ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

كيف يمكن لشخص ان يترك الاسلام لمجرد سماع شبهات؟ انه فاقد عقله بالتأكيد او ليس لديه ايمان! يجب ان يكون ابو بكر قدوة له حين قال "ان كان قالها فقد صدق"، بثبات المؤمن الراسخ!! حين واجهه كفار قريش بادعاء النبي انه اسري به الى القدس ثم عرج الى السماء على ظهر حصان سحري اسمه البراق. فما بال هذا الجيل ضعيف الايمان؟ يجب ان نربيهم جيدا و نغرس الايمان في قلوبهم حتى لا يتزلزلوا امام هجمات اعداء الدين!
و لكن مهلا ..
إن المشكلة الحقيقية في الاسلام ليست وجود اخبار "غريبة" في القران. وجود الاخبار الغريبة او غير المألوفة ليس فيه اي درجة من الطعن المنطقي في صحة شيء ما. هل هناك اغرب من جهاز بحجم راحة اليد تتحدث عن طريقه مع اناس من اقاصي الارض؟ هل هناك اغرب من حقائق ميكانيكا الكم و نسبية الزمان و المكان؟ ليس في الغريب من الافكار ما يناقض المنطق، وتصديق الامور الغريبة اذا ما كان عليها دليل و اثبات، لا ينافي العقل.
ان المشكلة لا تكمن في الغرائب، بل في الاخطاء الجسيمة الفادحة، الواضحة الخطأ، مثل اعتقاد القران ان الارض مسطحة، و ان السماء هي بناء صلب، و ان القلب هو مركز التفكير و الفهم، و جهله التام بحقيقة النجوم و الفصول و دوران الارض حول نفسها و حول الشمس، و جهله بالحجم الرهيب للكون و تفاهة حجم الارض اذا قورنت ببقية الكون.
لا يمكن ان نقول ان هذه مجرد شبهات من الشيطان و ننتظر من يرد عليها و يأولها. منهج البحث عن الحقيقة بحياد يقتضي اننا اذا وجدنا الشيء مليئا بالاخطاء، يجب ان نستنتج انه ليس كتابا من عند الله، بل من عند البشر.
و لكن مهلا، ماذا لو اسأنا الفهم؟ اليس من الممكن ان نكون قد اسأنا الفهم و انه ليس ثمة اخطاء؟ الا يجب ان نعطي الاسلام فرصة لكي يدافع عن نفسه؟ بالتأكيد يمكن ان نكون قد اسأنا الفهم، و العقل يحتم علينا ان نراجع و نحاول التأكد، و لكن يجب ايضا ان نراجع بقية الافكار الاخرى التي رفضناها من قبل. مثلا في السابق كنا قد رفضنا نظرية التطور لسبب او لآخر، و لكن ماذا لو اسأنا الفهم؟ الا يجب ان نعيد النظر فيها و نحاول ايجاد التبريرات و الاعذار؟ و يجب ان نطبق نفس الشيء على المسيحية: ماذا لو اننا اسأنا فهم الكتاب المقدس بعهديه القديم و الجديد (التوراة و الانجيل)؟ الا يجب ان نعيد النظر و نبحث عن تبريرات؟ ماذا لو أننا اسأنا فهم العلمانية و الليبرالية؟ الا يجب ان نعيد النظر فيها و نعطيها فرصة اخرى لتشرح نفسها و ترد على شبهات الاسلام ضدها؟
ما الذي يجعلنا نبحث عن التبريرات فقط لصالح الاسلام، و لا نبحث عن التبريرات لصالح الافكار الاخرى؟
ان منهج البحث المحايد عن الحق يقتضي ان لا نتحيز لصالح الاسلام بهذا الشكل، و ان لا نبحث عن التأويلات و التبريرات لاخطاء القرآن بهذا الشكل، الا اذا طبقنا نفس الاسلوب على بقية الافكار، و اخذنا نبحث عن التأويلات و التبريرات للمسيحية و لنظرية التطور و للعلمانية و الليبرالية و اللادينية. فإذا قررنا ان نأخذ بتأويلات القران، يجب ايضا ان نقبل تأويلات المسيحية، و تأويلات الالحاد، و تأويلات كل الافكار الاخرى.
ليس في هذا الكلام ما يخاطب العواطف او يعزف على وتر المخاوف النفسية، و ليس فيه محاولة لغسيل الدماغ، بل هو دعوة لاعمال العقل بالفعل.
اذا كان النص القرآني يقول ان الارض سطحت، و فرشت، و مهدت، و مدت، فهل يمكن ايجاد تأويل لا يتنافى مع العلم؟ ربما نعم، و لكن ما قيمة هذا التأويل؟ التأويل هو لي عنق النص و صرفه عن معناه، و بالتالي يمكن تأويل اي شيء. لو كان هناك نص مقدس يقول ان الشمس عبارة عن ايس كريم، هل يمكن تأويله بطريقة لا تخالف العلم؟ نعم يمكن، سأقول لك بكل بساطة انه تشبيه مجازي لان الايس كريم لونه ابيض و الشمس نحن نراها لونها ابيض، و الايس كريم يجعلك تشعر بالانتعاش و يعطيك طاقة، و كذلك الشمس تعطي الارض الطاقة اللازمة للحياة! و بهذا يتحول الايس كريم من خطأ علمي فادح الى اعجاز علمي، فمن اخبر نبينا قبل اكثر من اربعة الاف سنة ان الشمس هي التي تعطي الارض الطاقة اللازمة للحياة؟
ان ايجاد التأويلات بهذا الشكل التعسفي ليس من العقل في شيء، بل هو اعتراف ضمني ان النص مخالف للحقيقة، و لو لم يكن مخالفا للحقيقة لما احتاج الى كل هذا تأويل.
ان التأويل يمكن قبوله في حالة واحدة فقط: اذا كان النص في مجمله و في الغالب الأعم موافقا للعلم و للحقائق المعروفة، و لكن هناك جمل معدودة على اصابع اليد الواحدة، هنا او هناك، فيها بعض الغرابة، عندئذ فقط يمكن ان نسستسيغ تأويل هذا الجمل البسيطة. و لكن حين يكون النص في مجمله مخالفا للعلم و للحقائق المعروفة، فإن التأويل يصبح في هذه الحالة محاولة عبثية للتشبث بالدين الذي ورثناه من ابائنا، ليس لشيء الا لأنه يمثل جزءا من هويتنا اللتي لا يمكننا ان نتخلى عنها.
موضوع الهوية هذا شائك، و هو في مجمله موضوع نفسي بحت، فكما نحن نتشبث بالاسلام لاننا ولدنا عليه، فإن المسيحي ايضا يتشبث بالمسيحية لنفس السبب: المسيحية بالنسبة له ليست مجرد نصوص مقدسة او معتقدات غريبة، المسيحية بالنسبة له جزء من كيانه و هويته و نظرته الى ذاته، فهو ينظر الى ذاته على انه شاب مسيحي، و تخليه عن دينه مستحيل لأنه يعني نكران هويته الثقافية.
و لكي نحاول التغلب على هذه العقبة، يجب ان نعيد النظر الى هويتنا الثقافية. ان ما يهمنا في الاسلام ليس هو النص بحد ذاته ولا الاحكام القاسية ولا حد الردة ولا الجزية ولا كل هذا الكلام، الاسلام بالنسبة للشخص المسلم هو مجموعة من القيم و المثل العليا و الموروثات الثقافية التي تحدد هوياته و كيانه، و بالتالي يظن المرء ان التخلي عن الاسلام يعني التلخي عن كل هذه القيم، مثل الشجاعة و الشهامة و حب الاهل و العائلة و الاقارب و الجيران و الايمان بالقيم والكرم و التضحية و حب الخير، الى غير ذلك من قيم و مثل نحبها و نريد الدفاع عنها و الاحتفاظ بها.
اذا نظرنا للامر من هذه الزاوية، يمكن ان نجد صيغة نفسية تجعل التخلي عن الاسلام اسهل: انك حين تتخلى عن الاسلام، فأنت تتخلى فقط عن تلك النصوص القديمة و العقوبات القاسية مثل الجلد و البتر و الرجم و قتل المرتد، الخ، و لكنك لا تتخلى ابدا عن هويتك الثقافية: فأنت لا زلت كما انت، ولا زلت تؤمن بكل تلك القيم و المثل العليا التي تربيت و نشأت عليها، من شجاعة و كرم و تضحية، و حب للخير و مساعدة الاخرين. بل انك لو امعنت النظر لوجدت ان هذه القيم ليس لها علاقة بالاسلام، فهي قيم انسانية تشترك فيها جميع الثقافات، و مثلما انت تؤمن بها، فإن غير المسلمين في مجتمعك ايضا يؤمنون بها، فالمسيحي في مجتمعاتنا ايضا يحمل نفس هذه القيم و المثل.
بل على العكس، ان التخلي عن النصوص المقدسة يعني اننا نستطيع ان نتجاوزها، و ان نمد يد الخير و الحب لكل الناس حتى لو لم يكونوا مسلمين، من دون ان نشعر بالذنب او نتوقف لحظة لنتسائل ان كانت مساعدتهم او محبتهم حلال ام لا، و ان ندافع عن الضعيف و المظلوم من دون ان ننظر الى دينه، و ان ننتمي الى مجتمعنا و ثقافتنا بكل ما فيها من دون الشعور بأننا نفعل المحرمات اذا استمعنا للاغاني مثلا او وقعنا في الحب، و ان يعمل الجميع سوية في النشاطات المدنية و الخيرية من دون التساؤل عن حكم الاختلاط!

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

حسنًا ... قبل ان ادخل في تفصيل موضوعك ...
في آخر مقطع قلت بأن :

[QUOTE]الاسلام بالنسبة للشخص المسلم هو مجموعة من القيم و المثل العليا و الموروثات الثقافية التي تحدد هوياته و كيانه، و بالتالي يظن المرء ان التخلي عن الاسلام يعني التلخي عن كل هذه القيم، مثل الشجاعة و الشهامة و حب الاهل و العائلة و الاقارب و الجيران و الايمان بالقيم والكرم و التضحية و حب الخير، الى غير ذلك من قيم و مثل نحبها و نريد الدفاع عنها و الاحتفاظ بها.[/QUOTE]

كلامك يدل بشكل واضح بأن الاخلاق لا تأتي من الإلحاد وانعدام الثقافة الدينية ....

...........

المشكلة بأنكم لاتفهمون بان العقاب لم يوضع لظلم الناس بل لردع الناس من الجريمة !!
إذا علم السارق بأن الحد هو قطع اليد ... هل سيتجرأ على السرقة مباشرة أم سيفكر في فعلته اللذي سيقدم عليها !!

لي رجعة ... ولكني الآن مستعجل !!

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5]:بس:[/SIZE]
[SIZE=5]بداية : أشكر كاتب الموضوع على طرح ما جال فى ذهنه - مع الاختلاف على دقته - بأسلوب يندر أن نجده من مخالف لنا. :تح: حيث أنه صاغه باسولب هادئ عبر فيه عما اعترضه من بعض الأفكار والتى رغب فى مناقشتها مع أهلها.[/SIZE]
[SIZE=5]ثانياً : أوجه لك حديثى فأرجو ألا تأخذ كلامى على محمل فيه إساءة لشخصك وإنما هى مناقشة الأفكار وبيان ما فيها من صواب أو فساد بغض النظر عن كاتبه!![/SIZE]
[SIZE=5]ثالثاً : أبدأ الرد:[/SIZE]
[SIZE=5]يبدو أن الحالة التى اعترضت كاتب هذه الكلمات هى حالة من عدم الاتزان ولكن المنحنى فى طريقه للوصول إلى أدنى مستوياته وإن شاء الله أنا متفائل بأنه سيبدأ المنحنى فى الانعكاس للصعود مرة أخرى.[/SIZE]
[SIZE=5]وأنا أعلم أن الحالة التى ألمت بك حالة وجدانية حاولت فيها أن تلبس رداء العلم فلم يصبك التوفيق!![/SIZE]
[SIZE=5]حاولت أن تصبغ الطرح بأسولب علمى فكانت النتيجة أنك قد ابتدعت أكثر عن الأسلوب العلمى. [/SIZE]
[SIZE=5]فالشبهات ليست حكراً على الأديان فقط ، بل هى موجودة فى كل مجال وفى كل إنسان وفى كل حال. الشبهة هى مسالة بحثية يختلط فيها الحق بالباطل ونتبع فيها اسلوب - موضوعى - لاستجلاء الحق وزهق الباطل. ولو لم نتبع الأسلوب الموضوعى لكان العكس.[/SIZE]
[SIZE=5]فى الطب مثلاً نجد هناك شبهات فعندما يصاب مريض بمرض ما ويذهب للطبيب ( فيشتبه ) على الطبيب المرض بعدة أمراض أخرى ولا يستطيع أن يجزم ولا يحدد ومن ثم يعجز عن صرف الدواء المناسب!! هذه شبهة تقع لكل طبيب كل يوم مع أغلب المرضى. فما الحل لإزالة هذه الشبهة ؟ الحل يكون بتطبيق السلوب العلمى الصحيح بإجراء التحاليل لتوصيف وتحديد المرض ومن ثم يسهل تحديد الدواء اللازم ومن ثم يتحقق الشفاء!![/SIZE]
[SIZE=5]فهل وجود شبهة عند الطبيب يدين الطبيب أو ينتقص من قدر الطب؟؟!![/SIZE]
[SIZE=5]ألم أقل أنك قد جنحت بعيـداً عن الأسلوب العلمى؟![/SIZE]
يتبع ...

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]كيف يمكن لشخص ان يترك الاسلام لمجرد سماع شبهات؟ انه فاقد عقله بالتأكيد او ليس لديه ايمان! [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]لا طبعاً لا يشترط هذا الكلام ، فأصابع يديك ليست على وتيرة واحدة ، والاس متفاوتون فى الإيمان وفى العلم وفى اليقين. ولهذا بدأ القرآن أول سورة بعد فاتحته بقوله تعالى :(: ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين :): فلو تساوى الناس فى التقوى أو توحدت درجات إيمان الناس لما كان هناك ريب ولا شك ، ولكن الشك يأتى من قلة الإيمان!!! فهذا جرح فى الشخص لا فى الدين.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]يجب ان يكون ابو بكر قدوة له حين قال "ان كان قالها فقد صدق"، بثبات المؤمن الراسخ!! [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]النبى :ص: أن إيمان أبى بكر قد وزن إيمان الأمة كلها فلن يكون فى هذه الأمة اثنان من أبى بكر ، ولكن الناس ما بين درجات - علو - ودركات نزول.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]يجب ان يكون ابو بكر قدوة له حين قال "ان كان قالها فقد صدق"، بثبات المؤمن الراسخ!! حين واجهه كفار قريش بادعاء النبي انه اسري به الى القدس ثم عرج الى السماء على ظهر حصان سحري اسمه البراق. فما بال هذا الجيل ضعيف الايمان؟ يجب ان نربيهم جيدا و نغرس الايمان في قلوبهم حتى لا يتزلزلوا امام هجمات اعداء الدين![/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]نعم وأرجو أن تتمثل نفسك فى هذا الموقف.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]و لكن مهلا ..[/SIZE]
[SIZE=5]إن المشكلة الحقيقية في الاسلام ليست وجود اخبار "غريبة" في القران. وجود الاخبار الغريبة او غير المألوفة ليس فيه اي درجة من الطعن المنطقي في صحة شيء ما. هل هناك اغرب من جهاز بحجم راحة اليد تتحدث عن طريقه مع اناس من اقاصي الارض؟ هل هناك اغرب من حقائق ميكانيكا الكم و نسبية الزمان و المكان؟ ليس في الغريب من الافكار ما يناقض المنطق، وتصديق الامور الغريبة اذا ما كان عليها دليل و اثبات، لا ينافي العقل.[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]جميــــــل أرجو ألا تنسى أو تتناسى هذا الكلام!![/SIZE]
[SIZE=5]فهذا تاصيل جيد ورائــــــع جداً.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]ان المشكلة لا تكمن في الغرائب، بل في الاخطاء الجسيمة الفادحة، [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]بدأت حالة التناقض!!! كل من شكك فى القرآن نظر غلى الغرائب التى بررتها أنت على أنها أخطاء ، يعنى هو وقع فيما وقعت أنت فيه ولكن على نطاق أوسع ، أو بأسلوب آخر ، أنت وقعت فيما وقع هو فيه ولكن على نطاق أضيق!![/SIZE]
[SIZE=5]وهنا أنت ألزمت نفسك بأن تعين حداً فاصلاً بين الغريب - الذى قبلته - وبين الخطأ - الذى رفضته - .[/SIZE]
[SIZE=5]أمر آخر ألا يمكن أن يكون فى المعادلة طرف آخر مخطئ ؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]ألا هو العقل صاحب الاستنتاج؟ ألا يمكن أن يكون هو المخطئ فى الفهم؟ كم تحدد من نسبة لهذا الأمر ؟؟[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]ان المشكلة لا تكمن في الغرائب، بل في الاخطاء الجسيمة الفادحة، الواضحة الخطأ، مثل اعتقاد القران ان الارض مسطحة، [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]هنا بدأ الاختبار الأول لسوء الفهم فأين قال القرآن أن الأرض مسطحة؟ [/SIZE]
[SIZE=5]لن أستكمل هذا البند حتى تأتينى بالدليل على صحة أقوالك وصواب فهمك!!!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]و ان السماء هي بناء صلب، [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]صلب؟ رغم أن القرآن لم يأت بهذا اللفظ ولكننا سنمرره ، أما الاعتراض على البناء فأظن أن هذا البند هو الثانى فى الأخطاء. لا أخطاء النص بل أخطاء الفهم. وسوف أؤجلها قليلاً. لأنك بنيت كلامك على مجرد وجود بيان وتوضيح من الطرف الآخر فأى تأويل من عندنا سوف تضعه فى منظومة الطرح الخاطئ والمنهج الفاسد الذى أصلته وتدور حوله!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]يتبع ...[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]و ان القلب هو مركز التفكير و الفهم، [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]خطأ ثالث .. منك وقد خالفت فيه أبحاثاً علمية !! ولا أدرى بماذا سترد على الأبحاث العلمية . ولكن رد الشبهات ليس هو مقامنا الآن فلنمض قدماً.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]لا يمكن ان نقول ان هذه مجرد شبهات من الشيطان و ننتظر من يرد عليها و يأولها. [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]بل هى كذلك بالفعل ، وإن أطال الله بقاءنا فسوف نثبت لك هذا بإذن الله.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]منهج البحث عن الحقيقة بحياد يقتضي اننا اذا وجدنا الشيء مليئا بالاخطاء، يجب ان نستنتج انه ليس كتابا من عند الله، بل من عند البشر.[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]أصبت كبد الحقيقة.[/SIZE]
[SIZE=5]بل دعنى أقول لك : لو وجدنا الشئ يوجد به خطأ واحد فقط لا غير فهذا ينفى كونه من عند الله.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]الا يجب ان نعطي الاسلام فرصة لكي يدافع عن نفسه؟ [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]لماذا يلجأ الطبيب غلى التحاليل؟؟![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أمر آخر .. من الخطأ أن تكون منحازاً فى البحث العلمى. ومن الانحياز أن تظن أن الإسلام يدافع عن نفسه ، رغم أن الصواب يقتضى افتراض أن تكون أنت مخطئاً ولو من قبيل الفرض!!! صح؟؟[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ألم تتعرض لموقف كنت أنت فيه مخطئاً واتضح لك سوء فهمك وتأكدت من هذا؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]أليس هذا درساً لك؟ لماذا لا تعطى نفسك فرصة أخرى؟!![/SIZE]
[SIZE=5]لماذا تخشى أن تصف نفسك بالخطأ وسوف الفهم أو على الأقل قلته؟![/SIZE]
[SIZE=5]أخشى أن تكون ضحية غرورك.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]الا يجب ان نعطي الاسلام فرصة لكي يدافع عن نفسه؟ بالتأكيد يمكن ان نكون قد اسأنا الفهم، و العقل يحتم علينا ان نراجع و نحاول التأكد، و لكن يجب ايضا ان نراجع بقية الافكار الاخرى التي رفضناها من قبل. [/quote][/SIZE]
[SIZE=5]وما المانع!!![/SIZE]
[SIZE=5]ألست تزعم أنك صاحب منهج بحثى علمى موضوعى؟! فلماذا توقفت الآن؟[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]الا يجب ان نعطي الاسلام فرصة لكي يدافع عن نفسه؟ بالتأكيد يمكن ان نكون قد اسأنا الفهم، و العقل يحتم علينا ان نراجع و نحاول التأكد، و لكن يجب ايضا ان نراجع بقية الافكار الاخرى التي رفضناها من قبل. مثلا في السابق كنا قد رفضنا نظرية التطور لسبب او لآخر، و لكن ماذا لو اسأنا الفهم؟ الا يجب ان نعيد النظر فيها و نحاول ايجاد التبريرات و الاعذار؟ و يجب ان نطبق نفس الشيء على المسيحية: ماذا لو اننا اسأنا فهم الكتاب المقدس بعهديه القديم و الجديد (التوراة و الانجيل)؟ الا يجب ان نعيد النظر و نبحث عن تبريرات؟ ماذا لو أننا اسأنا فهم العلمانية و الليبرالية؟ الا يجب ان نعيد النظر فيها و نعطيها فرصة اخرى لتشرح نفسها و ترد على شبهات الاسلام ضدها؟[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]بلى يجب أن نعطى كل المناهج الفرصة لكى تدافع عن نفسها وتبرر وتعلل كالقاضى الذى يترك الفرصة للشاكى والمتهم أن يعرض كل منهما ما عنده ثم هو بأسلوبه البحثى وبحنكته وبخبرته لا يعجز أن يستخلص الحق من الباطل فإن عجز فليتهم نفسه فلا يمكن أن يكون هناك مصيبان اثنان بل هو مصيب واحد ومخطئ واحد ، وفى حالتنا هذه يوجد مصيب واحد ومخطئون كثيرون. ولكن المشكلة فى الملحد أو اللادينى أنه بعد فترة طويلة من البحث والتقصى والانتقال والحيرة يجد فى نفسه - كحالك - قد وصل إلى مرحلة المنبت ، وهو الشخص الذى أنهك نفسه واستنفذ قواه دون أن يبلغ نهاية الطريق!![/SIZE]
[SIZE=5]فيقف موقفك هذا ثم يأخذ يعيب على الآخرين !![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]يتبع ...[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

بالتأكيد هناك احتمال اننا اسأنا فهم الاسلام، و لكن كلامي بمجمله هو عن المنهج. مثلا اي شخص يبحث في صحة الاسلام سيصاب بمشكلة و هي ان هناك الكثير من الشبهات ضد الاسلام.

و لكن هنا ماذا يجب ان يكون منهجه؟ هل يجب ان يصر على ان الاسلام هو الحق رغم كل هذه الادلة؟ لماذا؟ هل لانه ولد على الاسلام؟ ام لانه يخاف من النار؟ ام لان الاسلام هو هويته الثقافية؟

لماذا فقط الاسلام هو الحق مهما كانت الشبهات قوية ضده؟

لماذا لا يكون التطور هو الحق رغم الشبهات؟

لماذا لا تكون المسيحية هي الحق رغم الشبهات؟

لماذا لا تكون الربوبية هي الحق رغم الشبهات؟

لماذا لا يكون الالحاد هو الحق رغم الشبهات؟

لماذا لا تكون اللبرالية هي الحق رغم الشبهات؟

انها كلمة عن المنهج، و ليس عن النتيجة.

نعم قد تكون النتيجة ان الاسلام هو الحق، و لكن كيف نصل لهذه النتيجة؟ هل نصل لها بمجرد ترقيعات و تأويلات؟ لو وصلنا الى هذه النتيجة فقط عن طريق الترقيع و التأويل فاننا في الحقيقة لم نصل الى نتيجة موضوعية بل اقنعنا انفسنا بالشيء اللذي نريد.

اذا كنا سنرقع كل الاخطاء العلمية في القران فيجب ان نعيد النظر بكل المناهج الاخرى اللتي رفضناها. مثلما حاولنا جاهدين ان نرقع القران، يجب ان نحاول جاهدين ان نرقع نظرية التطور، و يجب ان نقرأ ما يقوله العلماء، و نقرأ مثلا كتب رتشرد دوكنز (راس الالحاد الشهير!) و نحاول ان نقنع انفسنا ان نظرية التطور صحيحة رغم شبهات المسلمين.

و يجب ايضا ان نحاول بجهد جهيد ان نجد الترقيعات المناسبة للمسيحية، و ننظر ما يقوله كبار علماء و فلاسفة المسيحية، مثل ويليام كريج، و نحاول اقناع انفسنا ان هناك بالفعل ادلة ان المسيح قام من قبره بعد ان صلب.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

ألقاك بعد صلاة الجمعة إن أحيانا الله.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

تسجيل اعجاب لشيخي الفاضل أبو جهاد

بارك الله فيك ونفعنا بعلمك وتقبل الله صلاتك

متابع

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE]أصبت كبد الحقيقة.
بل دعنى أقول لك : لو وجدنا الشئ يوجد به خطأ واحد فقط لا غير فهذا ينفى كونه من عند الله.[/QUOTE]

نحن وجدنا الكثير من الاخطاء في القرآن و السنة أيضا... فكيف تفسر هذا الامر

أنت تقول ليس هناك أخطاء, و أنا أقول بلى انها أخطاء واضحة وضوح الشمس. لكني أسألك سؤالا واحدا :

[COLOR="Red"]لماذا هذا العدد من الشبهات في الدين الاسلامي ؟؟ ألم يكن الله يعلم أن هذه الامور ستشتبه علينا (لو كانت حقا مجرد شبهات وليست أخطاء)؟؟ لماذا لم يتفاداها اذن؟[/COLOR]

شكرا للاجابة.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5][quote=baphomet;180543][/SIZE]
[SIZE=5]نحن وجدنا الكثير من الاخطاء في القرآن و السنة أيضا... فكيف تفسر هذا الامر[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]أفسره بقصور فى البحث من طرفكم.[/SIZE]
[SIZE=5]وعلى سبيل المثال : أنت ذكرت فى هذا الموضوع - سابقا - بعض ما تظن أنه أخطاء وأنا أجلت الرد عليه ، ولو رددت عليه لعلمت أنها لم تكن أخطاء!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=baphomet;180543][/SIZE]
[SIZE=5]أنت تقول ليس هناك أخطاء, و أنا أقول بلى انها أخطاء واضحة وضوح الشمس. لكني أسألك سؤالا واحدا :[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]يا أخى لا تعجل هكذا ولا تجزم بغير علم ، وأعط لنفسك فسحة لإعادة البحث فقديما قالوا : العاقل يتروى ، والعالم يشك ، والجاهل يجزم!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=baphomet;180543][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]لماذا هذا العدد من الشبهات في الدين الاسلامي ؟؟ ألم يكن الله يعلم أن هذه الامور ستشتبه علينا (لو كانت حقا مجرد شبهات وليست أخطاء)؟؟ لماذا لم يتفاداها اذن؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]سؤال جميل.[/SIZE]
[SIZE=5]وهذا هو عين ما بدأت به موضوعك. [/SIZE]
[SIZE=5]الرد هنا :[/SIZE]
[SIZE=5]:(: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ :): [آل عمران:7] [/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]يعنى هو اختبار لأصحاب العقول وهل سيتم تغليب العقل وافيمان أم تغليب الهوى والشهوات واتباع الشبهات.[/SIZE]
[SIZE=5]نفس ما بدات به موضوعك. [/SIZE]
[SIZE=5]إن هذه القاعدة - قاعدة التشابه - ليست فى التشريع فحسب بل هى فى الخلق كذلك ، مثلاً عندك الجنسان الذكر والأنثى يمثلان قاعدة بشرية ، ولا خرمج عنها إلا فى حالات ناااااادرة جداً من المخنثين ، فهل يقول عاقل أن االتخنث هو الأصل بسبب وجود حالاات معدودة على الأصابع مقابل مليارات البشر الطبيعييين؟؟!![/SIZE]
[SIZE=5]الليل والنهار وبينهما حالة السحر أو الشفق.[/SIZE]
[SIZE=5]الماء العذب والمالح وبينهما البرزخ .... [/SIZE]
[SIZE=5]هل اتضحت الفكرة .[/SIZE]
[SIZE=5]لى عودة[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE]عنى هو اختبار لأصحاب العقول وهل سيتم تغليب العقل وافيمان أم تغليب الهوى والشهوات واتباع الشبهات.
نفس ما بدات به موضوعك.[/QUOTE]

بل قل إنها فخ يسقط فيه المتشككون ... الانسان يسقط ضحية خداع الانسان له ... مثلا لو أن انسانا ما وضع لك شبهة في أمر من الامور بشكل متعمد , فإنك حتما ستسقط فيها...

لكن أليس من حقي أن أتساءل :

لماذا قد يقوم رب رحيم غفور يحب توبة العبد , ويحب هداية العبد , بزرع الشبهات في كتابه حتى يسقط فيها ضعاف الايمان؟؟

وكيف ينجو منها الانسان الذي يسقط في خدعة نصبها له انسان مثله, فما بالك بخدعة من خالق الكون؟؟ (الذي عوض أن يقول لك : الامر هكذا ...يجعل لك كتابا مليئا بالاقوال مثل : الامر هكذا, لا بل كذلك , لا بل هكذا, الخ)


فكر من جديد , فإن القول بان الله هو الذي جعل هذه الشبهات في كتابه , لهو تهرب واضح , و اتهام باطل بأن خالق الكون يخادع الناس..حتى يكفروا (أو كما تقولون حتى يختبر ايمانهم).

في النهاية : اذا كان هذا يقنعك , فإنه لا يقنعني. فلا يمكنني أن أتلاعب بعقول من أحبهم فقط لكي أختبرهم (وما نتيجة الاختبار؟؟؟ انها لظى نزاعة للشوى تدعو من أدبر و تولى)

يالها من محبة , ويالها من رحمة, وياله من اختبار.

[QUOTE]وهل سيتم تغليب العقل [/QUOTE]

لنركز على كلامك هنا... و نتأمل جيدا:

أنت تقول أنه يختبر الانسان : هل سيتمكن من تغليب العقل ام لا ...

تصور معي أن شخصا من لم ينجح في تغليب عقله (نظرا لمحدودية تفكيره وتصوره , بل ونظرا لسطحية نظرته للعالم) ...يعني انسان جاهل .

لنفترض أننا أصبحنا حمقى , لأننا لم ننجح في تغليب العقل في هذه الامور :

لي لك سؤال آخر :

[QUOTE]هل يعذب الله الرحمن الرحيم .... الحمقى و الجهلة , و ذوو النظرة المحدودة للكون؟؟؟

وعوض جعل مصيرهم رهينا بأخلاقهم العالية , وتسامحهم مع الناس , و انسانيتهم وتفهمهم لغيرهم ....جعل مصيرهم رهينا بالتفكير العقيم في آيات لا يعرف هو ان كانت من المتشابهات أم من المحكمات
[/QUOTE]

أنت في كلتا الحالتين تتهم الاله بالظلم و الجور ... وتتهمه بالخداع أيضا.


لي لك سؤال آخر قد يحسم المسألة :

كيف أعرف أن الاية شبهة أو غير شبهة ...حتى لا أسقط في الشبهة و ألتزم بالمحكمة ...؟ هل يكتبون في المصحف بخط صغير فوق رقم الاية حرف الشين مثلا؟

وكيف أعرف ان كان الله يعني حقا مايقول في الاية , أم أنه يريد فقط أن يختبرني ويلوي الكلام ويجعله يبدو لي خطأ علميا أو لغويا.... و أعيد السؤال : لماذا لا يتحرى الدقة في الوصف و البيان , و تجنب الشبهات؟

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

كل شيء في الدنيا مختلف فيه !! كل شيء في الدنيا مشتبه !! ليس بإمكان اجماع 7 مليار شخص على موضوع معين ... دائما يوجد اختلاف !!!
ولكن هل هذا الإختلاف نتيجة لوجود مجموعة معينة في البشر تحب أن تجعل الناس مختلفين دائما !! ام أن السبب عاد لطريقة تفكير وثقافة واختلاف البشر !!

اذا الشبهات ليست نتيجة وضعها عمدا !! إنما طريقة تفكير الناس تولد الشبهات ...

ولأن القرآن فيه تبيان لكل شيء ... وضح هذه النقطة ...

-----------------------------------------------------------------
(هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ )

وأيضا من الآية يدل بأن أم الكتاب بمعنى (اساس الكتاب) هم الآيات المحكمات ... وليس عليك من الشبهات ... فأنت لم ولن تحاسب اذا تركت الشبهات !

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

هناك فرق كبير بين ان لا تعرف قوانين الفيزياء او لا تفهم المرض و بين ان يكون الدين مليئا بالشبهات، فالدين المليء بالشبهات لو كان هو الحق فإنه يوقع الناس في نار ابدية، ليس بالصدفة مثلا بل خالق الكون هو اللذي يضعهم في هذه النار لان عقولهم لم تكن عبقرية بما فيه الكفاية لكي تستطيع تأويل "الشبهات"

اليس من الممكن ان يكون الانجيل هو كتاب الله الحق و لكننا ضللنا عنه لاننا نعتقد انه مليء بالاخطاء، في حين ان هذه الاخطاء هي مجرد شبهات؟ و انتظروا انا منتظرون .. يوم القيامة سنعذب اشد العذاب و سيقول لنا الله لماذا لم تسألوا اهم العلم من القساوسة لكي يفسروا لكم الشبهات؟ لماذا سمحت للشيطان ان يغويكم؟

هل هذا ممكن؟ ان قلت نعم .. فنحن في ورطة .. و ان قلت لا .. فاذن نفس الامر ينطبق على الاسلام. حين اجد القران يقول ان الارض سطحت و ان القلب هو مركز التفكير و ان السماء بناء صلب ليس فيه شقوق .. فهل سيعذبني الله لانني لم اقبل ترقيعات و تأويلات المدافعين عن الاسلام؟ اذن من باب اولى ان يعذبك الله لانك ترفض التوراة و الانجيل و تزعم انها حرفت لكي تصد الناس عن سبيل الله الحق!

و حين يقول القران ائتوا باية من مثله و اجد الكثير من السور و الايات المشابهة للقران، هل من سبيل علي؟ هل يطلب الله من الناس ان يؤمنوا رغم وجود كل هذه الادلة ضد الدين؟ و هل يحاسبهم لانهم شغلوا عقولهم بدل الاتباع الاعمى؟

لماذا لا تعد انت التفكير في اللادينية و تحاول الرد على الشبهات اللتي يقولها المسلمون عن اللادينيين؟ انظر الى شبهاتهم حين يتهمون اللادينية باللاخلاقية و حاول الرد عليها هل تستطيع؟ حين تنظر الى اوروبا و اليابان و تجد عندهم احترام الناس و احترام حقوقهم و حرياتهم و رفعهم لمكانة العلم، هل يمكن ان تقول انهم حقا بلا اخلاق؟ انها مجرد شبهة واهية من المدافعين عن الاديان. و هكذا يجب ان تفكر انت ايضا في الشبهات اللتي تطرح ضد اللادينية و تحاول جاهدا ان ترقعها و تأولها مثلما تحاول جاهدا ان ترقع و تأول الشبهات اللتي تثار ضد الاسلام.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE="5"][SIZE="6"][SIZE="5"]الجواب ببساطه يابافمت تجده في هذه الايه الكريمه من سورة البقرة (آية:26): ان الله لا يستحيي ان يضرب مثلا ما بعوضه فما فوقها فاما الذين امنوا فيعلمون انه الحق من ربهم واما الذين كفروا فيقولون ماذا اراد الله بهذا مثلا [COLOR="Red"][SIZE="5"]يضل به كثيرا ويهدي به كثيرا وما يضل به الا الفاسقين [/SIZE][/COLOR] )
[CENTER][SIZE="4"]هنا تكمن روعة القرآن الكريم وعظمته فالقرآن الكريم لايجبر النفوس الفاسقه على الايمان بتاتا بل انه يجعل لها ابوابا تظل فيها وتبتعد عنه حيثما تشاء.
ان السر وراء ذلك هو نفس السر وراء عدم قدرتنا ابصار المعبود بأعيننا المجرده .
اتدري لماذا؟
لسبب بسيط ايضا هو ان الاختبار الدنيوي لايتحرى معادن العقول في العباد ولكنه يتحرى معادن قلوبهم
فالقلب الفاسق احق بالظلال من غيره وان كان صاحبه عبقري مثلك
الا ترى ان ملايين المؤمنين لايستطيعون الكتابه والقراءه بل انهم لايفهمون 99% مما اتت به ايات الذكر الحكيم
لكن مع ذلك امنوا وثبتوا . ذلك ان قلوبهم الطاهره املت عليهم السكينه واليقين بأدله ابسط بكثير من تلك التي توهمنا انك تبحث عنها انت وغيرك.
اما الربوبي ديست فقد اتهم الاسلام قبل وبعد تصريحه الرائع بوجوب اعطاء هذا الدين الفرصه ليبرر موقفه من تلك الشبه فقد يكون اننا قد اسأنا فهمه
متبعا ذلك لما كنت تلهث حقا لتبريره من الشبه العظيمه والحقيقيه سواء في ليبراليتك او مسيحيتك .
ياله من تناقض تعطيه الفرصه وتكيل التهم عليه تباعا . ودعنا نسألك متجاوزين سخف المقال هل انت قاض عادل؟ او بالاصح هل انت انت قاض اصلا؟
من نصبك هذا المقام ياعزيزي .ان لم ترد ان تؤمن فهذا شأنك لاتزد في الاسلام شيء ولاتنقصه صدقني.
اما بث القناعات المسمومه والتي ما انفكت كل سطورك عنها فانا سافند اعظم ماتظنه شبها ياجاهل .
فانت قلت
[COLOR="SandyBrown"]ان المشكلة لا تكمن في الغرائب، بل في الاخطاء الجسيمة الفادحة، الواضحة الخطأ، مثل اعتقاد القران ان الارض مسطحة، و ان السماء هي بناء صلب، و ان القلب هو مركز التفكير و الفهم، و جهله التام بحقيقة النجوم و الفصول و دوران الارض حول نفسها و حول الشمس، و جهله بالحجم الرهيب للكون و تفاهة حجم الارض اذا قورنت ببقية الكون.[/COLOR]
ياه دعني اسالك هل هذه هي الفرصه التي اتحتها للاسلام في عقلك؟
ودعني اجيب عليك وان كنت قد قلت قبل عرضك كلمة مثل حتى توحي لنا ان هناك الاف الشبه في عقلك العظيم .عموما انت وصمت هذه الاشكالات عليك بالشبه الفادحه .وانا اقبل بذلك شريطة ان تفهم
انها شبه فادحه ولكن في عقلك انت ..
القرآن ياعزيزي خاطب الانسان والانسان اين يعيش ؟
هل يعيش على الارض ام في مكوك فضائي؟
هذا اولا اذا القرآن لم يخطئ في وصف الارض بالمد اذ هي فعلا كذلك سواء سلكنا منطق المحدد او المطلق
فالارض هي مانراه ماكثا تحت اقدامنا وعلى مد ابصارنا وهي فعلا ممدوده اليس كذلك؟
هب ان احدهم قال لك في منزلك انظر الى الطائره في السماء هل هذا يعني انك كلما رفعت رأسك للسماء ستجد طائره ياعزيزي؟ ولكن بالفعل ان كنت في منزلك لن ترى الطائرة غالبا اللا في السماء.
فالامر محدود بظرفه ومعلق بخبره .ان القرآن الكريم كان يتحدث عن الارض ولم يكن يتحدث عن الكرة الارضيه يجب ان تفهم ذلك جيدا.
ان الفرق تماما كالفرق بين الحديث عن اليوم والحديث عن الزمن كله
فان كان الحديث عن اليوم وقلت ان الشمس تشرق مرة واحده وتغيب مرة واحده ايضا فهذا منطقي ومعقول جدا .
ولكن من سينظر للعباره من ناحية كل الزمن سيضحك كثيرا ويتهكم بقوله ان الشمس قد اشرقت علي اكثر من شعر رأسك.
اما الشبهة الثانيه وهي ادعائك بان القرآن الكريم اشار الى ان مكان تفكير الانسان هو قلبه.
هذه لايمكن ان تكون شبهة من الاساس لانها غير حقيقية من الاساس سأقول لك لماذا بعد قراءة هذه الايه الكريمه
الاعراف (آية:179): [SIZE="5"][COLOR="Magenta"]ولقد ذرانا لجهنم كثيرا من الجن والانس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم اعين لا يبصرون بها ولهم اذان لا يسمعون بها اولئك كالانعام بل هم اضل اولئك هم الغافلون [/COLOR][/SIZE])
هذه هي الايه التي استشفيت منها شبهتك الوهميه واستندت ايضا على بعض فتاوى الشيوخ الذين اكدوا ذلك بأن القلب هو محل التفكير اليس كذلك
دعني اقول ان الحق لا يعرف برجاله ولكن الرجال يُعرفون بالحق فانا غير ملزم بأي تفسير او رأي يناقض مدلول كتاب الله عز وجل.
اعتقد انك قرأت الاية السابقه واعتقد انك قرأت (ولهم اعين لا يبصرون بها ولهم اذان لا يسمعون بها )
هل ذكر الحق سبحانه وتعالى ان عملية السمع تكون في الاذن؟
او ان البصر يكون في العين ؟
ابدا النص واضح وضوح الشمس في رابعة النهار
ومفاده ان البصر يكون بالعين والسمع يكون بالاذن اي بواسطتهما وليس فيهما .
والامر كذلك جرى عن القلب في الاية الكريمه فقد قال المولى عز وجل فيها (لا يفقهون بها ) وايضا في اية ثانيه (لايعقلون بها )
قلي بالله عليك هل قال الحق تبارك وتعالى ان التفكير يكون فيه او بواسطته؟
اعتقد ان الاجابه واضحه وعليه لاصحة لهذه الشبهة اصلا اما فرعا فسيتبادر هذا السؤال
كيف يكون القلب واسطه للتفكير او كيف نعقل به.
اولا يجب ان نعلم ان الذي يسمع ويرى ويعقل هي النفس ولها تتم جميع الاعمال الادراكيه ولاشك كل ذلك عن طريق الدماغ.
اما كيف يكون القلب وعن طريق الدماغ ايضا واسطة النفس للتعقل والعقل والتفكير .
فهذا سؤال كبير خارج عن مدار شبهتكم المطروحه تماما .
اما ماتدعيه من جهل القرآن عن امور كثيره فلم تصدق في هذا ياجاهل هل كنت تريد كتاب يتكلم عن الفيزياء والفلك لكي تنشرح سريرتك؟
ثم هل يعني السكوت عن امر الجهل به؟
واخر شبهة ادركتها ايها المثقف العظيم شبهة تفاهت كوكبنا وعشوائية المنظومات الفلكيه.
فمن قال لك ان الدنيا تساوي عند خالقها جناح بعوضة اصلا.
نعم اعترف ان كوكبنا صغير بحجمه جدا قياسا بالكواكب واعدادها في صفحة السماء وملك الله اعظم .
عليك ان تقرأ هذا الحديث جيدا لتفهم الامر فهو يصف مدى ضئالتنا امام ملكوت الواحد الديان وساكتفي به .
عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما روى عن الله تبارك وتعالى أنه قال يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته فاستطعموني أطعمكم يا عبادي كلكم عار إلا من كسوته فاستكسوني أكسكم يا عبادي إنكم تخطئون بالليل والنهار وأنا أغفر الذنوب جميعا فاستغفروني أغفر لكم يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي - ص 1995 - فتنفعوني يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم ما زاد ذلك في ملكي شيئا يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أفجر قلب رجل واحد ما نقص ذلك من ملكي شيئا يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر يا عبادي إنما هي أعمالكم أحصيها لكم ثم أوفيكم إياها فمن وجد خيرا فليحمد الله ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه .
صدق الله العظيم[/SIZE][/CENTER][/SIZE][/SIZE][/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5][quote=deist;180472][/SIZE]
[SIZE=5]و لكن مهلا، ماذا لو اسأنا الفهم؟ اليس من الممكن ان نكون قد اسأنا الفهم و انه ليس ثمة اخطاء؟ الا يجب ان نعطي الاسلام فرصة لكي يدافع عن نفسه؟ بالتأكيد يمكن ان نكون قد اسأنا الفهم، و العقل يحتم علينا ان نراجع و نحاول التأكد، و لكن يجب ايضا ان نراجع بقية الافكار الاخرى التي رفضناها من قبل. مثلا في السابق كنا قد رفضنا نظرية التطور لسبب او لآخر، و لكن ماذا لو اسأنا الفهم؟ الا يجب ان نعيد النظر فيها و نحاول ايجاد التبريرات و الاعذار؟ و يجب ان نطبق نفس الشيء على المسيحية: ماذا لو اننا اسأنا فهم الكتاب المقدس بعهديه القديم و الجديد (التوراة و الانجيل)؟ الا يجب ان نعيد النظر و نبحث عن تبريرات؟ ماذا لو أننا اسأنا فهم العلمانية و الليبرالية؟ الا يجب ان نعيد النظر فيها و نعطيها فرصة اخرى لتشرح نفسها و ترد على شبهات الاسلام ضدها؟[/SIZE]
[SIZE=5]ما الذي يجعلنا نبحث عن التبريرات فقط لصالح الاسلام، و لا نبحث عن التبريرات لصالح الافكار الاخرى؟[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]نعم أحسنت ، وما المانع أن يتم اختبار كل هذه المذاهب ؟ بل يجب أن نختبر الجميع ونبين ما فيها نم حق وباطل وصواب وخطأ ، المهم أن يكون عندنا منهج بحثى صحيح ، يجيد الربط بين الأسباب ونتائجها!!![/SIZE]
[SIZE=5]على كل حال .. الموضوع سهل أنت نفسك وأى شخص من مذهب مخالف للإسلام يعلم يقيناً أن أقوى معارض له هو الإسلام ، اليهودى يعلم أن بقية الأديان هشة عدا الإسلام ويعتبرون الإسلام عدوهم الحقيقى ، والنصرانى كذلك ، والملحد ايضاً كذلك ، وكثيراً ما سمعت من ملاحدة مقولة أن الإسلام هو المعارض الأقوى للإلحاد بينما بقية الأديان هشة ومتعارضة ، وكثيراً ما قيل لى أنه إما الإسلام أو الإلحاد.[/SIZE]
[SIZE=5]يعنى ببساطة تستطيع أن تحصر الحق والباطل بين مذهبين لا ثالث لهما. إذ أنك اختبرت كل أو أغلب تلك الأديان فبإمكانك أن تحيد الأديان ذات التناقضات الكبيرة ثم تبدأ المناظرة بين الإسلام وبين الإلحاد ونعرض أخطاء كل منهما على الآخر وكذلك محاسن كل منهما وحينها تستطيع ببساطة أن تعرف أيهما حق وايهما باطل.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE]يضل به كثيرا ويهدي به كثيرا وما يضل به الا الفاسقين )[/QUOTE]

يجب اذن أن نسميه كتاب هداية وضلال , وليس كتاب هداية فقط :) ألا توافقني الرأي يا محب القرآن؟

لولا القرآن لما ضل نصف اهل الارض, ولولا الاسلام لما جهل نصف آهل الارض...

القرآن = نصفه ضلال + نصفه هداية

ياله من كاتب يقول لنا : مهلا ...كتابي يجعل الكثيرين يفهمونه صح...ولكنه يجعل الكثيرين يفهمونه غلط.

بالله عليكم جميعا: من المذنب هنا : الكاتب أم القرآء؟؟؟

من المذنب عندما يفهم السلفي الجهادي القرآن بطريقته الخاصة , فيدفع بذلك ثمنا لسوء فهمه القرآن؟؟ ليس هو فقط بل مجموعة من الابرياء الذين رماهم سوء الحظ في مكان انتحاره؟؟ هل هو السلفي أم كاتب القرآن الذي ملأه بالشبه اللامحدودة؟؟

قد يقول لي أحدكم أن الله سيجازيه حسن الجزاء بسبب اجتهاده في تفسير القرآن : مثل الشيخ أسامة بن لادن مثلا.

ولكن هل سيجازي الله حسن الجزاء الضحايا الذين دفعوا ثمن خطأ في اجتهاد هذا الشيخ أعزه الله؟؟ خاصة و أن الضحايا من الكفار وليسوا من المسلمين؟؟؟

من المذنب عندما نرى نحن آيات صريحة وواضحة مناقضة للعلم من قبيل : تساقط النجوم, درهم في عصر الفراعنة, الخ... من الشبهات... هل نحن أم الكاتب الذي كتب القرآن ولم يتمكن من شرح كل واحدة على حدة حتى لا تتيه عقولنا؟

الكاتب يتحمل دائما مسؤولية ما يكتبه للناس, وليس القارئ الذي يقع ضحية سوء الفهم (أو بالاحرى سوء التأليف الذي وقع فيه الكاتب). فلو كتبت كتابا عن الجهاد , وأساء نصف أهل الارض فهمه , فأنت أذا تستحق السجن .. لأنك لم تبين ماتقصده, وعليه فإن القضاء سيعتبرك محرضا على الارهاب...وليس كاتبا قد أسيئ فهمه.

هناك فرق دائما يامحب القرآن , ولو أن الامور بسيطة مثلما تتوقع: لأسلمنا جميعا.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5][quote=baphomet;180573][/SIZE]
[SIZE=5]بل قل إنها فخ يسقط فيه المتشككون ... الانسان يسقط ضحية خداع الانسان له ... مثلا لو أن انسانا ما وضع لك شبهة في أمر من الامور بشكل متعمد , فإنك حتما ستسقط فيها...[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]الفخ يراد لك فيه دوماً الشر ، أما الاختبار فله معايير معروفة : موضوع اختبار .. اختبار ... معايير للنجاح والفشل ... ثواب للناجح ... عقاب للفاشل. والهدف منه اختبار الشخص نفسه وإبراز مستواه وإحداث تمايز بين المجتهدين والمقصرين.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=baphomet;180573][/SIZE]
[SIZE=5]لكن أليس من حقي أن أتساءل :[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]لماذا قد يقوم رب رحيم غفور يحب توبة العبد , ويحب هداية العبد , بزرع الشبهات في كتابه حتى يسقط فيها ضعاف الايمان؟؟[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]الشبهات ليست فى الكتاب ولكنها فى العقل. هناك من يفتح المصحف وغرضه الهدوء والسكون النفسى وزيادة الإيمان فيتحقق له هذا... وهناك من يفتح المصحف ويبحث عن الشبهات بمنقاش فيتحقق له هذا والدليل اقرأ: :(: وأما الذين فى قلوبهم زيغ فيتبعون ... :): ما معنى يتبعون؟؟ [/SIZE]
[SIZE=5]أنت لم تقع على الشبهات بشكل عارض بل أنت بحثت عنها وانجررت إليها وفتشت عنها وتتبعت حتى وصلتها .. صح؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]المشكلة أنك تشككت فكان لك ما اردت لهذا يقول ربنا :(: يهدى به كثيراً ويضل به كثيرا :): وهذا من إعجاز القرآن ، كل يجد فيه غرضه.[/SIZE]
[SIZE=5]أنت بفطرتك السليمة السابقة والتى قضيت عليها بيدك عن طريق التشكك ودخول مواقع الإلحاد ، ما كنت تجد شيئاً من الشبهات حتى لقنوك إياها ... المشكلة فيك أنت. كشخص عرض نفسه للعدوى بعد أن كان فى معزل عنها.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5][quote=baphomet;180573][/SIZE]
[SIZE=5]لنركز على كلامك هنا... و نتأمل جيدا:[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]أنت تقول أنه يختبر الانسان : هل سيتمكن من تغليب العقل ام لا ...[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]تصور معي أن شخصا من لم ينجح في تغليب عقله (نظرا لمحدودية تفكيره وتصوره , بل ونظرا لسطحية نظرته للعالم) ...يعني انسان جاهل .[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]لنفترض أننا أصبحنا حمقى , لأننا لم ننجح في تغليب العقل في هذه الامور :[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]الجاهل معذور بجهله ، فلا يعاقب . ولكن الذى يعاقب هو الشخص الذى يتبع هواه ويرفض الحق بل يقاومه!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]المشكلة أن الملحد واقع بين شقى رحى ك الأول أنه يعلم صدق الإسلام وأن هناك يوم آخر فيه ثواب وعقاب . الثانى شهواته ورغباته وملذاته ، هو يريد أن يعيش حياة ينهل فيها من كل الشهوات ولا يردعه شئ ، ولا يمنعه شئ ، وفى نفس الوقت لا يريد أن يعاقب بعد هذا!!![/SIZE]
[SIZE=5]هذه هى مشكلتك الحقيقية ، بل هى مشكلة كل ملحد .. راجع نفسك ..[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5][quote=baphomet;180573][/SIZE]
[SIZE=5]لي لك سؤال آخر قد يحسم المسألة :[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]كيف أعرف أن الاية شبهة أو غير شبهة ...حتى لا أسقط في الشبهة و ألتزم بالمحكمة ...؟ هل يكتبون في المصحف بخط صغير فوق رقم الاية حرف الشين مثلا؟[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]
[SIZE=5]بالعلم .. والعلم وحده ... يعنى بدلا ما كنت تضيع اياماً وليالى وساعات طوال فى التنقيب عن الشبهات كان أولى بك أن تتعلم دينك من مصادره الصحيحة النقية حينها ما كان لكأن تسقط مثل تلك السقطات.[/SIZE]
[SIZE=5]كل الايات التى تقرأها فى القرآن أو الأحاديث النبوية ، وتظن أن بها شبهات أو أخطاء ، نحن نقرأها مثلك ولا نرى فيها ما ترى ، ولا تتوهم أنك صاحب العقل الفريد الذى لم يأت مثله ، أو أن عقلك يفهم ما نعجز عن فهمه ، بدليل أنك ما كان عندك شبهة واحدة قبل أن تلهث وراء أصحاب الشبهات والملاحدة. صح؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]كثير من أبناء هذا الجيل يتسمون بالتشكك ولا يعلمون قيمة دينهم ، لأنهم جهلوا أديان الآخرين. وظنوا أن ما عندهم - قد - يكون باطل ، وأن ما عند غيرهم - قد - يكون حق ، فتشككوا ، وكان أسلوبهم فى التعرف على الدين هو التعرف عليه من وجهة نظر أعدائه!!!![/SIZE]
[SIZE=5]فوقعوا فى الوحل ...[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]على فكرة ..[/SIZE]
[SIZE=5]أنا سبق لى وتحاورت مع كثير من الملاحدة .. الظريف أنكم دائماً تطعنون فى الإسلام وتبدأن فى التعرف على الإسلام بعدما تفارقونه ...[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE]الجاهل معذور بجهله ، فلا يعاقب . ولكن الذى يعاقب هو الشخص الذى يتبع هواه ويرفض الحق بل يقاومه!![/QUOTE]

كن متأكدا ياصديقي أننا لا نحارب الحق, ولا نرفضه , ولكننا نتبع مانراه حقا... وبنفس الطريقة التي تقول بها أن الاسلام حق بينك وبين نفسك ...نقول نحن أنه مجرد ديانة عادية كغيرها بيننا وبين أنفسنا.

هل تظن مثلا أنني أفكر في نفسي و أستغفر الله على ما أتكلم به عن الاسلام ...في نظري حقا : لافرق بين الاسلام وغيره من الديانات.

بل أنت من يتبع هواه ياصديقي (اذا استعملنا المنطق الذي تتكلم به)...فرغم كل النقاط السوداء التي أثرناها عن الاسلام منذ مشاركاتنا هنا, إلا أنك تتعامى عنها...

(صدقني أنا لا أعني ما أقوله, ولكني ضربت لك مثلا عن المنطق الذي تحدثني به)... هل هناك من يتبع هواه في قناعاته الشخصية؟؟ الجواب : لا يوجد اطلاقا ..كل ينطلق من مما يقتنع به.

لو أردت التعمق معي فيما يملؤ عقلي , فخذ مثلا نظرية التطور التي أعطتنا دلائل على صحتها أكثر من القرآن بمليون مرة... بل إن القرآن عندما أفتحه يكون كمن ينطق قائلا : أنا مليئ بالاخطاء ...فمعدل 3 آيات من بين 5 تحمل الاخطاء الحسابية , المنطقية , العلمية أو اللغوية.

ثم تقول لي أنني أتبع الهوى؟ [COLOR="Red"]لقد خدعتم بالجنة لمدة 14 قرنا ومازلتم بها متمسكين[/COLOR] ... (أتذكر هذه الجملة الاخيرة بالذات , قالها لي أحد الملحدين قبل 4 سنوات تماما).

السؤال هو : أين هو إله القرآن ؟ أين كلامه, أين أثره في العالم اليوم ...لاتقل لي أنني أنتظر الاثر , فما لم تعمله بيدك لن يكون لك... لا تنتظر الرحمة , فالعالم اليوم يعبر بلسان الحال قائلا : ليس هناك إله ... ليس هناك أوهام.

منذ عرفت المسلمين , وهم يرفعون أكفهم بالدعاء لنصرة اخوتهم في فلسطين و العراق وووو..الخ... والقضاء على اليهود.. , أليس حريا بالاله الرحيم أن يستحيي من عباده يرفعون له أيديهم بالدعاء كل يوم ... ولا من مجيب ؟؟؟ و السؤال : ألا يحق لنا أن نطبق حجة ابراهيم على الله أيضا:

"فاسألوهم ان كانوا ينطقون" ...

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE="5"]انني لا استطيع ان اقول انك لم تفهمني يابافومت .. ولكنني استطيع ان اؤكد انك لاتريد ان تفهم

لماذا دائما تريد ان تعيش دور المحارب والمناضل لاجل رأيه . ولماذا لاتريد ان تعيش دور الباحث عن الحقيقه بغض النظر عن مصدرها.

انك تؤذي نفسك صدقني بهذه الطريقه وكانك تحمل على اكتافك هموم وامل كل الملحدين على وجه الارض

حينما تستنج من مقالي السابق او بالاصح من الايه الكريمه التي ذكرتها به وتقول ماقلت من اتهام للقرآن الكريم بانه كتاب هدايه وظلال عرفت انك حقا تعاني من احقاد لاتعرف كيف تتخلص منها .

اعاننا الله عليك ياخي لاتكن متفائلا لتقول ان القرآن نصفه هدايه ونصفه ظلال لا ياعزيزي ابدا فالقرآن الكريم للفاسقين بالذات ظلال كله واظلال لهم . الفاسقين المنافقين الكافرين اعداء الملة والدين .

ولكن ايضا كله هدايه وسرور ونور لمن يريدون الحق ومن اتبعوه ومن امنت انفسهم ورضت بالله ربا ومن احبوا خالقهم وارادوا احسانا لمن احسن اليهم بطاعته واجتناب نهيه .

فلاتخلطن بين الامرين يا هذا في القرآن الكريم . واذا اعتبرتك فرضا من الذين يبحثون عن الحق بصفاء وسلامة طويه فاقسم بالله انك لن تجد فيه اختلافا ابدا اللا اذا كنت من الفريق السابق.

وهذا الكلام ليس ايحاءا نفسيا او تنويما مغناطيسيا بل والله انها لحقيقة اسطع من نور الصباح ان كنت تعلمها .

القرآن كتاب كله هدايه على المؤمنين وكله ظلال على الفاسقين فاي من الفريقين انت ؟.هذا سؤال يجب ان تفكر فيه طويلا.

فالانسان حتى وان كان لقيطا او بلانسب يجب ان ينظر لما هو اهم من كل شيء وهي سريرته ونيته فهل انت متاكد من سلامتها وصفاءها؟

لان الانسان ليس بماله ولانسبه انما الانسان بحسن طويته وقلبه .

اما بهتانك العظيم وقولك الغريب وادعائك الفظيع على القرآن الكريم فله اجابه شريطه ان لاتقرأها لكي تردها.

تقول ان القرآن الكريم يقول ان النجوم ستسقط يوم القيامه. سؤالي من قال ذلك هل قرأت ذلك صريحا في كتاب الله عز وجل ام من احد المفسرين القدماء الرجاء الاجابه.[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[quote=deist;180587]
هناك فرق كبير بين ان لا تعرف قوانين الفيزياء او لا تفهم المرض و بين ان يكون الدين مليئا بالشبهات، فالدين المليء بالشبهات لو كان هو الحق فإنه يوقع الناس في نار ابدية، ليس بالصدفة مثلا بل خالق الكون هو اللذي يضعهم في هذه النار لان عقولهم لم تكن عبقرية بما فيه الكفاية لكي تستطيع تأويل "الشبهات"
[/quote]
[SIZE=5]أخبرنى كم عمرك؟[/SIZE]
[SIZE=5]ومتى وكيف بدأ مشوارك مع الشبهات!!![/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[quote=baphomet;180605]
[SIZE=5]كن متأكدا ياصديقي أننا لا نحارب الحق, ولا نرفضه , ولكننا نتبع مانراه حقا... وبنفس الطريقة التي تقول بها أن الاسلام حق بينك وبين نفسك ...نقول نحن أنه مجرد ديانة عادية كغيرها بيننا وبين أنفسنا.[/SIZE]
[/quote]
[SIZE=5]أنت حر فى رأيك عن أى شئ ، ولكن لا يعنى هذا أن رأيك صواب!!![/SIZE]
[SIZE=5]كم مرة أخطأت فيها وعدلت عن رأيك إلى غيره!!!؟[/SIZE]

[quote=baphomet;180605]
[SIZE=5]هل تظن مثلا أنني أفكر في نفسي و أستغفر الله على ما أتكلم به عن الاسلام ...في نظري حقا : لافرق بين الاسلام وغيره من الديانات.[/SIZE]
[/quote]
[SIZE=5]أنا لا أظن هذا الظن فأنا أعرف أنك ملحد والملحد لا يؤمن بإله ليستغفره.[/SIZE]

[quote=baphomet;180605]
[SIZE=5]بل أنت من يتبع هواه ياصديقي (اذا استعملنا المنطق الذي تتكلم به)...فرغم كل النقاط السوداء التي أثرناها عن الاسلام منذ مشاركاتنا هنا, إلا أنك تتعامى عنها...[/SIZE]
[/quote]
[SIZE=5]سبحان الله!!![/SIZE]
[SIZE=5]كل يوم يثبت لى أن الملاحدة لا عقول لهم!!![/SIZE]
[SIZE=5]هل أنا تعاميت عن ما ذكرت؟؟ أم فقط قلت أننا لسنا فى معرض الرد على شبهات بقدر ما هو مناقشة طرحك الذى يتناول مسالة الشبهات بشكل عام!!![/SIZE]
[SIZE=5]هل تقصد أنك تريد رد شبهة الأرض الممهدة والمستوية وبناء السماء الصلب؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]هل هذا ما تريد؟[/SIZE]
[SIZE=5]طيب لماذا لم تفصح من البداية عن هذا؟[/SIZE]
[SIZE=5]يعنى لو أجبتك بإجابات ألن ترجع وتقول هذه تبريرات؟[/SIZE]
[SIZE=5]على نمط تعاملك مع الشبهات الأخرى!![/SIZE]
[SIZE=5]طيب فماذا تفعل مع الشبهات المثارة فى الإلحاد؟؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]أم تراك تقول أن الإلحاد لا شبهات فيه؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]أخبرنى ويجب أن تكون نزيهاً فى الحوار ، ويجب أن تقف على مساف متساوية من الكل. أنت تزعم أن الإسلام به شبهات!! صح؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]طيب عظيم ، وهل الإلحاد لا شبهات فيه؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]أنتظر ردك....[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;180604]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]بالعلم .. والعلم وحده ... يعنى بدلا ما كنت تضيع اياماً وليالى وساعات طوال فى التنقيب عن الشبهات كان أولى بك أن تتعلم دينك من مصادره الصحيحة النقية حينها ما كان لكأن تسقط مثل تلك السقطات.[/SIZE]
[SIZE=5]كل الايات التى تقرأها فى القرآن أو الأحاديث النبوية ، وتظن أن بها شبهات أو أخطاء ، نحن نقرأها مثلك ولا نرى فيها ما ترى ، ولا تتوهم أنك صاحب العقل الفريد الذى لم يأت مثله ، أو أن عقلك يفهم ما نعجز عن فهمه ، بدليل أنك ما كان عندك شبهة واحدة قبل أن تلهث وراء أصحاب الشبهات والملاحدة. صح؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]كثير من أبناء هذا الجيل يتسمون بالتشكك ولا يعلمون قيمة دينهم ، لأنهم جهلوا أديان الآخرين. وظنوا أن ما عندهم - قد - يكون باطل ، وأن ما عند غيرهم - قد - يكون حق ، فتشككوا ، وكان أسلوبهم فى التعرف على الدين هو التعرف عليه من وجهة نظر أعدائه!!!![/SIZE]
[SIZE=5]فوقعوا فى الوحل ...[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]على فكرة ..[/SIZE]
[SIZE=5]أنا سبق لى وتحاورت مع كثير من الملاحدة .. الظريف أنكم دائماً تطعنون فى الإسلام وتبدأن فى التعرف على الإسلام بعدما تفارقونه ...[/SIZE]
[/QUOTE]

الموضوع من اساسه هو رد على هذه الكليشة اللتي ترددونها دائما.

طبق نفس الكليشة على اي دين او مذهب اخر، مثلا:

كل الايات في الانجيل اللتي لا تعجب نحن نقرأها و لا نجد فيها مشكلة (طبعا لانك لا تفكر)

للاسف كثير من ابناء هذا الجيل يصدقون شبهات المسلمين ضد المسيحية و بدلا من ان يسألوا القساوسة و يتعلموا المسيحية من مصادرها الصحيحة ينساقون وراء شبهات الاسلام الشيطانية.

على فكرة، سبق لي ان تحاورت مع كثير من المسلمين .. الطريف انهم دائما يطعنون في المسيحية و هم لا يعرفون عنها شيئا سوى من شيوخهم.

او، لنصغ هذه الكليشة لصالح الالحاد:

عليك بالعلم يا صديقي، بدل ان تضيع الايام و الليالي في خرافات الاديان و تستمع الى شبهاتهم ضد نظرية التطور، اقرأ المصادر العلمية الموثوقة.

كل التفاصيل اللتي لا تفهمها في نظرية التطور نحن نفهمها تمام الفهم.

هل حقا تعتقد ان شيوخ الدين الدجاجلة هم اصحاب العقول المتنورة اللتي فاقت كل عقول علماء الاحياء طوال هذا القرن؟ هل انت صاحب العقل الفريد اللذي سيكتشف اخطاء هذه النظرية بعد ان اكدها العلم الحديث بمئات الادلة و المشاهدات؟

للاسف الكثير من ابناء هذا الجيل لا يدركون قيمة العلم و يتبعون كل ناعق يلبس عمامة و يهرف في علم الاحياء و هو لا يعرف عنه شيئا.

لقد حاورت الكثير منهم و كلهم جهلة.

-- هل نقف هنا ام نعيد صياغة الكليشة لصالح مذهب اخر؟

هل فهمت الفكرة ام لا؟

انت تصر على ان الاسلام صحيح رغم كل هذه الشبهات و الادلة .. شمعنى الاسلام هو اللي صحيح رغم الشبهات؟ ربما المسيحية ايضا صحيحة رغم الشبهات. هل حاولت جاهدا ترقيع المسيحية بنفس الجد و الاجتهاد اللذي تحاول به ترقيع الاسلام؟ هل حاولت ترقيع الالحاد بنفس الجد و الاجتهاد اللذي ترقع به الاسلام؟ الاجابة طبعا لا .. و هذا يثبت انك متحيز لصالح الاسلام بطريقة غير موضوعية فقط لانك متشبث به لاسباب نفسية بحتة فقط لا غير.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

بعبارة اخرى، هذه الكليشات اللتي ترددونها دائما تثبت انك عندك اصرار مسبق على ان الاسلام صحيح، و لا يهم اين يقودك الدليل، في النهاية سوف تبحث فقط عن الدليل اللذي يساند الاسلام، و تهمل و تطنش كل الادلة المعارضة للاسلام. و لا ادل على هذا من قول البعض "هذا التناقض في عقلك فقط". انت اصلا تفترض مسبقا انه لا يمكن ان يوجد اي تناقض .. مجرد افتراض مسبق قائم على الاهواء. يعني مهما اريتك من ادلة ضد الاسلام ستقول لي "هذه في عقلك فقط"، اي انك مستحيل ان تغير رأيك ... اي انك لا تتبع الدليل .. بل تتبع فكرة انت مؤمن بها مسبقا من دون اسباب.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

ساجيبك

من قال لك ان النصارى لم يكونوا على دين حق وكذلك اليهود قبلهم .

لكن نبي الله محمد هو خاتم الانبياء والمرسلين

ويكون بذلك القرآن الكريم هو المهيمن على جميع الكتب السماويه السابقه.

هذه هي الفكره ياعزيزي.

اما بخصوص الكليشه فاني ارى حقا انك من يستخدمها دوما دون تبرير وهي زعمك بأن هناك شبه في الاسلام لا بل واصرارك على هذا الامر دون اي مبرر.

اما الذي يقول ان الواحد ثلاثه صاحب حجه لديك . وتريدنا ان نستقي المعلومات الصحيحه من المنبع.

وللعلم حتى وان كان كتاب الانجيل كما نزل لم يحرف به حرف واحد لا يغني ذلك عن اتباع نبي اخر الزمان بما نزل عليه من القرآن اي شيء

فالدين عند الله هو الاسلام فما بالك وقد حرف كتاب الانجيل الى الاف من النسخ وما الى ذلك.

وليكن في علمك اننا نفهم فكرتك جيدا ولذلك نحب ان نؤكد اختلاف الاسلام عن باقي ماذكرته من الفلسفات البشريه المحدثه او التحريفات البشريه للكتب السماويه السابقه.

اما لماذا نصر على ان الاسلام صحيح فذلك لانه صحيح فعلا ولانك لم تورد اي شبهة حقيقية ابدا عنه ولن تستطيع ابدا بل واتحداك ان تأتي بنصف شبهه.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

نصف شبهة؟

طيب امسك

و الى الارض كيف سطحت (بكل وضوح يعتقد ان الارض مسطحة ولا يوجد اوضح من هذا التعبير)

و الارض فرشناها فنعم الماهدون (لا يقول هذا الا من لا يعرف شيئا عن كروية الارض)

انها لا تعمى الابصار و لكن تعمى القلوب اللتي في الصدور (وجه الشبهة: انه يعتقد ان القلب اللذي هو في الصدر (القلب العضوي الحقيقي و ليس قلب مجازي) له علاقة بالتفكير و معرفة الحق من الباطل).

جنة عرضها كعرض السماء و الارض (وجه الشبهة: انه لا يعرف ان الارض ما هي الى حبة رمل تافهة في الكون الواسع .. كانه يقول: بيت بعرض النملة و الفيل)

و جعلنا السماء سقفا محفوظا (يعتقد ان السماء بناء صلب ..)

اللذي خلق سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت فارجع البصر هل ترى من فطور (الحديث عن فطور يثبت انه يعتقد ان السماء شيء صلب يمكن ان يكون فيه شقوق و فطور ..)

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ ﴿9﴾ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ﴿10﴾ ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ

وجه الشبهة: يعتقد ان الارض خلقت و تم خلقها من كل الجوانب قبل البدأ في خلق الكون، هذا اذا سلمنا ان السماء الواردة في الاية هي الكون.

من الشبه الاخرى: زعمه ان لا يستطيع احد الاتيان بمثله، و قد اتو بمثله الكثير، ساضع مثالا واحدا فقط لكلام مشابه للقران، و هي سورة الثورة (و قد وضعتها من قبل):

بتصرف بسيط:

يَأيها الذّين آمنوا مالكم إذا دعيتم للثورة لا تنهضون , أرضيتم بالظلم ربّاً أم على الله تتوكلون , أم حسبتم أن الله رافع عنكم الضر فأنتم تنظرون , فظننتم أنّا ننجيكم من عذاب دنياكم أم على الله تدّعون , إن الله لا يرزق أحداً من عباده وعلى أنفسكم فلتركنون , أفإن أصابكم بغي دعوتم الله أن يرحمكم فانتظروا أيها البائسون , قل لو كان الله يرزقكّم لأسكنّاكم قصوراً وأمددناكم بجنات وعيون , كلاّ إنما على الله أن يصيبكم بالجهل والمرض ونبلوكم بأفيون الشعوب , ما كان الله ليصطفي أحداً من عباده وما بعثنا الأنبياء من قبل وكانوا لأنفسهم باعثين , قل لو كان الله مسيّركم فبأي ذنب تعذبون , آالله يأمركم بالظلم أم على الله تفترون , أم ظننتم أن للظالم على الله رزقاً لساء ما تحكمون , أم إله آخر يرزقهم فبالله تشركون , إنما أرزاقكم من عمل أيديكم فهل أنتم متدبرون , لقد كان لكم في البلاشفة أسوة حسنة أفلا تتفكرون , إنهم قوم آمنوا بحقهم وكانوا بربهم ملحدين , وما استكانوا لوعد الله وما كانوا عليه متوكلين , فقهروا عدوهم وكانوا لحقهم آخذين , إن كنتم تريدون الحياة الدنيا فقوموا لظالمكم فهل أنتم فاعلون , ولا تنتظروا مني نصراً وإياي فلا تتذكرون , أما من أراد الآخرة وسعى لها وانتظر وعد ربه .. فانتظروا إنا معكم منتظرون

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

هذه ليست مجرد شبهات بل هي ادلة قاصمة للذين يتدبرون الامر بموضوعية بعيدة عن الهوى.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[CENTER][SIZE="7"][COLOR="Magenta"]وعادة الينا الكليشه[/COLOR][/SIZE]
العجيب حقا ليس حال من يدافع عن دينه وعقيدته الغريب حقا هو من ياخذه الحماس للدفاع عن العدميه والالحاد

فان دل هذا على شيء فانه يدل على مقتك حتى لامك وابيك واهلك واحبابك بل انك تمقت حتى نفسك

فالموت عندك هو نهاية كل شيء لاجنة بعده ولا لقاء[/CENTER]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

ياه هذه هي الشبه التي اتعبتك؟ فان اجبتك عليها هل تؤمن؟

عموما ساجيبك غدا ان وعدتني بانك ستذعن للمنطق ياموضوعي سلام..

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[quote=deist;180643]
الموضوع من اساسه هو رد على هذه الكليشة اللتي ترددونها دائما.

طبق نفس الكليشة على اي دين او مذهب اخر، مثلا:

كل الايات في الانجيل اللتي لا تعجب نحن نقرأها و لا نجد فيها مشكلة (طبعا لانك لا تفكر)

للاسف كثير من ابناء هذا الجيل يصدقون شبهات المسلمين ضد المسيحية و بدلا من ان يسألوا القساوسة و يتعلموا المسيحية من مصادرها الصحيحة ينساقون وراء شبهات الاسلام الشيطانية.

على فكرة، سبق لي ان تحاورت مع كثير من المسلمين .. الطريف انهم دائما يطعنون في المسيحية و هم لا يعرفون عنها شيئا سوى من شيوخهم.

او، لنصغ هذه الكليشة لصالح الالحاد:

عليك بالعلم يا صديقي، بدل ان تضيع الايام و الليالي في خرافات الاديان و تستمع الى شبهاتهم ضد نظرية التطور، اقرأ المصادر العلمية الموثوقة.

كل التفاصيل اللتي لا تفهمها في نظرية التطور نحن نفهمها تمام الفهم.

هل حقا تعتقد ان شيوخ الدين الدجاجلة هم اصحاب العقول المتنورة اللتي فاقت كل عقول علماء الاحياء طوال هذا القرن؟ هل انت صاحب العقل الفريد اللذي سيكتشف اخطاء هذه النظرية بعد ان اكدها العلم الحديث بمئات الادلة و المشاهدات؟

للاسف الكثير من ابناء هذا الجيل لا يدركون قيمة العلم و يتبعون كل ناعق يلبس عمامة و يهرف في علم الاحياء و هو لا يعرف عنه شيئا.

لقد حاورت الكثير منهم و كلهم جهلة.

-- هل نقف هنا ام نعيد صياغة الكليشة لصالح مذهب اخر؟

هل فهمت الفكرة ام لا؟

انت تصر على ان الاسلام صحيح رغم كل هذه الشبهات و الادلة .. شمعنى الاسلام هو اللي صحيح رغم الشبهات؟ ربما المسيحية ايضا صحيحة رغم الشبهات. هل حاولت جاهدا ترقيع المسيحية بنفس الجد و الاجتهاد اللذي تحاول به ترقيع الاسلام؟ هل حاولت ترقيع الالحاد بنفس الجد و الاجتهاد اللذي ترقع به الاسلام؟ الاجابة طبعا لا .. و هذا يثبت انك متحيز لصالح الاسلام بطريقة غير موضوعية فقط لانك متشبث به لاسباب نفسية بحتة فقط لا غير.
[/quote]


[SIZE=5]اسلوبك المحترم بدأ ينحرف ، فهل تريدنى أرد على مثل هذا الأسلوب المتهور المنفعل؟؟؟؟؟!!!!!!!!!![/SIZE]
[SIZE=5]لو تريد مهاترات فأنا غنى عن هذا الحوار. وسأطلب من الإدارة إغلاق الحوار.[/SIZE]
[SIZE=5]تريد محاورة علمية عقلانية موضوعية مهذبة فأهلاً وسهلاً.[/SIZE]
[SIZE=5]أنا تماشيت معك فى حوارك ولم أرد الانحراف عن مساره ، أما وأنك تريد أن تنحرف بحوارك أنت فهذا شأن آخر أنا فى غنى عنه.[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[SIZE=5]يا عزيزى كان الأولى بك بدلا ان تتفوه بهذا الكلام الذى يستحق أن يحذف من الحوار أن تسألنى عن كيفية الرد الموضوعى على الشبهة وعلى أى أساس نثبت الحق من الباطل ، فليس كل كلام يعتبر رداً معتبراً أو صحيحاً فهناك ردود مخروقة مبتذلة أو مفتعلة ، اسألنى عن قواعد اكتشاف الحق من الباطل أجيبك.[/SIZE]
[SIZE=5]اسألنى عن كيفية غثبات الباطل فى المذهب المخالف وكيفية رد الباطل عن مذهبى .. أجيبك.[/SIZE]
[SIZE=5]أما كلام انفعالى لشخص فقد اتزانه بسبب كثرة الصدمات التى تلقاها من الملاحدة والنصارى ولم يكن عنده علم ولا عقيدة ولا عقل يستطيع بهم أن يرد هذه الشبهات وأن يحافظ على اتزانه العقلى فهذا كله كلام خطأ ولا يستحق الرد عليه ولا يستحق أن يوضع فى حوار مع أناس يزعمون العلم!!![/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[quote=deist;180643]
الموضوع من اساسه هو رد على هذه الكليشة اللتي ترددونها دائما.

طبق نفس الكليشة على اي دين او مذهب اخر، مثلا:

كل الايات في الانجيل اللتي لا تعجب نحن نقرأها و لا نجد فيها مشكلة (طبعا لانك لا تفكر)

للاسف كثير من ابناء هذا الجيل يصدقون شبهات المسلمين ضد المسيحية و بدلا من ان يسألوا القساوسة و يتعلموا المسيحية من مصادرها الصحيحة ينساقون وراء شبهات الاسلام الشيطانية.

على فكرة، سبق لي ان تحاورت مع كثير من المسلمين .. الطريف انهم دائما يطعنون في المسيحية و هم لا يعرفون عنها شيئا سوى من شيوخهم.

او، لنصغ هذه الكليشة لصالح الالحاد:

[/quote]
[SIZE=5]يا صديقى من حق المسلم أن يدافع عن دينه ، ونم حق النصرانى أن يدافع عن عقيدته ومن حق الملحد أن يدافع عن أفكاره ... ولكن العبرة فى النهاية بماذا نحكم على أن دفاع أى طرف من الأطراف يصير معتبراً بينما غيره ليس بذاك!!!![/SIZE]
[SIZE=5]كل الناس يذهبون للقاضى وكلهم يزعم أنه صاحب حق ، فإن لم يكن عند القاضى أسلوب ومنهج به يكتشف الحق من الباطل ، وبه يستطيع أن يدرك أن كلام هذا متناقض بينما كلام الآخر مستقيم.. إن لم يستطع القاضى أن يفعل هذا فليس بجدير أن يجلس فى مكانته..[/SIZE]
[SIZE=5]وأنا لم أحجر عليك فى أن تدافع عن إلحادك ولا عن داروينيتك ولا عن أى ملة أو مذهب أو فكرة ولكن العبرة من منا سوف يثبت فى الحوار!! من منا كلامه لن يكون فيه تناقضات ، من منا كلامه لن يعارض حقائق العلم ، من منا كلامه لا يخالف ثوابت ما يفهمه البشر ؟؟؟![/SIZE]
[SIZE=5]هذه هى العبرة أم أى كلام واآ مهاترات وأى سخافات فهذا كلام يجب أن يحذف بين أى عاقلين ...[/SIZE]
[SIZE=5]قديماً تحاورت مع ملحد كنا نتحدث عن وجود الخالق فبعدما ضاق عليه خناق الحوار قال : حتى لو كان فيه إله فأنا غير مهتم به!!!![/SIZE]
[SIZE=5]هل هذا أسلوب علمى؟؟ أليس من الصواب أن المخالف يصير إلى منهج مخالفه إذا عجز عن حواره أو غذا أفلس فى مقارعة حجته ؟؟!![/SIZE]
[SIZE=5]يبدو أنه لا يزال أمامك بعض الوقت لتعرف كيف تدير حوار ناهيك عن التفكير بأسلوب بحث علمى متزن يربط الأسباب بالنتائج استهدافاً لبلوغ الحق.[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[quote=deist;180644]
بعبارة اخرى، هذه الكليشات اللتي ترددونها دائما تثبت انك عندك اصرار مسبق على ان الاسلام صحيح، و لا يهم اين يقودك الدليل، في النهاية سوف تبحث فقط عن الدليل اللذي يساند الاسلام، و تهمل و تطنش كل الادلة المعارضة للاسلام. و لا ادل على هذا من قول البعض "هذا التناقض في عقلك فقط". انت اصلا تفترض مسبقا انه لا يمكن ان يوجد اي تناقض .. مجرد افتراض مسبق قائم على الاهواء. يعني مهما اريتك من ادلة ضد الاسلام ستقول لي "هذه في عقلك فقط"، اي انك مستحيل ان تغير رأيك ... اي انك لا تتبع الدليل .. بل تتبع فكرة انت مؤمن بها مسبقا من دون اسباب.
[/quote]
[SIZE=5]عندما أقول : ( التناقض فى عقلك فقط ) لا أقصد بهذا الاستهزاء أو التقليل من قدرك ، بل أعبر لك عن منهجنا فى رد الشبهات. طبعاً نحن نؤمن جداً بأننا على صواب وكل من خالفنا على باطل ، وإلا لكان لزاما علينا أن نصير غلى مذهب المخالف . فهل تتصور أننا نؤمن بأن مذهب مخالف لنا صواب ونتركه ، يا عزيزى .. نحن نؤمن بأن الحكمة هى ضالة المؤمن فأينما وجدها فهو أحق الناس بها.[/SIZE]
[SIZE=5]أنت نفسك تعرف أنه كانت هناك شبهات فى ذهنك عن الإسلام ولما بحثت فيها انحل إشكالها ، أوليس هذا دليل على أن التناقض هو فى الذهن ، حقيقةً.[/SIZE]
[SIZE=5]أما موضوع النصارى وموضوع الإلحاد أو أى ملة أو دين أو اعتقاد آخر فنحن نستطيع أن نثبت أنه يناقض : ثوابت العقل ... أو حقائق العلم ... أو قواعد الفهم.[/SIZE]
[SIZE=5]يعنى مثلاً كيف يستقيم - عند النصارى - أن الثلاثة يصيرون واحداً؟[/SIZE]
[SIZE=5]هذا يناقض ثوابت العلوم.[/SIZE]
[SIZE=5]وعند الملاحدة : كيف يستقيم أن يوجد هذا الكون العظيم من العدم ؟ هذا يناقض ثوابت العقول.[/SIZE]
[SIZE=5]مثال آخر :[/SIZE]
[SIZE=5]أليس فى عبادة النصارى للصليب يتناقض مع قاعدة كلب بافلوف فى علم النفس؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]يعنى ما نسميه الاستجابة الشرطية .. عندما تمر على موقع وقع فيه لك حادث أليم فإنه يستقر فى نفسك كره وبغض لهذا المكان ثم ينعكس هذا االتاثير النفسى على سلوكك فيجعلك تتحاشى المرور فى هذا المكان الذى يذكرك بالحادث؟[/SIZE]
[SIZE=5]هذا يتناقض مع النصارى الذى يعبدون الصليب الذى - من المفروض - أنه يحمل أسوأ ذكرى لديهم ألا وهى ذكرى صلب الرب !!![/SIZE]
[SIZE=5]فهذه القاعدة العلمية تثبت واحدة من اثنين أو كليهما : إما أن الحادثة غير صحيحة أو أن الاعتقاد باطل ، وهذا ما يقول به الإسلام. أما افسلام فلم يوجد فيه تناقض على هذا النحو.[/SIZE]
[SIZE=5]!!!![/SIZE]
[SIZE=5]هذا مثال على كيفية إثبات بطلان المنهج المخالف والذى يقوم على قاعدة التناقض والتى استلهمناها من قوله تعالى : :(: ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كبيرا :):[/SIZE]
[SIZE=5]أرجو أن تكون فهمت المثال وتفهم كيف نفكر وكيف نرد ولماذا نؤمن بأننا على حق وما عدانا على باطل ، ولماذا نقول أن التعارض يكون فى الذهن لا فى المنهج.[/SIZE]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[quote=deist;180648]
نصف شبهة؟

طيب امسك

و الى الارض كيف سطحت (بكل وضوح يعتقد ان الارض مسطحة ولا يوجد اوضح من هذا التعبير)
[/quote]
وما الإشكال ان تكون الأرض مسطحة؟ أليست مسطحة بالفعل ؟ ترى كيف تفهم أنت كلمة مسطحة فى تخيلك؟؟
وماذا يوحى لك عبارة : صعدت على سطح السفينة؟ ويا ترى ألم تسمع بمصطلح الفلكيين ( سطح القمر )
[URL]http://www.google.com.eg/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_enEG439EG439&q=%d8%b3%d8%b7%d8%ad+%d8%a7%d9%84%d9%82%d9%85%d8%b1[/URL]

وهل القرآن وحده الذى يقول بمصطلح ( سطح الأرض )؟؟

طيب ابحث كده ونشوف ما النتيجة التى سنخرج بها:
[URL]http://www.google.com.eg/search?q=%D8%B3%D8%B7%D8%AD+%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6&sourceid=navclient&rlz=1T4GUEA_enEG439EG439&oq=%D8%B3%D8%B7%D8%AD+%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=19812l20391l0l21500l5l4l0l0l0l0l375l719l3-2l2l0[/URL]

ثم نلتقى بعد هذا .

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

بطبيعة الحال لم اترك الاسلام بين يوم و ليلة .. و لا اتوقع من احد ان يترك الاسلام بين يوم و ليلة. انا شخصيا استغرق الامر مني سبع سنوات على الاقل من محاولات التشبث بهذا الدين دون جدوى. في النهاية اكتشفت انني كنت فقط اتشبث به لاسباب نفسية و ليس لاسباب منطقية.
اي شخص تواجهه بأنك تركت الدين سيكون رد فعله: انك ضعيف الايمان، او، انك انسقت وراء شبهات الملحدين و لم تتعلم الاسلام من مصادره الصحيحة، و انك يجب ان تتعلم جيدا.
طيب، و انت اصلا لماذا مسلم؟ هل كنت مثلا ملحد ثم نظرت الى الاسلام فقلت لنفسك يا له من دين رائع و مثبت بالادلة العلمية لذلك سأدخل فيه؟
ابدا .. انت مسلم لانك تربيت على الاسلام.
مثلما المسيحي مسيحي لانه تربى على ذلك.
و كل واحد منكم يقنع نفسه ان دينه هو الدين الحق. ليس لأنه وجد انه الحق بعد دراسة محايدة، بل لانه يشعر بالانتماء لهذا الدين و يحب ان يتمسك به .. فلهذا يقنع نفسه بشكل او بآخر.
انهم يعتقدون ان اي كلام ضد دينهم هو مجرد شبهة .. و اي كلام لصالح دينهم هو دليل قطعي! و هذا من دون تفكير اصلا. يعني هو لم ينظر بعمق الى هذه الشبهات و لم ينظر بعمق الى الادلة اللتي هي لصالح دينه .. هو سمع بها فقط هكذا .. و لكنه يفترض مسبقا ان اي دليل ضد دينه لا بد ان يكون مجرد شبهة سخيفة، و في نفس الوقت اي دليل لصالح دينه هو دليل قطعي ساحق ماحق لا يترك مجالا للشك ان دينه هو الدين الحق. من دون اصلا ان ينظر في ما هية هذا الدليل او ذاك.
على سبيل المثال، هذه شبهتك ضد الالحاد:
[quote]
وعند الملاحدة : كيف يستقيم أن يوجد هذا الكون العظيم من العدم ؟ هذا يناقض ثوابت العقول.[/quote]
هل تظن انهم لا يملكون ردا على هذه الشبهة؟ بلا يملكون، و ردهم هو: ان كان هذا الكون العظيم هو مجرد شيء تافه بالنسبة للخالق، فكيف يستقيم ان يوجد خالق عظيم من العدم؟ ان كان مستحيلا وجود الكون العظيم من العدم، فمن باب اولى انه يستحيل ان يوجد خالق عظيم اعظم من هذا الكون .. ايضا من العدم.
عموما انا لست ملحدا، و لكن هذه شبهتك و هذا ردهم ..
و لست هنا في معرض الدفاع عن شبهتك او عن ردهم، و لكن من وجهة نظر الملحد .. كلامك ضد الالحاد هو مجرد شبهات، و لكل شبهة عندهم رد.
اما بخصوص سطح الارض: نعم الارض لها سطح، و لكن الجبال ايضا لها سطح، و البحار لها سطح، فلماذا لم يقل: و الى الجبال كيف سطحت، و الى البحار كيف سطحت .. الخ. الشمس ايضا لها سطح، فهل تراه يقول: و الشمس سطحناها؟ او و الشمس فرشناها؟
انه لا يعتقد فقط ان الارض لها سطح .. بل انها مسطحة .. و ليس له ادنى معرفة بكروية الارض. مع انه ليس بالامر الصعب، فالاغريق عرفوا كروية الارض بعدة قرون قبل الميلاد (ميلاد المسيح) بل حتى استطاعوا حساب محيط الارض. يعني حوالي عشرة قرون قبل بعثة محمد، و علمهم لم يكن مندثرا .. فحين امر المأمون بترجمة علم الاغريق لم يكن علما مدفونا تحت الارض بل لا بد انه كان متداولا على الاقل لدى مجموعة من النخبة اللتي تجيد لغة الاغريق القديمة.
[quote]يا صديقى من حق المسلم أن يدافع عن دينه ، ونم حق النصرانى أن يدافع عن عقيدته ومن حق الملحد أن يدافع عن أفكاره ... ولكن العبرة فى النهاية بماذا نحكم على أن دفاع أى طرف من الأطراف يصير معتبراً بينما غيره ليس بذاك!!!![/quote]
من الطبيعي ان الكل يدافع عن دينه، و لكن المنهج المحايد يقتضي انك لا تنحاز الى اي احد. فلو كنت مسلما و اردت التأكد من صحة الاسلام، يجب ان تعطيه فرصة مساوية لفرص الاخرين، و لا تفترض مسبقا ان رحلتك هي مجرد رحلة لاثبات الاسلام، بل يجب ان يكون بحثا محايدا، و الا فلا فرق بينك و بين المسيحي اللذي يقنع نفسه ان دينه اللذي ولد عليه هو فعلا الدين الحق.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE]انني لا استطيع ان اقول انك لم تفهمني يابافومت .. ولكنني استطيع ان اؤكد انك لاتريد ان تفهم

لماذا دائما تريد ان تعيش دور المحارب والمناضل لاجل رأيه . ولماذا لاتريد ان تعيش دور الباحث عن الحقيقه بغض النظر عن مصدرها.

انك تؤذي نفسك صدقني بهذه الطريقه وكانك تحمل على اكتافك هموم وامل كل الملحدين على وجه الارض

حينما تستنج من مقالي السابق او بالاصح من الايه الكريمه التي ذكرتها به وتقول ماقلت من اتهام للقرآن الكريم بانه كتاب هدايه وظلال عرفت انك حقا تعاني من احقاد لاتعرف كيف تتخلص منها .

اعاننا الله عليك ياخي لاتكن متفائلا لتقول ان القرآن نصفه هدايه ونصفه ظلال لا ياعزيزي ابدا فالقرآن الكريم للفاسقين بالذات ظلال كله واظلال لهم . الفاسقين المنافقين الكافرين اعداء الملة والدين .

ولكن ايضا كله هدايه وسرور ونور لمن يريدون الحق ومن اتبعوه ومن امنت انفسهم ورضت بالله ربا ومن احبوا خالقهم وارادوا احسانا لمن احسن اليهم بطاعته واجتناب نهيه .

فلاتخلطن بين الامرين يا هذا في القرآن الكريم . واذا اعتبرتك فرضا من الذين يبحثون عن الحق بصفاء وسلامة طويه فاقسم بالله انك لن تجد فيه اختلافا ابدا اللا اذا كنت من الفريق السابق.

وهذا الكلام ليس ايحاءا نفسيا او تنويما مغناطيسيا بل والله انها لحقيقة اسطع من نور الصباح ان كنت تعلمها .

القرآن كتاب كله هدايه على المؤمنين وكله ظلال على الفاسقين فاي من الفريقين انت ؟.هذا سؤال يجب ان تفكر فيه طويلا.

فالانسان حتى وان كان لقيطا او بلانسب يجب ان ينظر لما هو اهم من كل شيء وهي سريرته ونيته فهل انت متاكد من سلامتها وصفاءها؟

لان الانسان ليس بماله ولانسبه انما الانسان بحسن طويته وقلبه .

اما بهتانك العظيم وقولك الغريب وادعائك الفظيع على القرآن الكريم فله اجابه شريطه ان لاتقرأها لكي تردها.

تقول ان القرآن الكريم يقول ان النجوم ستسقط يوم القيامه. سؤالي من قال ذلك هل قرأت ذلك صريحا في كتاب الله عز وجل ام من احد المفسرين القدماء الرجاء الاجابه.[/QUOTE]


صديقي ... أولا شكرا لك على ردك الهادئ و الجميل حقا ... وتحية لك على روحك المعنوية.

سألتني عن تساقط النجوم ... يوم القيامة في الارض.

خذ هذه الاية :

( وإذا النجوم انكدرت ) [COLOR="Red"]أي تناثرت من السماء وتساقطت على الأرض[/COLOR] ، يقال : انكدر الطائر أي سقط عن عشه ، قال الكلبي وعطاء : تمطر السماء يومئذ نجوما فلا يبقى نجم إلا وقع .

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
بل أنت من يتبع هواه ياصديقي (اذا استعملنا المنطق الذي تتكلم به)...فرغم كل النقاط السوداء التي أثرناها عن الاسلام منذ مشاركاتنا هنا, إلا أنك تتعامى عنها...
سبحان الله!!!
كل يوم يثبت لى أن الملاحدة لا عقول لهم!!!
هل أنا تعاميت عن ما ذكرت؟؟ أم فقط قلت أننا لسنا فى معرض الرد على شبهات بقدر ما هو مناقشة طرحك الذى يتناول مسالة الشبهات بشكل عام!!!
هل تقصد أنك تريد رد شبهة الأرض الممهدة والمستوية وبناء السماء الصلب؟؟؟
هل هذا ما تريد؟
طيب لماذا لم تفصح من البداية عن هذا؟
يعنى لو أجبتك بإجابات ألن ترجع وتقول هذه تبريرات؟
على نمط تعاملك مع الشبهات الأخرى!!
طيب فماذا تفعل مع الشبهات المثارة فى الإلحاد؟؟؟؟
أم تراك تقول أن الإلحاد لا شبهات فيه؟؟
أخبرنى ويجب أن تكون نزيهاً فى الحوار ، ويجب أن تقف على مساف متساوية من الكل. أنت تزعم أن الإسلام به شبهات!! صح؟؟
طيب عظيم ، وهل الإلحاد لا شبهات فيه؟؟؟
أنتظر ردك....[/QUOTE]

صديقي شكرا على الرد...

أريد أن أشير إلى أمر مهم , وهو أنك اقتطعت جزءا صغيرا من الرد الذي كتبته ...

[QUOTE]
بل أنت من يتبع هواه ياصديقي (اذا استعملنا المنطق الذي تتكلم به)...فرغم كل النقاط السوداء التي أثرناها عن الاسلام منذ مشاركاتنا هنا, إلا أنك تتعامى عنها...

[COLOR="Red"](صدقني أنا لا أعني ما أقوله, ولكني ضربت لك مثلا عن المنطق الذي تحدثني به)[/COLOR]... هل هناك من يتبع هواه في قناعاته الشخصية؟؟ [COLOR="Red"]الجواب : لا يوجد اطلاقا ..كل ينطلق من مما يقتنع به.[/COLOR][/QUOTE]

جوهر كلامي هو : لا يوجد من يتبع هواه في قناعاته الشخصية سواء فلسفية أو دينية ... الكل ينطلق من مقدار الدلائل التي وجدها لصالح أي مذهب فلسفي أو ديني ... وماقلته من اتباع الهوى قد يكون في ظاهر الناس..

فلست أتبع الهوى اذن اذا قلت في نفسي : "هذا الامر هو الصحيح , لأنه أكثر وضوحا من غيره"... لاحظ معي : اتباع الهوى هو فقط اتهام ديني لا دليل عليه اساسا...

أخبرني أنت : ماهو الهوى الذي اتبعه من ترك الاسلام و اعتنق البوذية لكي يزهد طول حياته في الجبال؟؟؟ لا تقل لي الشهوات أو الملذات ...فهذا كلامكم أنتم فقط ولا يعكس الحقيقة المطلقة.


وفي ردي اذن , قمت بعرض طريقة كلامك عليك , لكن بطريقة اخرى : أنتم من يتبع اهواءكم... لأنكم توهمون أنفسكم بوجود الجنة, وملذاتها وشهواتها... وهي شهوات..اذن هي اهواء فقط وليست يقينا. بشكل مبسط: توهمون أنفسكم على هواكم بوجود الجنة ..

[COLOR="Red"]مرة أخرى أقول : أنا لاأعني ماأقوله حقا, ولكني فقط أعكس لك منطق المسلمين : كل مايخالف الاسلام هو أهواء و اتباع للملذات و الشهوات...والاسلام وحده هو اليقين المطلق.[/COLOR]

أمل أن أكون قد اوضحت هذه المرة.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

هذه بعض اسباب لادينيتي (وأنا الان في طريق الالحاد):

1- تضارب الرأي في الاسلام : هناك من يقول أنه حق وهناك من يقول أنه باطل... يعني أصابه أيضا مايصيب كل الاديان من معارض و مؤيد.
2- تضارب الاراء في محمد : هناك معارضون كثر لسياسته : بل هناك من يعتبره سفاحا أيضا مثل هتلر وستالين وغيرهم... كما هناك مؤيدون أيضا. تماما مثل اي شخصية تاريخية..وعليه فلا يمكننا اعتباره حالة استثنائية (في أنه محبوب من طرف كل العالم كمايكل هارت وبرنارد شو وغيرهم)
3- تضارب القول في القرآن : هناك من يقول أنه لا يمكن الاتيان بمثله ..وهم المسلمون (العجيب أن دلائل عجز كفار مكة عن الاتيان بمثله موجود في المصادر الاسلامية نفسها, ومنها أيضا زعمهم بأن الوليد بن المغيرة على فرض وجوده الفعلي التاريخي : قد قال فيه أنه ليس بقول بشر).
4- تناقض القرآن و العلم في كثير من المواضع... وهذه نقطة سوداء في الكتاب المقدس عند المسلمين
5- العالم اليوم ... الواقع المعاش , الذي ننظر اليه بأعيننا ونستقي منه الحقائق مباشرة : لا يدل بأي شكل من الاشكال بأن اله المسلمين هو إله الكون , بل وحتى لا يدل على أن الاله الابراهيمي هو خالق الكون.

6- ماتعيشه البشرية الان, من مجاعات وحروب لا رحمة فيها... يجعل بإمكاننا القول : لست أهتم بوجود إله بعد كل هذه المصائب, فلا وجود لموجود [COLOR="Red"]غير فاعل[/COLOR] في ملكه.

7- آخر شيئ يجعل الانسان يترك الديانات , هو نظرية التطور : التي يترك الدين أغلب من درسها : تقريبا 90 بالمئة ممن يدرس التطور دراسة عميقة يترك الاديان عموما.
8- التأمل في الكون يغنينا عن السفسطة الكلامية القائلة بأن هناك إلها خالقا للكون . (وهذه النقطة هي التي مازلت في طريقها)

أقول لكم : أنكم تسيؤون إلى هذا الاله (رغم عدم وجوده) بقولكم أنه اله رحيم : بالله عليكم أخبروني أين رأيتم منه الرحمة في ظل ماتعيشه البشرية الان؟ المشكلة أنكم تنساقون وراء أهوائكم (الجنة و الحوريات الخ)... وملذاتكم , وتنساقون وراء أوهام كتاب مر عليه قرون ... و تنكرون الواقع الذي تنظرون إليه بأعينكم .

أنا لست أدعوكم الى الالحاد ولا الى اللادينية بهذا الكلام ... ولكن لتفهمو النظرة اللادينية التي تنطلق منها الى الكون ... وليس فهمكم الخاطئ و الباطل في أن الملحد أو اللاديني ترك الدين فقط لأجل أهوائه.

الدولة التي يدعو اليها اللاديني و الملحد هي دولة ديمقراطية , ليبرالية , تضمن لكل شخص حقوقه, تشجع على العلم كيفما كان هذا العلم, تلغي النظام المالي الذي استعبد الناس لآلاف السنين لدرجة أن كل الكائنات تعيش بالمجان إلا الانسان يعيش بالعبودية المالية , تلغي الديانات وتجعل سيطرتها فقط في البيت , تلغي السياسة فيكون لكل شخص صوت حر في العالم, تكون العلوم هي الكلام الذي يتكلم به كل الناس في الكون...

هذا هو السبب الذي يجعلني أكلمكم في الاديان و تناقضاتها... ولو تأملتم فقط في الكون لعلمتم أنكم سجنتم الكون العظيم الفسيح في قارورة اسمها الدين , ورئيسها إله لم يظهر منذ أن عرفنا اسمه , ولم يتكلم منذ سمعنا آهات عباده ... (مثل أصنام قوم ابراهيم مثلا).

هل من المعقول حقا أن يكون هناك إله بمواصفات اسلامية (جالس على عرش , واعي , متكلم, يسجد له ديك تحت العرش تسجد تحته الشمس, و يجلس وراء سدرة , ويشبه الانسان في شكله... الخ) ... ثم ينظر الى العالم اليوم ... [COLOR="Red"]ويصمت؟[/COLOR]

لايوجد عاقل يفعل ذلك , كما لايوجد عاقل يؤمن بذلك.

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[CENTER][SIZE="6"]كلامك مردود يابافومت ولاصحت له وغير عقلاني ولايمت للحقيقه بصلة لا من قريب او بعيد بل انه كلام انشائي يستند على اوهام في رأسك انت فقط

فالاسلام ليس محل شك بين ابناءه كالمسيحيه انما هو محل شك في صدور غير اهله او المحسوبين عليه الذين لا يعرفون منه شيئا

هل سمعت عن عالم دين مسلم ارتد بينما نسمع كل فينة واخرى عن قسيس هنا وراهب هناك تركوا اوهامهم الى حقيقة هذا الدين الاسلامي الحنيف

هذا شيء اما ما انا بصدده هو الرد على شبهة تساقط النجوم التي ساقتك اوهامك اليها

نعم انت تستند الى زعمك هذا بقول كبار المفسرين للقرآن الكريم

لكن دعنى انبهك الى امر هام جدا انت تتحدث عن ايه كونيه فسرها اولئك الشيوخ والعلماء في زمن كان العلم فيه عن الايات الكونيه والكون بصفة عامه قليل جدا او لنقل شبه معدوم

فكان منهم ماكان ولانستطيع ابدا ان نتهمهم بالجهل او بالكيد على الاسلام انما كان هذا منهم اجتهاد في امر خارج عن اولويات رسالتهم في تفسير القرآن الكريم

وعليه يجب ان لاناخذ كل تفسيراتهم وبالذات عن الايات الكونيه على محمل التصديق التام دون رجعه فهم مهما كانوا هم اولا واخيرا بشر مثلك ومثلي يخطئ ويصيب اليس كذلك

ومن الظلم بمكان ان تدعي ان القرآن الكريم قال شيئا لمجرد ان مفسرا له ظن ذلك

دعنا الان نعود للكلمة التي فسرها المفسرين خطأ

(انكدرت) انا معك انهم قالو ان معناها تناثرت وتساقطت لكن لحظه امنح نفسك لحظه من التركيز من قال ان معنى ذلك هو التساقط والتناثر؟

ليس القرآن ياعزيزي فماذا قال القرآن اذا ؟ انه قال انكدرت لم تأتي اية واحدة اخرى تقول تساقطت او حتى توحي بالتساقط

لنعد الى معنى الانكدار\

حينما يقول لك احدهم مالي اراك متكدرا

وحينما اقول لقد كدرت خاطري

وحينما اقول لك ان الماء تكدر بالطين

ماذا تفهم؟

التكدر ياعزيزي الذي اشار الى معناه المفسرون مستند الى تصورهم ليوم القيامه وايضا للتراكيب الدارجة حينما فسروا القرآن وليس حينما انزل القرآن الكريم

لقد استندوا الى تركيب لغوي بلاغي واسقطوه على فصاحة القرآن الكريم

التركيب هو تكدر وجه الاسد

ان هذا العباره اوحة للبلاغيين ان الانكدار انمما هو رديف للانقضاض ذلك ان الاسد ما ان يتكدر حتى ينقض فدرج بين الناس ان الانكدار ماهو اللا الانقضاض

فحينما البسوا هذا الظن على تفسير الاية العملي اشار لهم عقلهم بان الانقضاض هنا يعني تساقط تلك النجوم يوم القيام وتحولها كالشهب

هذا كل مافي الامر

فالانكدار في الايه الكريمه يعني شيء واحد هو تغير لمعان تلك النجوم وبريقها وذلك حتما يكون بسبب الاحداث التي تتم على الارض وتحجب الرؤية السليمة لها

اظن ان الاجابة واضحه ياعزيزي[/SIZE][/CENTER]

رد: ضعف الايمان و الرد على الشبهات
 

[QUOTE=محب القران;180716]
هل سمعت عن عالم دين مسلم ارتد بينما نسمع كل فينة واخرى عن قسيس هنا وراهب هناك تركوا اوهامهم الى حقيقة هذا الدين الاسلامي الحنيف
[/QUOTE]

هذا كلام مردود عليه، هناك الكثير من المثقفين و العلماء (علماء الطبيعة و ليس الدين) لا يؤمنون بالاسلام لكنهم لا يصرحون بذلك خوفا على حياتهم. احسب ان كثيرا من المثقفين و الفنانين المعروفين هم في حقيقتهم لادينيين لكنهم يخشون البوح بذلك، و قد اصبح هذا الامر واضحا بالنسبة لي بعد ان تركت الاسلام، فانا لا يهمني ان يترك بقية الناس الاسلام بقدر ما يهمني ان ينتشر العلم و تصبح بلادنا فيها حرية و ديمقراطية لبرالية.

كذلك اغلب علماء العصر العباسي في بغداد و الاندلس (مرة اخرى ... علماء الطبيعة لا علماء الدين) و مثقفيه كانوا لادينيين، بعضهم كان يشهر ذلك مثل الرازي و المعري، و بعضهم كان يخفيه مثل ابن رشد. الكثير من الاعلام اللذين يعتبرون مفخرة لحضارتنا مثل الفارابي، الخوارزمي، ابن سينا، و غيرهم، كلهم كانوا على الاغلب لادينيين. الغزالي يكاد يكون الوحيد اللذي درس تلك العلوم (الفلسفة و الرياضيات و الفلك و الطبيعة) من دون ان يصبح لادينيا، رغم هذا تجد من الواضح جدا اعتقاده ان معرفة هذه المعارف تؤدي بالانسان لترك الدين، و هذا اعتراف ضمني ان الدين فيه من المخالفات للعلم ما يجعل من الصعب على المرء ان يظل متدينا بعد ان يطلع على كل هذه العلوم و يتيقن من صحتها.

الامر تغير في العصر الحاضر فالكثير من التفسيرات السلفية القديمة تم التخلي عنها لصالح تفسيرات اكثر عصرية، و هذا امر جيد، و لكن الامر السيء ان التيار السلفي لا زال موجودا و يريد ان يعيدنا الى الوراء.