أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً } (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24849)

Yasir Muhammad 2011-08-30 02:47 PM

{إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
:بس:
:سل:





قال الله تعالى : ( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا . وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا . وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا )

لاحظوا معي :

{إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }.


والزوجة من الأهل . إذن أمهات المؤمنين مطهرات ,ومن قال ذلك ؟ الله سبحانه وتعالى ...



1- آية التطهير إنما نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما قال الله تبارك وتعالى ** يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إنّ الله كان لطيفاً خبيراً} فالذي يراعي سياق هذه الآيات يوقن أنها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة ، بل من يدقق في الآيات سيجد بنفسه أنّ قوله تعالى ** وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً } آية واحدة والخطاب فيها كما هو واضح موجه لنساء النبي.
و لعل هذا يدعونا إلى التساؤل: إذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام ** أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى ** رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام ** فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!

2- مما يؤكد أنّ الآية لم تنزل في أصحاب الكساء رضوان الله تعالى عليهم بل في نساء النبي خاصة حديث الكساء نفسه ، ذلك أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث الكساء دعا لأصحاب الكساء بأن يذهب الله عنهم الرجس بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!! وإنما أراد رسول الله من دعاءه هذا أن يضم الله عز وجل أصحاب الكساء وهم من أهل بيته بلا ريب إلى نساءه اللاتي نزلت فيهن الآية في المعنى الذي تضمنته الآية وهو إرادة التطهير ورفع الرجس.
إنّ أهل السنة يقولون بأنّ الله عز وجل أذهب الرجس عن أصحاب الكساء لحديث الكساء لا لورود آية التطهير التي إن جاز الاستدلال بها على أحد فعلى أمهات المؤمنين اللاتي هن نساء النبي صلوات الله عليه وأهل بيته.

3- معنى أهل البيت يتعدى نساء النبي صلوات الله عليه ويتعدى الإمام علي والسيدة فاطمة وإلامامين الحسن والحسين إلى غيرهم كما في حديث زيد بن الأرقم الذي سئل فيه ( نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته الذين حُرموا الصدقة وهم آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل العباس ) فمفهوم أهل البيت يتضمن أيضاً آل عباس وابن عبد المطلب وآل عقيل بن أبي طالب وآل جعفر بن أبي طالب بدليل حديث زيد بن الأرقم، ويدخل في مسمى أهل البيت أيضاً آل الحارث بن عبد المطلب لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لربيعة بن الحارث والعباس بن عبد المطلب ( إنّ الصدقة لا تنبغي لآل محمد ، إنما هي أوساخ الناس )

4- الاستدلال بالآية على عصمة أصحاب الكساء لا يخلو من العجب لأمر بديهي يعرفه كل أحد وهو أنّ حديث الكساء يذكر السيدة فاطمة رضوان الله عليها كأحد الأطراف الذين نزلت فيهم الآية ، والإمامية يقولون بأنّ الله عز وجل أضفى على الأئمة صفة العصمة لاحتياج المهمة المناطة بهم لذلك وهي إمامة الناس وتحكيم شرع الله ، والسؤال : إذا كان الأمر كذلك فهل السيدة فاطمة نبية أو من الأئمة لكي تُضفى عليها صفة العصمة؟!! وما الغاية التي لأجلها أُضفيت عليه العصمة؟ هل كل من يحبه الله أو كل من له مقام عنده الله يُعطى العصمة ؟!!
إنّ الله عز وجل لمّا أضفى صفة العصمة على الأنبياء أضفاها عليهم لأنهم مبلغو الوحي وأمن الرسالة السماوية، و لو أننا قبلنا عصمة الأئمة دون أن نناقشها، فإنّ ما لا يمكن تقبله لا عقلاً ولا شرعاً أن يتصف بالعصمة من ليس بنبي و لا حتى إمام!!

5- لمّا كانت الآية نازلة في نساء النبي ( أمهات المؤمنين ) و في إرادة تطهيرهن، جمع النبي عليه الصلاة أصحاب الكساء وهم من خواص أهل البيت ، ليدعو لهم بأن ينالهم التطهير الذي نال أمهات المؤمنين قائلاً (اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ، أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً) طالباً من الله عز وجل أن ينالهم هذا الفضل وهو بلا شك أهل له ، فحرصت أم سلمة بعد أن رأت رسول الله قد جمع علياً وفاطمة والحسن والحسين أن تكون معهم وتنال بركة دعاء النبي عليه الصلاة والسلام وكان ذلك قبل أن يدعو النبي عليه الصلاة وأن يقرأ الآية موضحاً سبب طلبه لهم ، فقالت أم سلمة ( وأنا معهم يا رسول الله ) ، قال : ( إنك على خير ) و في رواية أخرى قال ( إنك الى خير أنت من أزواج النبي ) إذ لا حاجة لأم سلمة في أن يدعو لها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن يُذهب الله عنها الرجس طالما أن الآية نزلت فيها وفي باقي نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، وهذا من أبرز الدلائل على كون الآية نازلة فيها لا في أصحاب الكساء الذي حرص النبي عليه الصلاة والسلام على الدعاء لهم ولو كانت الآية نازلة فيهم لما جمعهم الرسول عليه الصلاة والسلام وقال ما قال. نذكر أن الآية لم تنزل في بيت ام سلمة بل نزلت في بيت عائشة (انظر الى الرواية المروية عن عائشة في مسلم وهي التي يستدل بها الشيعة)، ثم بعد نزولها و في فترة لاحقة جاء الرسول الى بيت ام سلمة ثم دعا علي و فاطمة و الحسن و الحسين و غطاهم بالكساء و دعا لهم.

6- قوله تعالى{ ويطهركم تطهيراً } ليس فيه إخبار بذهاب الرجس بل فيه أمر لمن نزلت فيهم الآية بالتزام طاعته لكي يحصل لهن التطهير ، لأنّ الله عز وجل يريد تطهيرهن ، وسياق الكلام الموجه لنساء النبي صلوات الله وسلامه عليه كان يتضمن توجيهاً إلهياً إليهن بفعل أمور واجتناب أخرى وبين الله عز وجل أنه يريد منهن التزام هذه التوجيهات ليذهب عنهم الرجس بمقتضى أمره لهم ، وبامتثالهم لأمر الله وحفظه لوصاياه يحصل التطهير ، وهذا النمط من الخطاب استخدم الله عز وجل في آخرين كما في قوله تعالى للمؤمنين ** ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم } وقوله تعالى ** يريد الله ليبين لكم ويهديكم } وقوله تعالى ** يريد الله أن يخفف عنكم } فالإرادة هنا متضمنة للأمر والمحبة والرضا لا أنها حصلت فعلاً ، ولو كان الأمر كذلك لتطهر كل من أراد الله طهارته ، وأبسط مثال يوضح ذلك هو أنّ الله عز وجل يريد على سبيل المثال للبشر كلهم أن يدخلوا الجنة وهذه الإرادة هي إرادة محبة ، وهناك إرادة له سبحانه كونية قدرية في هذا الشأن وهي أنه سيكون من البشر مؤمن وكافر وأنّ ما كل البشر سيدخل الجنة ، لأنّ الله سبحانه وتعالى العادل أعطى البشر الحرية في عمل الخير والشر لكي يحصل العدل بمجازاته ، ولو كان الإنسان مجبوراً على الخير فقط لما كان من العدل مجازاته أصلاً لأنه لو أراد الشر ما وجد إلى ذلك سبيلاً، فإرادة الله إدخال البشر كلهم إرادة محبة ولكنه ما من الواجب تحققها لأنّ الله نفسه لم يوجب حدوثها.

7- إنّ مضمون حديث الكساء أنّ النبي صلى الله عليه وآله دعا لهم بأن يُذهب الله عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ، وغاية ذلك أنّ يكون دعا لهم بأن يكونوا من المتقين الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم ، واجتناب الرجس واجب على المؤمنين ، فإنّ الله عز وجل يريد تطهير كل المؤمنين وليس أهل البيت فقط ، وإن كان أهل البيت هم أولى الناس وأحقهم بالتطهير.
يقول الله تعالى ** ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } ويقول ** خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها } وقال تعالى ** إنّ الله يحب التوابين ويحب المتطهرين } ، فكما أخبر الله عز وجل بأنه يريد تطهير أهل البيت أخبر كذلك بأنه يريد تطهير المؤمنين كذلك ، فإن كان في إرادة التطهير وقوع للعصمة لحصل هذا للمؤمنين الذين نصت الآيات على إرادة الله عز وجل تطهيرهم.

8- التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى ** خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها } وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى ** و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ، وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى ** فاجتنبوا الرجس من الأوثان } ، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى ** قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق } وقوله ** إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.

9- مما يؤكد أنّ الآية لا تنص على وقوع التطهير بل على إرادة التطهير وأنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حرص على أن يلحق أصحاب الكساء ما لحق زوجاته أمهات المؤمنين اللاتي نزلت فيهن الآية وفي إرادة تطهيرهن ما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من أنه كان إذا خرج إلى الصلاة يمر بباب علي وفاطمة ويقول: الصلاة يا أهل البيت ** إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً } مذكّراً إياهم بالآية وحاضاً علياً على الخروج لصلاة الجماعة ، إذ بالمحافظة على الفرائض وبطاعة الله يحصل التطهير.

10- على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين ** ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات ، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم ، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.
و العجيب في علماء الشيعة أنهم يتمسكون بالآية ويصرفونها إلى أصحاب الكساء ثم يصرفون معناها من إرادة التطهير إلى إثبات عصمة أصحاب الكساء ثم يتناسون في الوقت نفسه آيات أخرى نزلت في إرادة الله عز وجل لتطهير الصحابة بل هم بالمقابل يقدحون فيهم ويقولون بانقلابهم على أعقابهم مع أنّ الله عز وجل نص على إرادة تطهريهم بنص الآية ، مفارقات عجيبة يُحار فيها العقل ولا تجد لها إلا إجابة واحدة ، إنه التعصب وما يفعله في أصحابه.

المصدر:
[url]http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=369133[/url]

علي البصري 2011-08-30 07:17 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]سؤال بسيط فقط واكمل الحوار بالتفصيل ان شاء الله
كما افتهمت من كلامك ان الاية كانت مقصودة فيها نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم فقط لان الاية كانت في صدد الحديث عنهن؟
ارجو الاجابة بنعم او لا كي نكمل البحث
تفضل[/COLOR][/SIZE]

طاهر طه 2011-08-31 02:53 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
سامحني اخي علي البصري بالتدخل واريد ان اضيف الى سؤالك سؤال اخر وبسيط يا اخ ياسر محمد [COLOR="Teal"][SIZE="7"]السلام عليكم[/SIZE][/COLOR] عندي سؤال لك هو مفتاح البحث في هذه الاية
[COLOR="Red"]س [/COLOR]نعرف ان لرسول الله بيوت عدة لامهات المؤمنين فالسؤال هو كم بيتا لرسول الله اقصد بكم العدد؟
لماذا هذا السؤال لان الاية المباركة تكلمت عن بيت واحد ولم تتكلم عن بيوت كثيرة
اجبني بعد ذلك سنشرح لك معنى هذه الاية وكذلك معنى سلمان منا [COLOR="Red"]اهل البيت[/COLOR] و {قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ [COLOR="Red"]أَهْلَ الْبَيْتِ[/COLOR] إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ}

سعودية سنية 2011-08-31 02:55 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[CENTER][SIZE="5"][B][I][COLOR="Teal"]وهل زوجتيكما ليستا من أهل بيتكما ؟!!

بالمناسبة الآية تقول[COLOR="Red"] أهل البيت[/COLOR] وليس آل البيت


فاللغة هي الحكم [/COLOR][/I][/B][/SIZE][/CENTER]

طاهر طه 2011-08-31 03:09 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
والله يا اختي العزيزة المحترمة لوفهمت سؤالي جيدا بعد ان تعرفين ان هذه الاية المباركة نزلت في بيت واحد كان متواجد فيه اهل معينين محصورين باداة [COLOR="Red"][SIZE="7"]انما [/SIZE][/COLOR]الحصرية
واكثر من ذلك الزوجة هي من اهل الزوج هدا امر بديهي ولكن ذهاب الرجس وخاصية التطهير كانت محصورة في بيت واحد فقط والروايات مستفيضة عندكم اختي المكرمة اذن
1 كم بيت لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم
2 امهات المؤمنين كلهم من اهل بيته هذا امر لا ينكره الا احمق او جاحد وكلا منهن له بيت خاص به
3 ابة التطهير في اي بيت نزلت

سعودية سنية 2011-08-31 03:15 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=طاهر طه;177974]والله يا اختي العزيزة المحترمة لوفهمت سؤالي جيدا بعد ان تعرفين ان هذه الاية المباركة نزلت في بيت واحد كان متواجد فيه اهل معينين محصورين باداة [COLOR="Red"][SIZE="7"]انما [/SIZE][/COLOR]الحصرية
واكثر من ذلك الزوجة هي من اهل الزوج هدا امر بديهي ولكن ذهاب الرجس وخاصية التطهير كانت محصورة في بيت واحد فقط والروايات مستفيضة عندكم اختي المكرمة اذن
1 كم بيت لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم
2 امهات المؤمنين كلهم من اهل بيته هذا امر لا ينكره الا احمق او جاحد وكلا منهن له بيت خاص به
3 ابة التطهير في اي بيت نزلت[/QUOTE]

[CENTER][I][B][SIZE="5"][COLOR="Teal"]اولا لم أقرأ سؤالك لأفهمه ولكني كتبت لعلمي برفضكم

وأداة الحصر أتت قبل كلمة أهل البيت والحصر في المعنى وليس في المكان

وما دامت الزوجة من أهل البيت فالآية تخص زجات النبي [/COLOR][/SIZE][/B][/I][/CENTER]

طاهر طه 2011-08-31 03:31 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
يا اختي المحترمة سلي عني الاخوة المكرمون في هذا المنتدى ارجو ان لا تحاوريني فهذا سد لذرائع كثيرة لان اية التطهير اذا ثبتت في حق اصحاب الكساء فستكونون انتم الروافض وتعرفون بانكم رفضتم ماخلفه رسول الله كتاب الله [COLOR="Red"]وعثرت [/COLOR]اهل بيتي فلو صح ماتقولين اذن رسول الله خلف في امته كتاب الله وزوجاته

سعودية سنية 2011-08-31 03:38 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=طاهر طه;177979]يا اختي المحترمة سلي عني الاخوة المكرمون في هذا المنتدى ارجو ان لا تحاوريني فهذا سد لذرائع كثيرة لان اية التطهير اذا ثبتت في حق اصحاب الكساء فستكونون انتم الروافض وتعرفون بانكم رفضتم ماخلفه رسول الله كتاب الله [COLOR="Red"]وعثرت [/COLOR]اهل بيتي فلو صح ماتقولين اذن رسول الله خلف في امته كتاب الله وزوجاته[/QUOTE]


[CENTER][B][I][SIZE="5"][COLOR="Teal"]:) أضحكتني يا أخي المحترم جدا وما تقصد بسد الذرائع !! لماذا لا احاورك !! أخاف مثلا أو لا أصل لعلمك

وبالمناسبة أيضا سل عني جميع الأعضاء والإدارة وهم يعرفوني حق المعرفة ويعرفون حواري

هات ما عندك
[/COLOR][/SIZE][/I][/B][/CENTER]

طاهر طه 2011-08-31 03:40 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
طيب اية التطهير في اي بيت نزلت وطبعا اذكري المصادر من كتبكم فقط يعني اسباب النزول

سعودية سنية 2011-08-31 03:54 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=طاهر طه;177981]طيب اية التطهير في اي بيت نزلت وطبعا اذكري المصادر من كتبكم فقط يعني اسباب النزول[/QUOTE]

[CENTER][B][I][SIZE="5"][COLOR="Teal"]متفقين انها في بيت أم سلمة ، المصادر كثيرة وهل تريد أن تأتيني برواية (أنت على خير ) لتنفي التطهير !!!والعصمة [/COLOR][/SIZE][/I][/B][/CENTER]

طاهر طه 2011-08-31 04:22 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[COLOR="Blue"]متفقين انها في بيت أم سلمة ، المصادر كثيرة وهل تريد أن تأتيني برواية (أنت على خير ) لتنفي التطهير !!!والعصمة [/COLOR]
هذه هي الرواية كاملة اختي
حدثنا قتيبة أخبرنا محمد بن سليمان بن الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويظهركم تطهيرا ) في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلى خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . قالت أم سلمة : وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير "
1 اما قولك انت علي خير لتنفي التطهير والعصمة فالجواب ليس هذا مرادي
2 هذه الاية نزلت في بيت ام سلمة وهناك رواية في مسلم تقول انها نزلت في بيت عائشة هذا لا يهمني المهم ان هذه الاية نزلت في بيت واحد انا كنت قد طرحت سؤالا قلت فيه كم بيتا لرسول الله فاذا اجبتني ان له بيت واحد يجتمع فيه كل النسوة لاجبتك ان اية التطهير تصدق على زوجات النبي وامهات المؤمنين واذا كانت اجابتك ان له بيوتا عدة فجوابي ان الله حصر اية التطهير في اشخاص كانوا متواجدين في نلك الدار واكثر من ذلك ام سلمة عليها السلام لما سالته و[COLOR="Red"]انا معهم[/COLOR] اجابها نبي الرحمة[COLOR="Red"] انت على مكانك[/COLOR] وانت علي خير فمنعها رسول الله من الدخول في زمرة من شملتهم هذه الاية
3 كل امهات المؤمنين هن من اهل رسول الله ولكن ركزي اختي هل هن من [SIZE="7"][COLOR="Red"]اهل [/COLOR][/SIZE][COLOR="Red"][SIZE="7"]البيت[/SIZE][/COLOR] والا لكان لزوما لله ان بقول ليذهب عن بيوتكم او بيوتكن لانه كان هناك عدة بيوتات ولكن الله ذكر الا بيتا واحدا كان اشخاصه هم فاطمة وابوها وبعلها وبنوها

سعودية سنية 2011-08-31 05:18 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[CENTER][SIZE="5"][B][I][COLOR="Teal"]طيب جميل

انت تربط الآية بالمكان فالسؤال لماذا لم تنزل الآية في بيت فاطمة لتكون حصرية في آل البيت ال5

لماذا نزلت في بيت زوجة من زوجات النبي !! ما دام المكان يوجب الحصر

ثانيا : ما قبل الشاهد وما بعده يدلان عليه فيقول تعالى (وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ) وهذا حصرا لبيوت الزوجات لأنها نازلة في بيت الزوجة وهذا دليل مكان وأيضا (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ ) فهذه الآية نزلت في بيتك يا أم سلمة فأقرأي لأن هذا بيتك وأنت من أهل البيت

[/COLOR][/I][/B][/SIZE][SIZE="5"][B][I][COLOR="Teal"]ثالثا :زوجة الرجل من أهل بيته والدليل (أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ[/COLOR][/I][/B][/SIZE] [COLOR="Red"]عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ [/COLOR]إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ) [CENTER][SIZE="5"][B][I][COLOR="Teal"]فقطعا لا يقصد غير الزوجة [/CENTER]
[/COLOR][/I][/B][/SIZE][/CENTER]
[COLOR="Teal"][CENTER][SIZE="5"]رابعا : هل التطهير خاص بالخمسة (محمد عليه الصلاة والسلام -فاطمة - علي - الحسن - الحسين ) رضي الله عنهم أجمعين ![/SIZE][/CENTER][/COLOR]

Yasir Muhammad 2011-08-31 01:13 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
لماذا نرجح قول أنها نزلت على أم المؤمنين ؟؟ولا نرجح أنها نزلت على علي والحسن والحسين وفاطمة ؟

الجواب يأتيكم من القرآن نفسه :

( [U]يَا نِسَاء النَّبِيِّ[/U] لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا . [U]وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا [/U]. [U]وَاذْكُرْنَ[/U] مَا يُتْلَى فِي [U]بُيُوتِكُنَّ [/U]مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا )


فهل علي عليه السلام والحسن والحسين من النساء ؟ لكي تتم مخاطبتهم بنون النسوة ؟؟؟؟

هذا شيء .

الشيء الثاني :
أن الأهل تعني "الزوج والزوجة والأبناء"
أي أن نساء المؤمنين من أهل البيت ,إلا أن يستثنيهن الله ,لكن لم نرى أي إستثناء !!
أي أن الله كان يقصدهن .


شيء آخر :
اذا كنت ستفسر آية في القرآن فاقرأ التي قبلها والتي بعدها .
وهذه من قواعد التفسير السليم .

Yasir Muhammad 2011-08-31 01:13 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
لماذا نرجح قول أنها نزلت على أم المؤمنين ؟؟ولا نرجح أنها نزلت على علي والحسن والحسين وفاطمة ؟

الجواب يأتيكم من القرآن نفسه :

( [U]يَا نِسَاء النَّبِيِّ[/U] لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا . [U]وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا [/U]. [U]وَاذْكُرْنَ[/U] مَا يُتْلَى فِي [U]بُيُوتِكُنَّ [/U]مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا )


فهل علي عليه السلام والحسن والحسين من النساء ؟ لكي تتم مخاطبتهم بنون النسوة ؟؟؟؟

هذا شيء .

الشيء الثاني :
أن الأهل تعني "الزوج والزوجة والأبناء"
أي أن نساء المؤمنين من أهل البيت ,إلا أن يستثنيهن الله ,لكن لم نرى أي إستثناء !!
أي أن الله كان يقصدهن .


شيء آخر :
اذا كنت ستفسر آية في القرآن فاقرأ التي قبلها والتي بعدها .
وهذه من قواعد التفسير السليم .

علي البصري 2011-08-31 01:36 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اعتذر من الاخ طه المحترم
لا اريد ان اتدخل بالموضوع لان اعتقد الاخ طه مكفي
فقط نقطو لفتت انتباهي
انتي تفضلتي[/COLOR][/SIZE]
ما قبل الشاهد وما بعده يدلان عليه فيقول تعالى (وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ) وهذا حصرا لبيوت الزوجات لأنها نازلة في بيت الزوجة وهذا دليل مكان وأيضا (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ )
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]حسب فهمي وطبعا لم اراجع القضية
هذا دليل على ان المقصودين باهل النبي ليسوا هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم
لان لوكانوا هم المقصودين لكان ايضا ذكر بيوتكن انما عندما قال تبارك وتعالى بيوتكن في سابقتها دليل على ان الكلام يشمل نساء النبي لان لنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم اكثر من بيت
ولكن هنا ذكر بيت واحد فقط ولو كن هن المقصودات لذكر ايضا بيوتكن فهذا دليل واضح
ولدي قرينة بسيطة اخرى في بدايات هذه الاية المباركة الله سبحانه وتعالى خاطب نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم بالجمع بنون النسوة وطبعا نون النسوة كما نعلم هي لاكثر من امراتان
كما في قوله اقمن واتين ولو تلاحظون انه سبحانه وتعالى عند ذكرهن يقرهن بنون النسوة وهذا امر طبيعي
ولكن في الجزء الاخير من الاية لم يقل سبحانه وتعالى عنكن وانما قال عنكم وقال ويطهركم ولم يقل يطهركن
اعتقد النقطة واضحة
واعتذر من الاخوة اذا قاطعت بحثهم
[/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2011-08-31 02:47 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
لي تعليق بسيط
سمي البيت بيتاً من المبيت ليلاً، أي المكان الذي يذهب إليه الرجل في الليل (راجع قواميس اللغة العربية)، فأين كان يذهب النبي صلى الله عليه وسلم في المساء؟ وأهل البيت سكانه (راجع قواميس اللغة العربية)، فهل بيت علي رضي الله عنه كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم؟
أما قول الله عز وجل "عنكم" وليس "عنكن" لأن المخاطب هنا الأهل، وكلمة أهل في اللغة العربية كلمة مذكرة، وهذا لا يعني أنها تشير بالضرورة إلى مذكر، وهذا في العربية منه الكثير، مثل أسامة وعتبة فهي كلمات مؤنثة تطلق على مذكر.

سعودية سنية 2011-08-31 04:31 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=علي البصري;178028][SIZE="5"][COLOR="Blue"]اعتذر من الاخ طه المحترم
لا اريد ان اتدخل بالموضوع لان اعتقد الاخ طه مكفي
فقط نقطو لفتت انتباهي
انتي تفضلتي[/COLOR][/SIZE]
ما قبل الشاهد وما بعده يدلان عليه فيقول تعالى (وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ) وهذا حصرا لبيوت الزوجات لأنها نازلة في بيت الزوجة وهذا دليل مكان وأيضا (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ )
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]حسب فهمي وطبعا لم اراجع القضية
هذا دليل على ان المقصودين باهل النبي ليسوا هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم
لان لوكانوا هم المقصودين لكان ايضا ذكر بيوتكن انما عندما قال تبارك وتعالى بيوتكن في سابقتها دليل على ان الكلام يشمل نساء النبي لان لنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم اكثر من بيت
ولكن هنا ذكر بيت واحد فقط ولو كن هن المقصودات لذكر ايضا بيوتكن فهذا دليل واضح
ولدي قرينة بسيطة اخرى في بدايات هذه الاية المباركة الله سبحانه وتعالى خاطب نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم بالجمع بنون النسوة وطبعا نون النسوة كما نعلم هي لاكثر من امراتان
كما في قوله اقمن واتين ولو تلاحظون انه سبحانه وتعالى عند ذكرهن يقرهن بنون النسوة وهذا امر طبيعي
ولكن في الجزء الاخير من الاية لم يقل سبحانه وتعالى عنكن وانما قال عنكم وقال ويطهركم ولم يقل يطهركن
اعتقد النقطة واضحة
واعتذر من الاخوة اذا قاطعت بحثهم
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


[CENTER][I][B][SIZE="5"][COLOR="Teal"]طيب هو يقول انما تحصر المكان ونحن نعلم أنها نزلت في بيت زوجة من زوجات النبي فكيف تكون المقاربة ؟


ثانيا هذا ليس اسلوب القرآن والإستطراد بهذا الشكل لم يأتي ولا في آية من آيات الكتاب الحكيم

يبدأ بالزوجات ثم يستطرد بالخمسة ثم يعود للزوجات في سياق غير منتظم ؟!! هذه بعثرة ولا تصح في كتاب الله

يبدأ بالزوجات ويتصل حتى نهاية الآية


أما البيت والأهل أجاب عليه أخونا غريب مشكورا

[/COLOR][/SIZE][/B][/I][/CENTER]

طاهر طه 2011-09-01 01:49 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
السلام عليكم سارد على كل شبهة
نعم والله تعرفون فضل هذه الاية ومقامها لذلك اما تنفونها عن اصحاب الكساء واما تدرجونهم مع امهات المؤمنين واما لا ترون فيها اي خصوصية لانني اعرف الاسئلة اللاحقة ولكن
1 انتم يا اخوتي ت[SIZE="7"][COLOR="Red"]نكرون السنة[/COLOR][/SIZE] لان كل المصادر السنية اجمعت ان هذه الاية بالذات نزلت في الخمسة اصحاب الكساء ولا اريد ان اذكر المصادر لانها كثيرة جدا جدا جدا والسنة جاءت لتفسر القران الكريم وهي اصل وليست فرع والاحاديث كلها حسنة.
2 للاخت [COLOR="Red"]سعودية سنية[/COLOR] الجواب ان الاية لماذا لم تنزل في بيت فاطمة الجواب هو ان اية التطهير نزلت في مناسبات عدة [COLOR="Red"][SIZE="7"]ا- [/SIZE][/COLOR]مرة عند الخروج من بيت عائشة والرواية هي مسلم في " الجامع الصحيح " ( 2 / 283 ) ح / 2424 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا : حدثنا محمد بن بشر ، عن زكريا ، عن مصعب بن شيبة ، عن صفية ابنة شيبة قالت : قالت عائشة : خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " [COLOR="Red"][SIZE="7"]ب-[/SIZE][/COLOR] المرة الثانية في بيت ام سلمة [COLOR="Red"][SIZE="7"]ج- [/SIZE][/COLOR] المرة الثالثة في بيت فاطمة حديث الكساء المروي عن جابر بن عبد الله النصاري [COLOR="Red"][SIZE="7"]د-[/SIZE][/COLOR][COLOR="Red"][SIZE="7"]ه-[/SIZE][/COLOR] المرة الرابعة في بيت صفية روى الحاكم في مستدرك الصحيحين 3 : 147 ، بسنده عن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب قال : لمّا نظر رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) إلى الرحمة هابطة قال : « ادعوا لى ، ادعوا لي » .فقالت صفيّة : مَن يا رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ؟ قال : « أهل بيتي عليّا وفاطمة والحسن والحسين » فجيء بهم فألقى عليهم النبيّ كساءه ، ثمّ رفع يديه ، ثمّ قال : « اللهم هؤلاء آلي فصلّ على محمّد وعلى آل محمّد » ، فأنزل الله عزّوجلّ : { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا }.[COLOR="Red"][SIZE="7"]و-[/SIZE][/COLOR] المرة الخامسة تكرار اية التطهير امام الصحابة في رواية 9 اشهر وفي رواية 6 اشهر البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )الحديث 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم : ، عن عياد أبي يحيى قال : ، نا : أبو داود ، عن أبي الحمراء ، قال : صحبت النبي (ص) [COLOR="Red"]تسعة أشهر[/COLOR] فكان إذا أصبح كل يوم ، يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. وكذلك رواه احمد في مسنده- ومن مسند بني هاشم - مسند عبدالله إبن عباس[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]3052 - حدثنا : ‏ ‏عبد الله ‏ ، حدثنا : ‏ ‏يحيى بن حماد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو عوانة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو بلج ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏قال :.... قال : وكان أول من أسلم من الناس بعد ‏ ‏خديجة ‏ ‏قال : وأخذ رسول الله (ص) ثوبه فوضعه على ‏ علي ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏فقال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ....
والحكمة واضحة وجلية [COLOR="Red"]فاولا [/COLOR]هي نزلت في بيت فاطمة ولكن رسول الله يريد ان يثبت ان امهات المؤمنين من اهله ولكن لا يدخلون في سياق اية التطهير فمرة يمنع عائشة ومرة يمنع ام سلمة ومرة يمنع صفية ومرة يكرر ذلك امام الصحابة فالمناسبات كانت كثيرة [COLOR="Red"]ثانيا [/COLOR] وهذا هو المهم ومفتاح البحث كما قلت ان لرسول االله بيوت عدة ولكن ارادة الله تكون دائما في البيت الذي يتواجد فيه الخمسة اصحاب الكساء
ساجاوب اختي على بقية استفساراتك وعلى شبهات الاخوة خاصة شبهة الاخ غريب مسلم

طاهر طه 2011-09-01 02:06 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
لي اضافة قبل ان اجاوب على الاخوة الكرام
فاية التطهير جاءت في الاية 33 من سورة الاحزاب إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وكان ذكر البيت فيها مفردا

ثم تاتي بعدها الاية 53 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا [COLOR="Red"][SIZE="7"]بُيُوتَ النَّبِيِّ[/SIZE][/COLOR] إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ الاية من سورة الاحزاب يتكلم عن اهل رسول الله ليبين ان لرسول الله [COLOR="Red"][SIZE="7"]بيوتا عدة [/SIZE][/COLOR] والاية لا تحتاج الى شرح
ولكن عندما يصل الامر الى البيت المتواجد فيه اصحاب الكساء بتكرار مناسباته كما ذكرنا يقول اهل البيت المشمولين بحديث الكساء تصدق عنهم اية التطهير

غريب مسلم 2011-09-01 02:22 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
قبل أن نستمر، فأريد منك إثبات صحة ما قلت هنا
[quote=طاهر طه;178092]1 انتم يا اخوتي تنكرون السنة لان كل المصادر السنية اجمعت ان هذه الاية بالذات [SIZE=7][COLOR=red]نزلت[/COLOR][/SIZE] في الخمسة اصحاب الكساء ولا اريد ان اذكر المصادر لانها كثيرة جدا جدا جدا والسنة جاءت لتفسر القران الكريم وهي اصل وليست فرع والاحاديث كلها حسنة.[/quote]
نريد إثبات أنها نزلت في الخمسة أصحاب الكساء، ولا نريد الكثير جداً جداً جداً، لكننا نكتفي بواحدة فقط.
معلومة في اللغة العربية قبل أن تبدأ:
1- حرف العطف "و" لا يفيد الترتيب.
2- حرف العطف "فـ" يفيد الترتيب والتعاقب (أي أن الأمر الثاني جاء مباشرة بعد الأول).
3- حرف العطف "ثم" يفيد الترتيب دون التعاقب (أي أن حصول الأمر الثاني لم يأت مباشرة بعد الأول، وإنما بينهما مدة).
ويمكنك أن تستثني من الأدلة الكثيرة جداً جداً جداً ما ورد في مشاركة لي في منتدى شقيق.
[URL]http://www.aansar.com/vb/showpost.php?p=120620&postcount=12[/URL]
[URL]http://www.aansar.com/vb/showpost.php?p=120622&postcount=13[/URL]
[URL]http://www.aansar.com/vb/showpost.php?p=120626&postcount=16[/URL]
[URL]http://www.aansar.com/vb/showpost.php?p=120665&postcount=25[/URL]

طاهر طه 2011-09-01 03:14 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
هل تريد ان تقول انها مجرد دعاء الاخ غريب
طيب وماذا عن هذا الجديث
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل علي (ع)
962 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، أنا إبن نمير قثنا : عبد الملك ، عن عطاء بن أبي رباح قال : ، حدثني : من سمع أم سلمة تذكر ، أن النبي (ص) كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها حريرة ، فدخلت بها عليه ، فقال : إدعي لي زوجك وأبنيك ، قالت : فجاء علي وحسن وحسين ، فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الحريرة ، وهو على منامة له على دكان ، تحته كساءً خيبري ، قالت : وأنا في الحجرة أصلي ، [COLOR="Red"][SIZE="7"]فأنزل الله عز وجل هذه الآية [/SIZE][/COLOR]: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، قالت : فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ، ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ، ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت : فأدخلت رأسي البيت قلت : وأنا معكم يا رسول الله ؟ ، قال : إنك إلى خير ، إنك إلى خير قال عبد الملك : وحدثني : بها أبو ليلى ، عن أم سلمة ، مثل حديث عطاء سواء ، قال عبد الملك : وحدثني : داود بن أبي عوف أبو الجحاف ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة بمثله سواء.

سعودية سنية 2011-09-01 03:24 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="5"]طيب بس سؤال استطرادي واعذرني ما معنى التطهير هل هو العصمة يعني [/SIZE][/COLOR][/CENTER]

غريب مسلم 2011-09-01 04:12 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[quote=طاهر طه;178103]هل تريد ان تقول انها مجرد دعاء الاخ غريب
طيب وماذا عن هذا الجديث
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل علي (ع)
962 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، أنا إبن نمير قثنا : عبد الملك ، عن عطاء بن أبي رباح قال : ، حدثني : من سمع أم سلمة تذكر ، أن النبي (ص) كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها حريرة ، فدخلت بها عليه ، فقال : إدعي لي زوجك وأبنيك ، قالت : فجاء علي وحسن وحسين ، فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الحريرة ، وهو على منامة له على دكان ، تحته كساءً خيبري ، قالت : وأنا في الحجرة أصلي ، [COLOR=red][SIZE=7]فأنزل الله عز وجل هذه الآية [/SIZE][/COLOR]: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، قالت : فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ، ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ، ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت : فأدخلت رأسي البيت قلت : وأنا معكم يا رسول الله ؟ ، قال : إنك إلى خير ، إنك إلى خير قال عبد الملك : وحدثني : بها أبو ليلى ، عن أم سلمة ، مثل حديث عطاء سواء ، قال عبد الملك : وحدثني : داود بن أبي عوف أبو الجحاف ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة بمثله سواء.[/quote]
هل قرأت الحديث؟
كان أهل الكساء مجتمعين، فأنزل الله الآية، فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم الكساء فغشاهم به، أي أن نزول الآية قبل تغشيتهم بالكساء.
نأتي الآن إلى أسانيد الرواية، وهي ثلاثة أسانيد، تجتمع كلها عند عبد الملك، وعبد الملك (وهو ابن أبي سليمان) ثقة قد يخطئ، وعليه فلا يصح الاستدلال، أضف إلى ذلك علة في السند الأول والأخير:
1- حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، أنا إبن نمير قثنا : [COLOR=red]عبد الملك[/COLOR] ، عن عطاء بن أبي رباح قال : ، حدثني : [COLOR=red]من سمع[/COLOR] أم سلمة
* من هذا الذي سمع أم سلمة رضي الله عنها؟ وعليه فالرواية ساقطة.
2- قال [COLOR=red]عبد الملك[/COLOR] : وحدثني : [COLOR=red]داود بن أبي عوف أبو الجحاف[/COLOR] ، عن [COLOR=red]شهر بن حوشب[/COLOR] ، عن أم سلمة
* داوود بن أبي عوف، صدوق قد يخطئ وهو شيعي، وفي قواعد أهل السنة والجماعة لا تقبل رواية المبتدع إن كانت روايته نصرة لمذهبه، وعليه فالرواية ساقطة.
* شهر بن حوشب، صدوق في بعض حديثه اضطراب.
وعليه فلا يصح هذا الاستدلال.

الخلاصة:
الاستدلال لا يصح سنداً ولا متناً.

علي البصري 2011-09-01 01:20 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
سمي البيت بيتاً من المبيت ليلاً، أي المكان الذي يذهب إليه الرجل في الليل
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]لا ينفعنا معنى البيت في حديثنا هذا ولسنا مختلفين ما معنى البيت ارجو ان نفهم ما نناقش فيه [/COLOR][/SIZE]
وأهل البيت سكانه
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]سكان اي بيت؟[/COLOR][/SIZE]
أما قول الله عز وجل "عنكم" وليس "عنكن" لأن المخاطب هنا الأهل، وكلمة أهل في اللغة العربية كلمة مذكرة، وهذا لا يعني أنها تشير بالضرورة إلى مذكر، وهذا في العربية منه الكثير، مثل أسامة وعتبة فهي كلمات مؤنثة تطلق على مذكر
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]جيد وهذا ما يدل على ان الكلام غير موجه لهن
لان لو كن المقصودات لكان كما قال سحانه وتعالى اقمن الصلاة واتين الزكاة ان يقول ويذهب عنكن الرجس ويطهركن تطهيرا يعطفها كما عطف السابقات ولكن لم يعطف الرجس على النساء ابدا [/COLOR][/SIZE]

علي البصري 2011-09-01 01:48 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
طيب هو يقول انما تحصر المكان ونحن نعلم أنها نزلت في بيت زوجة من زوجات النبي فكيف تكون المقاربة
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اي مقاربة[/COLOR][/SIZE]
ثانيا هذا ليس اسلوب القرآن والإستطراد بهذا الشكل لم يأتي ولا في آية من آيات الكتاب الحكيم

يبدأ بالزوجات ثم يستطرد بالخمسة ثم يعود للزوجات في سياق غير منتظم ؟!! هذه بعثرة ولا تصح في كتاب الله

يبدأ بالزوجات ويتصل حتى نهاية الآية
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]ربما كلامكي صحيح ونحن نعلم ان القران الذي بين ايدينا ليس بنفس الترتيب الذي نزل على قلب النبي صلى الله عليه واله وسلم
وبما ان الادلة دلت على ان المذكورين بالتطهير هم اهل البيت عليهم السلام لذلك فاشكالكي في محله
واذا انكرتي الامر فماذا تفسرين الاية المباركة
انا حرمت عيكم الميتة والدم الى اخر الاية المباركة وفي نهاية الاية اليوم اكملت لكم دينكم فكيف تربطين[/COLOR][/SIZE]
أما البيت والأهل أجاب عليه أخونا غريب مشكورا
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]نعم وقد تمت الاجابة عليه باذن الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]هذا دليل على ان المقصودين باهل النبي ليسوا هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم
لان لوكانوا هم المقصودين لكان ايضا ذكر بيوتكن انما عندما قال تبارك وتعالى بيوتكن في سابقتها دليل على ان الكلام يشمل نساء النبي لان لنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم اكثر من بيت [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="Blue"]لم ارى جوابا لهذه العبارة[/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2011-09-01 11:54 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
علي البصري، أنصحك بأن تترك الموضوع لمن هو أهله، فأنت لا تناقش وإنما تكتب كلاماً لا معنى له.

[quote=علي البصري;178136][SIZE=5][COLOR=blue]لا ينفعنا معنى البيت في حديثنا هذا ولسنا مختلفين ما معنى البيت ارجو ان نفهم ما نناقش فيه[/COLOR][/SIZE][/quote]
بل هو موضوعنا تماماً، فكيف سنعرف من هم أهل البيت إن لم نعرف ما هو البيت.
كذلك أجدك ترد على سؤالي:
إلى أين كان يذهب النبي صلى الله عليه وسلم في المساء؟

[quote=علي البصري;178136][SIZE=5][COLOR=blue]سكان اي بيت؟[/COLOR][/SIZE][/quote]
كل بيت على وجه الكرة الأرضية، وأعيد عليك سؤالي الذي تجاهلته:
هل بيت علي كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم؟

[quote=علي البصري;178136][SIZE=5][COLOR=blue]جيد وهذا ما يدل على ان الكلام غير موجه لهن [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]لان لو كن المقصودات لكان كما قال سحانه وتعالى اقمن الصلاة واتين الزكاة ان يقول ويذهب عنكن الرجس ويطهركن تطهيرا يعطفها كما عطف السابقات ولكن لم يعطف الرجس على النساء ابدا [/COLOR][/SIZE][/quote]
أفهمت قولي أم لم تفهمه؟ أجزم بأنك لم تفهمه.
هل يصح استخدام ضمائر مؤنثة لكلمات مذكرة؟
مثال:
قول القائل (هذه الآيات [COLOR=red]فيها[/COLOR] ذكر الجنة والنار) قول صحيح، لأن الـ "ـها" في (فيها) تعود على آيات ومفردها آية وهي كلمة مؤنثة، ولا يصح لمن يعلم اللغة العربية أن يقول (هذه الآيات [COLOR=red]فيه[/COLOR] ذكر الجنة والنار)، فالـ "ـه" في (فيه) لا يمكن أن تعود على الآيات، لعدم التطابق بين التذكير والتأنيث.
مثال آخر:
(تزوج النبي :ص: بعائشة، وكان لها من العمر تسع سنين)، فمن الذي كان عمره تسع سنين؟ رسول الله صلى الله عليه وسلم أم عائشة رضي الله عنها؟

طاهر طه 2011-09-02 12:10 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
الاخ غريب مسلم يجب ان على نقاط مهمة حتى يكون الحوار ايجابيا
س على من نزلت اية التطهير 1 على زوجات النبي 2 على اصحاب الكساء 3 زوجات النبي واصحاب الكساء
اريد ايجابة دقيقة حتى لا نتفرع في البحث
السؤال واضح اولا نتكلم على من نزلت اية التطهير ثم نتكلم عن معنى ذهاب الرجس والتطهير

غريب مسلم 2011-09-02 12:20 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[quote=علي البصري;178137][SIZE=5][COLOR=blue]ربما كلامكي صحيح ونحن نعلم ان القران الذي بين ايدينا ليس بنفس الترتيب الذي نزل على قلب النبي صلى الله عليه واله وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وبما ان الادلة دلت على ان المذكورين بالتطهير هم اهل البيت عليهم السلام لذلك فاشكالكي في محله [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]واذا انكرتي الامر فماذا تفسرين الاية المباركة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]انا حرمت عيكم الميتة والدم الى اخر الاية المباركة وفي نهاية الاية اليوم اكملت لكم دينكم فكيف تربطين[/COLOR][/SIZE][/quote]
ترتيب الآيات كان بوحي من الله سبحانه وتعالى.
كلامك هذا يطعن في القرآن الكريم.
:(: وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ جَهَنَّمَ زُمَرًا حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَٰذَا قَالُوا بَلَىٰ وَلَٰكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ * قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ * وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَرًا حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ * وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاءُ فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ * :): [الزمر:71-74]
هل يصح أن تبدل بين :(: وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا :): و :(: وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ :): في الآيات السابقة؟
وفي صدر آية التطهير خاطب الله نساء النبي :ص:، فكيف تغير المخاطب في نفس الآية؟
وكلامك هذا أيضاً يطعن في الحديث الذي تعتبرونه مرجعاً لكم في التصحيح والتضعيف، وهو أن تعرضوا الحديث على كتاب الله، فما وافقه أخذتم به وما عارضه رميتم به عرض الحائط، بل ويطعن في عصمة آئمتكم.
ففي الكافي ((عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: "قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): إن على كل حق حقيقة، وعلى كل صواب نورا، فما وافق كتاب الله فخذوه، وما خالف كتاب الله فدعوه."))
وفي التهذيب ((وعنهم (عليهم السلام): "إذا جاءكم منا حديث فاعرضوه على كتاب الله، فما وافق كتاب الله فخذوه، وما خالفه فاطرحوه أو ردوه علينا."))
وفي الاستبصار ((وعنهم (عليهم السلام): "إذا جاءكم عنا حديثان فاعرضوهما على كتاب الله، فما وافق كتاب الله فخذوه، وما خالفه فاطرحوه."))
أيضاً في الاستبصار ((وعنهم (عليهم السلام): "ما أتاكم عنا فاعرضوه على كتاب الله، فما وافق كتاب الله فخذوا به، وما خالفه فاطرحوه."))
فهل خفي عن أئمتكم الذين يملكون علم القرآن وعلم ما كان وما سيكون أن حديث الكساء يخالف آية التطهير؟
فتحت الباب على نفسك، ولن أسمح لك بإغلاقه.
ثم ما زلت أطالبكم بحديث الكساء صحيحاً في كتبكم وحسب مبانيكم.
وما زلت أطالبكم بحديث واحد صحيح في كتب أهل السنة يذكر أن آية التطهير نزلت في أصحاب الكساء.

[quote=علي البصري;178137][SIZE=5][COLOR=blue]نعم وقد تمت الاجابة عليه باذن الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هذا دليل على ان المقصودين باهل النبي ليسوا هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]لان لوكانوا هم المقصودين لكان ايضا ذكر بيوتكن انما عندما قال تبارك وتعالى بيوتكن في سابقتها دليل على ان الكلام يشمل نساء النبي لان لنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم اكثر من بيت [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=blue]لم ارى جوابا لهذه العبارة[/COLOR][/SIZE][/quote]
لم تجب على شيء، وإنما هربت من سؤالين وحورت كلامي في الثالث، فأين إجابتك هذه؟
هل يصح في اللغة العربية أن يقال "أهل بيوت الرجل"؟ هات الدليل إن أردت النقل عن الحسون.

غريب مسلم 2011-09-02 12:41 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[quote=طاهر طه;178212]الاخ غريب مسلم يجب ان على نقاط مهمة حتى يكون الحوار ايجابيا
س على من نزلت اية التطهير 1 على زوجات النبي 2 على اصحاب الكساء 3 زوجات النبي واصحاب الكساء
اريد ايجابة دقيقة حتى لا نتفرع في البحث
السؤال واضح اولا نتكلم على من نزلت اية التطهير ثم نتكلم عن معنى ذهاب الرجس والتطهير[/quote]
لا أعلم هل سؤالك هذا تهرب مما طلبته سابقاً أم أنه لضبط الحوار حقاً، ولكن لا بأس سأجيبك:
بل نزلت الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أما إن كنت تقصد من المعني بالآية، فهن نساء النبي صلى الله عليه وسلم بنص القرآن الكريم.
وأما هل أهل البيت يقتصر على نساء النبي فقط دون ذريته وأقاربه؟ فالجواب لا، بدليل دعاء النبي :ص: لأهل الكساء في حديث الكساء.

سعودية سنية 2011-09-02 06:22 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=علي البصري;178137]طيب هو يقول انما تحصر المكان ونحن نعلم أنها نزلت في بيت زوجة من زوجات النبي فكيف تكون المقاربة
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اي مقاربة[/COLOR][/SIZE]
ثانيا هذا ليس اسلوب القرآن والإستطراد بهذا الشكل لم يأتي ولا في آية من آيات الكتاب الحكيم
يبدأ بالزوجات ثم يستطرد بالخمسة ثم يعود للزوجات في سياق غير منتظم ؟!! هذه بعثرة ولا تصح في كتاب الله
يبدأ بالزوجات ويتصل حتى نهاية الآية
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]ربما كلامكي صحيح ونحن نعلم ان القران الذي بين ايدينا ليس بنفس الترتيب الذي نزل على قلب النبي صلى الله عليه واله وسلم
وبما ان الادلة دلت على ان المذكورين بالتطهير هم اهل البيت عليهم السلام لذلك فاشكالكي في محله
واذا انكرتي الامر فماذا تفسرين الاية المباركة
انا حرمت عيكم الميتة والدم الى اخر الاية المباركة وفي نهاية الاية اليوم اكملت لكم دينكم فكيف تربطين[/COLOR][/SIZE]
أما البيت والأهل أجاب عليه أخونا غريب مشكورا
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]نعم وقد تمت الاجابة عليه باذن الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]هذا دليل على ان المقصودين باهل النبي ليسوا هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم
لان لوكانوا هم المقصودين لكان ايضا ذكر بيوتكن انما عندما قال تبارك وتعالى بيوتكن في سابقتها دليل على ان الكلام يشمل نساء النبي لان لنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم اكثر من بيت [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="Blue"]لم ارى جوابا لهذه العبارة[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][B][I][SIZE="5"][COLOR="Teal"]
المقاربة هي في المكان حيث عزا الأخ طاهر النزول بالمكان وانا تسائلت كيف تخرج الزوجة من الآية وقد نزلت في بيتها ؟!!

أما استدلالك بالآية فباطل من جهتين أولا انه طعن في الكتاب الحكيم

ثانيا : الآية التي أوردتها لا يوجد بها اشكال فإكمال الدين بتمام أحكامه والميتة والدم من الأحكام الشرعية وبيانها في القرآن كحكم شرعي ديني فالدين كل لا ينفصل وبيان حكم شرعي في مسألة ما هو من تمام الدين والرسالة

فإستدلالك ساقط [/COLOR][/SIZE][/I][/B][/CENTER]

س ع ص 2011-09-02 11:53 AM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
هؤلاء عمي الابصار و القلوب قد تبرمجو على الخرافات و الاساطير حتى انهم اصبحو يرفضون كل شيء رفضو القرآن و الاحاديث و اللغة العربية فلا ندري باي شيء نناقشهم.
أنا كنت قد طرحت موضوع الأدلة القطعية في بطلان عقيدة الامامية في موقع مهديون الخاص بأحمد البصري فاتهموني بسوء الأخلاق و الجهل و التفاهة و هددو بحذف مشاركتي و طردي و لم يجيبو على اسئلتي بل راحو يدلسون و يخرفون.

س ع ص 2011-09-02 12:21 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=طاهر طه;177974]والله يا اختي العزيزة المحترمة لوفهمت سؤالي جيدا بعد ان تعرفين ان هذه الاية المباركة نزلت في بيت واحد كان متواجد فيه اهل معينين محصورين باداة [COLOR="Red"][SIZE="7"]انما [/SIZE][/COLOR]الحصرية
واكثر من ذلك الزوجة هي من اهل الزوج هدا امر بديهي ولكن ذهاب الرجس وخاصية التطهير كانت محصورة في بيت واحد فقط والروايات مستفيضة عندكم اختي المكرمة اذن
1 كم بيت لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم
2 امهات المؤمنين كلهم من اهل بيته هذا امر لا ينكره الا احمق او جاحد وكلا منهن له بيت خاص به
3 ابة التطهير في اي بيت نزلت[/QUOTE]

لكن أنتم تقولون انها نزلت في بيت أم سلمة أي انها لم تنزل في بيت علي ثم ان بيت علي ليس هو بيت الرسول و الرسول كان يدخل بيت علي ضيفا لا مقيما فيه و هل يعقل ان يقيم الرسول مع ابنته و زوجها في غرفة واحدة !؟أين عقولكم ؟؟؟

علي البصري 2011-09-02 12:59 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
بل هو موضوعنا تماماً، فكيف سنعرف من هم أهل البيت إن لم نعرف ما هو البيت
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]حقا ان الاحمق من الصعب التعامل معه
من اختلف بمعنى البيت[/COLOR][/SIZE]
كل بيت على وجه الكرة الأرضية،
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]الله يعين من يتعامل مع احمق
كان سؤالي اي بيت هو ردا على قولك والاهل سكانه
فانا اقول سكان اي بيت من بيوت النبي صلى الله عليه واله وسلم [/COLOR][/SIZE]
كلامك هذا يطعن في القرآن الكريم
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]ايها ال................
هل فهمت كلامي
انا اقول ان ترتيب سور القران ليست بالصورة والترتيب التي نزلت على الرسول صلى الله عليه واله وسلم
فنحن نعلم ان اول اية نزلت اقراء فاذا كانت بنفس الترتيب يجب ان تكون في اول القران
وهذا افتراء على الله وفتحت ابوابا على نفسك سوف لن ادعها تنسد الا بعد ان تتوب[/COLOR][/SIZE]
هل يصح في اللغة العربية أن يقال "أهل بيوت الرجل
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]يمكن ان يقال انما يريد الله ليذهب الرجس عن اهالي بيوتك ويطهرهم تطهيرا
اذا كان يريد اذا كان يقصد جميع بيوت النبي صلى الله عليه واله وسلم
لا تجادلوا ما لا علم لكم به
اعاننا الله على الحمقا[/COLOR][/SIZE]

علي البصري 2011-09-02 01:25 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اذا يا اختي اقحمينا وافيدينا اين الطعن في القران الكريم والا.........[/COLOR][/SIZE]

علي البصري 2011-09-02 01:26 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اذا يا اختي اقحمينا وافيدينا اين الطعن في القران الكريم [/COLOR][/SIZE]

س ع ص 2011-09-02 02:00 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
هو يريد ان يقول كما قال الكوراني ان هذه الآية ليس مكانها هنا و ان الصحابة هم من وضعها هنا حتى يحرفو القرآن
أولا أنا اتحداه ان يأتي بمكانها الصحيح بحيث يكون سياقها متناسقا مع ما قبلها و بعدها
ثانيا هذه ليست أية بل جزء من أية
ثالثا لو أراد الصحابة التحريف لبدلو ميم الدكورة بنون النسوة و انتهى الأمر

غريب مسلم 2011-09-02 03:07 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[quote=علي البصري;178257][SIZE=5][COLOR=blue]حقا ان الاحمق من الصعب التعامل معه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]من اختلف بمعنى البيت[/COLOR][/SIZE][/quote]
لكل داء دواء يستطب به ** إلا الحماقة أعيت من يداويها.
لماذا تهرب من الإجابة؟
أين كان يذهب رسول الله صلى الله عليه وسلم في المساء؟

[quote=علي البصري;178257][SIZE=5][COLOR=blue]الله يعين من يتعامل مع احمق[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]كان سؤالي اي بيت هو ردا على قولك والاهل سكانه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فانا اقول سكان اي بيت من بيوت النبي صلى الله عليه واله وسلم [/COLOR][/SIZE][/quote]
أعانني الله على الأحمق.
أنا أتحدث عن معنى عبارة أهل البيت في اللغة العربية، وليس عن المعني بأهل بيت رسول الله :ص:.
أجب عن السؤال:
هل بيت علي رضي الله عنه كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم؟

[quote=علي البصري;178257][SIZE=5][COLOR=blue]ايها ال................[/COLOR][/SIZE][/quote]
أيها ال.... ماذا؟
إن شتمتني فلن أحرر مشاركتك ولن أطردك ولن أوقفك، وهذا خاص بي فلا تحاول التجرؤ على أحد من أعضاء المنتدى.
أنتم تطاولتم على خير الخلق بعد الأنبياء، تطاولتم على من شهد لهم الله ورسوله بالصلاح، وأنا عبد فقير ذنوبي أثقلتني، ولم يشهد لي الله أو رسوله بالصلاح.

[quote=علي البصري;178257][SIZE=5][COLOR=blue]هل فهمت كلامي[/COLOR][/SIZE][/quote]
بدأت تسرق كلام محاورك.

[quote=علي البصري;178257][SIZE=5][COLOR=blue]انا اقول ان ترتيب سور القران ليست بالصورة والترتيب التي نزلت على الرسول صلى الله عليه واله وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فنحن نعلم ان اول اية نزلت اقراء فاذا كانت بنفس الترتيب يجب ان تكون في اول القران [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا افتراء على الله وفتحت ابوابا على نفسك سوف لن ادعها تنسد الا بعد ان تتوب[/COLOR][/SIZE][/quote]
لم يقل أحد أن ترتيب القرآن هو نفسه ترتيب النزول، لكن ترتيب الآيات في السور جاء بوحي إلهي.
ثم إن أسلوب التهديد للتهرب من أسئلتي لا ينفع معي، فأنا من يقف على أرض صلبة ولست أنت.
أجب عن السؤال:
هل خفي عن أئمتكم الذين يملكون علم القرآن وعلم ما كان وما سيكون أن حديث الكساء يخالف آية التطهير؟

[quote=علي البصري;178257][SIZE=5][COLOR=blue]يمكن [COLOR=red]ان[/COLOR] يقال [COLOR=red]انما[/COLOR] يريد الله ليذهب الرجس عن [COLOR=red]اهالي[/COLOR] بيوتك ويطهرهم [COLOR=red]تطهيرا[/COLOR] [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][COLOR=red]اذا[/COLOR] كان يريد [COLOR=red]اذا[/COLOR] كان يقصد جميع بيوت النبي صلى الله عليه [COLOR=red]واله[/COLOR] وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]لا تجادلوا ما لا علم لكم به [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][COLOR=red]اعاننا[/COLOR] الله على [/COLOR][COLOR=red]الحمقا[/COLOR][/SIZE][/quote]
ومن أنت حتى تفتي في اللغة العربية؟
أنت حتى لا تعرف كيف تكتب العربية بشكل سليم، فلو كنت في مدرستي الابتدائية، وطلب منك كتابة المقطع المقتبس هنا، لحصلت وبكل جدارة على درجة 1 / 10، أما إن كنا سنحسب على مشاركتك كاملة، لوجدت في كتابتك 39 خطأ إملائي، وخطأ بلاغي في قولك (سوف لن)، وللمعلومة (لن) تفيد نفي المستقبل، فلم استخدمت (سوف) التي تفيد المستقبل فقط قبلها؟

سعودية سنية 2011-09-02 04:35 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[QUOTE=علي البصري;178260][SIZE="5"][COLOR="Blue"]اذا يا اختي [COLOR="Red"][U][SIZE="6"]اقحمينا[/SIZE][/U][/COLOR] وافيدينا اين الطعن في القران الكريم والا.........[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


[CENTER][SIZE="5"][B][I][COLOR="Teal"]أين تريدني أن أقحمك ؟!! عجبا لك

والا ماذا تهدد أنت بماذا أو تريد أن تقول أمرا آخر

عموما انا اسقطت استدلالك فهل لديك رد أم لا [/COLOR][/I][/B][/SIZE][/CENTER]

مسلم مهاجر 2011-09-02 05:20 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
[RIGHT][COLOR=Red]علي البصري أرى انك بدأت تهرج وتسيء الادب
أعتقد بسبب الضربات التي تأتيك من قبل الاخوة والاخوات
أنصحك ان تأخذ قسطاً من الراحة
[/COLOR][/RIGHT]

علي البصري 2011-09-03 03:35 PM

رد: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }
 
لكل داء دواء يستطب به ** إلا الحماقة أعيت من يداويها.
لماذا تهرب من الإجابة؟
أين كان يذهب رسول الله صلى الله عليه وسلم في المساء
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]الله اعلم
ربما الى البيت ربما الى المسجد
اعتقد ان هذا السؤال ليس منطقي[/COLOR][/SIZE]
أنا أتحدث عن معنى عبارة أهل البيت في اللغة العربية، وليس عن المعني بأهل بيت رسول الله .
أجب عن السؤال:
هل بيت علي رضي الله عنه كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم؟
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]تقصد ملكه [/COLOR][/SIZE]
أيها ال.... ماذا؟
إن شتمتني فلن أحرر مشاركتك ولن أطردك ولن أوقفك، وهذا خاص بي فلا تحاول التجرؤ على أحد من أعضاء المنتدى.
أنتم تطاولتم على خير الخلق بعد الأنبياء، تطاولتم على من شهد لهم الله ورسوله بالصلاح، وأنا عبد فقير ذنوبي أثقلتني، ولم يشهد لي الله أو رسوله بالصلاح
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]من اين تثبت انهم خير الخلق بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم هذا اولا
وثانيا لم اكن اقصد الاساءة [/COLOR][/SIZE]
لم يقل أحد أن ترتيب القرآن هو نفسه ترتيب النزول، لكن ترتيب الآيات في السور جاء بوحي إلهي.
ثم إن أسلوب التهديد للتهرب من أسئلتي لا ينفع معي، فأنا من يقف على أرض صلبة ولست أنت.
أجب عن السؤال:
هل خفي عن أئمتكم الذين يملكون علم القرآن وعلم ما كان وما سيكون أن حديث الكساء يخالف آية التطهير؟
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]من قال ان حديث الكساء يخالف اية التطهير[/COLOR][/SIZE]
ومن أنت حتى تفتي في اللغة العربية؟
أنت حتى لا تعرف كيف تكتب العربية بشكل سليم، فلو كنت في مدرستي الابتدائية، وطلب منك كتابة المقطع المقتبس هنا، لحصلت وبكل جدارة على درجة 1 / 10، أما إن كنا سنحسب على مشاركتك كاملة، لوجدت في كتابتك 39 خطأ إملائي، وخطأ بلاغي في قولك (سوف لن)، وللمعلومة (لن) تفيد نفي المستقبل، فلم استخدمت (سوف) التي تفيد المستقبل فقط قبلها؟
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اولا بالنسبة للكتابة فانا اكتب بسرعة كبيرة دون ان اراجع الكلام
اما بالنسبة للاخطاء اللغوية فاتحداك
اما بالنسبة لسوف ولن فما المشكلة كليهما يدلان على المستقبل وهو تاكيد هل تعرف عن التوكيد شيء[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »07:32 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة