادا فقال [COLOR=red]:(وإلى عاد أخاهم هودا )[/COLOR]
ونصب يوسف فقال [COLOR=red]( ولقد جاءكم يوسف بالبينات)
[/COLOR]ونصب محمد صلى الله عليه وسلم فقال[COLOR=red]:( قد جاءكم رسولنا يبين لكم على فترة من الرسل )[/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]ونصب عليافقــال:(.......................)
ونصب الحسن فقال:(.........................)
ونصب الحسين فقال:(........................)
وهكذا [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

يرفع

[SIZE="6"]آخر مشاركه : 2011-02-24, 03:19 PM [/SIZE]