أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   حوار حول الصحابة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48088)

ابو فاطمة 2014-05-30 01:00 PM

حوار حول الصحابة
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا مستعد للحوار معكم حول قضية الصحابة وهل هم على حق ام اكثرهم اصبحوا في ضلال فيما بعد
انتظركم وجاهز للحوار الودي الاخلاقي العلمي الاخوي بعيدا عن السب والشتم و الاتهامات
ما رايكم
:تح:

ابو فاطمة 2014-05-30 01:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اخبرنا التاريخ عن الصحابة
1 بعضهم قاتل البعض الاخر
2البعض سب الاخر
3البعض قاتل خليفة رسول الله
4البعض منهم اما قاسط او ناكث

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 01:19 PM

علي كم قتل من السلمين؟
علي هل اقام الحد على قتلة عثمان؟
لا اجتهاد مع النص وعلي خالف نص القران المحكم:
كتب عليكم القصاص في القتل

ابو فاطمة 2014-05-30 01:27 PM

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;312441] علي كم قتل من السلمين؟
[COLOR="Red"]رسول الله امره بان يقاتل هولاء
[/COLOR]علي هل اقام الحد على قتلة عثمان؟
[COLOR="red"]عثمان قتله الصحابة و حرضت على قتله ام المؤمنين عائشة
[/COLOR]لا اجتهاد مع النص وعلي خالف نص القران المحكم:
كتب عليكم القصاص في القتل [/QUOTE]
لماذا قتل الناس عثمان هل تعلم

أبو عبيدة أمارة 2014-05-30 01:46 PM

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=ابو فاطمة;312438]
اخبرنا التاريخ عن الصحابة
[/QUOTE]
هل تستند للتاريخ ؟؟ أم للمرويات الصحيحة ؟؟؟
والصحابي "لفظة" تطلق على : كل من رآى الرسةل وآمن به ومات على الإسلام !!!!!
[QUOTE=ابو فاطمة;312438]
1 بعضهم قاتل البعض الاخر
[/QUOTE]
فقوله تعالى : " وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله " !!!!!
فهنا نرى ولأن طوائف من المؤمنين تقتل !!! ولكن لا يتنتفي عنهم الإيمان !!!
وعلى زمن الرسول :ص: احتصب طائفتين من المؤمنين والرسول أصلح بينهما !!!
[QUOTE=ابو فاطمة;312438]
2البعض سب الاخر
[/QUOTE]
قتال المسلم أشد من سبه !!!
وقد سب علي شيعته !!! ومصادركم تشهد !!!
[QUOTE=ابو فاطمة;312438]
3البعض قاتل خليفة رسول الله
[/QUOTE]
أن كنت تقصد عليا :ر: !!! فهما طائفتان من المؤمنين وبشهادة علي :ر: !!!!!
وثانيا !!! فمعسكر معاوية لم يكن يبتدر القتال !!!
ولكن الذي كان يبتدره فهو معسكر علي !!! وكان فيه من الخوارج !!! ومن زعامة وقتلة عثمان :ر: !!!!!
[QUOTE=ابو فاطمة;312438]
4البعض منهم اما قاسط او ناكث
[/QUOTE]
وما دليلك !!!!!!
ولو صح الحديث؟؟؟؟!!!!!!!
فقد كان المارقين والناكثين في معسكرعلي :ر: !!! ومنهم الخوارج !!! ومنهم ومن سبهم علي :ر: !!!!
وقد قاتل علي :ر: هؤلاء والذين هم من معسكره !!![/COLOR]

ابو فاطمة 2014-05-30 02:07 PM

كل من قاتل علي مارق او ناكث او قاسط
كل من حارب علي قد حارب رسول الله عن اي ايمان تتحدث انت

نايف الشمري 2014-05-30 02:34 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312445] كل من قاتل علي مارق او ناكث او قاسط
كل من حارب علي قد حارب رسول الله عن اي ايمان تتحدث انت [/QUOTE]

هل لديك نص قرآني بهذا . ان من حارب علي فقد حارب رسول الله ومن حارب رسول الله فقد حارب الله .

لتعلم ان الله لم ينفي الأيمان عن المؤمنين اذا تقاتلوا حتى تأتي انت لتنفيها .

اضف الى ذلك . ابو بكر وعمر وعثمان لم يحاربوا علي بن ابي طالب ولم يحاربهم ..... هل ستختلق قصة جديدة لتكفيرهم .

ابو فاطمة 2014-05-30 02:37 PM

السنة النبوية الصحيحة تقول ان من حارب علي قد حارب رسول الله(صل الله عليه واله)

ابو فاطمة 2014-05-30 02:39 PM

البعض من الصحابة جاهل بابسط احكام الدين

316 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا سفيان عن سلمة عن أبي مالك وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى عن عبد الرحمن بن أبزى قال كنا عند عمر فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء فقال عمر أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء فقال عمار بن ياسر أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فضحك فقال إن كان الصعيد لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه فقال [ ص: 169 ] اتق الله يا عمار فقال يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره قال ولكن نوليك من ذلك ما توليت

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 02:41 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312442] لماذا قتل الناس عثمان هل تعلم [/QUOTE]
هل ايد علي قتل عثمان؟

نايف الشمري 2014-05-30 02:42 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312447] السنة النبوية الصحيحة تقول ان من حارب علي قد حارب رسول الله(صل الله عليه واله) [/QUOTE]

اين هذا الحديث . اذكر لي اياه نصاً مباشراً واضحاً جلياً بمثل ما تقول . ان رسول الله قال من حارب علي فقد حارب الله .

سؤال . هل السنة تنفي القرآن .

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 02:51 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312448] البعض من الصحابة جاهل بابسط احكام الدين
316 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا سفيان عن سلمة عن أبي مالك وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى عن عبد الرحمن بن أبزى قال كنا عند عمر فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء فقال عمر أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء فقال عمار بن ياسر أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فضحك فقال إن كان الصعيد لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه فقال [ ص: 169 ] اتق الله يا عمار فقال يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره قال ولكن نوليك من ذلك ما توليت [/QUOTE]
كل انسان له اخطاء .
اخطاء علي كثيرة
لكن المهم ماذا قال رسول الله في حق عمر وابو بكر وعثمان وعلي؟
ثم انت يهمك من احاديثنا فقط ويل للمصلين ولا تكمل الاية.
اخيرا اذ اردت ان تحاور بحق عليك اخذ كل النصوص الصحيحة من القران والسنة.
ثم اذا الامام المعصوم ونفس رسول الله يحبه الصحابة حبا عظيما وينصبوه حاكما عليم يكون مثلهم .
يعني المجرم لا يختار حاكما لهالا مجرما والصالح لا يختار الا صالح .
وهذا الكلام يعرض على اي عاقل ًيقره اما السفيه فيرد بشبهة.

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 02:51 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312448] البعض من الصحابة جاهل بابسط احكام الدين
316 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا سفيان عن سلمة عن أبي مالك وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى عن عبد الرحمن بن أبزى قال كنا عند عمر فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء فقال عمر أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء فقال عمار بن ياسر أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فضحك فقال إن كان الصعيد لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه فقال [ ص: 169 ] اتق الله يا عمار فقال يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره قال ولكن نوليك من ذلك ما توليت [/QUOTE]
كل انسان له اخطاء .
اخطاء علي كثيرة
لكن المهم ماذا قال رسول الله في حق عمر وابو بكر وعثمان وعلي؟
ثم انت يهمك من احاديثنا فقط ويل للمصلين ولا تكمل الاية.
اخيرا اذ اردت ان تحاور بحق عليك اخذ كل النصوص الصحيحة من القران والسنة.
ثم اذا الامام المعصوم ونفس رسول الله يحبه الصحابة حبا عظيما وينصبوه حاكما عليم يكون مثلهم .
يعني المجرم لا يختار حاكما له الا مجرما والصالح لا يختار الا صالح .
وهذا الكلام يعرض على اي عاقل ًيقره اما السفيه فيرد بشبهة.

ابو فاطمة 2014-05-30 03:27 PM

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;312449] هل ايد علي قتل عثمان؟ [/QUOTE]
لم افهم ما تعني

ابو فاطمة 2014-05-30 03:31 PM

[QUOTE=نايف الشمري;312450] اين هذا الحديث . اذكر لي اياه نصاً مباشراً واضحاً جلياً بمثل ما تقول . ان رسول الله قال من حارب علي فقد حارب الله .
سؤال . هل السنة تنفي القرآن . [/QUOTE]

من حارب علي فقد حارب رسول الله

حدثنا تليد بن سليمان ، ثنا أبو الجحاف ، عن أبي [ ص: 191 ] حازم ، عن أبي هريرة قال : نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى علي وحسن وحسين وفاطمة فقال : " أنا حرب لمن حاربتم وسلم لمن سالمتم " وقد رواه النسائي من حديث أبي نعيم ، وابن ماجه من حديث وكيع
البداية والنهاية ابن كثير ج 1

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 04:01 PM

حتى نعرف من هم الصحابة لا بد اولا ان نعرف من هو علي بن ابي طالب.
الصحابة احبا عليا حبا عظيما والدليل انهم عينوه اميرا عليهم.
فهل علي ارتد مثلهم ام هم لم يرتدوا اصلا؟
وحتى نظهر الحق يمنع ابو فاطمة او غيره من الشيعة بأي رد خارج هذا السؤال

الباحث عن الخير للجميع 2014-05-30 04:30 PM

يمنع اي رد الا ما حددناه.
محب علي

هيثم القطان 2014-05-30 04:49 PM

أبو فاطمة .. ما رأي الإمام علي بالصحابة .. هل عندك نص ينتقدهم ويذمهم .؟؟

صالح 12 2014-05-30 04:52 PM

أخي هيثم لماذا تتعب نفسك بالنقاس والحوار مع الشيعة لن تجني الا الكبر و السباب على الصحابة الكرام

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 04:54 PM

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;312456] حتى نعرف من هم الصحابة لا بد اولا ان نعرف من هو علي بن ابي طالب.
الصحابة احبا عليا حبا عظيما والدليل انهم عينوه اميرا عليهم.
فهل علي ارتد مثلهم ام هم لم يرتدوا اصلا؟
وحتى نظهر الحق يمنع ابو فاطمة او غيره من الشيعة بأي رد خارج هذا السؤال [/QUOTE]
اين ذهبوا اصحاب الدليل

ابو فاطمة 2014-05-30 05:27 PM

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;312456] حتى نعرف من هم الصحابة لا بد اولا ان نعرف من هو علي بن ابي طالب.
الصحابة احبا عليا حبا عظيما والدليل انهم عينوه اميرا عليهم.
فهل علي ارتد مثلهم ام هم لم يرتدوا اصلا؟
وحتى نظهر الحق يمنع ابو فاطمة او غيره من الشيعة بأي رد خارج هذا السؤال [/QUOTE]

من الذي احب علي هل هو معاوية الذي حاربه و سبه او طلحة الزبير الذين حارباه

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 05:51 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312478] من الذي احب علي هل هو معاوية الذي حاربه و سبه او طلحة الزبير الذين حارباه [/QUOTE]
من الذي عين علي خليفة لعثمان؟
الشيعة ام الصحابة؟

ابو فاطمة 2014-05-30 05:57 PM

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;312481] من الذي عين علي خليفة لعثمان؟
الشيعة ام الصحابة؟ [/QUOTE]

اخي والله والله انا احترم الصحابة الذين لم يحابوا علي
انا مشكلتي مع من يحارب علي
ثم هناك من حارب علي و هو خليفة وهم من الصحابة:تخ:

محب علي بن ابي طالب 2014-05-30 07:27 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312483] اخي والله والله انا احترم الصحابة الذين لم يحابوا علي
انا مشكلتي مع من يحارب علي
ثم هناك من حارب علي و هو خليفة وهم من الصحابة:تخ: [/QUOTE]

[COLOR="Green"]دعنا نفهم الامر:
الصحابة اصروا على علي رضي الله عنه لانه افضلهم اي على مذهبهم ولو كانوا مرتدين وهو امام معصوم لما اختاروه
هل انت موافق؟[/COLOR]

أبو عبيدة أمارة 2014-05-30 08:37 PM

[COLOR="SeaGreen"]تعالوا ولنرى ما قول علي :ر: في قتلى معسكره وفي قتلى معسكر معاوية :ر: :
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]وقد وقف عليّ على قتلاه وقتلى معاوية فقال:غفر الله لكم، غفر الله لكم، للفريقين جميعًا , وعن يزيد بن الأصم قال: لما وقع الصلح بين علي ومعاوية، خرج علي فمشى في قتلاه فقال: هؤلاء في الجنة، ثم خرج إلى قتلى معاوية فقال: هؤلاء في الجنة، ويصير الأمر إليّ وإلى معاوية ، وكان يقول عنهم هم: المؤمنون ، وقوله رضي الله عنه في أهل صفين لا يكاد يختلف عن قوله في أهل الجمل . [/COLOR][/SIZE]

[/COLOR]

ابو فاطمة 2014-05-30 10:19 PM

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;312503] [COLOR="Green"]دعنا نفهم الامر:
الصحابة اصروا على علي رضي الله عنه لانه افضلهم اي على مذهبهم ولو كانوا مرتدين وهو امام معصوم لما اختاروه
هل انت موافق؟[/COLOR] [/QUOTE]

اخي نحن نحترم الصحابة الاجلاء لكن ليس كلهم بل ان بعضهم وقف ضد علي مشكلتنا مع هولاء
نحن نجل الصحابة ولهم الفضل علينا ولكن من حارب علي فنحن ضده
اما من نصب علي خليفة فرسول الله هو من جعله امير المؤمنين
لكن من بايعه من الصحابة كلهم اجلاء اما من لم يبايعه وحاربه فقد حارب رسول الله(صل الله عليه واله)

ابو فاطمة 2014-05-30 10:20 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;312518] [COLOR="SeaGreen"]تعالوا ولنرى ما قول علي :ر: في قتلى معسكره وفي قتلى معسكر معاوية :ر: :
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]وقد وقف عليّ على قتلاه وقتلى معاوية فقال:غفر الله لكم، غفر الله لكم، للفريقين جميعًا , وعن يزيد بن الأصم قال: لما وقع الصلح بين علي ومعاوية، خرج علي فمشى في قتلاه فقال: هؤلاء في الجنة، ثم خرج إلى قتلى معاوية فقال: هؤلاء في الجنة، ويصير الأمر إليّ وإلى معاوية ، وكان يقول عنهم هم: المؤمنون ، وقوله رضي الله عنه في أهل صفين لا يكاد يختلف عن قوله في أهل الجمل . [/COLOR][/SIZE]
[/COLOR] [/QUOTE]

عليك جلب سند القول و مصدره

أبو عبيدة أمارة 2014-05-30 11:04 PM

[SIZE="3"][COLOR="Purple"][QUOTE=ابو فاطمة;312531] عليك جلب سند القول و مصدره [/QUOTE]
المعجم الكبير للطبراني (19/307). و في رواية الذهبي: قال علي «قتلاي و قتلى معاوية في الجنة». سير أعلام النبلاء (3\144)[/COLOR][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-05-30 11:28 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312483] اخي والله والله انا احترم الصحابة الذين لم يحابوا علي
انا مشكلتي مع من يحارب علي
ثم هناك من حارب علي و هو خليفة وهم من الصحابة:تخ: [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]هل أنت أفضل من الحسن رضي الله عنه ؟؟؟
رد على السؤال[/COLOR][/FONT][/SIZE]

ابن الصديقة عائشة 2014-05-30 11:59 PM

[QUOTE=ابو فاطمة;312438] بسم الله الرحمن الرحيم
اخبرنا التاريخ عن الصحابة
1 بعضهم قاتل البعض الاخر

[CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]هل كان علي من الصحابة ؟

[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
2البعض سب الاخر

[CENTER][COLOR=Red][SIZE=6]وهنا تلمز الى معاوية كما دلسه لكم معمميكم
وهذا طبريكم يقول [/SIZE][/COLOR]

-الطبري في تاريخه[26] من طريق أبي مخنف "الشيعي الساقط" عند ذكر قصة التحكيم المكذوبة: قال ".. وكان –أي علياً- إذا صلى الغداة يقنت فيقول: اللهم العن معاوية وعمراً وأبا الأعور السلمي وحبيباً وعبدالرحمن بن خالد والضحاك بن قيس والوليد. فبلغ ذلك معاوية، فكان إذا قنت لعن علياً وابن عباس والأشتر وحسناً وحسيناً" ! وهذه الراوية باطلة؛ لأنها من رواية الشيعي المحترق أبي مخنف لوط بن يحيى[27] ولذا قال ابن كثير بعد ذكرها في "البداية والنهاية"[28] : "ولا يصح هذا".
[SIZE=6][COLOR=Red]فهل سمعتم يوما من مشايخ أو من اهل السنة والجماعة من يلعن علي كما انتم تلعنون ابي بكر وعمر ومعاوية وعائشة ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]أما انتم ايها الرافضة فاصبح عندكم لعن الصحابة من الإيمان [/COLOR][/SIZE]


[/CENTER]
3البعض قاتل خليفة رسول الله

[CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]من هو خليفة رسول الله ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
4البعض منهم اما قاسط او ناكث [/QUOTE]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]جميعهم من الخوارج وكانوا في جيش علي وسنأتيك بحقائق الامور لاحقا وفي موضعها المناسب وطبعا لا تناسب دين الرافضة ومعتقدهم [/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

حجازيه 2014-05-31 12:06 AM

[COLOR="purple"]المدعو .. أبو فاطمة هو ذاته بنت الصديقة خديجة ..
قارنوا بين الموضوع اليوم والموضوع البارحة ..[/COLOR]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48071[/url]
[QUOTE]مختصر مغيد الصحابة اما فاجر او محارب لله او ناكث للعهد او قاسط [/QUOTE]
[COLOR="purple"]وهنا ..[/COLOR]
[QUOTE]كل من قاتل علي مارق او ناكث او قاسط
كل من حارب علي قد حارب رسول الله عن اي ايمان تتحدث انت[/QUOTE]
.
.
[COLOR="purple"]والبارحة في موضوع بنت الصديقة خديجة ..[/COLOR]
[QUOTE]2منهم من هو جاهل حتى بابسط احكام الدين[/QUOTE]
[COLOR="purple"]وهنا ..[/COLOR]
[QUOTE]البعض من الصحابة جاهل بابسط احكام الدين[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]بالأضافة للأمور الأخرى التي ذكرتها في مشاركتي رقم 63[/COLOR]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48071&page=7[/url]
[COLOR="Purple"]فلما كل هذا العبث آيها الرافضي ..[/COLOR]

الجودي12 2014-05-31 12:12 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;312518] [COLOR="SeaGreen"]تعالوا ولنرى ما قول علي :ر: في قتلى معسكره وفي قتلى معسكر معاوية :ر: :
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]وقد وقف عليّ على قتلاه وقتلى معاوية فقال:غفر الله لكم، غفر الله لكم، للفريقين جميعًا , وعن يزيد بن الأصم قال: لما وقع الصلح بين علي ومعاوية، خرج علي فمشى في قتلاه فقال: هؤلاء في الجنة، ثم خرج إلى قتلى معاوية فقال: هؤلاء في الجنة، ويصير الأمر إليّ وإلى معاوية ، وكان يقول عنهم هم: المؤمنون ، وقوله رضي الله عنه في أهل صفين لا يكاد يختلف عن قوله في أهل الجمل . [/COLOR][/SIZE]
[/COLOR] [/QUOTE]
[CENTER][SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"]بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
==========

الحديث المشار إليه حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم[COLOR="DarkRed"] قال: إذا التقى المسلمان بسيفيهما، فالقاتل والمقتول في النار. فقيل: يا رسول الله هذا القاتل، فما بال المقتول؟! قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه.[/COLOR] رواه البخاري ومسلم.

وسبب دخول المقتول النار هو عزمه وإصراره على قتل صاحبه ولكنه عجز عنه، ولذلك أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا الإشكال في آخر الحديث فقال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه، فليس عنده نية المعصية فقط[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[url]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=104753[/url]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]ما رأيك وماذا تقول في هذا الحديث؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

حجازيه 2014-05-31 12:27 AM

[QUOTE=الجودي12;312561] [CENTER][SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"]بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
==========
الحديث المشار إليه حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم[COLOR="DarkRed"] قال: إذا التقى المسلمان بسيفيهما، فالقاتل والمقتول في النار. فقيل: يا رسول الله هذا القاتل، فما بال المقتول؟! قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه.[/COLOR] رواه البخاري ومسلم.
وسبب دخول المقتول النار هو عزمه وإصراره على قتل صاحبه ولكنه عجز عنه، ولذلك أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا الإشكال في آخر الحديث فقال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه، فليس عنده نية المعصية فقط[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[url]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=104753[/url]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]ما رأيك وماذا تقول في هذا الحديث؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]
[SIZE="5"]الحديث الذي أوردته لا يخرج علي رضي الله عنه ..
وبذلك حكمت علي رضي الله عنه أنه في النار ...[/SIZE]
.
.
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]يقول ربنا ( ([COLOR="DarkGreen"] وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين ( 9 ) إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون[/COLOR] ))[/SIZE][/COLOR]
[SIZE="5"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن الحسن رضي الله عنه[/SIZE]
( [COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين[/SIZE] [/COLOR]) صحيح البخاري
[SIZE="5"]ما رأيك وماذا تقول في الآية و الحديث !![/SIZE][/COLOR]

ابن الصديقة عائشة 2014-05-31 12:35 AM

[QUOTE=الجودي12;312561] [CENTER][SIZE=6][COLOR=DarkGreen]بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
==========

الحديث المشار إليه حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم[COLOR=DarkRed] قال: إذا التقى المسلمان بسيفيهما، فالقاتل والمقتول في النار. فقيل: يا رسول الله هذا القاتل، فما بال المقتول؟! قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه.[/COLOR] رواه البخاري ومسلم.

وسبب دخول المقتول النار هو عزمه وإصراره على قتل صاحبه ولكنه عجز عنه، ولذلك أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا الإشكال في آخر الحديث فقال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه، فليس عنده نية المعصية فقط[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[URL]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=104753[/URL]
[SIZE=6][COLOR=Red]ما رأيك وماذا تقول في هذا الحديث؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]طيب ايها الرافضي ومن هذا الحديث نستدل بأن عائشة في النار فهل علي في النار فهو إما قاتل أو مقتول فهي كانت معركة وليس رحلة سياحية ؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

ابن الصديقة عائشة 2014-05-31 12:43 AM

[QUOTE=حجازيه;312560] [COLOR=purple]المدعو .. أبو فاطمة هو ذاته بنت الصديقة خديجة ..
قارنوا بين الموضوع اليوم والموضوع البارحة ..[/COLOR]
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48071[/URL]

[COLOR=purple]وهنا ..[/COLOR]

.
.
[COLOR=purple]والبارحة في موضوع بنت الصديقة خديجة ..[/COLOR]

[COLOR=purple]وهنا ..[/COLOR]

[COLOR=Purple]بالأضافة للأمور الأخرى التي ذكرتها في مشاركتي رقم 63[/COLOR]
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48071&page=7[/URL]
[COLOR=Purple]فلما كل هذا العبث آيها الرافضي ..[/COLOR] [/QUOTE]




[SIZE=6][COLOR=Red]هههههه
بارك الله فيك اختي الفاضلة حجازية
لا تشغلي نفسك اختي فوالله اصبحنا نعرفهم من طروحاتهم ومن اسلوبهم في الطرح جميع مايطرحوه هنا مكرر وهربووووووا منه وعادوا بمعرف جديد فجميعهم سواء فقط (الاجلال يتغير) وها نحن لها لن نمل او نكل عن الدفاع عن دين الله الاسلام وكتاب الله والدفاع عن سنة نبينا والدفاع عن صحابة وزوجات وآل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم أجمعين :لا:
[/COLOR][/SIZE]

محب علي بن ابي طالب 2014-05-31 12:54 AM

[QUOTE=ابو فاطمة;312531] عليك جلب سند القول و مصدره [/QUOTE]
نحن مطالبون بالسند اما انتم تروون احاديثنا الضعيفة.

حجازيه 2014-05-31 01:16 AM

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;312566] [SIZE=6][COLOR=Red]هههههه
بارك الله فيك اختي الفاضلة حجازية
لا تشغلي نفسك اختي فوالله اصبحنا نعرفهم من طروحاتهم ومن اسلوبهم في الطرح جميع مايطرحوه هنا مكرر وهربووووووا منه وعادوا بمعرف جديد فجميعهم سواء فقط (الاجلال يتغير) وها نحن لها لن نمل او نكل عن الدفاع عن دين الله الاسلام وكتاب الله والدفاع عن سنة نبينا والدفاع عن صحابة وزوجات وآل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم أجمعين :لا:
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]وفيك بارك ..
و بالفعل نحن لا نمل و لا نكل من الدفاع عن ديننا ..
ولكن ما كنت أتوقع يوما أن يأتي رافضيا ويلح عليَ فيرسل لي رسالة زائر و يرسل ويكلمني على الخاص و يرسل خدمة طلب الصداقة بحيلة أنه فتاة ..
وفي موضوعه يحدثني بكلمات لا أرضى أن يكلمني بها رجل ..
ولولا الله ثم ملاحظتك عليه ما كنت تنبهت أنه رجل ..
ووالله أني إلى الآن منزعجة ..
ألا يستحي ، ألا يخجل ، ألا يخاف من الله هذا الشخص !!!
تبا لبني رفضون ...[/COLOR]

الجودي12 2014-05-31 05:09 AM

[QUOTE=حجازيه;312564] [COLOR="Purple"]
[SIZE="5"]الحديث الذي أوردته لا يخرج علي رضي الله عنه ..
وبذلك حكمت علي رضي الله عنه أنه في النار ...[/SIZE]
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
الاخت الكريمة حجازية هداك الله ونور بصيرتك ووفقنا لمايحبه ويرضاه
لقد رددت على مشاركة الاخ /أبو عبيدة أمارة هداه الله
[SIZE="5"][COLOR="Red"]لما وقع الصلح بين علي ومعاوية، خرج علي فمشى في قتلاه فقال: هؤلاء في الجنة، ثم خرج إلى قتلى معاوية فقال: هؤلاء في الجنة،[/COLOR][/SIZE]
فاتينا له بهذا الحديث من صحيح البخاري وصحيح مسلم
الحديث المشار إليه حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إذا التقى المسلمان بسيفيهما، فالقاتل والمقتول في النار. فقيل: يا رسول الله هذا القاتل، فما بال المقتول؟! قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه. رواه البخاري ومسلم.

وسبب دخول المقتول النار هو عزمه وإصراره على قتل صاحبه ولكنه عجز عنه، ولذلك أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا الإشكال في آخر الحديث فقال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه، فليس عنده نية المعصية فقط

[url]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=104753[/url]
وقلنا له ما رأيك وماذا تقول في هذا الحديث؟؟؟؟لوجود التعالرض بين قول الامام علي عليه السلام والحديث المذكور .
الحديث الذي أوردته هو ردا على الاخ ابو عبيدة امارة
اما قتال علي عليه السلام فهو كما ورد في حديث ام سلمة رضي الله عنها
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]» المستدرك على الصحيحين » كِتَابُ مَعْرِفَةِ الصَّحَابَةِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ ... » وَمِنِ مَنَاقِبِ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ عَلِيِّ بْنِ ...

رقم الحديث: 4566[/COLOR][/SIZE]
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْحَفِيدُ ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ نَصْرٍ ، ثنا عَمْرُو بْنُ طَلْحَةَ الْقَنَّادُ الثِّقَةُ الْمَأْمُونُ ، ثنا عَلِيُّ بْنُ هَاشِمِ بْنِ الْبَرِيدِ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : حَدَّثَنِي أَبُو سَعِيدٍ التَّيْمِيُّ ، عَنْ أَبِي ثَابِتٍ مَوْلَى أَبِي ذَرٍّ ، قَالَ : كُنْتُ مَعَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَوْمَ الْجَمَلِ ، فَلَمَّا رَأَيْتُ عَائِشَةَ وَاقِفَةً دَخَلَنِي بَعْضُ مَا يَدْخُلُ النَّاسَ ، فَكَشَفَ اللَّهُ عَنِّي ذَلِكَ عِنْدَ صَلاةِ الظُّهْرِ ، فَقَاتَلْتُ مَعَ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ، فَلَمَّا فَرَغَ ذَهَبْتُ إِلَى الْمَدِينَةِ ، فَأَتَيْتُ أُمَّ سَلَمَةَ ، فَقُلْتُ : إِنِّي وَاللَّهِ مَا جِئْتُ أَسْأَلُ طَعَامًا وَلا شَرَابًا وَلَكِنِّي مَوْلَى لأَبِي ذَرٍّ ، فَقَالَتْ : مَرْحَبًا فَقَصَصْتُ عَلَيْهَا قِصَّتِي ، فَقَالَتْ : أَيْنَ كُنْتَ حِينَ طَارَتِ الْقُلُوبُ مَطَائِرَهَا ؟ قُلْتُ : إِلَى حَيْثُ كَشَفَ اللَّهُ ذَلِكَ عَنِّي عِنْدَ زَوَالِ الشَّمْسِ ، قَالَ : أَحْسَنْتَ , [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " عَلِيٌّ مَعَ الْقُرْآنِ , وَالْقُرْآنُ مَعَ عَلِيٍّ لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ " [/COLOR][/SIZE]. هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ ، وَأَبُو سَعِيدٍ التَّيْمِيُّ هُوَ عُقَيْصَاءُ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ .


وروى الحاكم في المستدرك بسنده عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت : [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لما سار علي إلى البصرة ، دخل على أم سلمة - زوج النبي صلى الله عليه وسلم - يودعها ، فقالت : سر في حفظ الله وفي كنفه ، فوالله إنك لعلى الحق ، والحق معك [/COLOR][/SIZE]، ولولا أني أكره أن أعصي الله ورسوله - فإنه أمرنا صلى الله عليه وسلم ، أن نقر في بيوتنا - لسرت معك ، ولكن والله لأرسلن معك ، من هو أفضل عندي ، وأعز علي من نفسي ، ابني - قال الحاكم : هذا الحديث صحيح على شرط الشيخين ( 1 ) ( البخاري ومسلم ) .
روى الخطيب البغدادي أيضا بسنده عن علقمة والأسود قالا : أتينا أبا أيوب الأنصاري، عند منصرفه من صفين فقلنا له : يا أبا أيوب ، إن الله أكرمك بنزول محمد صلى الله عليه وسلم ، وبمجئ ناقته، تفضلا من الله ، وإكراما لك ، حتى أناخت ببابك

دون الناس ، ثم جئت بسيفك على عاتقك تضرب به أهل لا إله إلا الله ، فقال : يا هذان، إن الرائد لا يكذب أهله، وإن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أمرنا بقتال ثلاثة مع علي ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فأما الناكثون فقد قاتلناهم أهل الجمل ، طلحة والزبير ، وأما القاسطون فهذا منصرفنا من عندهم - يعني معاوية وعمرو - وأما المارقون فهم أهل الطرقات وأهل السعيفات وأهل النخيلات وأهل النهروانات ، والله ما أدري أين هم ، ولكن لا بد من قتالهم ، إن شاء الله ، قال :
و[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعمار : تقتلك الفئة الباغية ، وأنت إذ ذاك مع الحق ، والحق معك ، يا عمار بن ياسر ، إن رأيت عليا قد سلك واديا ، وسلك الناس واديا غيره ، فاسلك مع علي ، فإنه لن يدليك في ردى ، ولن يخرجك من هدى ، يا عمار من تقلد سيفا أعان به عليا على عدوه قلده الله يوم القيامة وشاحين من در ، ومن تقلد سيفا أعان به عدو علي عليه ، قلده الله يوم القيامة وشاحين من نار[/COLOR][/SIZE] ، قلنا : يا هذا حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله ( 2 ) .
وروى ابن الأثير في أسد الغابة بسنده عن أبي صادق عن مخيف بن سليم قال : أتينا أبا أيوب الأنصاري فقلنا : قاتلت بسيفك المشركين مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم جئت تقاتل المسلمين ؟[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"] قال : أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين[/SIZE][/COLOR] ( 3 ) .
وفي رواية عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة قال : سمعت عليا على منبركم هذا يقول : عهد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين ( 4) .
وفي رواية عن أبي سعيد الخدري قال :[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] أمرنا صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فقلنا : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أمرتنا بقتال هؤلاء فمع من ؟ قال : مع علي بن أبي طالب ، معه يقتل عمار بن ياسر[/COLOR][/SIZE] ( 5 ) .
------
( 1 ) المستدرك للحاكم 3 / 119 .
( 2) تاريخ بغداد 13 / 186 .
( 3 ) أسد الغابة 4 / 115
( 4 ) أسد الغابة 4 / 115 .
( 5 ) أسد الغابة 4 / 114 .

الجودي12 2014-05-31 05:36 AM

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;312565] [SIZE=6][COLOR=Red]طيب ايها الرافضي ومن هذا الحديث نستدل بأن عائشة في النار فهل علي في النار فهو إما قاتل أو مقتول فهي كانت معركة وليس رحلة سياحية ؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]الاخ /ابن الصديقة عائشة هداك الله ونور بصيرتك ووفقنا لما يحبه ويرضاه
الجنة والنار من أمر الله سبحانه وتعالى لااستدلالك ولااستدلال غيرك,نعم كان هناك قاتل أو مقتول وكانت حربا ومعركة وكان أحدهم على حق والآخر على باطل وكلنا يعلم كما ورد في الاحاديث الصحيحة والثابتة أن علي عليه السلام كما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:-
[SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]علي مع الحقّ والحقّ مع علي[/SIZE][/COLOR]
وهذا الحديث من الأحاديث القطعيّة الثابتة عن رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقد رواه أكثر من عشرين صحابياً، منهم: أمير المؤمنين، أبو بكر، أبو ذر، عمّار، عبد اللّه بن عبّاس، أبو سعيد الخدري، سلمان، أبو أيّوب الأنصاري، جابر بن عبد اللّه، سعد بن أبي وقّاص، عائشة، أُمّ سلمة... .
ورواه أكثر من مئة حافظ ومحدّث وعالم . . . من أهل السنّة: فمن رواته الأعلام والثقات عند القوم:
* الترمذي، في حديث بسنده عن علي عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقد جاء فيه: «[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]رحم اللّه عليّاً، اللهمّ أدر الحقّ معه حيث دار[/SIZE][/COLOR]»(1).
* الحاكم النيسابوري، رواه بسنده كذلك، وقال: «هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه»(2).
وأخرج بسنده عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت: «لمّا سار علي إلى البصرة، دخل على أُمّ سلمة زوج النبي صلّى اللّه عليه)وآله وسلّم يودّعها، فقالت: سر في حفظ اللّه وفي كنفه، [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]فواللّه إنّك لعلى الحقّ والحقّ معك[/SIZE][/COLOR]، ولولا أنّي أكره أن أعصي اللّه ورسوله ـ فإنّه أمرنا صلّى اللّه عليه وسلّم أن نقرّ في بيوتنا ـ لسرت معك، ولكن ـ واللّه ـ لأُرسلنّ معك من هو أفضل عندي وأعزّ عليَّ من نفسي، ابني عمر». قال الحاكم بعد أحاديث هذا ثالثها: «هذه الأحاديث الثلاثة كلّها صحيحة على شرط الشيخين ولم يخرجاها». ووافقه الذهبي(3).
* أبو يعلى، عن أبي سعيد الخدري قال: «كنّا عند بيت النبي صلّى اللّه عليه وسلّم في نفر من المهاجرين والأنصار فقال: ألا أُخبركم بخياركم؟ قالوا: بلى، قال:[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"] الموفون المطيّبون، إنّ اللّه يحبّ الحفي التقي. قال: ومرّ علي بن أبي طالب فقال: الحقّ مع ذا، الحقّ مع ذا»[/SIZE][/COLOR](4).
* البزّار، عن سعد بن أبي وقّاص ـ في كلام له مع معاوية ـ : [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]«سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: علي مع الحقّ، أو: الحقّ مع علي حيث كان[/SIZE][/COLOR]. قال: من سمع ذلك؟ قال: قاله في بيت أُمّ سلمة. قال: [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]فأرسل إلى أُمّ سلمة فسألها فقالت: قد قاله رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم في بيتي .[/SIZE][/COLOR] . .»(5).
* الطبراني، عن أُمّ سلمة، أنّها كانت تقول: «[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]كان علي على الحقّ، من اتّبعه اتّبع الحقّ، ومن تركه ترك الحقّ، عهد معهود قبل يومه هذا[/SIZE][/COLOR]»(6).
* الخطيب البغدادي، روى بسنده «عن أبي ثابت مولى أبي ذر قال: دخلت على أُمّ سلمة، فرأيتها تبكي وتذكر عليّاً وقالت: سمعت [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: علي مع الحقّ والحقّ مع علي، ولن يفترقا حتّى يردا عليَّ الحوض يوم القيامة[/SIZE][/COLOR]»(7).
* ابن عساكر، روى بسنده «عن أبي ثابت مولى أبي ذر، قال: دخلت على أُمّ سلمة . . .»(8).
* الزمخشري، روى حديث أبي ثابت المذكور بزيادة مهمّة، وذلك أنّه استأذن على أُمّ سلمة: «فقالت: مرحباً بك يا أبا ثابت، ثمّ قالت: يا أبا ثابت، أين طار قلبك حين طارت القلوب مطيرها؟ [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]قال: تبع علياً. قالت: وفّقت، والذي نفسي بيده لقد سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: علي مع الحقّ والقرآن، والحقّ والقرآن مع علي، ولنْ يتفرّقا حتّى يردا على الحوض[/SIZE][/COLOR]»(9).
أقول: ومن الحديث الأخير يعلم اتحاد الحديثين: [COLOR="DarkRed"]«علي مع الحقّ والحقّ مع علي» و«علي مع القرآن والقرآن مع علي[/COLOR]» وأنّ كلاًّ منهما عبارة أُخرى عن الآخر، وقد أخرجه كثير من الأئمّة باللفظ الثاني، ومنهم: الحاكم النيسابوري والذهبي مصحّحين إيّاه(10).[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]
(1) صحيح الترمذي 5 / 592 ح 3714.
(2) المستدرك على الصحيحين 3 / 134 ـ 135 ح 4629.
(3) المستدرك على الصحيحين 3 / 129 ح 4611.
(4) مجمع الزوائد 7 / 234 ـ 235 باب في ما كان في الجمل وصفّين وغيرهما.
(5) مجمع الزوائد 7 / 235 ـ 236.
(6) مجمع الزوائد 9 / 134 ـ 135 باب الحق مع علي.
(7) تاريخ بغداد 14 / 320 ـ 321 ح 7643.
(8) تاريخ دمشق 42 / 449.
(9) ربيع الأبرار 1 / 828 ـ 829.
(10) المستدرك على الصحيحين 3 / 134 ح 4628. [/COLOR][/SIZE]

[/COLOR][/SIZE]

حجازيه 2014-05-31 07:16 AM

[QUOTE]لقد رددت على مشاركة الاخ /أبو عبيدة أمارة هداه الله
لما وقع الصلح بين علي ومعاوية، خرج علي فمشى في قتلاه فقال: هؤلاء في الجنة، ثم خرج إلى قتلى معاوية فقال: هؤلاء في الجنة،
فاتينا له بهذا الحديث من صحيح البخاري وصحيح مسلم
الحديث المشار إليه حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إذا التقى المسلمان بسيفيهما، فالقاتل والمقتول في النار. فقيل: يا رسول الله هذا القاتل، فما بال المقتول؟! قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه. رواه البخاري ومسلم.
وسبب دخول المقتول النار هو عزمه وإصراره على قتل صاحبه ولكنه عجز عنه، ولذلك أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا الإشكال في آخر الحديث فقال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه، فليس عنده نية المعصية فقط
[url]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=104753[/url]
وقلنا له ما رأيك وماذا تقول في هذا الحديث؟؟؟؟لوجود التعالرض بين قول الامام علي عليه السلام والحديث المذكور .
الحديث الذي أوردته هو ردا على الاخ ابو عبيدة امارة[/QUOTE]
[COLOR="purple"]أنا لم أسألك عن سبب ذكرك للحديث ..
بل طرحت عليك التالي على ضوء الحديث الذي أستشهدت به ..
[gdwl]الحديث الذي أوردته لا يخرج علي رضي الله عنه ..
وبذلك حكمت علي رضي الله عنه أنه في النار ...[/gdwl]
.
.
و سبق أن طلب منك الأخوة عدم النسخ بهذه الطريقة ..
ولكن لنبدأ في الرد على ماطرحت ..
[/COLOR]
[QUOTE]رقم الحديث: 4566
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْحَفِيدُ ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ نَصْرٍ ، ثنا [COLOR="Red"]عَمْرُو بْنُ طَلْحَةَ الْقَنَّادُ[/COLOR] الثِّقَةُ الْمَأْمُونُ ، ثنا[COLOR="red"] عَلِيُّ بْنُ هَاشِمِ بْنِ الْبَرِيدِ[/COLOR] ، [COLOR="red"]عَنْ أَبِيهِ[/COLOR] ، قَالَ : [COLOR="red"]حَدَّثَنِي أَبُو سَعِيدٍ التَّيْمِيُّ[/COLOR] ، عَنْ [COLOR="Red"]أَبِي ثَابِتٍ[/COLOR] مَوْلَى أَبِي ذَرٍّ ، قَالَ : كُنْتُ مَعَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَوْمَ الْجَمَلِ ، فَلَمَّا رَأَيْتُ عَائِشَةَ وَاقِفَةً دَخَلَنِي بَعْضُ مَا يَدْخُلُ النَّاسَ ، فَكَشَفَ اللَّهُ عَنِّي ذَلِكَ عِنْدَ صَلاةِ الظُّهْرِ ، فَقَاتَلْتُ مَعَ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ، فَلَمَّا فَرَغَ ذَهَبْتُ إِلَى الْمَدِينَةِ ، فَأَتَيْتُ أُمَّ سَلَمَةَ ، فَقُلْتُ : إِنِّي وَاللَّهِ مَا جِئْتُ أَسْأَلُ طَعَامًا وَلا شَرَابًا وَلَكِنِّي مَوْلَى لأَبِي ذَرٍّ ، فَقَالَتْ : مَرْحَبًا فَقَصَصْتُ عَلَيْهَا قِصَّتِي ، فَقَالَتْ : أَيْنَ كُنْتَ حِينَ طَارَتِ الْقُلُوبُ مَطَائِرَهَا ؟ قُلْتُ : إِلَى حَيْثُ كَشَفَ اللَّهُ ذَلِكَ عَنِّي عِنْدَ زَوَالِ الشَّمْسِ ، قَالَ : أَحْسَنْتَ , سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " عَلِيٌّ مَعَ الْقُرْآنِ , وَالْقُرْآنُ مَعَ عَلِيٍّ لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ " . هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ ، وَأَبُو سَعِيدٍ التَّيْمِيُّ هُوَ عُقَيْصَاءُ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ . [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]عمرو بن حماد القناد
التعريف العام صدوق رمي الترفض ..
أبو دواد السجستاني : من الرافضة
ابن حجر العسقلاني : صدوق رمي بالرفض
الذهبي : صدوق يترفض
زكريا بن يحيى الساجي : يتهم في عثمان، وعنده مناكير
وقال أَبُو عبيد الآجري: سألت أبا داود عن عمرو بْن حماد بْن طلحة، فَقَالَ: كَانَ من الرافضة، ذكر عثمان بشيء، فطلبه السلطان .
.
.
علي بن هاشم البريدي ..
. صدوق يتشيع
أبو حاتم بن حبان البستي : كان غاليا في التشيع، روي المناكير عن المشاهير حتى كثر ذلك في رواياته مع ما يقلب من الأسانيد
أبو دواد السجستاني : أهل بيت تشيع، وليس ثم كذب
إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني : غال في سوء مذهبه
ابن حجر العسقلاني : صدوق يتشيع
الدارقطني : ضعيف
محمد بن عبد الله بن نمير : كان مفرطا في التشيع منكر الحديث
وكذلك هاشم بن البريد الزبيدي ثقه ولكنه شيعي جلد
.
.
عقيصا التميمي شيعي متروك الحديث ..
أبو أحمد بن عدي الجرجاني : ليس له رواية يعتمد عليها عن الصحابة، إنما له قصص يحكيها لعلي ولحسن وحسين وغيرهم، وهو من جملة شيعتهم
أحمد بن شعيب النسائي : ليس بالقوي
إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني : غير ثقة
أبو بكر بن عياش : رماه بالكذب
أبو حاتم الرازي : لين وهو أحب إلى من أصبغ بن نباتة
الدارقطني : متروك، روى عن علي مناكير، ومرة: ثقة
محمد بن إسماعيل البخاري : يتكلمون فيه
.
.
أبو ثابت : مجهول الحال .
.
.
و أسقطت الرواية الأولى ..[/COLOR]
.
.
[COLOR="Red"]الرواية الثانية ..[/COLOR]
[QUOTE]وروى الحاكم في المستدرك بسنده عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت : لما سار علي إلى البصرة ، دخل على أم سلمة - زوج النبي صلى الله عليه وسلم - يودعها ، فقالت : سر في حفظ الله وفي كنفه ، فوالله إنك لعلى الحق ، والحق معك ، ولولا أني أكره أن أعصي الله ورسوله - فإنه أمرنا صلى الله عليه وسلم ، أن نقر في بيوتنا - لسرت معك ، ولكن والله لأرسلن معك ، من هو أفضل عندي ، وأعز علي من نفسي ، ابني - قال الحاكم : هذا الحديث صحيح على شرط الشيخين ( 1 ) ( البخاري ومسلم ) . [/QUOTE]
[COLOR="DarkSlateGray"]رقم الحديث: 4550
(حديث مرفوع) حدثني أبو سعيد أحمد بن يعقوب الثقفي من أصل كتابه ، ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ، ثنا [COLOR="Red"]عبد الله بن صالح الأزدي[/COLOR] ، حدثني محمد بن سليمان بن الأصبهاني ، عن [COLOR="red"]سعيد بن مسلم المكي[/COLOR] ، عن عمرة بنت عبد الرحمن ، قالت : لما سار علي إلى البصرة دخل على أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم يودعها ، فقالت : " سر في حفظ الله وفي كنفه ، فوالله إنك لعلى الحق ، والحق معك ، ولولا أني أكره أن أعصى الله ورسوله , فإنه أمرنا صلى الله عليه وآله وسلم أن نقر في بيوتنا لسرت معك ، ولكن والله لأرسلن معك من هو أفضل عندي وأعز علي من نفسي ابني عمر " . هذه الأحاديث الثلاثة كلها صحيحة على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه .[/COLOR]
[COLOR="Purple"]عبد الله بن صالح الأزدي : مجهول
سعيد بن مسلم المكي : مجهول
و أسقطت الرواية الثانية ..[/COLOR]
.
.
[COLOR="Red"]الرواية الثالثة ..[/COLOR]
[QUOTE][QUOTE]روى الخطيب البغدادي أيضا بسنده عن علقمة والأسود قالا : أتينا أبا أيوب الأنصاري، عند منصرفه من صفين فقلنا له : يا أبا أيوب ، إن الله أكرمك بنزول محمد صلى الله عليه وسلم ، وبمجئ ناقته، تفضلا من الله ، وإكراما لك ، حتى أناخت ببابك
دون الناس ، ثم جئت بسيفك على عاتقك تضرب به أهل لا إله إلا الله ، فقال : يا هذان، إن الرائد لا يكذب أهله، وإن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أمرنا بقتال ثلاثة مع علي ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فأما الناكثون فقد قاتلناهم أهل الجمل ، طلحة والزبير ، وأما القاسطون فهذا منصرفنا من عندهم - يعني معاوية وعمرو - وأما المارقون فهم أهل الطرقات وأهل السعيفات وأهل النخيلات وأهل النهروانات ، والله ما أدري أين هم ، ولكن لا بد من قتالهم ، إن شاء الله ، قال :
وسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعمار : تقتلك الفئة الباغية ، وأنت إذ ذاك مع الحق ، والحق معك ، يا عمار بن ياسر ، إن رأيت عليا قد سلك واديا ، وسلك الناس واديا غيره ، فاسلك مع علي ، فإنه لن يدليك في ردى ، ولن يخرجك من هدى ، يا عمار من تقلد سيفا أعان به عليا على عدوه قلده الله يوم القيامة وشاحين من در ، ومن تقلد سيفا أعان به عدو علي عليه ، قلده الله يوم القيامة وشاحين من نار ، قلنا : يا هذا حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله ( 2 ) .[/QUOTE][/QUOTE]
.
.
[COLOR="Purple"]أولا : الرواية بالسند والرد من كتاب .. الأباطيل والمناكير والمشاهير للجورقاني ..
رقم الحديث: 164
(حديث مرفوع) أخبرنا أحمد بن سعد بن علي العجلي ، أخبرنا أحمد بن علي بن ثابت البغدادي ، في كتابه ، أخبرني الحسن بن علي بن عبد الله المقرئ ، قال : حدثنا[COLOR="red"] أحمد بن محمد بن يوسف[/COLOR] ، أخبرنا محمد بن جعفر المطيري ، قال : حدثنا[COLOR="red"] أحمد بن عبد الله المؤدب[/COLOR] ، بسر من رأى ، قال : حدثنا[COLOR="red"] المعلى بن عبد الرحمن[/COLOR] ، ببغداد ، قال : حدثنا سويد ، عن سليمان بن مهران الأعمش ، قال : حدثنا إبراهيم ، عن علقمة ، والأسود ، قالا : أتينا أبا أيوب الأنصاري عند منصرفه من صفين ، فقلنا له : يا أبا أيوب ، إن الله تعالى أكرمك بنزول محمد صلى الله عليه وسلم ، وبمجيء ناقته تفضلا من الله ، وإكراما لك ، حتى أناخت ببابك دون الناس ، ثم جئت بسيفك على عاتقك ، تضرب به أهل لا إله إلا الله ! فقال : يا هذا ، إن الرائد لا يكذب أهله ، وإن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرنا بقتال ثالثة مع علي : بقتال الناكثين ، والقاسطين ، والمارقين ، فأما الناكثون فقد قاتلناهم : أهل الجمل طلحة والزبير . وأما القاسطون : فهذا منصرفنا من عندهم ، يعني معاوية وعمرا . وأما المارقون : فهم أهل الطرفاوات ، وأهل السعيفات ، وأهل النخيلات ، وأهل النهروانات ، والله ما أدري أين هم ، ولكن لا بد من قتالهم إن شاء الله تعالى ، قال : وسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول لعمار : " يا عمار ، تقتلك الفئة الباغية ، وأنت إذ ذاك مع الحق والحق معك ، يا عمار بن ياسر ، إن رأيت عليا قد سلك واديا ، وسلك الناس واديا غيره ، فاسلك مع علي ، فإنه لن يدلك في ردي ، ولن يخرجك من هدى ، يا عمار ، من تقلد سيفا أعان به عليا على عدوه قلده الله يوم القيامة وشاحين من در ، ومن تقلد سيفا أعان به عدو علي عليه ، قلده الله يوم القيامة وشاحين من نار " ، قلنا : يا هذا ، حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله .[COLOR="red"] هذا حديث موضوع لا شك فيه ، قال عبد الله بن علي بن عبد الله المديني : سمعت أبي ، يقول : معلى بن عبد الرحمن ضعيف الحديث ، وذهب إلى أنه كان يضع الحديث . وقال سعيد بن عمرو : قلت لأبي زرعة : معلى بن عبد الرحمن ؟ ، فقال ذاهب الحديث . وقال أبو سعيد الماليني : سمعت عبد الله بن عدي الحافظ ، يقول : أحمد بن عبد الله المؤدب ، كان بسر من رأى ، يضع الحديث . وقال أبو الحسن الدارقطني : أحمد بن عبد الله بن يزيد المؤدب يعرف بالهشيمي ، يحدث ، عن عبد الرزاق وغيره بالمناكير ، يترك حديثه ، وأحمد بن محمد بن يوسف هذا ، تكلم محمد بن أبي الفوارس في روايته ، عن المطيري ، فطعن عليه ، وقال شعبة : قلت للحكم بن عيينة : شهد أبو أيوب مع علي صفين ؟ قال : لا ، ولكن شهد معه قتال أهل النهر .[/COLOR]
.
.
[COLOR="Red"]وبشكل أوضح ..[/COLOR]
أحمد بن محمد البزاز .. ضعيف الحديث ..
أبو الفتح بن أبي الفوارس : تكلم في روايته عن المطيري وطعن عليه
أبو بكر البرقاني : كان يسرد الحديث من حفظه وتكلموا فيه
أبو نصر بن ماكولا : كان يذاكر ويملي من حفظه
الدارقطني : تكلم فيه
عبيد الله بن أحمد الأزهري : ضعيف رأيت كتبه كلها طرية وكان يذكر أن أصوله العتق غرقت فاستدرك نسخها.
..
أحمد بن عبد الله الهشيمي .. متهم بالوضع .
أبو أحمد بن عدي الجرجاني : يضع الحديث
أبو حاتم بن حبان البستي : يروى عن عبد الرزاق والثقات الأوابد والطامات
الخطيب البغدادي : متروك الحديث متهم، في بعض أحاديثه نكرة
الدارقطني : يحدث عن عبد الرزاق وغيره بالمناكير يترك حديثه
الذهبي : كذاب
..
المعلى بن عبد الرحمن الواسطي .. متهم بالوضع ..
أبو حاتم الرازي : ضعيف الحديث كأن حديثه لا أصل له، ومرة: متروك الحديث
أبو حاتم بن حبان البستي : يروي عن عبد الحميد بن جعفر المقلوبات لا يجوز الاحتجاج به إذا نفرد
بن حجر العسقلاني : متهم بالوضع وقد رمي بالرفض
الدارقطني : ضعيف كذاب
حيى بن معين : وضع في فضل علي بن أبي طالب رضي الله عنه تسعين حديثا
علي بن المديني : يضع الحديث، ومرة: يكذب
.
.
[QUOTE]وروى ابن الأثير في أسد الغابة بسنده عن أبي صادق عن مخيف بن سليم قال : أتينا أبا أيوب الأنصاري فقلنا : قاتلت بسيفك المشركين مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم جئت تقاتل المسلمين ؟ قال : أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ( 3 ) .
وفي رواية عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة قال : سمعت عليا على منبركم هذا يقول : عهد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين ( 4) .
وفي رواية عن أبي سعيد الخدري قال : أمرنا صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فقلنا : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أمرتنا بقتال هؤلاء فمع من ؟ قال : مع علي بن أبي طالب ، معه يقتل عمار بن ياسر ( 5 ) .[/QUOTE]
فبإختصار ..
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=1881[/url]
[/COLOR]


الساعة الآن »04:42 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة