أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد الشبهات وكشف الشخصيات (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الآيات القرآنية في طاعة الله سبحانه وطاعة رسوله صلى الله عليه (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=362)

abu_abdelrahman 2008-03-19 01:23 AM

الآيات القرآنية في طاعة الله سبحانه وطاعة رسوله صلى الله عليه
 
[SIZE=6]الآيات القرآنية في طاعة الله سبحانه وطاعة رسوله صلى الله عليه

الحمد لله رب العالمين، الرحمن الرحيم، ملك يوم الدّين، إياك نعبد وإياك نستعين،
إهدنا الصراط المستقيم، صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضّالّين
قال الله تعالى
إنّ الله ربّي وربّكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم
آل عمران 51
وقال تعالى
قل إنّني هداني ربّي إلى صراط مستقيم، دينا قِيما ملّة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين، قل
إنّ صلاتي ونُسكي ومحياي ومماتي لله ربّ العالمين، لا شريك له وبذلك أُمرتُ وأنا أول المسلمين
الأنعام 161،163
وقال تعالى
قل يا أيها النّاس إنّي رسول الله إليكم جميعا الذي له ملكُ السموات والأرض لا إله إلاّ هو يُحيي
ويُميت، فآمنوا بالله ورسوله النّبي الأميّ الذي يؤمن بالله وكلماته واتّبعوه لعلّكم تهتدون
الأعراف 158
وقال تعالى
وما أرسلنا من رسول إلاّ ليُطاع بإذن الله، ولو انّهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر
لهم الرسولُ لوجدوا اللهَ توّابا رحيما
النساء64
وقال تعالى
يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله والرسولَ لعلكم تُرحمون
آل عمران 132
وقال تعالى
وأطيعوا اللهَ ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم، واصبروا إن الله مع الصّابرين
الأنفال 46
وقال تعالى
يا أيها الذين آمنوا أطيعوا اللهَ وأطيعوا الرسولَ وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردّوه
إلى اللهِ والرّسولِ إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر، ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلا
النساء 59
وقال تعالى
إنّما كان قول المؤمنين إذا دُعوا إلى اللهِ ورسوله ليحكُم بينهم أنْ يقولوا سمِعنا
وأطعنا وأولئك هم المفلحون، ومن يُطع اللهَ ورسوله ويخشَ الله ويتّقْهِ فأولئك هم الفائزون
النور 51،52
وقال تعالى
قل أطيعوا اللهَ وأطيعوا الرسولَ، فإن تولّوا فإنّما عليه ما حُمّل وعليكم ما حُمّلتم، وإن تطيعوه
تهتدوا وما على الرسولِ إلاّ البلاغ المبين، وعد اللهُ الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفّنهم
في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم، وليُمكّننّ لهم دينهم الذي ارتضى لهم، وليُبدّلنّهم من
بعد خوفهم أمناً، يعبدونني لا يُشركون بي شيئا، ومَن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون،
وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وأطيعوا الرسول لعلّكم تُرحمون
النور 54،56
وقال تعالى
يا أيها الذين آمنوا اتّقوا اللهَ وقولوا قولا سديداً، يُصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم، ومَن يُطع
اللهَ ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً
الأحزاب 70،71
وقال تعالى
يا أيها الذين آمنوا استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يُحييكم واعلموا أنّ اللهَ يحول بين المرء
وقلبه وأنّه إليه تُحشرون
الأنفال 24
وقال تعالى
قل أطيعوا اللهَ والرّسول فإن تولّوا فإنّ الله لا يحب الكافرين
آل عمران 32
وقال تعالى
مَن يُطع الرسول فقد أطاع اللهَ، ومَن تولّى فما أرسلناك عليهم حفيظا
النساء 80
وقال تعالى
ومن يُطع الله والرسولَ فأولئك مع الذين أنعم اللهُ عليهم من النّبيّين والصّدّيقين والشهداءِ والصّالحين
وحَسُن أولئك رفيقا، ذلك الفضل من الله وكفى بالله عليما
النساء 69،70
وقال تعالى
ومَن يُطع الله ورسوله يُدخله جنّات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك الفوز العظيم،
ومَن يعص اللهَ ورسوله ويتعدّ حدوده يُدخله ناراً خالداً فيها وله عذاب مهين
النساء 13،14
وقال تعالى
يسألونك عن الأنفال، قل الأنفال لله والرسول، فاتّقوا الله وأصلحوا ذات بينِكم، وأطيعوا الله ورسوله
إن كنتم مؤمنين، إنّما المؤمنون الذين إذا ذُكر اللهُ وجلت قلوبهم، وإذا تُليت عليهم آياتُه زادتهم
إيمانا وعلى ربهم يتوكّلون، الذين يُقيمون الصلاة وممّا رزقناهم يُنفقون، أولئك هم المؤمنون
حقّا، لهم درجات عند ربهم ومغفرة ورزق كريم
الأنفال 1،4
وقال تعالى
والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض، يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر
ويُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة، ويطيعون الله ورسوله،
أولئك سيرحمهم الله إنّ الله عزيز حكيم
التوبة 71
وقال تعالى
قل إن كنتم تُحبّون اللهَ فاتّبعوني يُحببكم اللهُ ويغفر لكم ذنوبكم
واللهُ غفور رحيم
آل عمران 31
وقال تعالى
لقد كان لكم في رسول الله أُسوةٌ حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخرَ وذكر الله كثيرا
الأحزاب 21
وقال تعالى
وما أتاكمُ الرسولُ فخذوهُ وما نهاكم عنه فانتهوا
الحشر 7[/SIZE]

مصطفى سليم 2009-05-13 09:15 PM

طاعة الرسول من طاعة الله
 
(قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول( ولنسأل أنفسنا هل المقصود هنا أن هناك طاعه لله وطاعه للرسول وهما طاعتين أم أنها طاعة واحدة ولذلك قال الله(من أطاع الرسول فقد أطاع الله) ونرجوا من القرأء ملاحظه أن أرسال الرسل من قبل الله لابد ان يكون مع هذا النبى دليل صدقه فكان القرأن دليل صدق محمد(ص) أنها المعجزة الخالدة الباقية ولذلك قد يأتى شرذمه من الناس يأتوا بكلام يفيضوا عليه قدسية ويعتبرونه مكملا لشى ناقص أو موضحا لشىْ غامض ولذالك قال الله فى كتابه العزيز(وأن منهم ليلون ألسنتهم من الكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقلون هومن عند الله وما هو من عند الله ويفترون على الله الكذب وهم يعلمون) فهل هم النصارى أم اليهود ام المسلمين أم هم جميعا هذه الحقيقه الخالدة أقرها الله بنفسه وليس سيدنا محمد(ص) فهذه دعوة عامه لنعرف من هؤلاء ؟............................وهل هناك طاعة لله وطاعة للرسول أم هى واحدة؟.................................

صهيب 2009-05-13 11:33 PM

[quote][SIZE=6][COLOR=Purple]وأن منهم ليلون ألسنتهم من الكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقلون هومن عند الله وما هو من عند الله ويفترون على الله الكذب وهم يعلمون[/COLOR][/SIZE][/quote][quote][SIZE=6][COLOR=Purple]فهل هم النصارى أم اليهود [COLOR=Red]ام المسلمين[/COLOR] أم هم جميعا[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]من أي فرقة أنت؟؟؟
إذا كنت أقحمت الجميع في سلة واحدة
فأين نضعك؟؟
الحمد لله على نعمة العقل
وأعيد الإشارة : تأدب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا تكتب (ص ) أمام اسمه
[/COLOR][/SIZE]

مصطفى سليم 2009-05-14 12:58 AM

صهيب
 
ما الذى جعلك تظن أن الجميع فى سلة واحدة أراء المفسرون أن بعض الأيات خاصة باليهود وأخرى بالنصارى واخرى بالمسلمين فأى فرقة خاصة بصدد هذه الأيات وهل يشمل هذا الخطاب الكل أم الجزىء وهذه دعوة عامة للجميع عرفنى فيما أخطأت الكلام واضح وضوح السمش أنا لم أتكلم الأنجليزية ولم التسرع فى الحكم بين وبينك ساحتك فاليدخل المسلمون جمعيا وليبدوا أرائهم فليشهد الجميع انك لم تجب عن أستفسارى هل هى طاعة واحدة ام طاعتان فما الذى أغضبك مني طبعا ليس(ص) خليك صريح ضع يدك على الخطأ وأعلنه على الملأوأترك الحكم لأخرين فمبدأ منتدى أهل السنه قد أتعلم منك ,أنا أريد ألا تتعلم منى لماذا لأن ليس عندى علم أعلمه لاحد(أن العلم الا لله) أما ما تقوله عن (ص) تأكد لى أنك حديث العهد بلاسلام وهذا ليس عيب فيك بل هو عيب فى الجهل؟؟؟؟ أرجوا السماح والمعذرة

صهيب 2009-05-14 09:26 AM

[SIZE=6][COLOR=Blue]سألتك ولم تجبني
من أي صنف من الزنادقة أنت؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]
على كل لم يعد الأمر في حاجة إلى بيان
زنديق ممن أطلقوا عليهم (( القرآنيين باطلا) دخل ليلاقي بحماقاته))
بالتبيان اللغوي : هناك طاعتان
طاعة الله
طاعة الرسول
بالتبيان الشرعي
كلاهما طاعة وحدة فهما متكاملتان وإنكار إحداهما يؤدي حتما إلى الكفر والزندقة وهذه حالك
قال الله تعالى: مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً
وعليه فطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم من طاعة الله
قال الله تعالى : فإن تاختلفتم في شيء فردوه إلى الله وإلى الرسول
لم لم يقل الله تعالى: ردوه إلى الله[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE]فهل هم النصارى أم اليهود ام المسلمين أم هم جميعا هذه الحقيقه الخالدة[/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]أنا الآن أستطيع أن أضعك في سلة اليهود
لكن كطم يدفعون لك؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE][QUOTE]أنا أريد ألا تتعلم منى لماذا لأن ليس عندى علم أعلمه لاحد[/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]في هذه صدقت
متى كان الجاهل يملك علما؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]أما ما تقوله عن (ص) تأكد لى أنك حديث العهد بلاسلام وهذا ليس عيب فيك بل هو عيب فى الجهل[/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]كنت أحسبك في ردي الأول على الجهل
لكن هذه المرة فما عاد ذلك توصيفا
بل محلك الكفر والزندقة
حفظوك اربع كلمات جئت تشقشق بها
روح العب بعيد
جاء حمير قبلك وفروا وضراطهم فقاقيع وراءهم[/COLOR][/SIZE]

مصطفى سليم 2009-05-20 01:30 AM

[quote=صهيب;8713][SIZE=6][COLOR=Blue]سألتك ولم تجبني
من أي صنف من الزنادقة أنت؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]
على كل لم يعد الأمر في حاجة إلى بيان
زنديق ممن أطلقوا عليهم (( القرآنيين باطلا) دخل ليلاقي بحماقاته))
بالتبيان اللغوي : هناك طاعتان
طاعة الله
طاعة الرسول
بالتبيان الشرعي
كلاهما طاعة وحدة فهما متكاملتان وإنكار إحداهما يؤدي حتما إلى الكفر والزندقة وهذه حالك
قال الله تعالى: مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً
وعليه فطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم من طاعة الله
قال الله تعالى : فإن تاختلفتم في شيء فردوه إلى الله وإلى الرسول
لم لم يقل الله تعالى: ردوه إلى الله[/COLOR][/SIZE]



[SIZE=6][COLOR=Blue]أنا الآن أستطيع أن أضعك في سلة اليهود
لكن كطم يدفعون لك؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]في هذه صدقت
متى كان الجاهل يملك علما؟[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]كنت أحسبك في ردي الأول على الجهل
لكن هذه المرة فما عاد ذلك توصيفا
بل محلك الكفر والزندقة
حفظوك اربع كلمات جئت تشقشق بها
روح العب بعيد
جاء حمير قبلك وفروا وضراطهم فقاقيع وراءهم[/COLOR][/SIZE][/quote]أنت قلت فى ردك فأن أختلفتم فى شىء فردوه الى الله والى الرسول ..... ولأسف هذا خطأ قد يكون سهوا منك أو خطأ غيرمقصود والصحيح (وأن تنازعتم فى شىء فردوه ألى الله وألى الرسول) وهذا لا ينتقص من علمك أو من أيمانك شىء وهذا السبب الذىمن أجله دخلت المنتدى لأنبهك عن ذلك ولكن الزندقه والكفر الذى وصفتنى به ليس من حقك أنت ولكن هو من حق الله فقط؟؟ فقد تكون أنت فى محل شرك وأنت لا تدرى فأنت معك كتابان القرأن والسنه؟ والله أنزل على محمد القرأن فقط(قل أوحى ألى هذا القرأن لأنذركم به ومن بلغ ءأنكم لتشهدون مع الله ألهه أخرى) لاحظ أسم ألأشارة (هذا) ولاحظ أيضا (لأنذركم به) أنه يتكلم عن شىء مفرد وليس عن كتابان قد تقول أنت أو غيرك(انا أنزلنا عليك الكتاب والحكمه)) فالكتاب هو القرأن والحكمه هى السنه كما أقر العلماء أو المفسرون ولكن تعالى نفهم أنا وأنت وغيرك ما معنى الحكمه من كتاب الله يقول الله تعالى ...أدعوا الى سبيل ربك بالحكمه والموعظة الحسنه.... ولقد أتينا لقمان الحكمه.....وقال على لسان عيسى لقد جئتكم بالحكمه ولأبين لكم بعض الذى تختلفون فيه....وعلى لسان سليمان وشددنا ملكه وأتيناه الحكمه وفصل الخطاب......ولنساء النبى وأذكرن ما يتلون فى بيوتكن من أيات الله والحكمه وهناك أيات كثيرة ومتعددة تدل أن الحكمه هى الكتاب تأمل تلك الأيات جيدا أن طاعة الرسول فيما أنزل عليه وليس فيما كذب علبه وسأعطيك الدليل على ذلك .....فى هذا المنتدى يوجد حديث تضعوه بالالوان ......ألآ أنى أؤتيت القرأن ومثله معه ......لقد قال علمائكم أن كلمه مثل تعنى المثليه فى الكم والكيف .........ويعلن الله فى كتابه المعجز والمهيمن على جميع الكتب السماويه أن لايسطيع أى أنسان مهما كان أن يأتى بمثل هذا الكتاب(قل لو) لاحظ التحدى(أجتمعت الأنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرأن (لن) لاحظ ألأستحاله(لن يأتوا بمثله واو كان بعضهم لبعض ظهيرا (لآحظ كلمة ظهيرا) ثم بعد ذلك تتهمون محمد بأنه قال هذا الكلام والذى لايؤمن بهذا الكلام زنديق وكافر وناكر للسنه وخارج عن الأسلام؟؟؟؟ تعقلوا أنتم مؤمنون بالله ورسوله ولا نتجرأ أن نتدعى غير ذلك ولانتهمكم كما تتهموننا نحن نريد منكم التحرى فيما نسب للرسول زورا وبهتانا فكلام الرسول الذى يوافق الكتاب نؤمن به والذى يخالفه لانؤمن به ...أهناك مشكلة فى ذلك أما بخصوص الأخت المسلمه فقد كنت توجه بالنصح لها أن هؤلاء (....)لاينفع معهم النصح فظنتت أنها تقبل الحوار ولذلك كتبت لها.......أنا لن أدخل ثانيه وقد كتبت لك السبب فى البداية ولى سؤال عندك ما الفرق بين قوله تعالى(وأن تنازعتم فى شىء فردوه الى الله والى الرسول) وقوله تعالى(وأن أختلفتم فى شىء فحكمه الى الله) ولكم جميعا الشكر والمغفرة ,,, واذا أرتم الحوار بعيدا عن التجريح والوصف فهذا شىء أخر

صهيب 2009-05-20 07:32 AM

[SIZE=6][COLOR=Blue]أولا استغفر الله لآني أخطأت في الآية ولست لأستحي أو أدافع عن خطإ في كتابة آية

ثانيا
تكفيركم ثابت شرعا ونتحمل مسؤوليته يوم القيامة
وأقولها: اللهم اشهد اني اعتبرهم كفارا زنادقة

ثالثا
للأسف جئت تنصحني فوقعت في خطإ أسوأ وأشد
وسبحان من لا يخطئ

قال الله تعالى: [COLOR=Red]قُلْ[/COLOR] أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادةً قُلِ اللّهِ شَهِيدٌ بِيْنِي وَبَيْنَكُمْ[COLOR=Red] وَأُوحِيَ[/COLOR] إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ

رابعا
اترك البهتان
من قال لك أن السنة كتاب منزل
نحن نقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم في الجانيب الديني فإذا تكلم في أمر الدين مع الصحابة فإنه لا يخطئ وإذا أخطأ نزل القرآن يبين والأمثلة على ذلك في القرآن كثيرة

خامسا
اللف والدوران مرفوض
قال الله تعالى: من يطع الرسول فقد أطاع الله
أ - طاعة الله تعالى تتمثل في اتباع كتابه
ب - في أي شيء ستطيع الرسول صلى الله عليه وسلم إذا أعلنت أنك التزمت بكتاب الله؟
قال الله تعالى: وشاورهم في الأمر
طيب ما الحاجة إلى المشورة إذا كان الحل في كتاب الله؟؟؟

[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]لقد قال علمائكم أن كلمه مثل تعنى المثليه فى الكم والكيف[/SIZE] [/QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue]

ما رأيك بلو تأتنا بالدليل؟؟

سادسا
قال الله تعالى: وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَـذَا لِسَانٌ
عَرَبِيٌّ[COLOR=Red] مُّبِينٌ

[COLOR=Blue]قال الله تعالى: رَّسُولاً [COLOR=Red][U][SIZE=7]يَتْلُو [/SIZE][/U]عَلَيْكُمْ آيَاتِ اللَّهِ مُبَيِّنَاتٍ[/COLOR] لِّيُخْرِجَ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَمَن يُؤْمِن بِاللَّهِ وَيَعْمَلْ صَالِحاً يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً قَدْ أَحْسَنَ اللَّهُ لَهُ رِزْقاً[/COLOR]
[COLOR=Blue]وقال الله تعالى: بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ[/COLOR]

[COLOR=Blue] وقال الله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ[/COLOR]

كل هذه الآيات تثبت أن القرآن بين مبين واضح مفصل بلغة عربية
[COLOR=Blue]
قال الله تعالى:كِتَابٌ [COLOR=Red]فُصِّلَتْ آيَاتُهُ [/COLOR]قُرْآناً [COLOR=Red]عَرَبِيّاً[/COLOR] لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ

والآن
يقول الله تعالى: ِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ [COLOR=Red]لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ[/COLOR] مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

هل دور الرسول صلى الله عليه وسلم التلاوة كما هو في الآية السابقة
أم البيان

إذا كان البيان: هل القرآن غيربين حتى يحتاج إلى تدخل الرسول صلى الله عليه وسلم لبيانه
وبماذا سيبينه ؟
هل بتلاوته ؟ أي يتلو فقط أم سيشرح لهم ما خفي عنهم من معانيه؟؟؟
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue][COLOR=Red][COLOR=Blue]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=6]أما بخصوص الأخت المسلمه فقد كنت توجه بالنصح لها أن هؤلاء (....)لاينفع معهم النصح فظنتت أنها تقبل الحوار ولذلك كتبت لها[/SIZE][/QUOTE].[SIZE=6][COLOR=Blue][COLOR=Red][COLOR=Blue]

لاتغطي عين الشمس بالغربال
ولم لم تتوجه للآخرين بالنصح؟؟؟
تكذبون ولا تعرفون حتى تبرير كذبكم
وهل تظن أن الضلال الذي انت عليه نصح؟؟؟


[/COLOR]
[/COLOR]





[/COLOR][/SIZE]

مصطفى سليم 2009-05-20 07:58 PM

تعلم بأن كفار قريش قالوا لمحمد نفس العبارة الذى قلتها لى مع الفارق الشاسع فرد عليهم الرسول(قل ان على ضللت فأنماأضلنفسى)وتعلم شىء من حكمه الرسول(ان ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين) فقد سمى الله كلماته التى انزلها على رسوله(الكتاب-التبيان-الهدى- الفرقان-الذكر-النور-البصائر-الوحى-الحكمه-السبيل-البيان- القرأن-)فهم جميعا شىء واحد ومع هذاسمى بكلمات متعددة كذلك ...التلاوه والبيان شىء واحد ولكن المعضله انك تفهم (وأنزلنا اليك الذكر لتبين)على أنها توضيح فأنت أستشهدت بأيات تقر بوضوح الكتاب فما فائدة الرسول وما هى مهمته أذا لم تكن توضح؟؟؟؟وهذا شأن كثير من الناس ......قديما أيام بعثه الرسول وللأسف فهم الناس أن محمدا لم يأتىبشىء من عنده ؟؟؟ وأن هذا القرأن يوحى أليه من السماء ؟؟ وللأسف لم يفهم مسلم اليوم الذى فهمه كفار ومؤمنى قريش (وقالوا هو أذن) ورد الله عليهم(قل أذن خير) فمهمه الرسول وجميع الرسل هو البلاغ فقط ( وما نرسل المرسلين ألا مبشرين ومنذرين)وهنا أّذكر قول الشيخ الشعراوىبالنص لو أن للقرأن تفسير لكان أولى بالنبى أن يفسر القرأن ولوجدنا تفسيرا يكتب عليه تفسير محمد بن عبد الله ولكن أن اقول خواطرى حول القرأن أرجع الى تسجيلاته.....فما هى حقيقة (لتبين) يفسرها الذى كتبها(هذا بيان للناس وهدى وموعظه للمتقين) (خلق ألأنسان علمه البيان)بل هو أيات بينات فى صدور الذين أتوا العلم(ولقد جائكم يوسف من قبل بالبينات)(ولما جاء عيسى بالبينات قال قد جئتكم بالحكمه)(وأتيناهم بينات من الأمر) (لقد أرسلنا رسلنا بالبينات وأنزلنا معهم الكتاب)(وأذا تتلى عليهم أياتنا بينات ما كان حجتهم الا ان قالوا أئتوا بأبأئنا)( هو الذى ينزل على عبده أيات بينات) (رسولا يتلوا عليكم أيات الله مبينات)وهنا التحذير(فلما جائتهم رسلهم بالبينات فرحوا بما عندهم من العلم) أى ان العلم هو ا لأساس وليس ألأيمان ..... اللف والدوران ليس من مهمتنا نريد تحطيم التقليد الأعمى بدون تعقل أنت فهمت من ألأباء والأجداد أن طاعه الله فى كتابه فما هى طاعه رسوله؟؟ لابد ان تكون طاعه فى شىء أخر؟؟ أنت حينما تذهب الى السعوديه بالطائرة ءألذى قادك الى السعوديه الطيار أم الطائره؟؟؟ فطاعة الرسول فى المنهج الذى أنزل عليه فالذى قادك هو الرسول والذى رسم المنهج هو الله ولذلك ان اطعت الرسول فقد أطعت الله وأذاأطعت الله فلا بد أن تطيع الرسول المسأله سهلة جدا بدون تعقيدات المقلدين......ولو سلمت بما تريد أنت بأن الرسول مهمته الشرح وليس البلاغ فقد ألزمت الله بأن يرسل لنا رسول كل مائه عام على الأقل يشرح لنا ماغمض علينا وأن فائده كتابه المحكم والواضح والمفسر بذاته معدومه وأن تلزم الله بأن ينزل كتابا وشرحه(كتابان) يحفظهما معا...ولذلك قال الله(أولم يكفهم أنا أنزلنا عليهم الكتاب يتلى عليهم ....الملاحظ ان كتاب الله غير كافى للبشر(المقلدون)....وللأسف أنت رفضت أن يكون الحل فى كل ألأحوال من الكتاب وتعمدت أن يكون هناك شىء أخر أنت تؤمن به فوق كتاب الله وهذا شأنك فقط....(من قال أن السنه كتاب منزل) بالنص هذا كلامك أنت خالفت جموع المقلدين فقد أجمعوا أن السنه وحى ألهى منزله على الرسول حكمها مثل القرأن وهى مشرعه كما شرع الله وهى مكمله وموضحه.... الهم الا أن تكون زلة لسان لابد أن تستغفر اكثر من سبعين مره حتى يتوب الله عليك....أنا أوا فق أن الرسول لايخطئ فى الجانب الدينى بتاتا ونهائيا....لماذا تحمل نفسك وزر أننا(.....) طيب أفرد مثلا اليوم أنا كافر ثم بعد ذلك أمنت بما أنت أمنت به وهو الحق من وجه نظرك فما مصير شهادتك؟؟ أتأثم عليها أم تثاب ؟؟ أفدينى.....أنا منتظر منك الرد على ماكتبته أمس

صهيب 2009-05-20 09:18 PM

[SIZE=6][COLOR=Blue]
بدء هل أحاور إنسانا له عقل أم .....؟؟؟

كلامك كله وباختصار شديد ( وآسف على الكلمة) استجمر به
من أنت حتى تشرح بسخافة وبلا دليل
بطريقتك أم أن القرآن [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]يشر[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]حسب الهوى؟

هل عندك ما يثبت صحة زعمك أم تهرف بجهل ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
تطلبون من الناس أن يحترموكم ولكنكم لستم أهلا للإحترام
لماذا
لآن قلة الحياء التي تلازمكم شنيعة وبدرجة لا تصدق

فعندما تقول[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5]وللأسف لم يفهم مسلم اليوم الذى فهمه كفار ومؤمنى قريش[/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]ومن أنت حتى حتى تقيم فهم الناس ؟؟
وما رأيك لو أقول لك: لم تعرف الدنيا أسوأ منكم وأشد كفرا وضلالا
هذا كلام أقوله ولكن عليه دليل أكثر وأقوى من دليلكم في تفسير القرآن[/COLOR][/SIZE]




[quote][SIZE=5]تعلم بأن كفار قريش قالوا لمحمد نفس العبارة الذى قلتها لى مع الفارق الشاسع فرد عليهم الرسول(قل ان على ضللت فأنماأضلنفسى[/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]
لو كان ضلالك متوقف عليك فلتذهب إلى الجحيم فالأمر حينها لا يعنيني ولكنك تدخل لمنتدى إسلامي تريد ان تنشر فجورك
حينها نقول لك : أنت ضال ودليلنا من القرآن والسنة( التي لا تؤمن بها)
بل أنا أجزم انك لا تؤمن بالقرآن
وسبقكم الزنادقة قديما ويومها اقيم عليهم الحد
ولكنكم اغتنمتم فرصة أن لا وجود لحد فجئتم تنشرون شركم وكفركم[/COLOR][/SIZE]
[quote]

[SIZE=5]أعلم بالمهتدين) فقد سمى الله كلماته التى انزلها على رسوله(الكتاب-التبيان-الهدى- الفرقان-الذكر-النور-البصائر-الوحى-الحكمه-السبيل-البيان- القرأن-)فهم جميعا شىء واحد ومع هذاسمى بكلمات متعددة كذلك ...التلاوه والبيان شىء واحد ولكن المعضله انك تفهم (وأنزلنا اليك الذكر لتبين)على أنها توضيح فأنت أستشهدت بأيات تقر بوضوح الكتاب فما فائدة الرسول وما هى مهمته أذا لم تكن توضح؟؟؟[/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue][COLOR=Red]التلاوة والبيان شيء واحد
هل تعرف أن الحمق لا علاج له هو وةالجهل المركب
[/COLOR]
ومن أين جئت بهذا التفسير؟
نبين لمن[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue] في قلوبهم زيغ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue] وضلال مستحكم
............
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]إن التلاوة معناها القراءة عموماً، وأما الترتيل فهو مرتبة من مراتب تلاوة القرآن الثلاثة المعروفة عند علماء التجويد وهي -بعد الترتيل-: الحدر، والتدوير، فالترتيل في اصطلاح القراء هو قراءة القرآن على مكث وتفهم من غير عجلة، وهو أفضل مراتب التلاوة، لأن القرآن نزل به، كما قال تعالى: وَقُرْآناً فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ [الإسراء:106]، وقال تعالى: وَرَتِّلِ الْقُرْآنَ تَرْتِيلًا [المزمل:4].[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وقد فسر علي رضي الله عنه الترتيل: بأنه تجويد الحروف ومعرفة الوقوف، ومعنى تجويد الحروف إخراجها من مخارجها، وإعطاؤها صفاتها من التفخيم والترقيق...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وأما المرتبة الثانية من تلاوة القرآن فهي الحدر، وهو إدراج القراءة وسرعتها مع المحافظة على أحكام التجويد، ويجب الحذر من بتر الحروف وذهاب الغنة والمد.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وأما المرتبة الثالثة من مراتب تلاوة القرآن فهي التدوير، وهي حالة متوسطة بين الترتيل والحدر، ولقارئ القرآن الكريم أن يختار من هذه المراتب الثلاثة ما يناسب حاله أو يوافق طبعه ويخف على لسانه، ولا تجوز تلاوة القرآن بالهذرمة التي تبتر الحروف وتخل بمخارجها وتذهب بالغنة والمد...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وتأتي تلاوة القرآن بمعنى اتباعه، ومنه قول الله تبارك وتعالى: الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاَوَتِهِ أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمن يَكْفُرْ بِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [البقرة:121]، وفي تفسير الطبري وابن كثير عن ابن مسعود أنه قال: والذي نفسي بيده؛ إن حق تلاوته أن يحل حلاله، ويحرم حرامه، ويقرأه كما أنزله الله عز وجل، ولا يحرفه عن مواضعه، ولا يتأول شيئاً منه على غير تأويله. ومثله رووه عن قتادة.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وعلى هذا، فالتلاوة لفظ عام يشمل القراءة -كما ذكرنا- ويشمل الاتباع. أما الترتيل فهو مرتبة من مراتب التلاوة وهو أفضلها، وبهذا تعلم الفرق بين التلاوة والترتيل.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]......................[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وردت كلمة "البيان" في المعاجم العربية بمعنى: ما تبين به الشيء من الدلالة وغيرها؛ تقول بان الشيء بيانا: اتّضح، فهو بيّن، والجمع: أبْيناء، والبيان: الفصاحة واللَّسَن، وكلام بيّن: فصيح، وفلان أبْين من فلان، أفصح وأوضح كلاماً منه، والبيان: الإفصاح مع ذكاء، والبيان إظهار المقصود بأدلّ لفظ، وهو من الفهم وذكاء القلب مع اللَّسَن، وأصله الكشف والظهور.

.................
هذا الشرح اللغوي وما قال العرب يوما أن التلاوة هي البيان
ولكن كفار العصر الحاضر تجرأوا على ذلك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
من جمال اللغة العربية أنه لا توجد فيها كلمات تؤديان نفس المعغنى ( فكل كلمة لها مدلول يزيد او ينقص عن الأخرى رغم قولنا بأنها مترادفة

فدع عنك الهذيان[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]نحن لا نقبل هذيانك ولا تخريفاتك وتخريفات الحمقى ممن تقتدي بهم


ملاحظة أخيرة


[/COLOR][/SIZE][quote]...([SIZE=5]من قال أن السنه كتاب منزل) بالنص [COLOR=Red]هذا كلامك أنت[/COLOR] [COLOR=Red]خالفت جموع المقلدين[/COLOR] فقد أجمعوا أن السنه وحى ألهى منزله على الرسول حكمها مثل القرأن وهى مشرعه كما شرع الله وهى مكمله وموضحه[/SIZE][/quote].

[SIZE=6][COLOR=Red]مشرك وكذاب منافق

أين قلت لك هذا الكلام

ما أقبحكم وما أخبث نفوسكم

للأسف النفوس الحقيرة لها الجرأة على التدليس والتلبيس واستعمال كل وسائل الغش والخداع
لا لوم على اهل الضلال
[/COLOR][/SIZE]

مصطفى سليم 2009-05-20 10:52 PM

[quote=صهيب;9060][SIZE=6][COLOR=Blue]
بدء هل أحاور إنسانا له عقل أم .....؟؟؟

كلامك كله وباختصار شديد ( وآسف على الكلمة) استجمر به
من أنت حتى تشرح بسخافة وبلا دليل
بطريقتك أم أن القرآن [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]يشر[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]حسب الهوى؟

هل عندك ما يثبت صحة زعمك أم تهرف بجهل ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
تطلبون من الناس أن يحترموكم ولكنكم لستم أهلا للإحترام
لماذا
لآن قلة الحياء التي تلازمكم شنيعة وبدرجة لا تصدق

فعندما تقول[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]ومن أنت حتى حتى تقيم فهم الناس ؟؟
وما رأيك لو أقول لك: لم تعرف الدنيا أسوأ منكم وأشد كفرا وضلالا
هذا كلام أقوله ولكن عليه دليل أكثر وأقوى من دليلكم في تفسير القرآن[/COLOR][/SIZE]




[SIZE=6][COLOR=Blue]
لو كان ضلالك متوقف عليك فلتذهب إلى الجحيم فالأمر حينها لا يعنيني ولكنك تدخل لمنتدى إسلامي تريد ان تنشر فجورك
حينها نقول لك : أنت ضال ودليلنا من القرآن والسنة( التي لا تؤمن بها)
بل أنا أجزم انك لا تؤمن بالقرآن
وسبقكم الزنادقة قديما ويومها اقيم عليهم الحد
ولكنكم اغتنمتم فرصة أن لا وجود لحد فجئتم تنشرون شركم وكفركم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue][COLOR=Red]التلاوة والبيان شيء واحد
هل تعرف أن الحمق لا علاج له هو وةالجهل المركب
[/COLOR]
ومن أين جئت بهذا التفسير؟
نبين لمن[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue] في قلوبهم زيغ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue] وضلال مستحكم
............
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]إن التلاوة معناها القراءة عموماً، وأما الترتيل فهو مرتبة من مراتب تلاوة القرآن الثلاثة المعروفة عند علماء التجويد وهي -بعد الترتيل-: الحدر، والتدوير، فالترتيل في اصطلاح القراء هو قراءة القرآن على مكث وتفهم من غير عجلة، وهو أفضل مراتب التلاوة، لأن القرآن نزل به، كما قال تعالى: وَقُرْآناً فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ [الإسراء:106]، وقال تعالى: وَرَتِّلِ الْقُرْآنَ تَرْتِيلًا [المزمل:4].[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وقد فسر علي رضي الله عنه الترتيل: بأنه تجويد الحروف ومعرفة الوقوف، ومعنى تجويد الحروف إخراجها من مخارجها، وإعطاؤها صفاتها من التفخيم والترقيق...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وأما المرتبة الثانية من تلاوة القرآن فهي الحدر، وهو إدراج القراءة وسرعتها مع المحافظة على أحكام التجويد، ويجب الحذر من بتر الحروف وذهاب الغنة والمد.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وأما المرتبة الثالثة من مراتب تلاوة القرآن فهي التدوير، وهي حالة متوسطة بين الترتيل والحدر، ولقارئ القرآن الكريم أن يختار من هذه المراتب الثلاثة ما يناسب حاله أو يوافق طبعه ويخف على لسانه، ولا تجوز تلاوة القرآن بالهذرمة التي تبتر الحروف وتخل بمخارجها وتذهب بالغنة والمد...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وتأتي تلاوة القرآن بمعنى اتباعه، ومنه قول الله تبارك وتعالى: الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاَوَتِهِ أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمن يَكْفُرْ بِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [البقرة:121]، وفي تفسير الطبري وابن كثير عن ابن مسعود أنه قال: والذي نفسي بيده؛ إن حق تلاوته أن يحل حلاله، ويحرم حرامه، ويقرأه كما أنزله الله عز وجل، ولا يحرفه عن مواضعه، ولا يتأول شيئاً منه على غير تأويله. ومثله رووه عن قتادة.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وعلى هذا، فالتلاوة لفظ عام يشمل القراءة -كما ذكرنا- ويشمل الاتباع. أما الترتيل فهو مرتبة من مراتب التلاوة وهو أفضلها، وبهذا تعلم الفرق بين التلاوة والترتيل.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]......................[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وردت كلمة "البيان" في المعاجم العربية بمعنى: ما تبين به الشيء من الدلالة وغيرها؛ تقول بان الشيء بيانا: اتّضح، فهو بيّن، والجمع: أبْيناء، والبيان: الفصاحة واللَّسَن، وكلام بيّن: فصيح، وفلان أبْين من فلان، أفصح وأوضح كلاماً منه، والبيان: الإفصاح مع ذكاء، والبيان إظهار المقصود بأدلّ لفظ، وهو من الفهم وذكاء القلب مع اللَّسَن، وأصله الكشف والظهور.

.................
هذا الشرح اللغوي وما قال العرب يوما أن التلاوة هي البيان
ولكن كفار العصر الحاضر تجرأوا على ذلك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
من جمال اللغة العربية أنه لا توجد فيها كلمات تؤديان نفس المعغنى ( فكل كلمة لها مدلول يزيد او ينقص عن الأخرى رغم قولنا بأنها مترادفة

فدع عنك الهذيان[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]نحن لا نقبل هذيانك ولا تخريفاتك وتخريفات الحمقى ممن تقتدي بهم


ملاحظة أخيرة


[/COLOR][/SIZE].

[SIZE=6][COLOR=Red]مشرك وكذاب منافق

أين قلت لك هذا الكلام

ما أقبحكم وما أخبث نفوسكم

للأسف النفوس الحقيرة لها الجرأة على التدليس والتلبيس واستعمال كل وسائل الغش والخداع
لا لوم على اهل الضلال
[/COLOR][/SIZE][/quote]لا نشك فى علمك فقد شرحت ولا الامام البخارى ولكن لم تجب على صحه الحديث (أؤتيت القرأن ومثله معه) ولم ترد على الفرق بين قول الله تعالى (فأن تنازعتم فى شى فردوه الى الله وألى الرسول)(وأن أختلفتم فى شى فحكمه ألى الله)وما حكم الزندقه فى أسلام؟ .....المشكلة عندك أن العلم الذى تعلمته ملئ عقلك وظللت تعوى به سنين طوال والعالم من حولك يؤيده .....أنت تعرف جمال اللغه العربيه ولا تعرف جمال القرأن أنت معذور؟ لم تفهم حينما أقلت الطيارة الى السعوديه من الذى قادك أليها الطيار أم الطائرة؟.....وما هو حكم المسلم العاصى عندك؟ وهل الدخول النار للمسلم والخروج منها عندك جائز؟ ...وهل رؤيه الله جائزة أم لا؟وهل شفاعة الرسول للعصاة أم للمؤمنين؟وهل الله ينزل كل ليله كما جاء فى الحديث عند البخارى ؟ وهل هناك رجال تستوى حسناتهم مثل سيئاتهم فما حكمهم عندك؟

صهيب 2009-05-21 12:32 AM

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=Blue]محاورة من لا عقل له مضيعة للوقت

أطرح عليه اشكالا يهرب منه ويتحدث عن أمر آخر

ادعيت أن التلاوة والبيان لهما معنى واحد فبينا فساد رأيك

جئت الآن تطرح أمورا أخرى وتثير شبهات أخرى
ادفع ديونك أولا

بينا كذبك وتلبيسك وتزويرك فتجاهلت


قال الله تعالى: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً

طيب: إلى ما أنزل الله واضحة وهي كتاب الله تعالى

فلماذا إلى الرسول: اشرحها لنا بدون رقص ولا لف أو دوران

قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيما

استغفار الله فهمناه
فما دخل الرسول للإستغفار

قال الله تعالى: فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً

لم تحكيم الرسول صلى الله عليه وسلم وعندهم كتاب الله

طيب اشرح لنا هذه

أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أن يحكم بالقسط

قال الله تعالى: سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ فَإِن جَآؤُوكَ فَاحْكُم بَيْنَهُم أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ وَإِن تُعْرِضْ عَنْهُمْ فَلَن يَضُرُّوكَ شَيْئاً وَإِنْ حَكَمْتَ فَاحْكُم بَيْنَهُمْ [COLOR=Red]بِالْقِسْطِ [/COLOR]إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ

يسنده قال الله تعالى: يا ايها الذين آمنوا كونوا قوامين[COLOR=Red] بالقسط[/COLOR]

بينما يختلف الأمر في موضع آخر( بما أنزل الله ( القرآن)

قال الله تعالى: فَاحْكُم بَيْنَهُم[COLOR=Red] بِمَا أَنزَلَ اللّهُ[/COLOR] وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ

وقال الله تعالى: إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ[COLOR=Red] بِمَا أَرَاكَ اللّهُ[/COLOR] وَلاَ تَكُن لِّلْخَآئِنِينَ خَصِيماً[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
[SIZE=5]لم تفهم حينما أقلت الطيارة الى السعوديه من الذى قادك أليها الطيار أم الطائرة؟[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
الجهل المركب

[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]وما هو حكم المسلم العاصى عندك[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
فرق بين العاصي والكافر الزنديق

فالعاصي يرجو المغفرة وأما الكافر فلا سبيل إلى ذلك إلا إذا رجع إلى الحق

وأنتم اتخذتم الرسول صلى الله عليه وسلم عدوا
وصدق الله حين بين معدنكم بقوله:

قال الله تعالى: وَكَذَلِكَ[COLOR=Red] جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً[/COLOR] [U][COLOR=Red]شَيَاطِينَ الإِنسِ[/COLOR][/U] وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ .

[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]وهل الدخول النار للمسلم والخروج منها عندك جائز؟[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]جهل مركب
وما دخل الإنسان في هذا

قال الله تعالى: لمن الملك اليوم؟ لله الواحد القهار

قال الله تعالى: يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء

أم تريد أن تنصب نفسك قسيما للجنة والنار
[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]وهل رؤيه الله جائزة أم لا؟[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
بل ثابتة وهي النعيم الأعلى

قال الله تعالى: كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون

هذا قاله عن أمثالكم من الكفار وأعداء الرسول صلى الله عليه وسلم

وبالضرورة فالمقابل سينعم برؤية ربه تعالى

طلب موسى عليه السلام أن يرى ربه

قال : لن تراني ولكن أنظر إلى الجبل

فلو كانت الرؤيا مستحيله لنبه الله تعالى نبيه موسى لذلك
ولكنه وضع لتلك الرؤيا شرطا : استقرار الجبل
ماذا لو شاء الله واستقر الجبل؟؟؟

[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]وهل شفاعة الرسول للعصاة أم للمؤمنين؟[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]الشفاعة لأهل التوحيد
والرسول صلى الله عليه وسلم لن يشفع في أعدائه بإذن الله

[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]وهل الله ينزل كل ليله كما جاء فى الحديث عند البخارى ؟[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
فعلا لا تختلفون في شيء عن الروافض في معاداة الرسول صلى الله عليه وسلم

قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيهُمُ الْمَلآئِكَةُ أَوْ[COLOR=Red] يَأْتِيَ رَبُّكَ[/COLOR] أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ لاَ يَنفَعُ نَفْساً إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْراً قُلِ انتَظِرُواْ إِنَّا مُنتَظِرُونَ

ولا تقبل تأويلا تافها كالعادة

قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيَهُمُ الْمَلائِكَةُ أَوْ [COLOR=Red]يَأْتِيَ أَمْرُ رَبِّكَ[/COLOR] كَذَلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَمَا ظَلَمَهُمُ اللّهُ وَلـكِن كَانُواْ أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ

[COLOR=Red]فلماذا اختلف الأمر في الآيتين: لا تقل نفس المعنى؟[/COLOR]

قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن [COLOR=Red]يَأْتِيَهُمُ اللّهُ[/COLOR] فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ وَالْمَلآئِكَةُ وَقُضِيَ الأَمْرُ وَإِلَى اللّهِ تُرْجَعُ الأمُورُ

قال الله تعالى: إليه يصعد الكلم الطيب

فهل هذا يعني فهمكم السقيم إذ لا ترون في ذلك إلا التجسيم والتجسيد

نحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه دون تعطيل أو تكييف
قال الله تعالى: ليس كمثله شيء وهو السميع البصير[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]وهل هناك رجال تستوى حسناتهم مثل سيئاتهم فما حكمهم عندك؟[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]جهل مركب
اقرأ سورة الأعراف ستجد الجواب

[COLOR=Red]والسؤال[/COLOR]:هل سألت نفسك يوما إن كنت على باطل؟
[/COLOR][/SIZE]

[/RIGHT]

مصطفى سليم 2009-05-22 12:25 AM

[quote=صهيب;9065][RIGHT][SIZE=6][COLOR=Blue]محاورة من لا عقل له مضيعة للوقت

أطرح عليه اشكالا يهرب منه ويتحدث عن أمر آخر

ادعيت أن التلاوة والبيان لهما معنى واحد فبينا فساد رأيك

جئت الآن تطرح أمورا أخرى وتثير شبهات أخرى
ادفع ديونك أولا

بينا كذبك وتلبيسك وتزويرك فتجاهلت


.. صُدُوداً

طيب: إلى ما أنزل الله واضحة وهي كتاب الله تعالى

فلماذا إلى الرسول: اشرحها لنا بدون رقص ولا لف أو دوران

قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيما

استغفار الله فهمناه
فما دخل الرسول للإستغفار

قال الله تعالى: فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً

لم تحكيم الرسول صلى الله عليه وسلم وعندهم كتاب الله

طيب اشرح لنا هذه

أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أن يحكم بالقسط

قال الله تعالى: سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ فَإِن جَآؤُوكَ فَاحْكُم بَيْنَهُم أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ وَإِن تُعْرِضْ عَنْهُمْ فَلَن يَضُرُّوكَ شَيْئاً وَإِنْ حَكَمْتَ فَاحْكُم بَيْنَهُمْ [COLOR=Red]بِالْقِسْطِ [/COLOR]إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ

يسنده قال الله تعالى: يا ايها الذين آمنوا كونوا قوامين[COLOR=Red] بالقسط[/COLOR]

بينما يختلف الأمر في موضع آخر( بما أنزل الله ( القرآن)

قال الله تعالى: فَاحْكُم بَيْنَهُم[COLOR=Red] بِمَا أَنزَلَ اللّهُ[/COLOR] وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ

وقال الله تعالى: إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ[COLOR=Red] بِمَا أَرَاكَ اللّهُ[/COLOR] وَلاَ تَكُن لِّلْخَآئِنِينَ خَصِيماً[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]
الجهل المركب

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
فرق بين العاصي والكافر الزنديق

فالعاصي يرجو المغفرة وأما الكافر فلا سبيل إلى ذلك إلا إذا رجع إلى الحق

وأنتم اتخذتم الرسول صلى الله عليه وسلم عدوا
وصدق الله حين بين معدنكم بقوله:

قال الله تعالى: وَكَذَلِكَ[COLOR=Red] جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً[/COLOR] [U][COLOR=Red]شَيَاطِينَ الإِنسِ[/COLOR][/U] وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ .

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]جهل مركب
وما دخل الإنسان في هذا

قال الله تعالى: لمن الملك اليوم؟ لله الواحد القهار

قال الله تعالى: يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء

أم تريد أن تنصب نفسك قسيما للجنة والنار
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
بل ثابتة وهي النعيم الأعلى

قال الله تعالى: كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون

هذا قاله عن أمثالكم من الكفار وأعداء الرسول صلى الله عليه وسلم

وبالضرورة فالمقابل سينعم برؤية ربه تعالى

طلب موسى عليه السلام أن يرى ربه

قال : لن تراني ولكن أنظر إلى الجبل

فلو كانت الرؤيا مستحيله لنبه الله تعالى نبيه موسى لذلك
ولكنه وضع لتلك الرؤيا شرطا : استقرار الجبل
ماذا لو شاء الله واستقر الجبل؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]الشفاعة لأهل التوحيد
والرسول صلى الله عليه وسلم لن يشفع في أعدائه بإذن الله

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
فعلا لا تختلفون في شيء عن الروافض في معاداة الرسول صلى الله عليه وسلم

قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيهُمُ الْمَلآئِكَةُ أَوْ[COLOR=Red] يَأْتِيَ رَبُّكَ[/COLOR] أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ لاَ يَنفَعُ نَفْساً إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْراً قُلِ انتَظِرُواْ إِنَّا مُنتَظِرُونَ

ولا تقبل تأويلا تافها كالعادة

قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيَهُمُ الْمَلائِكَةُ أَوْ [COLOR=Red]يَأْتِيَ أَمْرُ رَبِّكَ[/COLOR] كَذَلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَمَا ظَلَمَهُمُ اللّهُ وَلـكِن كَانُواْ أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ

[COLOR=Red]فلماذا اختلف الأمر في الآيتين: لا تقل نفس المعنى؟[/COLOR]

قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن [COLOR=Red]يَأْتِيَهُمُ اللّهُ[/COLOR] فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ وَالْمَلآئِكَةُ وَقُضِيَ الأَمْرُ وَإِلَى اللّهِ تُرْجَعُ الأمُورُ

قال الله تعالى: إليه يصعد الكلم الطيب

فهل هذا يعني فهمكم السقيم إذ لا ترون في ذلك إلا التجسيم والتجسيد

نحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه دون تعطيل أو تكييف
قال الله تعالى: ليس كمثله شيء وهو السميع البصير[/COLOR][/SIZE]



[SIZE=6][COLOR=Blue]جهل مركب
اقرأ سورة الأعراف ستجد الجواب

[COLOR=Red]والسؤال[/COLOR]:هل سألت نفسك يوما إن كنت على باطل؟
[/COLOR][/SIZE]
نعم سألت نفسى ان كنت على باطل؟؟ فتسصفحت القرأن فوجدت أنصار السنه يخالفون الكتاب؟كيف ؟أنه يتمسكون بأحاديث تخالف صحيح القرأن الا انى اؤتيت القرأن ومثله معه........أذا التقى المسلمان بسيفهما فالقاتل والمقتول فى النار.....أى يزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أى يسرق المؤمن يارسول الله قال نعم أى يكذب المؤمن يارسول الله قال لا....قالت عائشه كان الرسول يأتينى وأنا حائض..... أحل لكم ميتتان ميته السمك وميته ألجراد...,كثير من ألأحاديث الباطلة أن أردت أن أكتبها لك وهى عندكم صحيحة فالذى لا يؤمن بها فهو ناكر للسنه وزنديق وكافر وضع أى عبارات أخرى تريدها من قاموسكم البذئو وأخر نكته قرأتها فى كتبكم ..أن الله يدخل بعض المؤمنين الجنه مسلسلين بسلاسل تصور... وهناك حديث لايروق لأهل السنه ولا يتدحدثون به ويتشدقون بجديث متله(تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا كتاب الله فيه نبأ ما قبلكم وحكم ما بينكم من تمسك به عدل....ألى أخر الحيث.. تركت فيكم ماأن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا كتاب الله وعطرة أهل بيتى ...تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا كتاب الله وسنتى والغريب عند أهل السنه أنهم يقلون أن الحيث يفسر القرأن فاذا جئت بحديث يخالف صحيح القرأن يقلون أنت لاتفهم تفسير هذاالحديث؟؟؟؟فكيف يفسر المفسر.....
[/RIGHT]
[/quote]قلت أنت بالنص أطرح أليه أشكالايهرب منهويتحدث عن أمر أخر....أنت الذى فعلت ذلك راجع تواريخ المحادثات فالكميوتر لايكذب متلك ومثلى...فأقرأ ما الفرق بين قوله تعالى(فأن تنازعتم فى شى فردوه الى الله والى الرسول)(فأن أختلفتم فى شى فحكمه الى الله ) متى أرسلت فسنعرف من الذى يهرب ....فأن فهمت ما الفرق بينهما وأشك أن تفهم أنت ذلك فمعظم ما فى رأسك سوف يتغير نهائيا .... ,انصحك أن تذهب الى الحج أو عمره ثمنا لفهم بعض أيات ألقرأت أم تظن أنت وغيرك أن بالقراءة فقط سوف تفهم ؟؟؟أن فهم عظمه القرأن يتطلب بذل الجهد بالنفس والمال وليس بالضلاة والكتب والعلم وهذا حالكم الرسول أشتكى منكم وتحسبون أنكم المؤمنون حقا(رب أن قومى أتخذوا هذا القرأن مهجورا)أنتم تضعون كلام التابعين فوق كلام الله ونحن نضع كلام الله فوق الجميع حتى لو كانوا أنبياء لانتخذ ألأباء وألأجداد دينا كما حذرنا الله اله واحد_كتاب واحد -رسول واحد ويجب ألأنتظار فيوم القيامة ليس ببعيد(تراه بعيدا ونراه قريبا)ليس لديكم ألا السباب والشتائم والكفر والزندقه والعماله والتقليد ألأعمى....................وأذا قيل لهم تعالوا الى ما أنزل ما أنزل الله والى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا...أنزل الله يعنى الكتاب طب والرسول فى ألأحاديث هذا هو الدليل القاطع وهذا هو تفسيرهم لهذه ألأيه......أنت حينما ترد على ما الفرق بين ألأيتان فى اول الموضوع سوف تفهم معنى(وأذا قيل لهم تعالواالى ما أنزل الله) فأن فهمت الأولى فسوف تفهم الثانيه وأن فهمت الثانيه فسوف تفهم الأولى ...لأن الأرتباط بينهما قوى وأكاد أجزم أن المعنى فى هذه الأيات واحد؟......لمن يفهم وأشك فى هذا.....

مصطفى سليم 2009-05-22 02:01 AM

صهيب
 
(أذا قيل لهم تعالوا الى ما أنزل الله والى الرسول) بعث الله محمد بالقرأن الى قريش فكان دليل رسالته فأمن منهم وكفر الأخر وقال لهم أنهم مأمورون بطاعته(من أطاع الرسول فقد أطاع الله)وحيث أن القرأن لم ينزل مرة واجدة لكثرة ألأحداث التى سوف تحدث فى حياة النبى وألزم المؤمنون بالرجوع أليه فى كل ضغيرة وكبيرة فهو المسئول عن توجيه الناس من حرام حلال فهل لو لم يكن هناك رسول من يسألون؟؟ فكان لقريش عادات قد تكون خطأ أو صواب فما كان خطئا يصححه الرسول بناءا على الحجه التى معه (القرأن) وما كان صوابا يقرره الرسول فكان معيار الناس الرسول ومعيار الرسول كتاب الله وتوالت أحداث كثيرة حتى أقر الله لمحمد (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت علبكم نعمتى ورضيت الآسلام لكم دينا) فأكمال الدين هنا بمعنى أكمال ما يخص ألأنسان من حلال وحرام وصواب وعقاب وماله وما عليه لماذا ذلك؟؟ لأن محمد أنسان سوف يموت ويرحل كما يرحل ألأخرون؟؟فلما مات ورحل فهل على المسلمين أن يسألوامحمد فى قبره؟؟ مستحيل فألآموات لا يتكلمون؟؟؟ أذا ماذا يفعلون؟؟؟ عليهم بالمنهج الذى تركه محمد ألا وهو القرأن الذى حفظا الله بذاته لماذا حفظه؟؟ليحفظ لنا ديننا ويكون حجه على الناس أجمعين فقد علم الرسول جيلا من الرجال سادوا العالم وهل يعرف المسلمون اليوم لماذا لم يتكرر هذا الجيل مرة ثانية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأن الدين كان عندهم القرأن والقرأن وحده[COLOR=Blue][/COLOR]

صهيب 2009-05-22 07:30 AM

[SIZE=6][COLOR=Blue]مصطفى سليم عدو النبي صلى الله عليه وسلم

تأكد ان الأمر توصيف لأفعالكم ( وليس شتائم) فالأمة كلها أخرجتكم من الملة وركنتكم على حساب الصهيونسية العالمية
ملاحظة: تشطح شطحاتك هذه وتفسر القرآن الكريم
[COLOR=Red]ما السند الذي اعتمدته أم تفسر على هواك ؟[/COLOR]

فتخبط خبط عشواء وتريدنا أن نصدق تفاهاتك؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]

[SIZE=5]قلت أنت بالنص أطرح أليه أشكالايهرب منهويتحدث عن أمر أخر....أنت الذى فعلت ذلك راجع تواريخ المحادثات فالكميوتر لايكذب متلك ومثلى...فأقرأ ما الفرق بين قوله تعالى(فأن تنازعتم فى شى فردوه الى الله والى الرسول)(فأن أختلفتم فى شى فحكمه الى الله ) متى أرسلت فسنعرف من الذى يهرب[/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]وماذا في الكمبيوتر؟
تافه يهرف بما لا يعرف
ولأن أعداء رسول الله صلى الله عليه وسلم هم حلفاء للصهيونية منذ مجيء الرسالة إلى يوم الدين فلا غرابة أن يستميتوا في الطعن في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ولا غرابة أن يثيروا الشبهات المتهالكة بكل صفاقة



هنا سأجهز عليك لسخفك وشدة حماقتك لآن كل ما جئت به لا يخرج عن التفاهة العقيمة

سأقتطف جملة واحدة من كلامك لأثبت أنكم شر من حملت الأرض ( كفرا وبهتانا )

قال عدو الله مصطفى سليم[/COLOR][/SIZE] 1 - انقول لعدو رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي رفض أن يصلي عليه مع أن الله يأمره بذلك لتعلموا أنه عدو للقرآن نفسه ولكن سلوك المنافقين من أيام ابن سلول واحد ولذلك نقول له: فإذا تنازع المسلمون في أمر من الأمور وجب عليهم العودة إلى كتاب الله وسنة نبيه

[quote]
[SIZE=6][COLOR=Red]فلما مات ورحل فهل على المسلمين أن يسألوامحمد فى قبره؟؟[/COLOR] [COLOR=Red]مستحيل فألآموات لا يتكلمون؟؟؟ أذا ماذا يفعلون؟؟؟ عليهم بالمنهج الذى تركه محمد ألا وهو القرأن الذى حفظا الله بذاته لماذا حفظه؟؟ليحفظ لنا ديننا ويكون حجه على الناس أجمعين[/COLOR] فقد علم الرسول جيلا من الرجال سادوا العالم وهل يعرف المسلمون اليوم لماذا لم يتكرر هذا الجيل مرة ثانية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأن الدين [COLOR=Red]كان عندهم القرأن والقرأن وحده[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]
ونسأل عدو الله

القرآن صالح لكل زمان ومكان إلى يوم الدين

قاتل الله تعالى: فإن تنازعتم فى شى فردوه الى الله والى الرسول

بحسب قولك: الرسول صلى الله عليه وسلم عند ربه ولا يمكن أي مسلم أن يسأله اليوم

إذا : إذتا تنازع المسلمون في أمر يأمرهم الله بأن يردوه
أ - إلى الله تعالى وهذا لا خلاف عليه
ب - إلى الرسول
وهنا وقعتكم السوداء
فأنتم بين أمرين
1 - لا يعقل أن يطلب الله تعالى من مسلم في القرون التي تلت أن يرد الأمر إلى ميت وبذلك يصبح هذا حشو في القرآن
( أو ما هو أتعس : هناك آيات لم تعد صالحة مثل المبين أعلاه)
2 - أنكم على باطل وزيغ وضلال وجب عليكم التوبة منه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]
3 - قال الله تعالى: وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا ان تكون لهم الخيرة من أمرهم

هل الرسول صلى الله عليه وسلم شريك لله في القضاء؟أم أن قضاء الله تعالى ضعيف حتى يدعمه قضاء الرسول صلى الله عليه وسلم[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]4 - أعيد لعدو الله ما تجاهله

قال الله تعالى: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً

ا - ما أنزل الله فهمناها
ب - ولكن لم : الرسول؟


5 - قال الله تعالى:
وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً{64} فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً

أ - أمر الله تعالى بطاعة الرسول ليس في أخذ الكتاب وإنما في حكمه بينهم والآية الثانية تبين ذلك
( فيما شجر بينهم)
ولذلك نسأل:
1 - ما ذخل الرسول صلى الله عليه وسلم ليستغفر لهم؟
2 - ما دخله ليحكم بينهم والقرآن بين أيديهم
3 - هل هذه الآية صالحة اليوم أم لا؟؟؟


6 - قال الله تعالى: وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً

في الآية وعد لمن أطاع الرسول صلى الله عليه وسلم بالمنزلة العليا
طيب بحسب قولك :
الرسول مات: كيف أطيعه أم ان الآية لم تعد صالحة

ولو واصلت على هذا المنوال لوجدنا نصف القرآن غير صالح بحسب ادعاء الصهاينة الجد

ويبقى السؤال القاتل

كيف عرفت أن الرسول صلى الله عليه وسلم تعرض لأحداث في حياته


ولكل قارئ
هذه نصيحة عدو الله[/COLOR][/SIZE]


[quote]
[SIZE=5]انصحك أن تذهب الى الحج أو عمره ثمنا لفهم بعض أيات ألقرأت أم تظن أنت وغيرك أن بالقراءة فقط سوف تفهم ؟؟؟أن فهم عظمه القرأن يتطلب بذل الجهد بالنفس والمال[COLOR=Red] وليس بالصلاة [COLOR=DarkGreen](أصلحت حرف الصاد لأنه كان ضادا)[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/quote][COLOR=Blue][SIZE=6]الملحد يدعوكم إلى ترك الصلاة فالقرآن لا يمكنكم أن تفهموه بالصلاة

أنا عندي مشكلة في فهم هذه الآية وأعتقد ان الأمر نفسهخ لكل الإخوة

قال الله تعالى: وعلى الثلاثة الذين خلفوا

من هؤلاء الثلاثة؟

سؤال بسيط ولكن عند عدو رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يوجد جوابا[/SIZE]
[SIZE=6]
قال الله تعالى: ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم

وأشهد الله أني أراك داخلها إذا لم تتب وترجع إلى الحق

طيب:افرض أني التزمت بكتاب الله بحذافيره : كيف أعصي أنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ميت؟

أم أن هناك حشو في الآية

المفروض ان تكون الآية بفهمكم المريض (' ومن يعص الله فقط)

ونقول حتى صحت على الذين عاصروه فإنها لاتصح اليوم بحسب ضلالكم المبين لآن المعصية اليوم ستكون لله وحده ( فالميت لا يعصى)[/SIZE]

[/COLOR][SIZE=6][COLOR=Red]أرجو الإخوة في الإشراف الزامه بالرد على كل هذه التساءلات فقد تعود الهرب كل مرة وتجاهل ما كتب له[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]
مصطفى سليم
نصيحة من القلب : اشتر

بلاي ستايشن وانس الحوار أفضل لك[/COLOR][/SIZE]

مصطفى سليم 2009-05-25 12:49 AM

[quote=صهيب;9097][SIZE=6][COLOR=Blue]مصطفى سليم عدو النبي صلى الله عليه وسلم

تأكد ان الأمر توصيف لأفعالكم ( وليس شتائم) فالأمة كلها أخرجتكم من الملة وركنتكم على حساب الصهيونسية العالمية
ملاحظة: تشطح شطحاتك هذه وتفسر القرآن الكريم
[COLOR=Red]ما السند الذي اعتمدته أم تفسر على هواك ؟[/COLOR]

فتخبط خبط عشواء وتريدنا أن نصدق تفاهاتك؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وماذا في الكمبيوتر؟
تافه يهرف بما لا يعرف
ولأن أعداء رسول الله صلى الله عليه وسلم هم حلفاء للصهيونية منذ مجيء الرسالة إلى يوم الدين فلا غرابة أن يستميتوا في الطعن في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ولا غرابة أن يثيروا الشبهات المتهالكة بكل صفاقة



هنا سأجهز عليك لسخفك وشدة حماقتك لآن كل ما جئت به لا يخرج عن التفاهة العقيمة

سأقتطف جملة واحدة من كلامك لأثبت أنكم شر من حملت الأرض ( كفرا وبهتانا )

قال عدو الله مصطفى سليم[/COLOR][/SIZE] 1 - انقول لعدو رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي رفض أن يصلي عليه مع أن الله يأمره بذلك لتعلموا أنه عدو للقرآن نفسه ولكن سلوك المنافقين من أيام ابن سلول واحد ولذلك نقول له: فإذا تنازع المسلمون في أمر من الأمور وجب عليهم العودة إلى كتاب الله وسنة نبيه

[SIZE=6][COLOR=Blue]
ونسأل عدو الله

القرآن صالح لكل زمان ومكان إلى يوم الدين

قاتل الله تعالى: فإن تنازعتم فى شى فردوه الى الله والى الرسول

بحسب قولك: الرسول صلى الله عليه وسلم عند ربه ولا يمكن أي مسلم أن يسأله اليوم

إذا : إذتا تنازع المسلمون في أمر يأمرهم الله بأن يردوه
أ - إلى الله تعالى وهذا لا خلاف عليه
ب - إلى الرسول
وهنا وقعتكم السوداء
فأنتم بين أمرين
1 - لا يعقل أن يطلب الله تعالى من مسلم في القرون التي تلت أن يرد الأمر إلى ميت وبذلك يصبح هذا حشو في القرآن
( أو ما هو أتعس : هناك آيات لم تعد صالحة مثل المبين أعلاه)
2 - أنكم على باطل وزيغ وضلال وجب عليكم التوبة منه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]
3 - قال الله تعالى: وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا ان تكون لهم الخيرة من أمرهم
هل[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]الرسول صلى الله عليه وسلم شريك لله في القضاء؟أم أن قضاء الله تعالى ضعيف حتى يدعمه قضاء الرسول صلى الله عليه وسلم[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]4 - أعيد لعدو الله ما تجاهله

قال الله تعالى: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]لَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]أَنزَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً

ا - ما أنزل الله فهمناها
ب - ولكن لم : الرسول؟


5 - قال الله تعالى:
وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً{64} فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً

أ - أمر الله تعالى بطاعة الرسول ليس في أخذ الكتاب وإنما في حكمه بينهم والآية الثانية تبين ذلك
( فيما شجر بينهم)
ولذلك نسأل:
1 - ما ذخل الرسول صلى الله عليه وسلم ليستغفر لهم؟
2 - ما دخله ليحكم بينهم والقرآن بين أيديهم
3 - هل هذه الآية صالحة اليوم أم لا؟؟؟


6 - قال الله تعالى: وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً

في الآية وعد لمن أطاع الرسول صلى الله عليه وسلم بالمنزلة العليا
طيب بحسب قولك :
الرسول مات: كيف أطيعه أم ان الآية لم تعد صالحة

ولو واصلت على هذا المنوال لوجدنا نصف القرآن غير صالح بحسب ادعاء الصهاينة الجد

ويبقى السؤال القاتل

كيف عرفت أن الرسول صلى الله عليه وسلم تعرض لأحداث في حياته


ولكل قارئ
هذه نصيحة عدو الله[/COLOR][/SIZE]


[COLOR=Blue][SIZE=6]الملحد يدعوكم إلى ترك الصلاة فالقرآن لا يمكنكم أن تفهموه بالصلاة

أنا عندي مشكلة في فهم هذه الآية وأعتقد ان الأمر نفسهخ لكل الإخوة

قال الله تعالى: وعلى الثلاثة الذين خلفوا

من هؤلاء الثلاثة؟

سؤال بسيط ولكن عند عدو رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يوجد جوابا[/SIZE]
[SIZE=6]
قال الله تعالى: ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم

وأشهد الله أني أراك داخلها إذا لم تتب وترجع إلى الحق

طيب:افرض أني التزمت بكتاب الله بحذافيره : كيف أعصي أنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ميت؟

أم أن هناك حشو في الآية

المفروض ان تكون الآية بفهمكم المريض (' ومن يعص الله فقط)

ونقول حتى صحت على الذين عاصروه فإنها لاتصح اليوم بحسب ضلالكم المبين لآن المعصية اليوم ستكون لله وحده ( فالميت لا يعصى)[/SIZE]

[/COLOR][SIZE=6][COLOR=Red]أرجو الإخوة في الإشراف الزامه بالرد على كل هذه التساءلات فقد تعود الهرب كل مرة وتجاهل ما كتب له[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]
مصطفى سليم
نصيحة من القلب : اشتر

بلاي ستايشن وانس الحوار أفضل لك[/COLOR][/SIZE][/quote]أتظن أننى لا أستطيع أن أرد عليك بمثل ما أنت تنطق به ولكن لن أرد عليك حتى تظهر أمام الله والمشرفون على هذا النتدى والناس بأنك لست أهلا بأن تكون مسلما وقد أسمعتك قول الرسول حين قال لكفار قريش (أنا أو أياكم لعلى هدى أو فى ضلال مبين) وقلت لك أن الكميوتر يكذبك فهو يسجل الوقت والتاريخ فأرحع أليه والقائمون على هذا المنتدى فهم بنى جلدتك ولكن أطلب منهم مراجعة ما كتبت ومن الذى لم يرد على ألأخر وتقول أن الأمة قد أخرجتنا من المله ....أى امة هذه التى تركبت الطريق وتركت كلام الله وتشبست بكلام زور على رسولها الكريم ....أى أمه هذه وهى تضرب بالنعال من القاصى والدانى أقرأ التاريخ جيدا أن بلاء هذه الآمه هم المقلدون أمثالك الذين يضعون كلام البشر فوق كلام الله .....ثم تتمادى فى الكذب وتقول بأننى لم أصلى على الرسول؟؟ أشققت على قلبى؟؟أصرت ألها تعرف ما فى قلوب البشر؟ قل ما الدليل على ذلك؟؟ وأن لم تقله على الملأ فأنت كاذب؟ ....وحتى تعرف نفسك أنك جاهل كجهل أباك أبى جهل فأن التنازع لايحدث الا والرسول حى بين الناس فأذا حدث تنازع بين الناس فى مسألة ما فيقوم الرسول بحل هذا النزاع بناءا على ما تعلمه من الوحى المنزل عليه يا أبا جهل .....أما الأختلاف فحدث بعد موت الرسول ولذلك قال الله(وأن أختلفتم فى شىء فحكمه ألى الله) يأبا جهل وسأل علمأك يأبا جهل......ثم تقول بالنص
[SIZE=6][COLOR=Blue]هل[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]الرسول صلى الله عليه وسلم شريك لله في القضاء؟أم أن قضاء الله تعالى ضعيف حتى يدعمه قضاء الرسول صلى الله عليه وسلم[/COLOR][/SIZE] مع أنك جعلته شريك ضمنيا فأنك لاتفهم القرأن؟؟ فكيف يطيع الناس رسوله؟؟ ألا بلاذعان له شخصيا وأن حكم الرسول هو حكم الله وأن طاعه الرسول هى طاعه لله (أتضح أنك لا تفهم ما دور الرسول وما دور الرسالة) ألم أقل أنك فعلا أبا جهل عرفت أننى عندى الحق أن أصفك بهذا الوصف؟؟......وما رأيك فى الحديث الذى يقول(قسمت القيامة بينى وبينك نصفين أنت تقول شفاعتى وأنا أقول رحمتى)......
[SIZE=6][COLOR=Blue]قال الله تعالى: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]لَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]أَنزَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً

ا - ما أنزل الله فهمناها
ب - ولكن لم : الرسول؟
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]الغباء المستحكم والجهل الذى مابعده جهل؟؟ أنه يخاطب مجتمع مرسل اليه برسول من قبل الله يريد الله أن يتبعوا رسوله فلابد أن يذكر رسوله أم تريد أن تقول ما فائدة رسوله؟؟عرفت أنك مقلد [/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][SIZE=6]طيب:افرض أني التزمت بكتاب الله بحذافيره : كيف أعصي أنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ميت؟
[/SIZE][/COLOR]أنظر كيف يفهمون أيات ربهم؟؟ مجردتركك لكتاب ربك وعدم الأخذ به وبتعاليمه وأخذ الدين والحرام والحلال من كتب أخرى فأنها معصيه للرسول بالرغم من أنه ميت؟؟ عالله تفهم ؟؟ ....لقد رددت عليه ما عدا نقطة أو نقطتين ...... وسوف أقوم بشراء هذا الذى قلته....... ولكن غالبا هيكون صينى مثل حديثك؟؟؟ ...هل من الممكن أن ترد على صحه ألأحاديث التى ذكرتها لك ؟؟ وخاصه الذى تكتبونه بزغرفة فى هذا المنتدى .......شكرا ياصهيب

مصطفى سليم 2009-05-25 06:08 PM

صهيب (عمود المنتدى)
 
[COLOR=Blue][SIZE=6][COLOR=Red]قال هو بالنص أن الملحد يدعوكم الى ترك الصلاةفالقرأن لايمكنكم أن تفهموه بالصلاة [COLOR=Blue]تكملة الرد عليه.....فهل أنا قلت ذلك؟؟ قلت بالنص([/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/COLOR][SIZE=5]انصحك أن تذهب الى الحج أو عمره ثمنا لفهم بعض أيات ألقرأت أم تظن أنت وغيرك أن بالقراءة فقط سوف تفهم ؟؟؟أن فهم عظمه القرأن يتطلب بذل الجهد بالنفس والمال[COLOR=Red] وليس بالصلاة [COLOR=DarkGreen](أصلحت حرف الصاد لأنه كان ضادا)[/COLOR][/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][SIZE=6] ؟؟؟ أترك للمشاهد وللمشرف العام الرد عليه؟؟؟ فعل كما فعلت بنى أسرأئيل(يحرفون الكلم عن مواضعة) نعم ليس بالصلاة فهناك أقوام يصلون وسوف يصلون سعيرا ..هذا حكم الله ياجاهل؟؟............[/SIZE][/COLOR][SIZE=6][COLOR=Blue]قال الله تعالى: وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً

في الآية وعد لمن أطاع الرسول صلى الله عليه وسلم بالمنزلة العليا
طيب بحسب قولك :
الرسول مات: كيف أطيعه أم ان الآية لم تعدصالحه ...عجبا منك أطيعه فى المنهج الذىأنزل عليه وأمره الله أن يبلغه للناس؟؟ .....[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]ويبقى السؤال القاتل

كيف عرفت أن الرسول صلى الله عليه وسلم[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]

؟[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]تعرض لأحداث في حياته.... القرأن أقر ذلك؟؟ أما السؤال عن الثلاثة فسوف أجيب عليه حينما ترد على صحه الأحاديث التى أرسلتها لك؟ولاحظ أننى طلبت ذلك أكثر من مرة والكميوتر لا يكذب....................................................
[/COLOR][/SIZE]

ابن السني 2009-05-26 12:32 AM

[SIZE=5][COLOR=Red]الملحد مصطفى سليم

تحظر لعشرة أيام حتى تلتزم حدود الأدب ولا تطاول على الأعضاء بلا دليل

إذا واصلت تفسير القرآن على هواك وبدون سند سيتم حظرك نهائيا[/COLOR][/SIZE]

صهيب 2009-05-26 01:06 AM

[SIZE=5][COLOR=Blue]الملحد مصطفى سليم

الإنشائيات لا قيمة لها وهي دليل قطعي على حمق من يعتمدها وكذبه وفراغ زاده

منذ بدأت وأنت تهرف بكلام بلا دليل ولا حجة : تفسر لنا القرآن على هواك والمأساة أنك أجهل من الجهل نفسه
وأجزم أن الجهل سيستحي لو اعترضك وسيسارع بالإختفاء[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]وقلت لك أن الكميوتر يكذبك فهو يسجل الوقت والتاريخ فأرحع أليه والقائمون على هذا المنتدى فهم بنى جلدتك ولكن أطلب منهم مراجعة ما كتبت[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]قلبت لك من البداية شرحك وتفسيرك استجمر به فلا قيمة له فهو لا يستند إلى حجة أو مرجع[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
[SIZE=5]ومن الذى لم يرد على ألأخر وتقول أن الأمة قد أخرجتنا من المله ....أى امة هذه التى تركبت الطريق وتركت كلام الله وتشبست بكلام زور على رسولها الكريم ....أى أمه هذه وهى تضرب بالنعال من القاصى والدانى[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
هنا أكدت أنك أحمق فعلا
الأمة التي أخرجتكم هي الأمة التي على سنة الله ورسوله

أما أن تهن الأمة أو تضعف او يخونها حكامها فذاك لا علاقة له بموضوعنا
ولكن الجاهل عندما تنسد السبل أمامه يرقص كما ترقص[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE][SIZE=5]ثم تتمادى فى الكذب وتقول بأننى لم أصلى على الرسول[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]الزنديق الملحد أرنا أين ذكرت الرسول صلى الله عليه وسلم وصليت عليه
ما أقبحك من منافق كذاب[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]فقد جاء ردك في المشاركة الرابعة[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE]
[SIZE=5]أما ما تقوله عن (ص) تأكد لى أنك حديث العهد بلاسلام وهذا ليس عيب فيك بل هو عيب فى الجهل؟؟؟؟[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]أليس هذا ردك؟؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]

[SIZE=5]ثم تتمادى فى الكذب وتقول بأننى لم أصلى على الرسول؟؟ أشققت على قلبى؟؟أصرت ألها تعرف ما فى قلوب البشر؟ قل ما الدليل على ذلك؟؟ وأن لم تقله على الملأ فأنت كاذب؟ ....وحتى تعرف نفسك أنك جاهل كجهل أباك أبى جهل فأن التنازع لايحدث الا والرسول حى بين الناس فأذا حدث تنازع بين الناس فى مسألة ما فيقوم الرسول بحل هذا النزاع بناءا على ما تعلمه من الوحى المنزل عليه يا أبا جهل .....أما الأختلاف فحدث بعد موت الرسول ولذلك قال الله(وأن أختلفتم فى شىء فحكمه ألى الله) يأبا جهل وسأل علمأك يأبا جهل......ثم تقول بالنص[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
خرج الملحد عن أصول الحوار
وبدأ يهذي
لا يستغرب أن يأتي هذا من الكلاب الضالة[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]مع أنك جعلته شريك ضمنيا فأنك لاتفهم القرأن؟؟ فكيف يطيع الناس رسوله؟؟ ألا بلاذعان له شخصيا وأن حكم الرسول هو حكم الله وأن طاعه الرسول هى طاعه لله (أتضح أنك لا تفهم ما دور الرسول وما دور الرسالة) ألم أقل أنك فعلا أبا جهل عرفت أننى عندى الحق أن أصفك بهذا الوصف؟؟......وما رأيك فى الحديث الذى يقول(قسمت القيامة بينى وبينك نصفين أنت تقول شفاعتى وأنا أقول رحمتى[/SIZE][/QUOTE])

[SIZE=6][COLOR=Blue]أنا واثق منذ البداية أن الحمقى لا فائدة من محاورتهم

وانحطاطك الأخلاقي بدأ يتكشف من مشاركة إلى أخرى
قال الله تعالى: وجزاء سيئة سيئة مثلها

ولكن لن أرد على ساقط الخلق

ولكن سأسأل: من اين جاء بهذا الحديث ؟ ما مصدره؟؟
[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]قسمت القيامة بينى وبينك نصفين أنت تقول شفاعتى وأنا أقول رحمتى[/SIZE][/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Blue]ألا تستحي عندما تكذب بكل وقاحة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]والملحد اراد ان يلبس ويدلس
ولا يوجد إلا هذا الحديث[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]
ولا غريب أن يأتي عبدة الشيطان لينفثوا تلبيساتهم بلا حياء وبكل انحطاط خلقي[/COLOR][/SIZE]

[B][COLOR=teal] [SIZE=6]قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين ولعبدي ما سأل[/SIZE][/COLOR][/B]


[SIZE=6][COLOR=Blue]
والحديث مشهور[/COLOR][/SIZE]




[SIZE=6][COLOR=Blue]المدلس الكذاب[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE]
[SIZE=5]أنظر كيف يفهمون أيات ربهم؟؟ مجردتركك لكتاب ربك وعدم الأخذ به وبتعاليمه وأخذ الدين والحرام والحلال من كتب أخرى فأنها معصيه للرسول بالرغم من أنه ميت؟؟ عالله تفهم ؟؟ ....لقد رددت عليه ما عدا نقطة أو نقطتين ...... وسوف أقوم بشراء هذا الذى قلته....... ولكن غالبا هيكون صينى مثل حديثك؟؟؟ ...هل من الممكن أن ترد على صحه ألأحاديث التى ذكرتها لك ؟؟ وخاصه الذى تكتبونه بزغرفة فى هذا المنتدى[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]1 - أي أحاديث ذكرتها؟ أم تقصد الحديث المكذوب الذي ألفته من رأسك؟
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Red]من الذي قال هذا الكلام؟[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE][SIZE=5]أن فهم عظمه القرأن يتطلب بذل الجهد بالنفس والمال[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] وليس بالصلاة[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]اترك للقارئ الإستنتاج[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=6][COLOR=Red]يواصل الكذاب[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]تعرض لأحداث في حياته.... القرأن أقر ذلك؟؟ أما السؤال عن الثلاثة فسوف أجيب عليه حينما ترد على صحه الأحاديث التى أرسلتها لك؟ولاحظ أننى طلبت ذلك أكثر من مرة والكميوتر لا يكذب[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]بينا أن الحديث من جيبك

فهل سترد؟؟؟

نضبف سؤالا

هل تصلي؟؟؟؟

قال الله تعالى: وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون

والله تعالى حث على الصلاة بل جعل من لا يصلي في سقر

فهل ستعلمنا كيف تصلي؟؟

أم صلاتك في الكباريهات ؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue][/COLOR][/SIZE]

مصطفى سليم 2009-06-11 01:44 AM

[quote=ابن السني;9195][SIZE=5][COLOR=red]الملحد مصطفى سليم[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]تحظر لعشرة أيام حتى تلتزم حدود الأدب ولا تطاول على الأعضاء بلا دليل[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]إذا واصلت تفسير القرآن على هواك وبدون سند سيتم حظرك نهائيا[/COLOR][/SIZE][/quote]عجبا منكم هو بدأ بالتطاول ووصفنى تارة بالكفر وتارة بالزندقة ومرة بالعمالة وهذه الألة الحديدية تشهد على ذلك ألا تتصفون بالعدالة؟أهذا أسلامكم؟ أرجعوا الى الكمبيوتر فكل شئ مسجل بالتاريخ والساعة من بدء ومن وصف؟؟وأنت يأبن السنى ألم تصفنى بالملحد ؟ فهل حينما أرفض حديثا لم يقلوه الرسول وضد كتاب الله وهو صحيح عندكم أأكون ملحدا؟؟ وحينماأؤمن به مثلكم أكون مؤمنا؟؟ أتفرض عليا الأيمان؟؟ وأنت مشرف على الشيعة فلما تدخلت ؟؟ أين أبا عبد الرحمن؟؟ يأبن السنى أجبنى على صحة هذا الحديث فأنتم تضعوه وتزخرفونه بلآحمر والاصفر فى منتداكم ؟؟أؤتيت القرأن ومثله معه؟؟وهو صحيح عندكم ؟؟ وقبيح عندنا؟؟وساعمل معك صفقه؟؟ فاذا ثبت أنه حديث صحيح بسنده فانا خارج من الملة وزنديق وكافر وملحد وتابع لاى حاجه أنت تحددها ,اذا ثبت أنا العبد الفقير الى الله أن هذا الحديث مخالف لدين ألآسلام ولم يتفوه الرسول ليس أمامك فقط بل أمام العالم الأسلامى وعلى الملأء أمام جميع المنتديات سواء كانت دينية أو ثقافية بل أنا مستعد لآبعد من ذلك ......فأحكموا أنتم على أنفسكم[SIZE=2]

[/SIZE][SIZE=2]
[/SIZE] [SIZE=2]

[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-11 03:59 AM

طيب يا أستاذ مصطفى أنت تزعم أن حديث : ( ألا إنى أوتيت الكتاب ومثله معه ) وهو ثابت عندنا وليس محل شك والأدلة على ذلك عندنا متواترة ومتضافرة ، وليس موضع لإعادة البحث ، من هذه الأدلة إسناد الحديث الذى لا مطعن فيه ، وهذا قطع به علماء مختصون فى هذا المجال منذ أكثر من ألف وأربعمائة عام حتى هذا اليوم ، حين ظهرتم أنتم يا من تنكرون السنة النبوية ، ولكن أنا لست من السفاهة بحيث اضع لك متن الحديث وأشفعه بإسناده ولن أذكر لك أقوال العلماء فيه ، لأننى أعلم يقيناً أن لو حتى قائل الحديث :ص: خرج من قبره وقاله لك بنفسه فلن تصدقه!!!
ولكنى سأافعل شيئاً آخر ألا وهو أننى سأحاججك بالقرآن الذى تزعم أنك تؤمن به وأقول لك وماذا لو أن القرآن نفسه قد أخبر بصحة هذا الحديث وتحدث عن وحى آخر نزل على النبى :ص: غير القرآن فهل سترجع عن قولك هذا وعن إنكارك للسنة ، وستعترف بحجية السنة النبوية فى التشريع ، وستعترف بصحة هذا الحديث وكل الأحاديث الواردة فى هذا الباب ، وكذلك تقر معانى الكثير من الآيات القرآنية التى تنص على حجية السنة النبوية فى التشريع؟
أنتظر إجابتك ، وارجو أن تنحى مسألة الإلحاد ومثل هذا الكلام جانباً فى حوارى معك.

abu_abdelrahman 2009-06-11 07:19 AM

[SIZE=4][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]أستاذ مصطفى نحن نتابع جميع الحوارات باهتمام كبير خاصة الحوارات مع منكرين السنة فهذا المنتدى مخصص لكم.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]ننتظر أجابتك على محاورك الشيخ ابو جهاد الأنصاري حفظه الله.[/COLOR][/SIZE]

مجاهد 2009-06-11 12:30 PM

نتابع باهتمام من أجل إظهار الحق

مصطفى سليم 2009-06-12 12:06 AM

الأيات القرأنيه فى طاعة الله ورسوله
 
[quote=أبو جهاد الأنصاري;10714]طيب يا أستاذ مصطفى أنت تزعم أن حديث : ( ألا إنى أوتيت الكتاب ومثله معه ) وهو ثابت عندنا وليس محل شك والأدلة على ذلك عندنا متواترة ومتضافرة ، وليس موضع لإعادة البحث ، من هذه الأدلة إسناد الحديث الذى لا مطعن فيه ، وهذا قطع به علماء مختصون فى هذا المجال منذ أكثر من ألف وأربعمائة عام حتى هذا اليوم ، حين ظهرتم أنتم يا من تنكرون السنة النبوية ، ولكن أنا لست من السفاهة بحيث اضع لك متن الحديث وأشفعه بإسناده ولن أذكر لك أقوال العلماء فيه ، لأننى أعلم يقيناً أن لو حتى قائل الحديث :ص: خرج من قبره وقاله لك بنفسه فلن تصدقه!!!
ولكنى سأافعل شيئاً آخر ألا وهو أننى سأحاججك بالقرآن الذى تزعم أنك تؤمن به وأقول لك وماذا لو أن القرآن نفسه قد أخبر بصحة هذا الحديث وتحدث عن وحى آخر نزل على النبى :ص: غير القرآن فهل سترجع عن قولك هذا وعن إنكارك للسنة ، وستعترف بحجية السنة النبوية فى التشريع ، وستعترف بصحة هذا الحديث وكل الأحاديث الواردة فى هذا الباب ، وكذلك تقر معانى الكثير من الآيات القرآنية التى تنص على حجية السنة النبوية فى التشريع؟
أنتظر إجابتك ، وارجو أن تنحى مسألة الإلحاد ومثل هذا الكلام جانباً فى حوارى معك.[/quote] حسنا أنى أشم رائحة الحوار الهادئ وهذا ما فهمناه من كتاب الله وهذا صفة من صفات الأسلام الحسنة.....ليس من حق أى أنسان يعرف الله جيدا أن يخلع عنا صفة الأيمان بكتاب الله ورسوله أللهم ألا أذا أقر الله ذلك بنفسه فأنا أؤمن بكتاب الله وقول الرسول أذا تتطابق مع كتابه وغير ذلك لا أؤمن به وحتى نكون واقعيون لابد أن يكون هناك فريقين ..مؤمن وكافر فريق فى الجنة وفريق فى السعير ولمعرفة من المؤمن ومن الكافر ليس الأن هذه النتيجة سنعرفها أنا وأنت يوم القيامة ....ولكن حذار لنفسى قبل أن يكون حذار لك فلابد أن أرتكز على عقيدة صلبه ليس فيها مكان للأغلبيه فهى ليست دليلا على صحه العقيدة وهذا أنت تعرفه جيدا كأنسان مسلم وقد أقر القرأن ذلك بحسم وشده والأيات كثيره تدل على ذلك ...فأنت قلت لو خرج محمد من قبره لكذبته بهذا الحديث ....ومن أدراك أن محمد قائله؟؟؟؟ ...مادليلك أن محمد نطق بهذا الكلام؟؟ أسمعت هذا من فمهه؟ ماهو المعيار الذى أرتكزت عليه ؟؟الأباء والاجداد؟؟ ولكن نحن معيارونا كتاب الله فهو الكلام الذى نطق به الله أيستطيع احدا أن يكذب الله؟؟ الله يتحدى البشر جميعا بما فيهم محمدا بأنهم لن لن لن لن لن يستطيعوا أن يأتوا بمثل هذا الكلام؟؟؟ ثم رفع هذا التحدى وقال(ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا) فلما عجزوا عن ذلك تحداهم (بأن يأتوا بعشر سور مفتريات) من مثله ثم عجزوا مرة ثانيه ثم يجئ رجل مهما كان وضعه ويكذب على الرسول من اربعة عشرا قرنا ويدعى أن محمد قال هذا الكلام فأصدقه أنا وأكذب الله؟؟؟؟؟ أين العقول أأكون هنا مكذبا للرسول ومنكرا لسنته أم مكذبا لمن كذب على هذا الرسول؟؟؟ أن أيماننا بالقرأن يحتم علينا الايمان بمحمد ليس كما أنتم تروجون وللعلم سوف يحاسبكم الله على هذا الأفتراء أن لم تتوبوا؟؟ نعم لو ثبت أن الله نزل على محمد غير القرأن؟ أؤمن به.... ثم أن أتيت بالأيه التى تثبت بصحه هذا الحديث سأسجد فورا بدون تردد وأعلن توبتى فالهدف رضاء الله وليس أحدا ولكن على شرط أن تكون أيه محكمة؟؟ وأنت وجميع المسلمين تعرفون الفرق بين المحكم والمتشابه (قل لو أجتمعت الأنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرأن لن يأتوا بمثله ولم كان بعضهم لبعض ظهيرا) نعم يألهنا لن يسطيع أى ملك أو نبى أو مؤمن أو أنسان أن يتجرا ويفكر بأن يأتى بمثل هذا الكلام.......أله واحد .....كتاب واحد .....رسول واحد

مصطفى سليم 2009-06-12 12:30 AM

المشرف العام
 
[quote=abu_abdelrahman;10716][SIZE=4][COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]أستاذ مصطفى نحن نتابع جميع الحوارات باهتمام كبير خاصة الحوارات مع منكرين السنة فهذا المنتدى مخصص لكم.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]ننتظر أجابتك على محاورك الشيخ ابو جهاد الأنصاري حفظه الله.[/COLOR][/SIZE][/quote]
أطالب منك وبصفتك التحقيق فيما بدأ بالزندقه والكفر والألحاد والشتاءم لللاخر والذى أخطأ بالمثل يحذر عشرة ايام ثم لماذا تتهمنى بأنكار السنه ....أنا أنكر أى كلام يخالف صحيح القرأن وأبرأ محمد من أى كلام أدعى عليه أى أنسان مهما كان كنيته ورجاء بعدم تدخل عامود المنتدى لانه (مش أباضاى)

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-12 02:18 AM

[quote]
[RIGHT][COLOR=black][COLOR=black]حسنا أنى أشم رائحة الحوار الهادئ وهذا ما فهمناه من كتاب الله وهذا صفة من صفات الأسلام الحسنة.....<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/COLOR][COLOR=black][/RIGHT]

[/COLOR][/quote][RIGHT][COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]

[COLOR=black]ونحن على هديه سائرون إن شاء الله رب العالمين.<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=black][quote][COLOR=black]ليس من حق أى أنسان يعرف الله جيدا أن يخلع عنا صفة الأيمان بكتاب الله ورسوله [/COLOR][/quote][/COLOR]
[COLOR=black]نعم فالله سبحانه وتعالى يقول : :(: [COLOR=darkgreen]إن الحكم إلا لله[/COLOR] :): فالله سبحانه هو الذى يحكم على الناس ، وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]أهم يقسمون رحمة ربك[/COLOR] :): ، ولكن لا يعنى هذا أنه لا يوجد أحكام بالكفر ، لا هى موجودة ولكن عندما تكون مستندة ومدعمة بالأدلة الشرعية.<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][COLOR=black][COLOR=black]ليس من حق أى أنسان يعرف الله جيدا أن يخلع عنا صفة الأيمان بكتاب الله ورسوله [/COLOR][/COLOR][COLOR=black][/RIGHT]
[/COLOR][/quote]
[RIGHT][COLOR=black]اعلم يرحمك الله أنه لا يوجد أى إنسان يعرف لله جيداً ، ذلك أن الله سبحانه وتعالى يقول : :(:[COLOR=darkgreen] ليس كمثله شئ[/COLOR] :): وقال سبحانه وتعالى :(: [COLOR=darkgreen]ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضداً[/COLOR] :): فالله سبحانه وتعالى نفى عنا العلم الكامل بخلق السموات والأرض ولا خلق أنفسنا فما بالنا بخالق الخلق؟ سبحانه وتعالى :(: [COLOR=darkgreen]ما قدروا الله حق قدره[/COLOR] :):[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black][quote][COLOR=black]فأنا أؤمن بكتاب الله وقول الرسول أذا تتطابق مع كتابه وغير ذلك لا أؤمن به [/COLOR][/quote][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black]ونحن كذلك ، نؤمت بكتاب الله وقول الرسول ، ولكننا نؤمن كذلك أنه لا يوجد حديث صحيح وصلنا عن رسول الله :ص: يناقض القرآن الكريم. وإن كان ثمة تناقض عند أحد فهو تناقض فى الفهم وليس فى النص.<o:p></o:p>[/COLOR]
[RIGHT][SIZE=4][COLOR=black]والقرآن الكريم نفسه تحدث عن هذه القضية داخلياً فيه ، حيث قال : :(: [/COLOR][COLOR=darkgreen][B]هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ [/B][B]وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)[/B]:): [/COLOR][COLOR=black][ آل عمران ]<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black]حسناً ها هو القرآن قد تحدث عن آيات محكمات وأخر متشابهات ، وأن هناك أناس يتبعون المتشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، أما الراسخون فى العلم فيؤمنون بالجميع فكل من عند ربنا.<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]ألا يعد هذا دليل على إمكانية أن يقع اختلاف ظاهرى بين القرآن والسنة ، ولكن هذا الخلاف عند البعض فقط ، وأن هناك من العلماء من يحل هذا التعارض الظاهرى ويبين انه لا تعارض البتة؟!<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]وأنا هنا أضم صوتى إلى صوتك ، وأقوله عالياً صريحاً واضحاً ، لو ثبت أن هناك ثمة حديث يعارض القرآن الكريم معارضة حقيقية فسوف نرده رداً كاملاً ولن نعترف به ، ولن نؤمن أن قائله هو النبى :ص:. فأبشر.<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وحتى نكون واقعيون لابد أن يكون هناك فريقين ..مؤمن وكافر فريق فى الجنة وفريق فى السعير ولمعرفة من المؤمن ومن الكافر ليس الأن هذه النتيجة سنعرفها أنا وأنت يوم القيامة ....[/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أخالفك فلعلك تعلم أن العلم إما استنباط وإما استقراء ، فالله تعالى يقول :(: [COLOR=darkgreen]وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ[/COLOR]:): [ النساء : 83 ] فلو استنبطنا من القرآن أن من فعل كذا يكون كفاراً ، أو من لم يفعل كذا يكون كافراً ، لأمكننا بكل ارتياح أن نصدر أحكاماً بالكفر على المخالفين للنص القرآنى ،هذا طبعاً تبسيط للمسألة ، ولكن عندنا نحن أهل السنة ضوابط كثيرة للحكم بالكفر على شخص معين ليس هذا هو موضعها ، ولكن سأكتفى بأن اسوق لك مثال من القرآن الكريم.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فعندما يقول ربنا :(:[COLOR=darkgreen] إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا (150) أُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا (151)[/COLOR]:): [النساء] فها هو القرآن بين خصائص الكافرين وجلاهم لنا ، فلن نتردد مثلاً من تكفير الذين يكفرون بالله والذين يكفرون برسله ، ولو لم نفعل هذا لخالفنا صريح القرآن. <o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هذا فقط مثال بسيط وأسوقه من أجل أن أدلل أن الحكم بكفر إنسان فى الدنيا ليس ممتنعاً وبنص القرآن الكريم. ولكن كما قلت لك المسألة عندنا منضبطة جداً ولها أصول كثيرة يُرجع إليها عند الضرورة.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]....ولكن حذار لنفسى قبل أن يكون حذار لك فلابد أن أرتكز على عقيدة صلبه ليس فيها مكان للأغلبيه فهى ليست دليلا على صحه العقيدة وهذا أنت تعرفه جيدا كأنسان مسلم وقد أقر القرأن ذلك بحسم وشده والأيات كثيره تدل على ذلك ... [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أتفق معك أن الكثرة ليست هى علامة الترجيح ، فالله سبحانه يقول : :(: [COLOR=darkgreen]وإن تطع أكثر من فى الأرض يضلوك عن سبيل الله :):[/COLOR] ولكن لا يستخدم هذا كدليل على تصحيح ما يذهب إليه منكروا السنة!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]...فأنت قلت لو خرج محمد من قبره لكذبته بهذا الحديث ....ومن أدراك أن محمد قائله؟؟؟؟ ...مادليلك أن محمد نطق بهذا الكلام؟؟ أسمعت هذا من فمهه؟ ماهو المعيار الذى أرتكزت عليه ؟؟الأباء والاجداد؟؟ ولكن نحن معيارونا كتاب الله فهو الكلام الذى نطق به الله أيستطيع احدا أن يكذب الله؟؟ [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]نعم هناك من يكذبون الله إنهم الكفارون بالله ، ولكن دعنا لا نتحدث عن هؤلاء ، فليسوا موضع حديثنا ، ولكنك تقلب الهرم المعرفى. <o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أراك تخالف قاعدة أصولية كما تخالف قاعدة علمية سبق أن درسناها فى العلوم المادية.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فأما القاعدة الأصولية التى تخالفها فهى : " الناقل عن الأصل يحتاج غلى دليل" وما معنى هذا الكلام؟<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]عندما يجمع علماء علم معين طيلة ألف وأربعمائة عام على أن النبى :ص: قال كذا ، وتناقلوه منذ أو سامع للنبى :ص: حتى آخر مستمع ، فإذا جاء أحد وقال أن النبى :ص: لم يقل هذا الكلام ، أليس الصواب أن نقول له أن الناقل عن الأصل يحتاج دليل ويجب عليك أنت أنت أن تأتى بالدليل لا نحن ، فأنت لا تقول لنا ما دليلكم أن النبى :ص: قال هذا الحديث ، بل نحن الذين نقول لك : ما دليلك على أن النبى :ص: لم يقل هذا الحديث؟!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فإن قلت أن الحديث يخالف القرآن وهذا هو دليلى ، قلنا لك : ألا يمكن أن يكون هذا خطأ فى الفهم عن الله ، مثل هذا الذى تحدث عنه ربنا فى قوله : :(: [COLOR=darkgreen]وأخر متشابهات[/COLOR] :): فإن وقع التعارض الظاهرى فى القرآن اليس الأولى أن يقع هذا التعارض الظاهرى ايضاً بين القرآن والسنة ، وأن الحل يكون بأن نرد لأمر لأولى العلم الذين يستنبطونه كما أمرنا القرآن الكريم؟<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ملحوظة مهمة جداً:<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنا هنا لا أتهرب من الإتيان بدليل صحة إسناد الحديث للنبى :ص: ، ولكننى فقط لا أريد أن أخسر خطوة لى على طريق إثبات صحة منهجى.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أما القاعدة العلمية التى تخالفها فهى قول العلماء : "العلم ذو طبيعة تراكمية" فلا يوجد فى العلوم المادية ولا غيرها من يأتى فيلقى كل ما توصل إليه العلماء خلال مئات أو آلاف السنين ثم يقول أنا سأبدأ من الصفر وما سأقوله وأتوصل إليه أنا سيكون هو الصواب وما عداه هوالخطأ.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هناك – يا عزيزى – منهج للبحث العلمى ، ولو قال أحدهم هذا الكلام لرموه بالجنون ولأسقطوه عن أى كرسى علمى جلس عليه وأزاحوه بعيداً عنه.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فما بالك تفعل هذا مع أحاديث النبى :ص:؟!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أختم قولى فى هذه المسألة بأننى أملك أدلة قرآنية على صحة منهجى وعلى صحة ثبوت حديث : " ألا إننى أوتيت القرآن ومثله معه " إلى النبى :ص: ، وأؤكد على أنها أدلة وليس دليل واحد. ولكن لا تتعجلنى. وهات ما عندك.[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الله يتحدى البشر جميعا[/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]حاشا لله أن يفعل هذا.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]سبق أن دار حوار طويل بينى وبين ملحدة على هذا القول ، قالت : كيف يتحدى الله البشر؟ خالق الكون العظيم ، هو عظيم جداً وكيف به يتنازل ويساوى نفسه بالبشر ويتحداهم؟؟!!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وصدقت فى قولها ، ولكننى بينت لها أن الله لا يتحدى أحداً ، فهو سبحانه متعال عن هذا ، فله علو الشأن والقهر وعلو الذات ، وعندما استدلت بقولنا أن القرآن معجزة وأنه قال أن البشر جميعاً لا يستطيعون أن يأتوا بمثله وفسرت هذا بأنه تحدى ، أخبرتها أنه ليس بتحدى ولكنه هو إخبار أن البشر جميعاً لا يستطيعون أن يفعلوا هذا ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فأرجو ألا تتراجع عن عبارتك هذه لأنها غير صحيحة شرعاً كما بينت لك.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الله يتحدى البشر جميعا بما فيهم محمدا بأنهم لن لن لن لن لن يستطيعوا أن يأتوا بمثل هذا الكلام؟؟؟ [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لا أحد يشك أن البشر لن لن لن يستطيعوا أن يأتوا بمثل القرآن بما فيهم النبى :ص: ، ولكن حرى بك ألا تعرّض بمقام النبى :ص: فى هذا المقام ، فكلامك هذا مخالف للقرآن ، فعندما تحدث القرآن عن هذا الأمر قال : :(: [COLOR=darkgreen]ولو كان بعضهم [/COLOR]:): ولم يقل " بعضكم " ليخرج من الخطاب النبى :ص: والمؤمنون معه ، لأنهم لن يعارضوا القرآن أصلاً.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أما المثلية المنفية هنا فهذا أمر يحتاج لتفصيل ، فهناك مثلية ذات ومثلية صفات ، فمثلية الذات تعنى أن القرآن من عند الله ولا يمكن لأحد أن يأتى بكلام من عند الله كهذا الكلام ، أما مثلية الصفات فالباب فيها واسع.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولعلى أعود إلى هذه القضية فأزيدها تفصيلاً فيما بعد.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الله يتحدى البشر جميعا بما فيهم محمدا بأنهم لن لن لن لن لن يستطيعوا أن يأتوا بمثل هذا الكلام؟؟؟ ثم رفع هذا التحدى وقال(ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا) فلما عجزوا عن ذلك تحداهم (بأن يأتوا بعشر سور مفتريات) من مثله ثم عجزوا مرة ثانيه ثم يجئ رجل مهما كان وضعه ويكذب على الرسول من اربعة عشرا قرنا ويدعى أن محمد قال هذا الكلام فأصدقه أنا وأكذب الله؟؟؟؟؟ [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنت تخلط بين الأوراق ، الحكمة تقول : لكل مقام مقال ، والآيات التى ذكرتها أنت هنا موجهة للكافرين الذين لا يؤمنون بالقرآن الكريم ، لتبين عجزهم عن الإتيان بمثله ، فكيف تسحبونها لتلقوها على المؤمنين لتنكروا وتردوا بها السنة. هنا اختلافان فى الاستدلال من حيث : المخاطَب ، والمخاطَب عنه. فالآيات تخاطب الكافرين ومحور الخطاب هو القرآن ، بينما هنا نتحدث مع مؤمنين ومحور حديثنا هو السنة ، فما جئت به من دليل هو دليل صحيح لا شك ولكنه – للأسف – فى غير موضعه.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]باختصار : وجه استدلالك خطأ.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]نعم لو ثبت أن الله نزل على محمد غير القرأن؟ أؤمن به.... [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]حسناً ليكن هذا هو محور حديثنا: حجية السنة فى التشريع الإسلامى. بمعنى آخر : إثبات وحيية السنة.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic](قل لو أجتمعت الأنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرأن لن يأتوا بمثله ولم كان بعضهم لبعض ظهيرا) [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]دعنى أصوب لك الآية ، قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88)[/COLOR]:): [الإسراء :88]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]نعم لو ثبت أن الله نزل على محمد غير القرأن؟ أؤمن به.... ثم أن أتيت بالأيه التى تثبت بصحه هذا الحديث سأسجد فورا بدون تردد وأعلن توبتى فالهدف رضاء الله وليس أحدا ولكن على شرط أن تكون أيه محكمة؟؟ [/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنا أؤمن أن كلام الله كله محكم ، فلا يستطيع أحد ان يأتى بمثله ، فهل لك معنى آخر عندك؟!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ضع معيار للإحكام حتى إذا ما جئتك بالآيات لا تقل لى أنها غير محكمة!!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p>سعدت جداً بحوارك.</o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يجمعنا على طاعته.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]آمين.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]:تح:[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]

مصطفى سليم 2009-06-12 02:24 AM

ألأيات القرأنيه فى طاعة الله ورسوله
 
أقر الله وهذا شأنه بأنه سوف يضل الناس وبالقرأن؟؟؟ كيف ذلك كما فعلت بنى ءاسرائيل ما الطريقه؟؟؟يحرفون الكلم عن مواضعه ....الله أقر بانه نزل على محمد القرأن فقط..وفى موضع أخر أقر بنزول الكتاب والحكمه وفى موضع اخر الكتاب والميزان ثم وصف نفس هذا الكتاب بالبيان والهدى والنور والفرقان والموعظة الحسنه والبصائر والذكر.....ألخ فماذا يريد منا ..العقل والتعقل ءأنزل الله ثلاث كتب القرأن والحكمة والميزان ؟أم هم جميعا كتابا واحدا ولكى تجيب على هذا السؤال فنحن جميعا فى أمتحان؟؟؟ فلابد من قراءة هذا الكتاب جيدا ودراسته دراسة واعية؟؟؟ وهذا ما نادى به الله(وكنا عن دراسته لغافلين) وهناك طريقان واحدة باللغة العربية والثانية باللغة القرأنية فلأولى قد تضل لأنك لابد أن تؤمن أيمانا جازما أن القرأن مهيمنا على اللغة العربية أقر العلماء حينما نزلت الأية(أنزلنا عليك الكتاب والحكمة) فقالوا ان الله لايكرر اللفظ مرتين فالكتاب هو القرأن والحكمة هى السنه كما أقرت الصوفية ألأية ( لقد جاءكم نور وكتاب مبين) فالكتاب معروف وهو القرأن فمن يكون النور؟؟؟؟ ثم هداهم الشيطان بالحديث المكذوب (ألا تعلم اول من خلق الله ياجابر نور نبيبك ومنه خلق السمش والقمر والسماء والارض) هذه الطريقة باللغة العربية وقس على ذلك ما أقره العلماء السابقون وهو خطأ فادح أوقعوا فيه الأمة الأسلاميه فى ضلال مبين(ربنا أطعنا سادتنا وكبراؤنا فأضلونا السبيل) ولن يرحم الله الضال أو المضلول به؟؟؟ الأ أذا رجعوا الى كتابهم الذى تركه محمد من بعده ألا وهوكتاب الله المتين ؟؟ أما لغة القرأن فهى سهلة وواضحه وغير معقدة (أنزلنا عليك الكتاب والحكمة) فالحكمه هى الكتاب والكتاب هى الحكمة ) كيف ذلك؟؟هذا الكتاب نزل من عند حكيم فلابدأن يكون بداخله حكمة؟؟ تنزيل من حكيم عليم.....ثم أقرأ قول الله (أدعوا ألى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة) فهل الدعوة هنا تقصد ما أنت تقصده؟؟ وأقرا....ثم أقرأ قول لقمان...ولقد اتينا لقمان الحكمة فهل الحكمة هنا ما تقصده؟؟ ثم أقرأ قول سليمان.....وشددنا ملكه وأتيناه الحكمه وفصل الخطاب فهل الحكمة هنا ما تقصده......وهناك الكثير من ذلك فهل تستطيع أنت أو غيرك أن تقول أن الحكمة فى هذه ألايات هى السنه..........(فالذين عزروه ونصروه وأتبعوا النور الذى أنزل معه) فما هو النور الذى أنزل مع محمد؟؟؟ انه كتاب الله ؟؟ أيشك أحدا فى ذلك أم أفسر القرأن على هوايا؟؟ فهل حديث جابر وتفسيره صحيح أفيدونا أفادكم الله

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-12 11:17 PM

[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815]أقر الله وهذا شأنه بأنه سوف يضل الناس وبالقرأن؟؟؟ [/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black] أنصحك أن تقرأ هذه الآية : :(:[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=black][COLOR=darkgreen][B]وَأَنَّا لَا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا[/B][/COLOR] (10) :): [ الجن ] فالجن لم ينسب الشر إلى الله رغم أن الله هو خالقه على الحقيقة ولكن هذا من باب الأدب مع الله.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815]كيف ذلك كما فعلت بنى ءاسرائيل ما الطريقه؟؟؟يحرفون الكلم عن مواضعه ....[/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]ولكن هذا فعلوه بأيديهم.[/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى : :(:[/SIZE][SIZE=5][COLOR=darkgreen][B]وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5]:): [ الشورى : 30][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815]الله أقر بانه نزل على محمد القرأن فقط..[/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]فقط؟ أين قال ربنا هذا الكلام ، اذكر السورة ورقم الآية.[/SIZE]
[SIZE=5]لو قلت لك فى مقام أن معى عشرة جنيهات ، ثم قلت لك فى مقام آخر مغاير أن معى خمسة دنانير ، فهل ما ذكرته فى المقام الثانى ينفى ما معى وذكرته فى المقام الأول؟![/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815]الله أقر بانه نزل على محمد القرأن فقط..وفى موضع أخر أقر بنزول الكتاب والحكمه وفى موضع اخر الكتاب والميزان [/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]وفى موضع آخر أخبر أنه أنزل الحديد ، وفى موضع آخر أخبر أنه أنزل من السماء ماءً ، وفى موضع آخر أخبر أنه أنزل الأنعام ..... إلخ.[/SIZE]
[SIZE=5]فلماذا تخلط الأوراق ، كلامنا عن التشريع : الكتاب والسنة فما علاقة الميزان بهذا وقد اقترن فى موضعه بإنزال الحديد ، يعنى الحديث عن أشياء مادية؟!![/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]اسمع ، الله يقول : :(:وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا:): [ النساء : 113 ][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]تأمل القرآن الكريم:[/SIZE]
[SIZE=5]الله أنزل : 1- الكتاب. 2- الحكمة.[/SIZE]
[SIZE=5]وفصل بينهما بحرف الواو :(: الكتاب والحكمة:): وحرف العطف الواو يفيد المغايرة ، فعندما أقول : جاء زيد وعمرو ، فهل يعنى هذا أن زيد هو هو عمرو؟ لا ، ولكن يعنى اشتراكهما فى المجئ.[/SIZE]
[SIZE=5]دليل آخر من القرآن ،يقول ربنا : :(: قل أطيعوا الله والرسول :): فهل يقول قائل أن الله هو الرسول؟! لا .[/SIZE]
[SIZE=5]خذ هذه منى :[/SIZE]
[CENTER][SIZE=5][COLOR=darkgreen][B]من العبث أن يتعدد المنطوق إذا توحد المفهوم.[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=5]وحاشا الله أن يوصف كلامه بالعبث.[/SIZE]
[SIZE=5]دليل آخر يقول ربنا جل وعلا : :(: علمه شديد القوى :): فما فائدة :(: علمه :): فى وجود : :(: سنقرئك فلا تنسى :):؟ فرق بين التعليم وبين الإقراء ، فالثانى شفهى فقط ، أما الأول فعملى أكثر منه شفهى ، وهذا التعليم العملى يكون خارج عن القرآن.[/SIZE]
[SIZE=5]دليل آخر:[/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى :(:وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3):): [ التحريم ][/SIZE]
[SIZE=5]أين هو الذى أظهره الله عليه ، اذكره لنا ، هات به. هل هو موجود فى القرآن؟[/SIZE]
[SIZE=5]إن قلت : نعم ، فهات به إذاً. وإن قلت : لا ، ألا يعد هذا إقرار بن هناك وحى آخر بخلاف القرآن؟!![/SIZE]
[SIZE=5]فإن أقررت بهذا فقد أقرر بوحيية السنة.[/SIZE]
[SIZE=5]هل تريد المزيد من الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية؟[/SIZE]
[SIZE=5]لا بأس! إليك هذه:[/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى : :(:[COLOR=darkgreen]فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُك[/COLOR][COLOR=darkgreen]َ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ[/COLOR] :): [ الصافات : 102 ][/SIZE]
[SIZE=5]هل فهمت مقصدى أم اوضح؟[/SIZE]
[SIZE=5]لا بأس![/SIZE]
[SIZE=5]سيدنا إبراهيم :ص: يخبر أنه رأى رؤيا منامية ، فرد سيدنا إسماعيل :ص: :(: [COLOR=darkgreen]يا أبت افعل ما تؤمر [/COLOR]:): إذاً فرؤيا المنامية الأنبياء وحى ، وهل سيدنا إبراهيم :ص: خير من سيدنا محمد :ص: :(: [COLOR=darkgreen]لا نفرق بين أحد من رسله [/COLOR]:): ؟! نستفيد من هذا أن رؤيا النبى محمد :ص: وحى ، وهذا شئ خارج القرآن الكريم. وماذا عسى يكون هذا إلا السنة؟![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]

abu_abdelrahman 2009-06-12 11:27 PM

[COLOR=blue]الأستاذ مصطفى سليم لعلك لم تقرأ رد محاورك الشيخ ابو جهاد الأنصاري الأخير حيث ان الفارق بين ردك ورده اقل من خمس دقائق, ننتظر ردك . ونسأل اللهَ أن يفرج كربك وأن ييسر أمرك وأن يشرح صدرك وأن يجعلك من عباد الله الصالحين وأن يردك للحق ردًّا جميلاًً وأن يريك الحق حقًّا ويرزقك اتباعه وأن يريك الباطل باطلاً ويرزقك اجتنابه.[/COLOR]

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-12 11:36 PM

[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فلابد من قراءة هذا الكتاب جيدا ودراسته دراسة واعية؟؟؟ وهذا ما نادى به الله(وكنا عن دراسته لغافلين) [/quote][/COLOR][/SIZE]
دعنى أولاً أصوب لك الاية الكريمة.
قال تعالى : (: أَنْ تَقُولُوا إِنَّمَا أُنْزِلَ الْكِتَابُ عَلَى طَائِفَتَيْنِ مِنْ قَبْلِنَا وَإِنْ كُنَّا عَنْ دِرَاسَتِهِمْ [SIZE=6][COLOR=#ff0000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]لَغَافِلِين[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6]َ (156):): [ الأنعام ][/SIZE]
[SIZE=6]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وهناك طريقان واحدة باللغة العربية والثانية باللغة القرأنية [/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]من أين جئت بموضوع اللغة القرآنية هذا؟ اذكر دليلك عليه ، هل ذكر القرآن الكريم أن له لغة تسمة اللغة القرآنية ، وما هى هذه اللغة ؟ ما هى أبجدياتها؟ وما هى قواعدها وأصولها؟ ولماذا أخفاها الله عنا كل هذه الفترة الطويــــــلة من الزمن؟ ولماذا ينفرد بها منكروا السنة؟![/SIZE]
[SIZE=5]
[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فلابد من قراءة هذا الكتاب جيدا ودراسته دراسة واعية؟؟؟ وهذا ما نادى به الله(وكنا عن دراسته لغافلين) وهناك طريقان واحدة باللغة العربية والثانية باللغة القرأنية فلأولى قد تضل [/quote][/COLOR][/SIZE]
تضل؟! كلام أعجب من العجب ، للمرة الأولى أقرأه.
هل تريد أن أذكرك بالآيات التى تتحدث عن عربية القرآن الكريم؟!
هل تريد أن تقول أن الله أنزل إلينا القرآن بالعربية ليضلنا لا ليهدينا؟!
وما فائدة قوله تعالى : :(:مبين:): فى :(: بلسان عربى مبين :): اجبنى ما فائدة : :(: مبين :):؟ هل تريدنا أن نلقى بها فى البحر من أجل ما تزعم أنه لغة قرآنية؟!


[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]كما أقرت الصوفية ألأية ( لقد جاءكم نور وكتاب مبين) فالكتاب معروف وهو القرأن فمن يكون النور؟؟؟؟ ثم هداهم الشيطان بالحديث المكذوب (ألا تعلم اول من خلق الله ياجابر نور نبيبك ومنه خلق السمش والقمر والسماء والارض) هذه الطريقة باللغة العربية وقس على ذلك ما أقره العلماء السابقون وهو خطأ فادح أوقعوا فيه الأمة الأسلاميه فى ضلال مبين(ربنا أطعنا سادتنا وكبراؤنا فأضلونا السبيل) ولن يرحم الله الضال أو المضلول به؟؟؟ الأ أذا رجعوا الى كتابهم الذى تركه محمد من بعده ألا وهوكتاب الله المتين ؟؟ أما لغة القرأن فهى سهلة وواضحه وغير معقدة (أنزلنا عليك الكتاب والحكمة) فالحكمه هى الكتاب والكتاب هى الحكمة ) كيف ذلك؟؟هذا الكتاب نزل من عند حكيم فلابدأن يكون بداخله حكمة؟؟ تنزيل من حكيم عليم.....ثم أقرأ قول الله (أدعوا ألى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة) فهل الدعوة هنا تقصد ما أنت تقصده؟؟ وأقرا....ثم أقرأ قول لقمان...ولقد اتينا لقمان الحكمة فهل الحكمة هنا ما تقصده؟؟ ثم أقرأ قول سليمان.....وشددنا ملكه وأتيناه الحكمه وفصل الخطاب فهل الحكمة هنا ما تقصده......وهناك الكثير من ذلك فهل تستطيع أنت أو غيرك أن تقول أن الحكمة فى هذه ألايات هى السنه..........(فالذين عزروه ونصروه وأتبعوا النور الذى أنزل معه) فما هو النور الذى أنزل مع محمد؟؟؟ [/quote][/COLOR][/SIZE]
دع عنك أهل الباطل ، الصوفية هؤلاء. فأنت تعلم موقفنا منهم ، وهم أقل من أن أشغل بهم حوارى.
[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]كما أقرت الصوفية ألأية ( لقد جاءكم نور وكتاب مبين) فالكتاب معروف وهو القرأن فمن يكون النور؟؟؟؟ ثم هداهم الشيطان بالحديث المكذوب (ألا تعلم اول من خلق الله ياجابر نور نبيبك ومنه خلق السمش والقمر والسماء والارض) هذه الطريقة باللغة العربية [/quote][/COLOR][/SIZE]
ما هذا الخلط العجيب للأوراق ؟
القرآن ، الصوفية ، اللغة العربية ، الشيطان ... وفى الآخر حديث باطل لا أساس له من الصحة ونحن نحارب هذا الحديث الباطل ، هل تعلم ما معنى قولنا أن حديث ما باطل؟
أرجو ان تستدل بأدلة صحيحة فلا تعمد إلى الأدلة من قبيل النطيحة والموقوذة والمتردية وما أكل السبع!!!
وما علاقة اللغة العربية بحديث باطل ألفته الصوفية؟! وما ذنبها أن تأخذها بجريرة غيرها؟! ألم أقل أنك تخلط الأوراق بعضها ببعض كى تصل فى النهاية إلى جديد على هواك ، ما أنزل الله به من سلطان؟!

[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وقس على ذلك ما أقره العلماء السابقون وهو خطأ فادح أوقعوا فيه الأمة الأسلاميه فى ضلال مبين(ربنا أطعنا سادتنا وكبراؤنا فأضلونا السبيل) [/quote][/COLOR][/SIZE]
دعنى أصوب لك الآية القرآنية الكريمة :
قال تعالى : :(:وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا [SIZE=6][COLOR=#ff0000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]وَكُبَرَاءَنَا[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6] فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا (67) [/SIZE]:): [ الأحزاب ]

[SIZE=5][COLOR=black][quote=مصطفى سليم;10815][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]وقس على ذلك ما أقره العلماء السابقون وهو خطأ فادح أوقعوا فيه الأمة الأسلاميه فى ضلال مبين(ربنا أطعنا سادتنا وكبراؤنا فأضلونا السبيل) ولن يرحم الله الضال أو المضلول به؟؟؟ الأ أذا رجعوا الى كتابهم الذى تركه محمد من بعده ألا وهوكتاب الله المتين ؟؟ أما لغة القرأن فهى سهلة وواضحه وغير معقدة (أنزلنا عليك الكتاب والحكمة) فالحكمه هى الكتاب والكتاب هى الحكمة ) كيف ذلك؟؟[/quote][/COLOR][/SIZE]
هناك ألفاظ كثيرة فى القرآن أطلقت وأريد بها مفاهيم متعددة أظهر هذه الكلمات : الصلاة ، فهناك الصلاة الفرائض ، وهناك الصلاة على النبى :ص: ، وهناك الصلاة بمعنى الدعاء ، وهذا كثير جداً ومنتشر فى القرآن لمن تدبره وتأمله ، فأن يُحمل لفظ الحكمة على أشياء أخرى لا ينفى كونها تشير إلى السنة النبوية.

[QUOTE]أيشك أحدا فى ذلك أم أفسر القرأن على هوايا؟؟ [/QUOTE]
لا أنت تفسر القرآن على هواك لا شك.

[QUOTE]فهل حديث جابر وتفسيره صحيح [/QUOTE]
ارم به فى صفيحة الزبالة.<!-- / message --><!-- / message -->
[/SIZE][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-12 11:40 PM

أخى المشرف العام ، قد انتهيت من ردى على جميع مشاركات الأستاذ مصطفى وبإمكانيه الآن أن يعقّب.

abu_abdelrahman 2009-06-13 01:09 AM

[SIZE=4][COLOR=blue]بارك الله فيك أخي الفاضل وجعله في ميزان حسناتك.
الأستاذ مصطفى سليم تفضل بنتظارك وليكن ردك نقطة نقطة كما فعل محاورك.[/COLOR][/SIZE]

أبوتميم 2009-06-13 05:22 PM

قواعد
 
:بس:
:جز:[FONT=Andalus][SIZE=5][COLOR=darkred]شيخي صهيب [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=5][COLOR=#8b0000]بين على المريض أنه لايفقه شئ في العلم يمسك أية ويدندن بها ولكن أقوال له أيه من سورة أل عمران إن كان جاد في البحث عن الحق يقول تعالى : ([SIZE=6][COLOR=red]هو الذي أنزل عليك الكتاب منه ءايات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات ف[COLOR=darkgreen]أما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ماتشبه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأوليه [/COLOR][COLOR=red]ومايعلم تأويله إلا الله [/COLOR][COLOR=blue]والراسخون في العلم يقولون ءامنا به كل من عند ربنا [/COLOR][COLOR=red]ومايذكر إلا أولوا الألباب [/COLOR][COLOR=darkred])[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=#8b0000]وأسأل الله ألا تكون من أصحاب الزيغ ولو أني أظنك كذلك ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=#8b0000]ولو كنت من أهل العلم لقلت ءامنا به ولكن ......؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=#8b0000]أما السنة فحالك ليس ببعيد عن الروافض هي شوكة في حلوق المبتدعة أتباع الهوى[/COLOR][/SIZE][/FONT]

مصطفى سليم 2009-06-13 06:41 PM

الأيات القرأنيه فى طاعة الله ورسوله
 
[quote=أبو جهاد الأنصاري;10814][RIGHT][COLOR=black]<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]


[RIGHT][COLOR=black][QUOTE][COLOR=black]ونحن على هديه سائرون إن شاء اللن[/COLOR][COLOR=black]ه رب العالمي[/COLOR][COLOR=black].[/COLOR][/QUOTE][/COLOR][/RIGHT]
أنشاء الله

[RIGHT][COLOR=black][QUOTE][COLOR=black]فالله سبح[/COLOR][COLOR=black]نعم[/COLOR][COLOR=black]انه وتعالى يقول : :(: [COLOR=darkgreen]إن الحكم إلا لله[/COLOR] :): فالله سبحانه هو الذى يحكم على الناس ، وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]أهم يقسمون رحمة ربك[/COLOR] :): ، ولكن لا يعنى هذا أنه لا يوجد أحكام بالكفر ، لا هى موجودة ولكن عندما تكون مستندة ومدعمة بالأدلة الشرعية .[/COLOR][/QUOTE][/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]
صدقت هنا فحينما يقر الله بكفر اليهود لأسباب محددة ثم تنطبق على أى أمة فيستطيع المرئ أن يحكم عليها بنفس الحكم بدون شك اذا كان هذا يسمى قياسا

[RIGHT][COLOR=black][QUOTE][COLOR=black]اعلم يرحمك الله أنه لا يوجد أى إنسان يعرف لله جيداً ، ذلك أن الله سبحانه وتعالى يقول : :(:[COLOR=darkgreen] ليس كمثله شئ[/COLOR] :): وقال سبحانه وتعالى :(: [COLOR=darkgreen]ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضداً[/COLOR] :): فالله سبحانه وتعالى نفى عنا العلم الكامل بخلق السموات والأرض ولا خلق أنفسنا فما بالنا بخالق الخلق؟ سبحانه وتعالى :(: [COLOR=darkgreen]ما قدروا الله حق قدره[/COLOR] :):[/COLOR][/QUOTE][/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]المعرفة هنا ليست كما تظن أنت معرفة شخصية بل هى معرفة العلم بقدرته وعلمه والأحاطة بكل شئ فكيف أعبده بدون الخوف منه فلولا معرفتى بجبروته فمن الذى أجبرنى بعبادته فالمعرفة هنا مؤكدة وضرورية وبدونها فلن تكون هناك أى عبادة فهل أنت أن لم تعرف الله فهل كنت أبا جهاد الأنصارى
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=black][QUOTE]
[COLOR=black]ونحن كذلك ، نؤمت بكتاب الله وقول الرسول ، ولكننا نؤمن كذلك أنه لا يوجد حديث صحيح وصلنا عن رسول الله :ص: يناقض القرآن الكريم. وإن كان ثمة تناقض عند أحد فهو تناقض فى الفهم وليس فى النص.<o:p></o:p>[/COLOR]
[RIGHT][SIZE=4][COLOR=black]والقرآن الكريم نفسه تحدث عن هذه القضية داخلياً فيه ، حيث قال : :(: [/COLOR][COLOR=darkgreen][B]هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ [/B][B]وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)[/B]:): [/COLOR][COLOR=black][ آل عمران ][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/QUOTE]

[/COLOR] أذا سلمنا بالقاعدة أن الحديث يفسر القرأن فليس من الحكمة أن تقنعنى بأن الحديث له مفهوم يختلف عما جاء من أجله أللهم ان كان متعدد المفاهيم ومتعدد المواهب؟؟؟؟ فأنت تقاتل حتى تثبت بدون دليل أن الحديث لا يعارض أية فمثلا زعموا ونسبوا الى الرسول(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق المؤمن يارسول الله قال نعم أيكذب المؤمن يارسول الله قال لا) مع أن هناك حديث يقول (لايزنى الرجل وهو مؤمن ..هذا جزء من حديث) ثم جاء القرأن وأقر ( وحرم ذلك على المؤمنين) فمن أصدق الأية أم الحديث ؟؟ أم تقول قولكم المكرر تناقض فى الفهم وليس فى النص ؟؟ فكيف يفسر المفسر؟؟؟؟
[RIGHT][COLOR=black][QUOTE][COLOR=black]حسناً ها هو القرآن قد تحدث عن آيات محكمات وأخر متشابهات ، وأن هناك أناس يتبعون المتشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، أما الراسخون فى العلم فيؤمنون بالجميع فكل من عند ربنا.<o:p></o:p>[/COLOR] [/QUOTE][/COLOR]
نعم صدقت نؤمن بالجميع ولكن كيف تقر بأن هذا محكم وهذا متشابه فما المرجعية فى ذلك ؟؟ بدون زعل أهل الذكر (القرأن) وليس العلماء؟؟ لأنه قال (فسئلوا أهل الذكر) ولم يقل اسألوا العلماء؟؟؟
[COLOR=black][QUOTE][COLOR=black]ألا يعد هذا دليل على إمكانية أن يقع اختلاف ظاهرى بين القرآن والسنة ، [/COLOR][/QUOTE][/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black][QUOTE]
[COLOR=black]ولكن هذا الخلاف عند البعض فقط ، وأن هناك من العلماء من يحل هذا التعارض الظاهرى ويبين انه لا تعارض البتة؟!<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]وأنا هنا أضم صوتى إلى صوتك ، وأقوله عالياً صريحاً واضحاً ، لو ثبت أن هناك ثمة حديث يعارض القرآن الكريم معارضة حقيقية فسوف نرده رداً كاملاً ولن نعترف به ، ولن نؤمن أن قائله هو النبى :ص:. فأبشر.[/COLOR]
[/QUOTE][/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]
أذا ألتقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول فى النار؟؟ بعيدا عن القتل الخطأ لم نسمع أن هناك شخص قتل شخصا أخر بدون سبب؟؟ فلابد أن يكون هناك سببا سواء كان سسببا مشروعا أو غيرمشروعا؟؟فهل يجوز أن يكون الأثنين فى النار؟ الا أن تكون حدوتة وليس من الدين؟ يقول الله تعالى(وان طائفتان من المؤمنين أقتتلوافأصلحوا بينهما فأن بغت أحدهما على الأخرى فقاتلوا...سوف يحدث قتل؟؟ فهل القاتل والمقتول أيضا فى النار؟ أم تقلوا كما قالوا ؟؟


[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أخالفك فلعلك تعلم أن العلم إما استنباط وإما استقراء ، فالله تعالى يقول :(: [COLOR=darkgreen]وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ[/COLOR]:): [ النساء : 83 ] فلو استنبطنا من القرآن أن من فعل كذا يكون كفاراً ، أو من لم يفعل كذا يكون كافراً ، لأمكننا بكل ارتياح أن نصدر أحكاماً بالكفر على المخالفين للنص القرآنى ،هذا طبعاً تبسيط للمسألة ، ولكن عندنا نحن أهل السنة ضوابط كثيرة للحكم بالكفر على شخص معين ليس هذا هو موضعها ، ولكن سأكتفى بأن اسوق لك مثال من القرآن الكريم.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فعندما يقول ربنا :(:[COLOR=darkgreen] إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا (150) أُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا (151)[/COLOR]:): [النساء] فها هو القرآن بين خصائص الكافرين وجلاهم لنا ، فلن نتردد مثلاً من تكفير الذين يكفرون بالله والذين يكفرون برسله ، ولو لم نفعل هذا لخالفنا صريح القرآن. <o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هذا فقط مثال بسيط وأسوقه من أجل أن أدلل أن الحكم بكفر إنسان فى الدنيا ليس ممتنعاً وبنص القرآن الكريم. ولكن كما قلت لك المسألة عندنا منضبطة جداً ولها أصول كثيرة يُرجع إليها عند الضرورة.[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]
صدقت فى هذا كله ولا أختلاف

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أتفق معك أن الكثرة ليست هى علامة الترجيح ، فالله سبحانه يقول : :(: [COLOR=darkgreen]وإن تطع أكثر من فى الأرض يضلوك عن سبيل الله :):[/COLOR] ولكن لا يستخدم هذا كدليل على تصحيح ما يذهب إليه منكروا السنة![/FONT][/COLOR][/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]صدقت أيضافى ذلك
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]نعم هناك من يكذبون الله إنهم الكفارون بالله ، ولكن دعنا لا نتحدث عن هؤلاء ، فليسوا موضع حديثنا ، ولكنك تقلب الهرم المعرفى. <o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أراك تخالف قاعدة أصولية كما تخالف قاعدة علمية سبق أن درسناها فى العلوم المادية.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فأما القاعدة الأصولية التى تخالفها فهى : " الناقل عن الأصل يحتاج غلى دليل" وما معنى هذا الكلام؟<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]عندما يجمع علماء علم معين طيلة ألف وأربعمائة عام على أن النبى :ص: قال كذا ، وتناقلوه منذ أو سامع للنبى :ص: حتى آخر مستمع ، فإذا جاء أحد وقال أن النبى :ص: لم يقل هذا الكلام ، أليس الصواب أن نقول له أن الناقل عن الأصل يحتاج دليل ويجب عليك أنت أنت أن تأتى بالدليل لا نحن ، فأنت لا تقول لنا ما دليلكم أن النبى :ص: قال هذا الحديث ، بل نحن الذين نقول لك : ما دليلك على أن النبى :ص: لم يقل هذا الحديث؟!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فإن قلت أن الحديث يخالف القرآن وهذا هو دليلى ، قلنا لك : ألا يمكن أن يكون هذا خطأ فى الفهم عن الله ، مثل هذا الذى تحدث عنه ربنا فى قوله : :(: [COLOR=darkgreen]وأخر متشابهات[/COLOR] :): فإن وقع التعارض الظاهرى فى القرآن اليس الأولى أن يقع هذا التعارض الظاهرى ايضاً بين القرآن والسنة ، وأن الحل يكون بأن نرد لأمر لأولى العلم الذين يستنبطونه كما أمرنا القرآن الكريم؟<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ملحوظة مهمة جداً:<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنا هنا لا أتهرب من الإتيان بدليل صحة إسناد الحديث للنبى :ص: ، ولكننى فقط لا أريد أن أخسر خطوة لى على طريق إثبات صحة منهجى.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]حسننا الدليل.....أذا كان الله هو وحده وضع الشرائع والقوانين للبشر والحرام والحلال وألزم بعد أختياره للأنبياء والرسل بتبليغ هذه الدعوة للناس دون أى أستشارة منهم أو أخذ رأيهم وفى نفس الحال هم مأمورون بتنفيذ تلك التعليمات فليس من المعقول بل المستحيل أن يأتوا بأوامر عكسية أو يتقلوا بكلام لم يأتمروا به وانا متأكد أنك توافقنى فى هذا الكلام فأذا جائنى حديث أعرضه على كتاب الله فأن أقره فقد قاله الرسول بالرغم أنه قاله منذ ألف وخمسمائة قرناومثال ذلك الحديث(لاتموتن كما تنامون وتبعثن كما تستيقظون والذى نفس محمدا بيده أنها لجنة أبدا أو نارا أبدا) فهذه الحقيقه أقرها الفرأن أولا
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أما القاعدة العلمية التى تخالفها فهى قول العلماء : "العلم ذو طبيعة تراكمية" فلا يوجد فى العلوم المادية ولا غيرها من يأتى فيلقى كل ما توصل إليه العلماء خلال مئات أو آلاف السنين ثم يقول أنا سأبدأ من الصفر وما سأقوله وأتوصل إليه أنا سيكون هو الصواب وما عداه هوالخطأ.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هناك – يا عزيزى – منهج للبحث العلمى ، ولو قال أحدهم هذا الكلام لرموه بالجنون ولأسقطوه عن أى كرسى علمى جلس عليه وأزاحوه بعيداً عنه.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فما بالك تفعل هذا مع أحاديث النبى :ص:؟!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أختم قولى فى هذه المسألة بأننى أملك أدلة قرآنية على صحة منهجى وعلى صحة ثبوت حديث : " ألا إننى أوتيت القرآن ومثله معه " إلى النبى :ص: ، وأؤكد على أنها أدلة وليس دليل واحد. ولكن لا تتعجلنى. وهات ما عندك.[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]يأخى القواعد العلمية أو الفقهيه ليس ملزمة للعامة بل هى للعلماء أمثالكم ولو طبقت هذا الكلام لألزمت الله أن يخلق البشر كلهم علماء وليس بينهم فردا غير متعلم ولأأضعت نصف المسلمين فالأيمان بالله لايحتاج لتلك القواعد

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]


[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]حاشا لله أن يفعل هذا.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]سبق أن دار حوار طويل بينى وبين ملحدة على هذا القول ، قالت : كيف يتحدى الله البشر؟ خالق الكون العظيم ، هو عظيم جداً وكيف به يتنازل ويساوى نفسه بالبشر ويتحداهم؟؟!!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وصدقت فى قولها ، ولكننى بينت لها أن الله لا يتحدى أحداً ، فهو سبحانه متعال عن هذا ، فله علو الشأن والقهر وعلو الذات ، وعندما استدلت بقولنا أن القرآن معجزة وأنه قال أن البشر جميعاً لا يستطيعون أن يأتوا بمثله وفسرت هذا بأنه تحدى ، أخبرتها أنه ليس بتحدى ولكنه هو إخبار أن البشر جميعاً لا يستطيعون أن يفعلوا هذا ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فأرجو ألا تتراجع عن عبارتك هذه لأنها غير صحيحة شرعاً كما بينت لك.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE]

[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]صدقت أنت وضللت أنا فلم أكن أقصد ذلك سامحنى الله

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لا أحد يشك أن البشر لن لن لن يستطيعوا أن يأتوا بمثل القرآن بما فيهم النبى :ص: ، ولكن حرى بك ألا تعرّض بمقام النبى :ص: فى هذا المقام ، فكلامك هذا مخالف للقرآن ، فعندما تحدث القرآن عن هذا الأمر قال : :(: [COLOR=darkgreen]ولو كان بعضهم [/COLOR]:): ولم يقل " بعضكم " ليخرج من الخطاب النبى :ص: والمؤمنون معه ، لأنهم لن يعارضوا القرآن أصلاً.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أما المثلية المنفية هنا فهذا أمر يحتاج لتفصيل ، فهناك مثلية ذات ومثلية صفات ، فمثلية الذات تعنى أن القرآن من عند الله ولا يمكن لأحد أن يأتى بكلام من عند الله كهذا الكلام ، أما مثلية الصفات فالباب فيها واسع.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولعلى أعود إلى هذه القضية فأزيدها تفصيلاً فيما بعد.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE]

[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]لست معك فى هذا النبى أو الرسول بشر فكل خطاب موجه للبشر فهو موجه لهم مباشره وهم على مراتبهم العاليه لايستطيعون بأن يأتوا بمثل القرأن فهم ليسوا خارجين عن دائرة التعجيز مع التسليم بأنهم لن يعارضوا القرأن كما أنت قلت أن مقام الرسول ومنزلته غير محل نقاش من أحد.....

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنت تخلط بين الأوراق ، الحكمة تقول : لكل مقام مقال ، والآيات التى ذكرتها أنت هنا موجهة للكافرين الذين لا يؤمنون بالقرآن الكريم ، لتبين عجزهم عن الإتيان بمثله ، فكيف تسحبونها لتلقوها على المؤمنين لتنكروا وتردوا بها السنة. هنا اختلافان فى الاستدلال من حيث : المخاطَب ، والمخاطَب عنه. فالآيات تخاطب الكافرين ومحور الخطاب هو القرآن ، بينما هنا نتحدث مع مؤمنين ومحور حديثنا هو السنة ، فما جئت به من دليل هو دليل صحيح لا شك ولكنه – للأسف – فى غير موضعه.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]باختصار : وجه استدلالك خطأ.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE]

[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]أنا لا أخلط الأوراق كما تزعم أنت وشكرا على التصحيح (قل لئن أجتمعت الأنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرأن لن يأتوا بمثله) قل يامحمد لهم سواء كانوا كفارا أو مؤمنين بألأستحالة أن يأتوا بمثل هذا الكلام فاللكفار التعجيز والمؤمنين لأطمئنان فهل تسطيع أنت أن تقول أن السنة مثل القرأن؟؟ ولماذا لم يقل الله انه محافظ للقرأن والسنة معا على اساس أنها مبينة له (أنا نحن نزلنا الذكرواناله لحافظون) فهل تزعم هنا أن الذكر هى السنة؟أم القرأن أهو يتكلم عن مفرد أم جمع؟وأذا كانت السنة مهمة لهذه الدرجه لماذا لم ينوه الله بلفظها وليس بالتعتيم؟؟ أن لفظ السنة ذكرت فى القرأن 13 مرة وكلمة سنن مرتان وكلمة (لسنتنا) مره واحدة وكلهم بمعنى أفعال أمم سابقة أو افعال لله لاتتغير ولا تتبدل وليس أقوال؟؟ وما موقفك من الحديث للرسول الذى يقول( من كتب عنى غير القرأن فاليمحه) أصحيح أم ذميم
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]حسناً ليكن هذا هو محور حديثنا: حجية السنة فى التشريع الإسلامى. بمعنى آخر : إثبات وحيية السنة.[/FONT][/COLOR][/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]أعلم أن الله لم ينزل على رسوله غير القرأن؟؟
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]دعنى أصوب لك الآية ، قال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88)[/COLOR]:): [الإسراء :88][/FONT][/COLOR][/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]شكرا لك وسامحنى الله
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]


[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنا أؤمن أن كلام الله كله محكم ، فلا يستطيع أحد ان يأتى بمثله ، فهل لك معنى آخر عندك؟!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR] محكم ومتشابه كما قال الله
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ضع معيار للإحكام حتى إذا ما جئتك بالآيات لا تقل لى أنها غير محكمة!!<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p>سعدت جداً بحوارك. </o:p>[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]<o:p>المحكم هو الذى لايحتمل الا معنى واحد </o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يجمعنا على طاعته.[/FONT][/COLOR][/QUOTE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]آمين.<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]أنا شاكر ومنون لك لأدبك وصبرك ومحاورتك الشيقه فأنت مثال لرجل مسلم

تلميذة ابن تيمية 2009-06-13 07:20 PM

[SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/SIZE]
[SIZE=5]بارك الله فيك شيخنا ابو جهاد رد مفحم وفقكم الله وزادكم نورا وبصيرة[/SIZE]
[SIZE=5]لكن ليتك تجعل الردود على شكل نقاط [/SIZE]
[SIZE=5]حتى يكون الكلام والرد عليه مرتبا وفقكم الله وأيدكم بنصرة[/SIZE]

مصطفى سليم 2009-06-13 11:09 PM

الأيات القرأنيه فى طاعة الله ورسوله
 
[SIZE=5][COLOR=black][quote][SIZE=5][COLOR=black]أنصحك أن تقرأ هذه الآية : :(:[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=black][COLOR=darkgreen][B]وَأَنَّا لَا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا[/B][/COLOR] (10) :): [ الجن ] فالجن لم ينسب الشر إلى الله رغم أن الله هو خالقه على الحقيقة ولكن هذا من باب الأدب مع الله.[/COLOR][/SIZE][/quote][/COLOR][/SIZE]

أنا أختلف مع من قالوا أن الله هو خالق الخير والشر معا...... فالله مصدره الخير المطلق فلم يصدر مته أى شر .....والشر مكتسب ومصدره الأنسان وأنصحك بأعادة قرأتها

[quote]
[SIZE=5][SIZE=5]ولكن هذا فعلوه بأيديهم.[/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى : :(:[/SIZE][SIZE=5][COLOR=darkgreen][B]وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5]:): [ الشورى : 30][/SIZE]

[/SIZE][/quote]

[quote]
[SIZE=5][SIZE=5]فقط؟ أين قال ربنا هذا الكلام ، اذكر السورة ورقم الآية.[/SIZE]
[SIZE=5]لو قلت لك فى مقام أن معى عشرة جنيهات ، ثم قلت لك فى مقام آخر مغاير أن معى خمسة دنانير ، فهل ما ذكرته فى المقام الثانى ينفى ما معى وذكرته فى المقام الأول؟[/SIZE]
[/SIZE][/quote][SIZE=5]![/SIZE]
(وهذا كتاب أنزلناه مبارك فأتبعوه 114 الأنعام)*(ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شئ وهدى ورحمة 89 النحل)(الحمد لله الذى أنزل على عبده الكتاب 18 الكهف)(أمنوا بالله ورسوله والكتاب الذى نزل على رسولهوالكتاب الذى أنزل من قبل النساء 136)(كتاب أنزل اليك فلا يكن فى صدرك حرج منه الأنعام157(وهذا كتاب أنزلناه مبارك فأتبعوه الأنعام)( قل أوحى أليا هذا القرأن لأنذركم به) وهناك المزيد فهل نزل على محمد غير الكتاب الذى هو القرأن؟؟؟ وهل الكتاب تشريع أم لا؟؟

[quote]
[SIZE=5][SIZE=5]وفى موضع آخر أخبر أنه أنزل الحديد ، وفى موضع آخر أخبر أنه أنزل من السماء ماءً ، وفى موضع آخر أخبر أنه أنزل الأنعام ..... إلخ.[/SIZE]
[SIZE=5]فلماذا تخلط الأوراق ، كلامنا عن التشريع : الكتاب والسنة فما علاقة الميزان بهذا وقد اقترن فى موضعه بإنزال الحديد ، يعنى الحديث عن أشياء مادية؟!![/SIZE]
[/SIZE][/quote]

[SIZE=5]أنت الذى تخلط الأوراق فلم ينزل الله ميزان من السماء بل المقصود ميزان العقل وأنزل ايضا ما قلته من أشياء مادية فالله هو مصدر نزول الأشياء كلها سواء كانت تشريعية أومادية ولماذا تقحم السنة أهى مشرعة هى الأخرى؟؟ فأن قلت لا فقد صدقت وأن قلت نعم فهناك تشريعان واحد لله وواحد لرسوله أتريد أن تقول هذا؟؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][quote][SIZE=5][COLOR=black]اسمع ، الله يقول : :(:وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا:): [ النساء : 113 ][/COLOR][/SIZE][/quote][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]تأمل القرآن الكريم: لقد جئتك بعدة أيات تثبت ان الحكمة ليست السنة؟؟؟؟[/SIZE] ألا أذا كنت تتكبر على هذه الأيات وأنصحك أن تجعل القراء يصوتون على هل الحكمة هى السنة أم لآ؟؟؟ وأنا أقبل الحكم مقدما...........
[SIZE=5][QUOTE]
[SIZE=5]الله أنزل : 1- الكتاب. 2- الحكمة.[/SIZE]
[SIZE=5]وفصل بينهما بحرف الواو :(: الكتاب والحكمة:): وحرف العطف الواو يفيد المغايرة ، فعندما أقول : جاء زيد وعمرو ، فهل يعنى هذا أن زيد هو هو عمرو؟ لا ، ولكن يعنى اشتراكهما فى المجئ.[/SIZE]
[/QUOTE][/SIZE]

لابد أن تعلم ان القرأن مهيمن علىاللغة وللعلم هذا خطا فادح أوقعك فيه علمائك ولست لك دخل فيه فهناك واو تسمى واو العطف والتفصيل فما الفرق بينهما وكيف يعرف المسلم الغير متعلم ونص نص الفرق بينهما فأنت تقر هنا ان القرأن لا يفهمه الا المتعلمون فقط؟؟ وهذ أيضا يوقعك فى مخالفة أخرى أنت تعلمها؟؟؟
[SIZE=5][QUOTE][SIZE=5]دليل آخر من القرآن ،يقول ربنا : :(: قل أطيعوا الله والرسول :): فهل يقول قائل أن الله هو الرسول؟! لا[/SIZE][/QUOTE][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5] لا ليس هذا دليلاطبيعة الله غير طبيعةالبشر فأن اراد الله يصلح البشر ءأيرسل لهم ملكا أم يرسل لهم رسولا من جنسهم أم ينزل هو يكلمهم؟؟؟ أنت أختار بنفسك يأنصارى.[/SIZE]
[SIZE=5][QUOTE]
[SIZE=5]خذ هذه منى :[/SIZE]
[CENTER][SIZE=5][COLOR=darkgreen][B]من العبث أن يتعدد المنطوق إذا توحد المفهوم[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/QUOTE][/SIZE][SIZE=5][COLOR=darkgreen][B].[/B][/COLOR][/SIZE]
[CENTER][SIZE=5][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkgreen][B]أنت هنا تقر أن الله ورسوله متوحدون فى الأفعال والصفات وهذا أمر يرجع أليك واخشىان تكون فى محل شرك؟؟[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[SIZE=5][QUOTE]
[SIZE=5]وحاشا الله أن يوصف كلامه بالعبث.[/SIZE]
[SIZE=5]دليل آخر يقول ربنا جل وعلا : :(: علمه شديد القوى :): فما فائدة :(: علمه :): فى وجود : :(: سنقرئك فلا تنسى :):؟ فرق بين التعليم وبين الإقراء ، فالثانى شفهى فقط ، أما الأول فعملى أكثر منه شفهى ، وهذا التعليم العملى يكون خارج عن القرآن[/SIZE]
[/QUOTE][/SIZE][SIZE=5].[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أنت تريد بكل وسيلة أن تثبت شئ ما أنزله الله؟؟وهل هذا دليل تسوقه فلماذا لم يقل الله بصريح العبارة فى ثلاثون جزء أن السنة منزلة من عنده ويجب أتباعها بصريح العبارة؟؟؟وم معنى الأيه (أؤلم يكفهم أن أنزلنا عليهم الكتاب يتلى عليهم) فهل الكتاب مفرد أم مثنى وهل يطلق السنة على الكتاب [/SIZE]
[SIZE=5][QUOTE]
[SIZE=5]دليل آخر: [/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى :(:وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3):): [ التحريم ][/SIZE]
[SIZE=5]أين هو الذى أظهره الله عليه ، اذكره لنا ، هات به. هل هو موجود فى القرآن؟[/SIZE]
[/QUOTE][/SIZE]

نعم ملكة اليمين فقد أباح الله لرسوله الزواج منها
[SIZE=5][QUOTE]
[SIZE=5]إن قلت : نعم ، فهات به إذاً. وإن قلت : لا ، ألا يعد هذا إقرار بن هناك وحى آخر بخلاف القرآن؟!![/SIZE]
[SIZE=5]فإن أقررت بهذا فقد أقرر بوحيية السنة.[/SIZE]
[/QUOTE][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5] لايوجد وحى هنا غير القرأن وهذه ليست أدلة كما تزعم وللعلم وسأل فيها الكبار أن الله لن يسأل أحداعن هذا الحدث ؟؟ ولن يعطى جائزة لمن عرفه؟ بل سيسأل عن الصلاة والزكاة والأمر بالمعروف والنهى عن المنكر وما جاء فى الكتاب[/SIZE] كله......................................................
[SIZE=5][QUOTE]
[SIZE=5]هل تريد المزيد من الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية؟[/SIZE]
[SIZE=5]لا بأس! إليك هذه:[/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى : :(:[COLOR=darkgreen]فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُك[/COLOR][COLOR=darkgreen]َ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ[/COLOR] :): [ الصافات : 102 ][/SIZE]
[SIZE=5]هل فهمت مقصدى أم اوضح؟[/SIZE]
[SIZE=5]لا بأس![/SIZE]
[SIZE=5]سيدنا إبراهيم :ص: يخبر أنه رأى رؤيا منامية ، فرد سيدنا إسماعيل :ص: :(: [COLOR=darkgreen]يا أبت افعل ما تؤمر [/COLOR]:): إذاً فرؤيا المنامية الأنبياء وحى ، وهل سيدنا إبراهيم :ص: خير من سيدنا محمد :ص: :(: [COLOR=darkgreen]لا نفرق بين أحد من رسله [/COLOR]:): ؟! نستفيد من هذا أن رؤيا النبى محمد :ص: وحى ، وهذا شئ خارج القرآن الكريم. وماذا عسى يكون هذا إلا السنة؟![/SIZE]
[/QUOTE][/SIZE]
وهل عندك أحصائية بعدد ما رأى الرسول طوال حياته لقد ذكر القرأن أنه أرتأى مرتين فقط؟؟وما دخل هذابالسنة؟؟ولكن أنت أخطأت وناقضت نفسك حينما أردت أن تقارن بين أبراهيم ومحمد مع أنك ذكرت أيه واضحة وحاسمة ولكنى أعلم أنكم تضعون محمد فوق الرسل جميعا فالله أمر محمد بأتباع أبراهيم فهل التابع خير من المتبوع (لا نفرق بين أحدا من رسله)

abu_abdelrahman 2009-06-14 12:24 AM

[COLOR=blue]الزميل مصطفى سليم اتعبتني يا زميلي وانا اضع لك الاقتباسات ارجو ان تفصل بين كلامك وكلام محاورك[/COLOR]

abu_abdelrahman 2009-06-14 12:39 AM

[COLOR=blue]اذا حصل خطء في الأقتباسات فهو مني ارجو المعذرة.[/COLOR]
[COLOR=blue]الزميل مصطفى حديث عهد في الكومبيوتر ولم يوفق حتى الان في العثور على خاصية الاقتباس اسأل الله ان يهديه.[/COLOR]

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-14 01:02 AM

[RIGHT][COLOR=black][QUOTE]
[RIGHT][COLOR=black]اقتباس:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=black]فالله سبح[/COLOR][COLOR=black]نعم[/COLOR][COLOR=black]انه وتعالى يقول : :(: [COLOR=darkgreen]إن الحكم إلا لله[/COLOR] :): فالله سبحانه هو الذى يحكم على الناس ، وقال تعالى : :(: [COLOR=darkgreen]أهم يقسمون رحمة ربك[/COLOR] :): ، ولكن لا يعنى هذا أنه لا يوجد أحكام بالكفر ، لا هى موجودة ولكن عندما تكون مستندة ومدعمة بالأدلة الشرعية .[/COLOR] </TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR]
[COLOR=black]<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]
صدقت هنا فحينما يقر الله بكفر اليهود لأسباب محددة ثم تنطبق على أى أمة فيستطيع المرئ أن يحكم عليها بنفس الحكم بدون شك اذا كان هذا يسمى قياسا
[/QUOTE]
[/COLOR][COLOR=black]انتبه فليس فى العقائد قياس.[/COLOR]
ولكن هناك أحكام خاصة لتنزيل الحكم على معين.
[QUOTE]
[RIGHT]
[COLOR=black]اقتباس:


<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=black]اعلم يرحمك الله أنه لا يوجد أى إنسان يعرف لله جيداً ، ذلك أن الله سبحانه وتعالى يقول : :(:[COLOR=darkgreen] ليس كمثله شئ[/COLOR] :): وقال سبحانه وتعالى :(: [COLOR=darkgreen]ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضداً[/COLOR] :): فالله سبحانه وتعالى نفى عنا العلم الكامل بخلق السموات والأرض ولا خلق أنفسنا فما بالنا بخالق الخلق؟ سبحانه وتعالى :(: [COLOR=darkgreen]ما قدروا الله حق قدره[/COLOR] :):[/COLOR] </TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR]المعرفة هنا ليست كما تظن أنت معرفة شخصية بل هى معرفة العلم بقدرته وعلمه والأحاطة بكل شئ فكيف أعبده بدون الخوف منه فلولا معرفتى بجبروته فمن الذى أجبرنى بعبادته فالمعرفة هنا مؤكدة وضرورية وبدونها فلن تكون هناك أى عبادة فهل أنت أن لم تعرف الله فهل كنت أبا جهاد الأنصارى
[/RIGHT]
[/QUOTE]
هناك فرق بين المعرفة وبين العلم ، فى حق الله أنا لا أجيز استخدام كلمة ( معرفة الله ) ولكن أميل إلى قول ( العلم بالله ) ذلك أن المعرفة تكون أقرب إلى الشك ، أما العلم فهو يبلغ اليقين.
[COLOR=black][QUOTE]
[RIGHT][COLOR=black]اقتباس:

[/RIGHT]
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=black]ونحن كذلك ، نؤمت بكتاب الله وقول الرسول ، ولكننا نؤمن كذلك أنه لا يوجد حديث صحيح وصلنا عن رسول الله :ص: يناقض القرآن الكريم. وإن كان ثمة تناقض عند أحد فهو تناقض فى الفهم وليس فى النص.<o:p></o:p>[/COLOR]
[RIGHT][SIZE=4][COLOR=black]والقرآن الكريم نفسه تحدث عن هذه القضية داخلياً فيه ، حيث قال : :(: [/COLOR][COLOR=darkgreen][B]هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ [/B][B]وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)[/B]:): [/COLOR][COLOR=black][ آل عمران ][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR]أذا سلمنا بالقاعدة أن الحديث يفسر القرأن فليس من الحكمة أن تقنعنى بأن الحديث له مفهوم يختلف عما جاء من أجله أللهم ان كان متعدد المفاهيم ومتعدد المواهب؟؟؟؟ فأنت تقاتل حتى تثبت بدون دليل أن الحديث لا يعارض أية فمثلا زعموا ونسبوا الى الرسول(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق المؤمن يارسول الله قال نعم أيكذب المؤمن يارسول الله قال لا) مع أن هناك حديث يقول (لايزنى الرجل وهو مؤمن ..هذا جزء من حديث) ثم جاء القرأن وأقر ( وحرم ذلك على المؤمنين) فمن أصدق الأية أم الحديث ؟؟ أم تقول قولكم المكرر تناقض فى الفهم وليس فى النص ؟؟ فكيف يفسر المفسر؟؟؟؟
[/QUOTE]
أولاً : أنت تلق الكلام جزافاً ، فتصف أننى لا أملك الدليل رغم أن هذا هو حوارى الأول معك ولم يكتمل بعد.
كذلك فرق بين الأدلة وبين القناعات ، فالملحد قد يصفك بأنك لا تملك الدليل على وجود الله ، وفى حقيقة الأمر ، هو يعبر هنا ليس عند امتلاكك أدلة ولكن يعبر عن قناعاته هو شخصياً؟ تمام؟
[/COLOR][COLOR=black][QUOTE]
[RIGHT][COLOR=black]اقتباس:


<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=black]حسناً ها هو القرآن قد تحدث عن آيات محكمات وأخر متشابهات ، وأن هناك أناس يتبعون المتشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، أما الراسخون فى العلم فيؤمنون بالجميع فكل من عند ربنا.<o:p></o:p>[/COLOR] </TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR]
نعم صدقت نؤمن بالجميع ولكن كيف تقر بأن هذا محكم وهذا متشابه فما المرجعية فى ذلك ؟؟ بدون زعل أهل الذكر (القرأن) وليس العلماء؟؟ لأنه قال (فسئلوا أهل الذكر) ولم يقل اسألوا العلماء؟؟؟
[COLOR=black][/COLOR][/RIGHT]
[/QUOTE]
القضية ليست قضية ادعاءات. فليس كل من ادعى أنه من أهل الذكر يكون كذلك ، وإلا فالنصارى يسمون أنفسهم بالمؤمنين.
الذكر اسم يطلق ويراد به أشياء عدة ، منها العلم ، ولكن هنا غشارة لطيفة جداً لأن يقول ربنا :(: أهل الذكر :): ولم يقل "أهل العلم" ليبين مسألة أخرى إضافة إلى العلم ألا وهى العمل بالعلم ، فالذى يذكر الله كيف يذكره غلا بشئ قد تعلمه مسبقاً!!!! صح؟
فالذاكر هنا : عالم عامل ، وليس عالم فقط.
وأذكرك بما قاله ربنا فى حق العلماء فى مواضع قرآنية أخرى : :(:والراسخون فى العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا:) و :(:ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولى الأمر لعلمه الذى يستنبطونه منهم :): وتأمل هنا لم يقل العلماء بل ركز على مسألة الاستنباط لأنها محور الحديث.
[SIZE=5][COLOR=black]واقرأ هذه : :(: وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ :): [ التوبة : 122 ][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]فهنا أشار إلى التفقه فى الدين وهو الفهم ، ولم يذكر العلماء ولا الذاكرين ، فالله سبحانه وتعالى يجعل فى كل مقام خيرَ مقال.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]أما إذا أصررت على احتكار الأمر لما تسميهم بأهل الذكر - رغم أننا لم نتفق بعد على توصيفهم ولا على أهلية المتسمين بهذه التسمية الغالية - فكأنك تقول أنه لم يأت بعد النبى :ص: أحداً من أهل الذكر إلا أولئك المجهولين الذين تشير إليهم.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][COLOR=black][QUOTE]
[RIGHT][COLOR=black]اقتباس:


<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=black]ألا يعد هذا دليل على إمكانية أن يقع اختلاف ظاهرى بين القرآن والسنة ، [/COLOR]</TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR]

[COLOR=black]اقتباس:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=black]ولكن هذا الخلاف عند البعض فقط ، وأن هناك من العلماء من يحل هذا التعارض الظاهرى ويبين انه لا تعارض البتة؟!<o:p></o:p>[/COLOR]
[COLOR=black]وأنا هنا أضم صوتى إلى صوتك ، وأقوله عالياً صريحاً واضحاً ، لو ثبت أن هناك ثمة حديث يعارض القرآن الكريم معارضة حقيقية فسوف نرده رداً كاملاً ولن نعترف به ، ولن نؤمن أن قائله هو النبى :ص:. فأبشر.[/COLOR] </TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR]
[COLOR=black]<o:p></o:p>[/COLOR][/RIGHT]
أذا ألتقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول فى النار؟؟ بعيدا عن القتل الخطأ لم نسمع أن هناك شخص قتل شخصا أخر بدون سبب؟؟ فلابد أن يكون هناك سببا سواء كان سسببا مشروعا أو غيرمشروعا؟؟فهل يجوز أن يكون الأثنين فى النار؟ الا أن تكون حدوتة وليس من الدين؟ يقول الله تعالى(وان طائفتان من المؤمنين أقتتلوافأصلحوا بينهما فأن بغت أحدهما على الأخرى فقاتلوا...سوف يحدث قتل؟؟ فهل القاتل والمقتول أيضا فى النار؟ أم تقلوا كما قالوا ؟؟
[/QUOTE]
نعم القاتل والمقتول بالنار. أكمل الحديث : ( لأنه كان حريصاً على قتل صاحبه ) وهذا يكون عندما يتقاتلان من أجل الدنيا. ألا ترى أنهما جميعاً يستحقا دخول النار؟
أما آية : :(: وإن طائفتان .... :): فلا تتعارض مع الحديث البتة ، فسواء كانت الطائفتان فى النار ، أو كانت إحداهما فى النار والأخرى فى الجنة ، أو سواء كانت الطائفتان فى الجنة ، ففى كل هذه الحالات على المؤمنين أن يصلحوا بين هاتين الطائفتين.
وقوله : :(:فقاتلوا التى تبغى ... :): هذا قتال شرعى لوقف القتال الأول وترجيح كفة صاحبة الحق ، لإجبار الباغية على إيقاف القتل ، وقديما قالوا : القتل أنفى للقتل. وهو من باب : :(: ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين :): , :(: ومكروا مكراً ومكرنا مكراً وهم لا يشعرون:):

انتبه معى جيداً فالحديث يتحدث عن جزاء المتقاتلَيْن ، كما أنه جاء على صيغة التهديد والوعيد من أجل الردع والمنع ، بينما الآية تتحدث عن دور وواجب الطائفة الثالثة تجاه الطائفتين بصرف النظر عن جزاء الطائفتين الأخريين.
[/COLOR]أسألك: هل بهذا وفقنى الله فى رد ادعاء التعارض هذا بين القرآن والسنة من عندك؟ أجبنى.
يتبع,,

[/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2009-06-14 01:06 AM

[quote=abu_abdelrahman;11015][COLOR=blue]اذا حصل خطء في الأقتباسات فهو مني ارجو المعذرة.[/COLOR]
[COLOR=blue]الزميل مصطفى حديث عهد في الكومبيوتر ولم يوفق حتى الان في العثور على خاصية الاقتباس اسأل الله ان يهديه.[/COLOR][/quote]
جزاك الله خيراً على هذه الإشارة ، لأنى وجدت فعلاً بعض التداخلات داخل الاقتباسات بين كلامى وكلام محاورى.
برجاء المراجعة والتصويب.
:جز:

محمد أحمد 2009-06-14 08:13 AM

[CENTER][SIZE=5][COLOR=darkred]:سل:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]تسجيل متابعة نسأل الله ان يهدي الزميل منكر السنة.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]:(::تخ::):[/COLOR][/SIZE][/CENTER]


الساعة الآن »04:18 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة