شبهة خروج الحسين لم اجد كلام مقنع
 

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]قرئت موضوع عن شبهة خروج الحسين رضي الله عنه وانها مما يستدل به الخوارج
لكن لم اجد كلام مقنع
حسب ما قرئت من الكلام فيها
1.. ان الحسين رضي الله عنه قد خالف نصوص الكتاب والسنه في النهي عن الخروج ولات الامر
2... الحسين رضي الله عنه خالف نصائح الصحابه في عدم الخروج
..
واضهر كاتب الموضوع انه يفهم الدين اكثر من الحسين
وللمعلومات ان الصحابه رضي الله عنهم ولا واحد منهم قال للحسين انت تعصي الله او انت تخالف النصوص او انت خارجي
او انت مبتدع
كل النصائح كانت تحذير من غدر شيعة الكوفه وانه لا طاقة له بجيش الخليفه وانه مقتول لا محاله
لايوجد واحد قال له انت تخالف النصوص
.......
واذا كان الحسين قد خالف النصوص كما يقول الكاتب

فهل الحسين خارجي لانه خرج على ولي الامر وخالف النصوص ؟؟؟؟؟؟
وهو واحد من اكابر سلفنا رضي الله عنهم الذين نفهم النصوص من خلالهم
.
نريد حوار منضبط هادء .. لبيان الحقيقه لي وللناس
من يريد ان يحاور بادب فاهلا ومرحبا به
ومن يريد كيل التهم للاخرين فلا حاجة لنا فيه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]من هم الخوارج اذن ؟؟؟؟؟
الخوارج هم الذين يخرجون على جماعة المسلمين
وليس من يخرج على ولي الامر
نعم الخروج على ولي الامر المسلم القائم بشرع الله خطا وفيها اثم
لكن هل يسمى خارجي
هذا ما نريد ان نعرفه من خلال هذا الحوار[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الخوارج خرجوا وتقاتلوا مع الامير علي .....ومعاويه ايضا رضي الله عنه تقاتل مع الامير في وقتها وهو علي
الاثنان ليس لهم طاعه للامير والاثنان تقاتلوا
لكن
هؤلاء خوارج و مولاي معاويه ليس خارجي
لماذا
لان سيدي معاويه لم يخرج على جماعة المسلمين
وهذا ما شهد له به سيدي علي بنفسه وبلسانه
..
جماعة المسلمين انقسموا ثلاث اقسام
قسم مع علي
قسم مع معاويه
قسم اعتزلوا الفتنه مع عبد الله بن عمر
وكلهم مسلمون افاضل اتقياء حشرنا الله في زمرتهم
لكن
الخوارج خرجوا على الجماعه ككل وبدؤا يكفرون اهل الاسلام
لذلك سموا خوارج
واما لو قلنا ان كل من يخرج على الحكام خارجي لكانت تهمه تحصد المئات من اكابر المسلمين
وهذا من اعضم التدليس والله اعلم [/COLOR][/SIZE]

:بس:
:سل:
:جز: [COLOR="black"][SIZE="6"]على الموضوع[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Black"][SIZE="6"]أكتفي بمتابعة الحوار إن وجد محاور
وإن وجدت سببا للتدخل تدخلت
موفقين[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]جزاك الله خيرا اختي الفاضله انتي واختك المحترمه ام امامه [/COLOR][/SIZE]
........
[SIZE="6"][COLOR="Red"]مختصر ما اريد قوله ان الخوارج هم من يخرجون على جماعة المسلمين وليس الخارجين على ولي الامر
وهذا لا يعني انني لا ارى اثماً وخطا كبيرا على من يخرج على ولي الامر ( المسلم )[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]بارك الله فيك.. يا اخي الحسين رضي الله عنه لم يخالف النصوص بل التبعة السنة والمنهج الصحيح في الخروج على الظلم والطغيان وعدم الركون لظالمين والمتجبريين ..
فكيف يكون قد خالف النصوص الشرعية وهو من قال عنه رسول الله : سيد شباب اهل الجنة..فكيف يكون من خالف السنة والنصوص الشرعية من اسياد الجنة !!..
الحسين لم يخطأ في خروجه وهناك الكثير من الادلة الصحيحة عن رسول يمدح فيها الحسين رضي الله عنه " فعن عبد الرحمن بن مسعود عن أبي هريرة قال: خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعه الحسن والحسين هذا على عاتقه وهذا على عاتقه وهو يلثم -أي يقبل- هذا مرة وهذا مرة حتى انتهى إلينا، فقال: من أحبهما فقد أحبني ومن أبغضهما فقد أبغضني".

وبعد كل هذا ايعقل ان يكون الحسين رضي الله عنه قد خالف النصوص بل لقد اجاز الكثير من الفقهاء وعلماء سلفنا الخروج على الحاكم الفاسق الظالم فما بالك بحكام اليوم المرتدين فلقد اجمعة الامة باكملها على جواز الخروج على الحاكم الكافر ..

فلواجب على هذه الامة اتباع اسياد الجنة كالحسين رضي الله عنه وليس اتباع ولاة الخمور المتاخذلين ..والله المستعان [/align][/SIZE]

[QUOTE=ابو مسلم المقدسي;253940] [SIZE="5"][align=center]بارك الله فيك.. يا اخي الحسين رضي الله عنه لم يخالف النصوص بل التبعة السنة والمنهج الصحيح في الخروج على الظلم والطغيان وعدم الركون لظالمين والمتجبريين ..
فكيف يكون قد خالف النصوص الشرعية وهو من قال عنه رسول الله : سيد شباب اهل الجنة..فكيف يكون من خالف السنة والنصوص الشرعية من اسياد الجنة !!..
الحسين لم يخطأ في خروجه وهناك الكثير من الادلة الصحيحة عن رسول يمدح فيها الحسين رضي الله عنه " فعن عبد الرحمن بن مسعود عن أبي هريرة قال: خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعه الحسن والحسين هذا على عاتقه وهذا على عاتقه وهو يلثم -أي يقبل- هذا مرة وهذا مرة حتى انتهى إلينا، فقال: من أحبهما فقد أحبني ومن أبغضهما فقد أبغضني".
وبعد كل هذا ايعقل ان يكون الحسين رضي الله عنه قد خالف النصوص بل لقد اجاز الكثير من الفقهاء وعلماء سلفنا الخروج على الحاكم الفاسق الظالم فما بالك بحكام اليوم المرتدين فلقد اجمعة الامة باكملها على جواز الخروج على الحاكم الكافر ..
فلواجب على هذه الامة اتباع اسياد الجنة كالحسين رضي الله عنه وليس اتباع ولاة الخمور المتاخذلين ..والله المستعان [/align][/SIZE] [/QUOTE]
مؤيد وليس محاور
في الحقيقة المسألة صعبة فالحوار يكون ذو مسؤولية عظيمة

[SIZE="7"][COLOR="DarkRed"]اين ذهب اصدقائي المحاورين
اين انتم يا احبه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]قال[/COLOR] شيخ [URL="http://www.ansarsunna.com/"][COLOR=#0000ff]الإسلام[/COLOR][/URL] بن تيمية فى منهاج النبوة الجزء الرابع[/SIZE]
[SIZE=5]([FONT=Tahoma][COLOR=#3d3d3d] والحسين رضي الله عنه استشهد يوم عاشوراء سنة إحدى وستين وهي أول سنة ملك يزيد والحسين استشهد قبل أن يتولى على شيء من البلاد ثم إن ابن الزبير لما جرى بينه وبين يزيد ما جرى من الفتنة واتبعه من اتبعه من أهل مكة والحجاز وغيرهما وكان إظهاره طلب الأمر لنفسه بعد[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[RIGHT][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma][SIZE=5]موت يزيد فإنه حينئذ تسمى بأمير المؤمنين وبايعه عامة أهل الأمصار إلا أهل الشام ولهذا إنما تعد ولايته من بعد موت يزيد .
وأما في حياة يزيد فإنه امتنع عن مبايعته أولا ثم بذل المبايعه له فلم يرض يزيد إلا بأن يأتيه أسيرا فجرت بيهما فتنة وأرسل إليه يزيد من حاصره بمكة فمات يزيد وهو محصور فلما مات يزيد بايع ابن الزبير طائفة من أهل الشام والعراق وغيرهم وتولى بعد يزيد ابنه معاوية بن يزيد ولم تطل أيامه بل أقام أربعين يوما أو نحوها وكان فيه صلاح وزهد ولم يستخلف أحدا فتأمر بعده مروان بن الحكم على الشام ولم تطل أيامه ثم تأمر بعده ابنه عبد الملك وسار إلى مصعب بن الزبير نائب أخيه على العراق فقتله حتى ملك العراق وأرسل الحجاج إلى ابن الزبير فحاصره وقاتله حتى قتل ابن الزبير واستوثق الأمر بعبد الملك ثم لأولاده من بعده وفتح في أيامه بخاري وغيرها من بلاد ما وراء النهر فتحها قتيبة بن مسلم نائب الحجاج بن يوسف الذي كان نائب عبد الملك بن مروان على العراق مع ما كان فيه من الظلم وقاتل المسلمون ملك الترك خاقان وهزموه وأسروا أولاده وفتحوا أيضا بلاد السند وفتحوا أيضا بلاد الأندلس وغزوا القسطنطينية وحاصروها مدة وكانت لهم الغزوات الشاتية والصائفة[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]ثم لما انتقل الأمر إلى بني العباس تولوا على بلاد العراق والشام ومصر والحجاز واليمن وخراسان وغيرهما مما كان قد تولى عليه بنو أمية إلا بلاد المغرب فإن الأندلس تولى عليه بنو أمية وبلاد القيروان كانت دولة بين هؤلاء وهؤلاء فيزيد في ولايته هو واحد من هؤلاء الملوك ملوك المسلمين المتسخلفين في الأرض ولكنه مات وابن الزبير ومن بايعه بمكة خارجون عن طاعته لم يتول على جميع بلاد المسلمين[/FONT][/COLOR])[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]وقال[/COLOR]([FONT=Tahoma][COLOR=#3d3d3d]وكان قتل الحسين مما أوجب الفتن كما كان قتل عثمان مما أوجب الفتن وهذا كله مما يبين أن ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الصبر على جور الأئمة وترك قتلاهم والخروج عليهم هو أصلح الأمور للعباد في المعاش والمعاد وأن من خالف ذلك متعمدا أو مخطئا لم يحصل بفعله صلاح بل فساد ولهذا أثنى النبي صلى الله عليه وسلم على الحسن بقوله: [/COLOR][COLOR=blue][FONT=Tahoma]"إن ابني هذا سيد وسيصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين"[/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma] ولم يثن على أحد لا بقتال في فتنة ولا بخروج على الأئمة ولا نزع يد من طاعة ولا مفارقة للجماعة .
وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الثابته في الصحيح كلها تدل على هذا كما في صحيح البخاري من حديث الحسن البصري سمعت أبا بكرة رضي الله عنه قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم على المنبر والحسن إلى جنبه ينظر إلى الناس مرة وإليه مرة ويقول:[/FONT][/COLOR][COLOR=blue][FONT=Tahoma] "إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين"[/FONT][/COLOR][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma] فقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بأنه سيد وحقق ما أشار إليه من أن الله يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين" وهذا يبين أن الإصلاج بين الطائفتين كان محبوبا ممدوحا يحبه الله[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]ورسوله وأن ما فعله الحسن من ذلك كان من أعظم فضائله ومناقبه التي أثنى بها عليه النبي صلى الله عليه وسلم ولو كان القتال واجبا أو مستحبا لم يثن النبي صلى الله عليه وسلم على أحد بترك واجب أو مستحب ولهذا لم يثن النبي صلى الله عليه وسلم على أحد بما جرى من القتال يوم الجمل وصفين فضلا عما جرى في المدينة يوم الحرة وما جرى بمكة في حصار ابن الزبير وما جرى في فتنة ابن الأشعث وابن المهلب وغير ذلك من الفتن ولكن تواتر عنه أنه أمر بقتال [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=51"][COLOR=#810081]الخوارج[/COLOR][/URL] المارقين الذين قاتلهم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه بالنهروان بعد حروجهم عليه بحروراء فهؤلاء استفاضت السنن عن النبي صلى الله عليه وسلم بالأمر بقتالهم ولما قاتلهم علي رضي الله عنه فرح بقتالهم وروى الحديث فيهم واتفق الصحابة على قتال هؤلاء وكذلك أئمة أهل العلم بعدهم لم يكن هذا القتال عندهم كقتال أهل الجمل وصفين وغيرهما مما لم يأت فيه نص ولا إجماع ولا حمده أفاضل الداخلين فيه بل ندموا عليه ورجعوا عنه وهذا الحديث من أعلام نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم حيث ذكر في الحسن ما ذكره وحمد منه ما حمده فكان ما ذكره وما حمده مطابقا للحق الواقع بعد أكثر من ثلاثين سنة فإن إصلاح الله بالحسن بين الفئتين[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]كان سنة إحدى وأربعين من الهجرة وكان علي رضي الله عنه استشهد في رمضان سنة أربعين والحسن حين مات النبي صلى الله عليه وسلم كان عمره نحو سبع سنين فإنه ولد عام ثلاث من العجرة وأبو بكرة أسلم عام الطائف تدلى ببكرة فقيل له أبو بكرة والطائف كانت بعد فتح مكة فهذا الحديث الذي قاله النبي صلى الله عليه وسلم في الحسن كان بعد ما مضى ثمان من الهجرة وكان بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم بثلاثين سنة التي هي خلافة النبوة فلا بد أن يكون قد مضى له أكثر من ثلاثين سنه فإنه قاله قبل موته صلى الله عليه وسلم ومما يناسب هذا ما ثبت في الصحيح من حديث سليمان التيمي عن أبي عثمان النهدي عن أسامة بن زيد رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يأخذه والحسن ويقول:[/FONT][/COLOR][COLOR=blue][FONT=Tahoma] "اللهم إني أحبهما فأحبهما"[/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma][SIZE=5] ففي هذا الحديث جمعه بين الحسن وأسامة رضي الله عنهما وإخباره بأنه يحبهما ودعاؤه الله أن يحبهما وحبه صلى الله عليه وسلم لهذين مستفيض عنه ف أحاديث صحيحة كما في الصحيحين من حديث شعبة عن عدى بن ثابت قال سمعت البراء بن عازب رضي الله عنه قال رأيت النبي صلى الله عليه وسلم [COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]والحسن بن علي على عاتقه وهو يقول:[/FONT][/COLOR][COLOR=blue][FONT=Tahoma] "اللهم إني أحبه فأحبه" [/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma][SIZE=5].
وفي الصحيحين عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها أن قريشا أهمهم شأن المرأة المخزومية التي سرقت فقالوا من يكلم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا ومن يجترىء عليه إلا إسامه بن زيد حب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي صحيح البخاري عن عبد الله بن دينار قال نظر ابن عمر يوما وهو في المسجد إلى رجل يسحب ثيابه في ناحية من المسجد فقال انظر من هذا ليت هذا[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]عندي قال له إنسان أما تعرف هذا يا أبا عبد الرحمن هذا محمد بن أسامة قال فطأطأ ابن عمر رضي الله عنه رأسه ونقر بيديه على الأرض وقال لو راه رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحبه وهذان اللذان جمع بينهما في محبته ودعا الله لهما بالمحبة وكان يعرف حبه لكل واحد منهما منفردا لم يكن رأيهما القتال في تلك الحروب بل أسامة قعد عن القتال يوم صفين لم يقاتل مع هؤلاء ولا مع هؤلاء وكذلك الحسن كان دائما يشير على أبيه وأخيه بترك القتال ولما صار الأمر إليه ترك القتال وأصلح الله به بين الطائفتين المقتتلتين وعلي رضي الله عنه في اخر الأمر تبين له أن المصلحة في ترك القتال أعظم منها في فعله وكذلك الحسين رضي الله عنه لم يقتل إلا مظلوما شهيدا تاركا لطلب الإمارة طالبا للرجوع إما إلى بلده أو إلى الثغر أو إلى المتولي على الناس يزيد[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]عندي قال له إنسان أما تعرف هذا يا أبا عبد الرحمن هذا محمد بن أسامة قال فطأطأ ابن عمر رضي الله عنه رأسه ونقر بيديه على الأرض وقال لو راه رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحبه وهذان اللذان جمع بينهما في محبته ودعا الله لهما بالمحبة وكان يعرف حبه لكل واحد منهما منفردا لم يكن رأيهما القتال في تلك الحروب بل أسامة قعد عن القتال يوم صفين لم يقاتل مع هؤلاء ولا مع هؤلاء وكذلك الحسن كان دائما يشير على أبيه وأخيه بترك القتال ولما صار الأمر إليه ترك القتال وأصلح الله به بين الطائفتين المقتتلتين وعلي رضي الله عنه في اخر الأمر تبين له أن المصلحة في ترك القتال أعظم منها في فعله وكذلك الحسين رضي الله عنه لم يقتل إلا مظلوما شهيدا تاركا لطلب الإمارة طالبا للرجوع إما إلى بلده أو إلى الثغر أو إلى المتولي على الناس يزيد)[/FONT][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]وقال[/COLOR](وصار الناس في قتل الحسين رضي الله عنه ثلاثة أصناف طرفين ووسطا أحد الطرفين يقول إنه قتل بحق فإنه أراد أن يشق عصا المسلمين ويفرق الجماعة .
وقد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: [COLOR=blue][FONT=Tahoma]"من جاءكم وأمركم على رجل واحد يريد أن يفرق جماعتكم فاقتلوه"[/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma][SIZE=5] قالوا والحسين جاء وأمر المسلمين على رجل واحد فأراد أن يفرق جماعتهم وقال بعض هؤلاء هو أول خارج خرج في الإسلام على ولاة الأمر والطرف الاخر قالوا بل كان هو الإمام الواجب طاعته الذي لا ينفذ أمر من أمور الإيمان إلا به ولا تصلي جماعة ولا جمعة إلا خلف من يوليه ولا يجاهد عدو بإذنه ونحو ذلك .
وأما الوسط فهم أهل السنة الذين لا يقولون لا هذا ولا هذا بل يقولون قتل مظلوما شهيدا ولم يكن متوليا لأمر الأمة والحديث[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]المذكور لا يتناوله فإنه لما بلغه ما فعل بابن عمه مسلم بن عقيل ترك طلب الأمر وطلب أن يذهب إلى يزيد ابن عمه أو إلى الثغر أو إلى بلده فلم يمكنوه وطلبوا منه أن يستأسر لهم وهذا لم يكن واجبا عليه [/FONT][/COLOR])[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=#3d3d3d][FONT=Tahoma]
[/FONT][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الحبيب ابو ذر
مختصر لما نسخته هل الحسين خرج على يزيد ام لم يخرج ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
وياريت يكون الجواب قصير وبدون الية النسخ واللصق

أخى الفاضل لو قرأت ما نقلته لك او على حد تعبيرك ما قصصته ولصقته لك لعلمت أن:
الحسين رضى الله عنه استشهد قبل أن يكون يزيد ولى للامر وكذلك ابن الزبير لم يطلب الخلافة إلا بعد موت يزيد ولم يحاربه إلا لأن يزيد طلب منه أن يستأسر فلم تكن الحرب حربا على الخلافة
ولعلمت أن شيخ الإسلام بن تيمية يقول أن النبى صلى الله عليه وسلم أمر بالصبر على جور الأئمة(والأحاديث الصحيحة الصريحة فى ذلك كثيرة جدا) وأظن أن أحدا لا يستطيع رمى شيخ الإسلام بالإرجاء والعمالة للسلاطين هو الآخر
ولعلمت أن النبى صلى الله عليه وسلم أثنى على الحسن وقد ترك القتال ولم يثنى على أحد من أصحب معركة الجمل ولا صفين ولا الحرة ولا خروج ابن الأشعث ولا غيرهم
ولعلمت أن الحسين رضى الله عنه رجع عن قرار خروجه بعد ان تبين له أن الأمر قد استقر ليزيد ولم يكن ذلك جبا حشا لله وإنما لانه تبين له أنه كان مخطئ فبأى شيء يستشهد المسلم بموقف الحسين وقد رجع عنه ومات شهيدا لان طلب يزيد منه أن يستأسر له كان ظلما
([FONT=Tahoma][SIZE=5][COLOR=#3d3d3d]فإنه لما بلغه ما فعل بابن عمه مسلم بن عقيل ترك طلب الأمر وطلب أن يذهب إلى يزيد ابن عمه أو إلى الثغر أو إلى بلده فلم يمكنوه وطلبوا منه أن يستأسر لهم وهذا لم يكن واجبا عليه[/COLOR][/SIZE][/FONT])

[QUOTE=نعمة الهدايه;253929] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]قرئت موضوع عن شبهة خروج الحسين رضي الله عنه وانها مما يستدل به الخوارج
لكن لم اجد كلام مقنع
حسب ما قرئت من الكلام فيها
1.. ان الحسين رضي الله عنه قد خالف نصوص الكتاب والسنه في النهي عن الخروج ولات الامر
2... الحسين رضي الله عنه خالف نصائح الصحابه في عدم الخروج
..
واضهر كاتب الموضوع انه يفهم الدين اكثر من الحسين
وللمعلومات ان الصحابه رضي الله عنهم ولا واحد منهم قال للحسين انت تعصي الله او انت تخالف النصوص او انت خارجي
او انت مبتدع
كل النصائح كانت تحذير من غدر شيعة الكوفه وانه لا طاقة له بجيش الخليفه وانه مقتول لا محاله
لايوجد واحد قال له انت تخالف النصوص
.......
واذا كان الحسين قد خالف النصوص كما يقول الكاتب
فهل الحسين خارجي لانه خرج على ولي الامر وخالف النصوص ؟؟؟؟؟؟
وهو واحد من اكابر سلفنا رضي الله عنهم الذين نفهم النصوص من خلالهم
.
نريد حوار منضبط هادء .. لبيان الحقيقه لي وللناس
من يريد ان يحاور بادب فاهلا ومرحبا به
ومن يريد كيل التهم للاخرين فلا حاجة لنا فيه[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

يجيب شيخ الإسلام ابن تيمية عن خروج الحسين رضي الله عنه وغيره من أفاضل الصحابة والتابعين جواباً شافياً ، فيقول :


إن الله تعالى بعث رسوله صلى الله عليه وسلم بتحصيل المصالح، وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها، فإذا تولى خليفة من الخلفاء كيزيد وعبد الملك والمنصور وغيرهم، فإما أن يُقال: يجب منعه من الولاية وقتاله حتى يولى غيره كما يفعله من يرى السيف، فهذا رأى فاسد، فإن مفسدة هذا أعظم من مصلحته، وقلَّ من خرج على إمامٍ ذي سلطان إلا كان ما تولد على فعله من الشر أعظم مما تولد من الخير، كالذين خرجوا على يزيد بالمدينة، وكابن الأشعث الذي خرج على عبد الملك بالعراق، وكابن المهلب الذي خرج على ابنه بخراسان، وكأبي مسلم صاحب الدعوة الذي خرج عليهم بخراسان أيضًا، وكالذين خرجوا على المنصور بالمدينة والبصرة وأمثال هؤلاء.
قال: وغاية هؤلاء إما أن يُغلبوا وإما أن يَغلبوا ثم يزول ملكهم فلا يكون لهم عاقبة، فإن عبد الله بن علي وأبا مسلم هما اللذان قتلا خلقًا كثيرًا، وكلاهما قتله أبو جعفر المنصور، وأما أهل الحرة وابن الأشعث وابن المهلب وغيرهم فهُزموا وهُزم أصحابهم، فلا أقاموا دينًا ولا أبقوا دنيا.
والله تعالى لا يأمر بأمر لا يحصل به صلاح الدين ولا صلاح الدنيا، وإن كان فاعل ذلك من أولياء الله المتقين ومن أهل الجنة، فليسوا أفضل من علي وعائشة وطلحة والزبير وغيرهم، ومع هذا لم يُحمد ما فعلوه من القتال، وهم أعظم قدْرًا عند الله وأحسن نية من غيرهم. وكذلك أهل الحرَّة كان فيهم من أهل العلم والدين خَلْق، وكذلك أصحاب ابن الأشعث كان فيهم خَلْق من أهل العلم والدين، والله يغفر لهم كلهم.
قال: وكان الحسن البصري يقول: إن الحجاج عذاب الله، فلا تدفعوا عذاب الله بأيديكم، ولكن عليكم بالإستكانة والتضرع، فإن الله تعالى يقول **وَلَقَدْ أَخَذْنَاهُمْ بِالْعَذَابِ فَمَا اسْتَكَانُوا لِرَبِّهِمْ وَمَا يَتَضَرَّعُونَ} [المؤمنون: 76].
وكان طلق بن حبيب يقول: اتقوا الفتنة بالتقوى، فقيل له: أجمل لنا التقوى، فقال: أن تعمل بطاعة الله على نور من الله ترجو رحمة الله، وأن تترك معصية الله على نور من الله تخاف عذاب الله.
وكان أفاضل المسلمين ينهون عن الخروج والقتال في الفتنة، كما كان عبد الله بن عمر، وسعيد بن المسيب، وعلي بن الحسين، وغيرهم، ينهون عام الحرَّة عن الخروج على يزيد، وكما كان الحسن البصري ومجاهد وغيرهما ينهون عن الخروج في فتنة ابن الأشعث.
ولهذا استقر أمر أهل السنة على ترك القتال في الفتنة للأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وصاروا يذكرون هذا في عقائدهم ويأمرون بالصبر على جَوْر الأئمة وترك قتالهم، وإن كان قد قاتل في الفتنة خَلْقٌ كثيرٌ من أهل العلم والدين.
وباب قتال أهل البغي والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يشتبه بالقتال في الفتنة وليس هذا موضع بسطه، ومن تأمل الأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الباب واعتبر أيضًا اعتبار أولى الأبصار علم أن الذي جاءت به النصوص النبوية خير الأمور، ولهذا لما أراد الحسين رضي الله عنه أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتبًا كثيرة أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن لا يخرج، وغلب على ظنهم أنه يُقتل حتى إن بعضهم قال: أستودعك الله من قتيل، وقال بعضهم: لولا الشفاعة لأمسكتك، والله ورسوله إنما يأمر بالصلاح لا بالفساد، لكن الرأي يصيب تارة ويخطيء أخرى.
فتبين أن الأمر على ما قاله أولئك، ولم يكن في الخروج لا مصلحة دين ولا مصلحة دنيا، بل تمكن أولئك الظلمة الطغاة من سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى قتلوه مظلومًا شهيدًا، وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده، فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء، بل زاد الشر بخروجه وقتله ونقص الخير بذلك، وصار ذلك سببًا لشرٍ عظيم، وكان قتل الحسين مما أوجب الفتن كما كان قتل عثمان مما أوجب الفتن.
وهذا كله مما يبين أن ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الصبر على جَوْر الأئمة وترك قتالهم والخروج عليهم هو أصلح الأمور للعباد في المعاش والمعاد، وأن من خالف ذلك متعمدًا أو مخطئًا لم يحصِّل بفعله صلاحٌ بل فسادٌ.
ولهذا أثنى النبي صلى الله عليه وسلم على الحسن بقوله: (ابْنِي هَذَا سَيِّدٌ وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ بِهِ بَيْنَ فِئَتَيْنِ مِنْ الْمُسْلِمِينَ)، ولم يثن على أحدٍ لا بقتالٍ في فتنة، ولا بخروجٍ على الأئمة، ولا نزع يدٍ من طاعة، ولا مفارقةٍ للجماعة.
إلى أن قال: وكذلك الحسن كان دائمًا يشير على أبيه وأخيه بترك القتال، ولما صار الأمر إليه ترك القتال وأصلح الله به بين الطائفتين المقتتلتين، وعلي رضي الله عنه في آخر الأمر تبين له أن المصلحة في ترك القتال أعظم منها في فعله.
وكذلك الحسين رضي الله عنه لم يُقتل إلا مظلومًا شهيدًا تاركًا لطلب الإمارة، طالبًا للرجوع؛ إما إلى بلده، أو إلى الثغر، أو إلى المتولي على الناس (يزيد).
وإذا قال القائل: إن عليًا والحسين إنما تركا القتال في آخر الأمر للعجز لأنه لم يكن لهما أنصار فكان في المقاتلة قتل النفوس بلا حصول المصلحة المطلوبة.
قيل له: وهذا بعينه هو الحِكْمَة التي راعاها الشارع صلى الله عليه وسلم في النهي عن الخروج على الأمراء، وندب إلى ترك القتال في الفتنة، وإن كان الفاعلون لذلك يرون أن مقصودهم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، كالذين خرجوا بالحرَّة وبدير الجماجم على يزيد والحجاج وغيرهما.
لكن إذا لم يزل المنكر إلا بما هو أنكر منه صار إزالته على هذا الوجه منكرًا، وإذا لم يحصل المعروف إلا بمنكر مفسدته أعظم من مصلحة ذلك المعروف، كان تحصيل ذلك المعروف على هذا الوجه منكرًا. انتهى. من (منهاج السنة) (4/527- 536).
هذا ومعلوم لدى الأفاضل من طلبة العلم أن حصول الخلاف في أول الإسلام لا يمنع استقرار الإجماع بعده كما في كلام شيخ الإسلام، وتبعه على ذلك الحافظ ابن حجر العسقلاني حيث يقول:خروج جماعة من السلف على الجَوَرَة كان قبل استقرار الإجماع على حرمة الخروج على الجائر. انتهى. نقله على القاري في (مرقاة المفاتيح) تحت الحديث رقم (1125).

هذا والله تعالى أعلى وأعلم.

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الاخ شموخ وجميع القراء والمحاوريين
تنبيه مهم جدا
ليس الموضوع هل خروج الحسين خير ام شر مصلحه ام مفسده جيد ام غير جيد
لا
الموضوع ان الحسين خرج على يزيد فهل هو خارجي ؟؟؟
هذا هو الموضوع
.
ولي عوده مع الحبيب ابو ذر[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][QUOTE=أبو-ذر-الغفارى;254383]
الحسين رضى الله عنه استشهد قبل أن يكون يزيد ولى للامر [/COLOR][/SIZE][/FONT]) [/QUOTE]
.
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]كيف استطيع ان احاورك وانت تنكر ان يزيد هو ولي الامر حين خرج الحسين
يزيد بويع له بولاية العهد قبل عشر او ست سنوات قبل وفات ابيه
والحسين قتل تقريبا بعد سنه من بيعة يزيد الثانيه
والجميع بايع حتى ابن عمر بايع في نهاية الامر
ولم يتخلف الا الحسين وعبد الله ابن الزبير
وتقول لم يكن وليا للامر
.................................
واما قولك [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=أبو-ذر-الغفارى;254383]
الحسين رضى الله عنه استشهد قبل أن يكون يزيد ولى للامر وكذلك ابن الزبير لم يطلب الخلافة إلا بعد موت يزيد ولم يحاربه إلا لأن يزيد طلب منه أن يستأسر[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
.
[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]فهذا خطا منك كبير فيزيد لم يطلب منه ان يستاسر له وانما هذا طلب الملعون صاحب الفتنه ابن زياد
................................
واما قولك [/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=أبو-ذر-الغفارى;254383]
ولعلمت أن شيخ الإسلام بن تيمية يقول أن النبى صلى الله عليه وسلم أمر بالصبر على جور الأئمة(والأحاديث الصحيحة الصريحة فى ذلك كثيرة جدا)[/COLOR][/SIZE][/FONT]) [/QUOTE]
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]فهل الحسين قد خالف النصوص هذه ام جهلها وعلمتها انت
................................
واما قولك[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=أبو-ذر-الغفارى;254383]
ولعلمت أن الحسين رضى الله عنه رجع عن قرار خروجه بعد ان تبين له أن الأمر قد استقر ليزيد [/COLOR][/SIZE][/FONT]) [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]فهذا خطا شنيع حيث ان الحسين طلب الذهاب ليزيد بعد ان علم ان شيعة الكوفه خذلوه وغدروا به
وليس لان الامر استقر ليزيد
.......
وقال أبو سعيد الخدري: غلبني الحسين على الخروج، وقلت له: اتق الله في نفسك والزم بيتك ولا تخرج على إمامك.
والجميع يعرف ان الحسين خرج على ولي الامر فهل يسمى خارجيا عندكم
ام ستضطرون للتكلف في الرد [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;254397] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الاخ شموخ وجميع القراء والمحاوريين
تنبيه مهم جدا
ليس الموضوع هل خروج الحسين خير ام شر مصلحه ام مفسده جيد ام غير جيد
لا
الموضوع ان الحسين خرج على يزيد فهل هو خارجي ؟؟؟
هذا هو الموضوع
.
ولي عوده مع الحبيب ابو ذر[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

اختي نعمة الهداية اخوك ليس مفتي ومن قال لا اعلم فقد افتى انا نقلت لك اقوال علماء وعلى اتم الاستعداد ان ارفق لك الرابط اما ان افتي فخير لي ان ارعى غنمي في سفوح الجبال وبطون الاودية ولا افتي فاضل شخص واضل نفسي والبدعة اشد من الكفر بارك الله فيك اختاه

[SIZE=5][COLOR=darkred][QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]كيف استطيع ان احاورك وانت تنكر ان يزيد هو ولي الامر حين خرج الحسين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]يزيد بويع له بولاية العهد قبل عشر او ست سنوات قبل وفات ابيه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]والحسين قتل تقريبا بعد سنه من بيعة يزيد الثانيه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]والجميع بايع حتى ابن عمر بايع في نهاية الامر [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]ولم يتخلف الا الحسين وعبد الله ابن الزبير [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]وتقول لم يكن وليا للامر [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred].................................[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
البيعة لا تجوز شرعا فى حياة معاوية ليزيد فإن لم تكن له بيعة ولم يمتلك زمام الأمور بعد (فأهل العراق لم يذعنوا له وكذلك الحجاز) فليس بولى للأمرفى هذه البلاد التى ليس له سلطان عليها ولا اقصد الحكم الشرعى لأن هذا يحتاج اسقراء رأى العلماء لكن أقصد أن هذه قد تكون هى الشبهة التى تلبست بأمر يزيد والله أعلم

[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=darkred][QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]واما قولك [/COLOR][/SIZE]

.
[COLOR=darkred][SIZE=6]فهذا خطا منك كبير فيزيد لم يطلب منه ان يستاسر له وانما هذا طلب الملعون صاحب الفتنه ابن زياد [/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=darkred][COLOR=#000000]نعم صحيح لكن يزيد طلب من بن الزبير هذا الطلب[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred] [/COLOR][/SIZE]

[COLOR=darkred][SIZE=5][QUOTE]
[COLOR=darkred][SIZE=5]فهل الحسين قد خالف النصوص هذه ام جهلها وعلمتها انت [/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]
حاشا لله لكن نقول أخطأ الحسين وأصاب جد الحسين رضى الله عنه فالأحاديث كثيرة جدا على عدم جواز الخروج على الحاكم المسلم ويمكنك قراءة كتاب الإمارة فى صحيح مسلم أو اى كتاب عقيدة من كتب السلف فى ذلك فكل من خالف امر النبى فقد أخطأ ولو أن فاطمة بن محمد سرقت لقطع محمد صلى الله عليه وسلم يدها واما وصف الحسين رضى الله عنه بانه خارجى فلا يقول به أحد من أهل السنة لأننا نقطع أن هناك ما يحول بينه وبين الإتصاف بذلك الوصف سواء علمناه أو جهلناه ونعلم انه سيد شباب اهل الجنة وأنه شهيد اما الذى ينطبق عليه الوصف فهو من وصله أمر النبى ثم عصاه وهو يعلم أن هذا النص ينطبق على هذا الواقع


[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=darkred][QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]فهذا خطا شنيع حيث ان الحسين طلب الذهاب ليزيد بعد ان علم ان شيعة الكوفه خذلوه وغدروا به [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkred]وليس لان الامر استقر ليزيد [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]

لو كان يرى أن محاربة يزيد واجبة حتى بعد أن غدر به اهل الكوفة فما كان ليترك الواجب ولو حارب وحده وهذا الذى فعله بالفعل بعد أن طلب منه بن زياد ان يكون أسيرا له فالذى تغير فى الأمر والله اعلم هو تملك يزيد لزمام الأمور
[RIGHT][SIZE=5][FONT=Tahoma][COLOR=#3d3d3d](وأما الوسط فهم أهل السنة الذين لا يقولون لا هذا ولا هذا بل يقولون قتل مظلوما شهيدا ولم يكن متوليا لأمر الأمة والحديث
المذكور لا يتناوله فإنه لما بلغه ما فعل بابن عمه مسلم بن عقيل ترك طلب الأمر وطلب أن يذهب إلى يزيد ابن عمه أو إلى الثغر أو إلى بلده فلم يمكنوه وطلبوا منه أن يستأسر لهم وهذا لم يكن واجبا عليه )[/COLOR][/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو-ذر-الغفارى;254515] [SIZE=5][COLOR=darkred]
[COLOR=darkred][SIZE=5]
حاشا لله لكن نقول أخطأ الحسين وأصاب جد الحسين رضى الله عنه فالأحاديث كثيرة جدا على عدم جواز الخروج على الحاكم المسلم ويمكنك قراءة كتاب الإمارة فى صحيح مسلم أو اى كتاب عقيدة من كتب السلف فى ذلك فكل من خالف امر النبى فقد أخطأ ولو أن فاطمة بن محمد سرقت لقطع محمد صلى الله عليه وسلم يدها واما وصف الحسين رضى الله عنه بانه خارجى فلا يقول به أحد من أهل السنة لأننا نقطع أن هناك ما يحول بينه وبين الإتصاف بذلك الوصف سواء علمناه أو جهلناه ونعلم انه سيد شباب اهل الجنة وأنه شهيد اما الذى ينطبق عليه الوصف فهو من وصله أمر النبى ثم عصاه وهو يعلم أن هذا النص ينطبق على هذا الواقع
[/SIZE][/COLOR]
[/COLOR][/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]1,,, يفهم من كلامك ان الحسين خالف امر النبي في عدم جواز الخروج وهذا واضح جدا من كلامك
2... والامر الثاني انك قلت ان الخارجي هو من وصلته النصوص في منع الخروج ومن ثم خرج
فمعناها
ان الحسين يعتبر خارجي اذا بلغته النصوص ... وهذا ايضا واضح من كلامك جدا
والذي يضهر من جملة كلامك انك وصلتك النصوص من القران والسنه لكنها لم تصل الحسين وهو يعيش في مهبط الوحي وبين الصحابه
ومثل هذا الخروج العضيم لايخفى امره على احد
فلماذا لا نجد اي احد من الصحابه وابنائهم قال للحسين انتبه انت تخالف النصوص
والعجيب اننا اشترطنا ان نفهم النصوص بفهم السلف
الان نجري النصوص بفهمنا نحن
ونخطا السلف بناء على فهمنا نحن
نعم الحسين اخطا في تقدير الامور وما تؤل اليه
لكن لم يخالف النصوص
نحن فهمنا لها هو الخطا
[/COLOR][/SIZE]

لا أدري والله لماذا نناقش هذا الأمر ،، صحيح أن إمامنا شهيد كربلاء يهم جميع المسلمين لأنه قُتل من قبل شيعي متطرف ونلعنه ليل نهار والشيعة لعنة الله عليهم صباحاً ومساءً وخرج من المدينة برغم توسلات محبيه ومؤيديه لكنه آثر الخروج لأن الله كاتب له ذلك والرسول الكريم أبلغنا بأنه سيقتل وبكى بكاءً مراًّ عندما ذكر القصة وعندما وصل الحسين بن علي على مشارف الكوفة لقيه الفرزدق وهو شاعر أموي فسلم عليه وقبله فقال الحسين بن علي كيف أهلي في الكوفة قال يا سيدي قلوبهم معك وسيوفهم مع بني أمية أي ما معناه أنصحك أن تعود من حيث اتيت ولكنه لم يقلها له احتراماً وتقديراً وبعدها جرى اللذي جرى وما نقوله إلا حسبي الله على من قتل سيدي الإمام الحسين ورحمه الله رحمة واسعة

[QUOTE=نعمة الهدايه;253929] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]قرئت موضوع عن شبهة خروج الحسين رضي الله عنه وانها مما يستدل به الخوارج
لكن لم اجد كلام مقنع
حسب ما قرئت من الكلام فيها
1.. ان الحسين رضي الله عنه قد خالف نصوص الكتاب والسنه في النهي عن الخروج ولات الامر
2... الحسين رضي الله عنه خالف نصائح الصحابه في عدم الخروج
..
واضهر كاتب الموضوع انه يفهم الدين اكثر من الحسين
وللمعلومات ان الصحابه رضي الله عنهم ولا واحد منهم قال للحسين انت تعصي الله او انت تخالف النصوص او انت خارجي
او انت مبتدع
كل النصائح كانت تحذير من غدر شيعة الكوفه وانه لا طاقة له بجيش الخليفه وانه مقتول لا محاله
لايوجد واحد قال له انت تخالف النصوص
.......
واذا كان الحسين قد خالف النصوص كما يقول الكاتب
فهل الحسين خارجي لانه خرج على ولي الامر وخالف النصوص ؟؟؟؟؟؟
وهو واحد من اكابر سلفنا رضي الله عنهم الذين نفهم النصوص من خلالهم
.
نريد حوار منضبط هادء .. لبيان الحقيقه لي وللناس
من يريد ان يحاور بادب فاهلا ومرحبا به
ومن يريد كيل التهم للاخرين فلا حاجة لنا فيه[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Black"] بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"]أولا يا أخي نعمة الهدايه من قال أن يزيد إمام شرعي وهل الحسين عليه السلام بايع لكي تصفونه بالخروج من خرج على نهج المصطفى أليس يزيد هو الخارجي ؟؟
أما قرأت قول علي بن أبي طالب عليه السلام (إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، [COLOR="Red"]وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ[/COLOR]، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً،..........)[1]
الحسين عليه السلام ليس في عنقه بيعه ليزيد ولا يحق لاي شخص أن يغتصب حق الأمه في إختيار أمامها...
كيف تصفون الحسين بالمظلوم الشهيد ومن ثم يتهم عليه السلام بالخروج ....لا كرامه ليزيد ولاكرامه للخونه أهل العراق ...وأحفادهم الذين يدعون محبة آل البيت ودينهم كله سب ولعن.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[1] نهج البلاغة: كتاب [6]: ومن كتاب له (عليه السلام) إلى معاوية.[/SIZE]

[COLOR="Red"][B]الروافض لايسمح لكم المشاركة في هذا القسم
يحق لكم المشاركه فقط في قسم الحوار مع الشيعة
وغير ذلك سوف يحرر
وأن تكرر واحدكم لعن يزيد رحمه الله سوف يطرد ولاكرامه يا اولاد المتمتعات[/B][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]يسمح لاحفاد قتلة الحسين في الكتابه في قسم الروافض فقط
نعتذر للحذف ... المشرف ن أ [/COLOR][/SIZE]

:بس: الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله
الحسين رضي الله عنه سيد شباب اهل الجنة رباه رسول الله صلى الله عليه و سلم و ابوه علي رضي الله عنه فلا يمكن ان يكون من وصفه النبي بانه سيد شباب اهل الجنة والذي تربى على الاسلام الصحيح مباشرة من بيت النبوة ان يضل في هذه المسالة الكبيرة و هي مسالة الخروج..فالحسين رضي الله عنه كان على حق في خروجه و يزيد نكل امره الى الله فهو اعلم به منا ..ولكن نقول يزيد هو الباغي و المخطئ و يتحمل دم الحسين رضي الله عنه.كما انه لم يثبت انه وصف الحسين بالباغي او الخارجي من طرف الصحابة الكرام ولكن كان تحذيرهم له من خذلان من ادعوا انهم شيعته و قد تم ذلك فعلا و خذلوه و هم ايظا يتحملون وزر التخلي عنه و منافقتهم له..و:جز: و:سل:

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تنبيه للاخوه السنه والمخالفين الروافض
1 ان الحسين ماجور على خروجه
2 الحسين شهيد وسيد شباب اهل الجنه
3 الحسين اخطا في جزء صغير فقط وهو التحذيرات الكثيره التي وصلته تحذره من غدر الشيعه
لكنه عليه السلام تجاهل كل النصائح وكان امر الله قدرا مقدورا
4 خروج الحسين ( ترتب عليه مفسده عضيمه وهي قتله عليه السلام ) عكس قول الشيعه ان قتله في خير ومصلحه
5 عقيدة اهل السنه ان الحسين ع لم يكن خارجيا بل شهيدا رحمه الله تعالى
....................
لكن ماهو الموضوع اذن
الموضوع ان بعض المناهج الاسلاميه تقول ان كل من يخرج على ولي امر فهو خارجي
فقلنا لهم طيب الحسين خرج فلماذا تم استثنائه من القاعده
هذا هو السؤال فقط [/COLOR][/SIZE]

أعتقد يا أخي نعمة الهداية ويا أخي الفاضل مسلم مهاجر أن الرسالة قد وصلت للروافض من كل المسارات
خلاص الموضوع أشبع بما فيه الكفاية
خروج سيدنا الإمام الحسين مكتوب له ،، الأمر انتهى
أرجو إغلاق التعليق حول هذا الموضوع ،، ورفض أي تعليق بهذا الشان
ودمتم

[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]لاكن للاسف لم تكونوا منصفين
يعني لان ادارة المنتدى سنة يتم حذف مشاركات العضو الشيعي
تم حذف مشاركة لي انا متأكد انكم غير قادرين على الاجابة عليها
لاكن هذا هو اسلوبكم من زمان
حسبي الله ونعم الوكيل[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]شوف يا ابن ذي قار
هنا الحوار مع غير الشيعه
تستطيع ان تفتح موضوع محدد عن الحسين ع في قسم الشيعه وتقول ما تشاء
ضمن قوانين القسم
وهنا لايمكن [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]اهل السنة يحفظون لسيدنا الحسين رضي الله حقه وهو كما اخبر عنه الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام انه سيد شباب اهل الجنة
ولايقول عن الحسين رضي الله عنه خارجي الا زنديق مكذب لله ولرسوله !!
فعالم الغيب سبحانه يعلم ان الحسين سيخرج في ذلك اليوم ولم يخبر نبيه انه سيكون من الخوارج بل ولم ينهه عن ذلك الخروج
واكتفئ ببشارته انه من اهل الجنة !
و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !
و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !
فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة
وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول
وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;254660] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تنبيه للاخوه السنه والمخالفين الروافض
1 ان الحسين ماجور على خروجه
2 الحسين شهيد وسيد شباب اهل الجنه
3 الحسين اخطا في جزء صغير فقط وهو التحذيرات الكثيره التي وصلته تحذره من غدر الشيعه
لكنه عليه السلام تجاهل كل النصائح وكان امر الله قدرا مقدورا
4 خروج الحسين ( ترتب عليه مفسده عضيمه وهي قتله عليه السلام ) عكس قول الشيعه ان قتله في خير ومصلحه
5 عقيدة اهل السنه ان الحسين ع لم يكن خارجيا بل شهيدا رحمه الله تعالى
....................
لكن ماهو الموضوع اذن
الموضوع ان بعض المناهج الاسلاميه تقول ان كل من يخرج على ولي امر فهو خارجي
فقلنا لهم طيب الحسين خرج فلماذا تم استثنائه من القاعده
هذا هو السؤال فقط [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
اختي في الله منهج اهل السنة و الجماعة لا يعتبر كل من خرج على الامام خارجيا..و هذا من الاخطاء الشائعة خاصة في زمننا هذا و هذا بسبب تدليس بعض المحسوبين على اهل العلم و الذين خانوا الميثاق الذي اخذه الله عليهم..فوصف خوارج او خارجي يقصد به خروج عقدي..خروج فقهي ..خروج من الدين..ان النبي صلى الله عليه و سلم وصف الخوارج بقوله..يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية..الحديث..لاحظي قال النبي يمرقون من الدين اي يخرجون من الدين..و في حديث اخر ..يتعمقون في الدين حتى يخرجو منه..او كما قال..و حتى الفئة التي تخرج على الامام الحق المقيم للدين بدون ان تكفره او تكفر جموع المسلمين..هذه سماها علماء السلف فئة باغية..لا تنتمي للخوارج فالخوارج خروجهم من الدين بتكفيرهم للامام المسلم و جموع المسلمين..اما الامام الظالم او الفاسق والذي ادى حكمه او ملكه الضعيف الى اضعاف الامة و تخلفها امام اعدائها..بحيث توشك ان تضيع الدولة و تتخلف مما يعرضها لاخطار خارجية..اي من الخروج عليه فيه مصلحة رغم انه لم يكفر فهذا جائز شرعا وقد اشترط علماء السلف الصالح القدرة عليه حتى لا يكون مفسدة الخروج اكثر من مفسدة الصبر عليه..و حتى لا تنشغل الامة بحروب داخلية تؤدي لاضعافها مما يسمح للاعداء باستغلال الوضع لغزونا..هكذا تستعمل قاعدة المصلحة و المفسدة في السياسة الشرعية..و ليس كمن يستعملها مع من سلم امر الامة اليوم و دينها و ثرواتها للاعداء بدون لا حرب و لا غزو..فاي مفسدة بقيت من بيع الامة و تسليمها بكل بساطة ودون ادنى محاولة لاصلاح حالها و التوبة مما وقعوا فيه من تسليم مصير امة محمد في يد الاعداء.... :سل:

[QUOTE=نعمة الهدايه;254660] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تنبيه للاخوه السنه والمخالفين الروافض
1 ان الحسين ماجور على خروجه
2 الحسين شهيد وسيد شباب اهل الجنه
3 الحسين اخطا في جزء صغير فقط وهو التحذيرات الكثيره التي وصلته تحذره من غدر الشيعه
لكنه عليه السلام تجاهل كل النصائح وكان امر الله قدرا مقدورا
4 خروج الحسين ( ترتب عليه مفسده عضيمه وهي قتله عليه السلام ) عكس قول الشيعه ان قتله في خير ومصلحه
5 عقيدة اهل السنه ان الحسين ع لم يكن خارجيا بل شهيدا رحمه الله تعالى
....................
لكن ماهو الموضوع اذن
الموضوع ان بعض المناهج الاسلاميه تقول ان كل من يخرج على ولي امر فهو خارجي
فقلنا لهم طيب الحسين خرج فلماذا تم استثنائه من القاعده
هذا هو السؤال فقط [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
اختي في الله منهج اهل السنة و الجماعة لا يعتبر كل من خرج على الامام خارجيا..و هذا من الاخطاء الشائعة خاصة في زمننا هذا و هذا بسبب تدليس بعض المحسوبين على اهل العلم و الذين خانوا الميثاق الذي اخذه الله عليهم..فوصف خوارج او خارجي يقصد به خروج عقدي..خروج فقهي ..خروج من الدين..ان النبي صلى الله عليه و سلم وصف الخوارج بقوله..يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية..الحديث..لاحظي قال النبي يمرقون من الدين اي يخرجون من الدين..و في حديث اخر ..يتعمقون في الدين حتى يخرجو منه..او كما قال..و حتى الفئة التي تخرج على الامام الحق المقيم للدين بدون ان تكفره او تكفر جموع المسلمين..هذه سماها علماء السلف فئة باغية..لا تنتمي للخوارج فالخوارج خروجهم من الدين بتكفيرهم للامام المسلم و جموع المسلمين..اما الامام الظالم او الفاسق والذي ادى حكمه او ملكه الضعيف الى اضعاف الامة و تخلفها امام اعدائها..بحيث توشك ان تضيع الدولة و تتخلف مما يعرضها لاخطار خارجية..اي من الخروج عليه فيه مصلحة رغم انه لم يكفر فهذا جائز شرعا وقد اشترط علماء السلف الصالح القدرة عليه حتى لا يكون مفسدة الخروج اكثر من مفسدة الصبر عليه..و حتى لا تنشغل الامة بحروب داخلية تؤدي لاضعافها مما يسمح للاعداء باستغلال الوضع لغزونا..هكذا تستعمل قاعدة المصلحة و المفسدة في السياسة الشرعية..و ليس كمن يستعملها مع من سلم امر الامة اليوم و دينها و ثرواتها للاعداء بدون لا حرب و لا غزو..فاي مفسدة بقيت من بيع الامة و تسليمها بكل بساطة ودون ادنى محاولة لاصلاح حالها و التوبة مما وقعوا فيه من تسليم مصير امة محمد في يد الاعداء.... :سل:[SIZE="5"][SIZE="6"][/SIZE][/SIZE]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;254794] [SIZE=5][COLOR=Blue]اهل السنة يحفظون لسيدنا الحسين رضي الله حقه وهو كما اخبر عنه الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام انه سيد شباب اهل الجنة
ولايقول عن الحسين رضي الله عنه خارجي الا زنديق مكذب لله ولرسوله !!
فعالم الغيب سبحانه يعلم ان الحسين سيخرج في ذلك اليوم ولم يخبر نبيه انه سيكون من الخوارج بل ولم ينهه عن ذلك الخروج
واكتفئ ببشارته انه من اهل الجنة !
و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !
و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !
فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة
وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول
وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Arial"]جزاك الله خيرا شيخ ابو صهيب علي هذا التوضيح والبيان
واتمني ان يكون ذال الاشكال عند اخينا الفاضل نعمة الهداية
واسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه [/FONT][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو عبد الرحمن احمد محمد;255471] [SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Arial"]جزاك الله خيرا شيخ ابو صهيب علي هذا التوضيح والبيان
واتمني ان يكون ذال الاشكال عند اخينا الفاضل نعمة الهداية
واسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه [/FONT][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
كلام غير مفهوم فكيف
:(:و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !:):
:(:و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !:):
:(:فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة:):
:(:وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول:):
:(:وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم :):..............هذا كلام غير مفهوم وعام...من ولاة الامور الذين يجب طاعتهم ومن لا تجب طاعتهم...فالنصوص واضحة لا ينبغي التدليس على الناس بكلام عام...فهناك احاديث تامر بالخروج و هناك احاديث تامر بالطاعة فهل في دين الله تناقض كلا و حاشى لله..........بل يجب جمع كل النصوص التي تامر بالطاعة و التي تامر بالخروج ثم يستنبط الحكم الشرعي الصحيح..الذي يبين من الولي الشرعي و من لا تصح ولايته...و حالات وجوب الخروج انقاظا لدين الله .

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial"]اخي ابن عبد الله الجزائري
لقد تم مناقشة مسالة الخروج علي الحاكم المسلم مع اخي ابن عبد البر
في مقال بعنوان (تنبيه إلى أن الإنكار أو الخروج على الإمام الفاسق الظالم فيه خلاف سني .)
فارجوا ان تتطلع عليه للتبين لك المسالة و ان كان عندك مذيد بيان ان تضيفه ........
اما هذه الشبهة فقد تم الجواب عنها
وجزاك الله خيرا
[/FONT][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;254794] [SIZE=5][COLOR=Blue]اهل السنة يحفظون لسيدنا الحسين رضي الله حقه وهو كما اخبر عنه الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام انه سيد شباب اهل الجنة
ولايقول عن الحسين رضي الله عنه خارجي الا زنديق مكذب لله ولرسوله !!
فعالم الغيب سبحانه يعلم ان الحسين سيخرج في ذلك اليوم ولم يخبر نبيه انه سيكون من الخوارج بل ولم ينهه عن ذلك الخروج
واكتفئ ببشارته انه من اهل الجنة !
و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !
و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !
فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة
وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول
وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Black"].
.
الاخوه الافاضل ابو صهيب وابو عبد الرحمن جزاكم الله خيرا
لكن هذا لم يكن جوابا
عالم الغيب لم يخبر نبيه ان الحسين سيكون من الخوارج .. لان الصحيح ان فعله لم يكن فعل الخوارج
وهذا دليل عليكم وليس لكم
وهذا يعني اقرار الرسول ان هذا ليس من افعال الخوارج
.
ثم نحن نقول ان منهجنا هو القران والسنه بفهم سلف الامه
وها نحن نفهم النصوص بفهم المتاخرين وليس بفهم السلف !!!!!!
.
كل الصحابه قاطبة لم يقولوا للحسين انت تخالف النصوص
بل كانت تحذيرات من غدر شيعة الكوفه وقوة سلطان الخليفه
وانه لاطاقة له بذلك
.
اخوتي المحترمين الطيبين لماذا تتكلفون اخراج مخارج للموضوع لاتبنى على شيء
كل اجوبتكم فرضيات لايدعمها دليل واضح
.
ملاحضه : فعل الحسين ليس فعل احاد الصحابه
لماذا : لان جمهور الصحابه لم يقل واحد منهم ان هذا فعل الخوارج .. فاصبح الجميع مقر بذلك
.
الان السؤال موجه لكم
بغض النضر عن المخارج للموضوع
[COLOR="Red"]هل كان فعل الحسين فعل خوارج ؟؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟[/COLOR]
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو عبد الرحمن احمد محمد;255478] [COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial"]اخي ابن عبد الله الجزائري
لقد تم مناقشة مسالة الخروج علي الحاكم المسلم مع اخي ابن عبد البر
في مقال بعنوان (تنبيه إلى أن الإنكار أو الخروج على الإمام الفاسق الظالم فيه خلاف سني .)
فارجوا ان تتطلع عليه للتبين لك المسالة و ان كان عندك مذيد بيان ان تضيفه ........
اما هذه الشبهة فقد تم الجواب عنها
وجزاك الله خيرا
[/FONT][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
الموضوع عندي واضح و لله الحمد...اردت فقط الاشارة انه هناك من يدلس على الناس بكلام عام يفهم منهم انه و جبت الطاعة لكل من هب ودب...شكرا لك

[QUOTE=ابن عبد الله الجزائري;255517] الموضوع عندي واضح و لله الحمد...اردت فقط الاشارة انه هناك من يدلس على الناس بكلام عام يفهم منهم انه و جبت الطاعة لكل من هب ودب...شكرا لك [/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]جزاك الله خيرا والطاعة لا تكون لمن هب ودب انما الطاعة لولي الامر المسلم وان كان ظالما ولاتكون الطاعة له في المعصية [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ولا يجوز الخروج علي الحاكم المسلم لو كان ظالما كما قال صلي الله عليه وسلم «[B]إلا أن[/B] تروا [B]كفرًا بواحًا[/B] عندكم من [B]الله[/B] فيه برهان»[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اخي نعمة الهداية قبل ان اجيب علي ما وقعت فيه من خطاء في الاستدلال وخطاء في الاستنتاج [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اذكر نفسي واذكرك واذكر كل من يقراء بامر مهم وهو [/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=blue][FONT=Arial][SIZE=5]عدم التكلم في مسائل الدين الا بعلم
فان القول على الله بغير علم من أعظم الذنوب
لذلك علي المسلم ان يحذر كل الحذر من القول على الله تعالى بغير علم .
قال تعالي (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَابَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ
وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَالَمْ يُنَـزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لاتَعْلَمُونَ) [ الأعراف 33 ]
[/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/COLOR][CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]يقول شيخ الاسلام ابن تيمية [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]رحمه الله[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][CENTER]
[/CENTER]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][CENTER][COLOR=blue][FONT=Arial][SIZE=5](ومن تكلم في الدين بغير الاجتهاد المسوغ له الكلام وأخطأ فانه كاذب آثم

كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي في السنن عن بريدة
[/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/COLOR][CENTER][COLOR=blue][FONT=Arial][SIZE=5]عن النبي صلى الله عليهوسلم أنه قال القضاة ثلاثة قاضيان في النار وقاض في الجنة
رجل قضى للناس على جهل فهو في النار
ورجل عرف الحق وقضى بخلافه فهو في النار
ورجل علم الحق فقضى به فهو في الجنة )
[COLOR=red]فهذا الذي يجهل وإن لم يتعمد خلاف الحق فهو في النار
بخلاف المجتهد الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم
( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد الحاكم فأخطأ فله أجر
[/COLOR]فهذا جعل له أجرا مع خطئه لأنه اجتهد فاتقى الله ما استطاع
بخلاف من قضى بما ليس له به علم وتكلم بدون الاجتهاد المسوغ له الكلام
فان هذا كما في الحديث عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال ( من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار وفي رواية بغير علم
وفي حديث جندب عن النبي صلى الله عليه وسلم من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ
ومن أخطأ فليتبوأ مقعده من النار
وفي الصحيحين عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ولكن يقبضه بقبض العلماء
فاذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلواوأضلوا
وفي رواية للبخاري فأفتوا برأيهم [COLOR=red]وهذا بخلاف المجتهد الذي اتقى الله مااستطاع
وابتغى طلب العلم بحسب الامكان وتكلم ابتغاء وجه الله وعلم رجحان دليل على دليل
فقال بموجب الراجح فهذا مطيع لله مأجور أجرين إن أصاب وإن أخطأ أجرا واحدا[/COLOR])[/SIZE][/FONT][/COLOR][/CENTER]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فاود منك اخي الكريم ان نتدرج في هذه المسالة ولتنفق علي بعض المسائل حتي يسهل الرجوع اليها عند الاختلاف [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فارجوا ان تجيب علي هذه الاسئلة واعدك بانني ساعود الي كل اسئلتك التي اعلم لها جوابا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وما لا علم لي به ساقول الله اعلم ومن قال الله اعلم فقد افتي وسنسأل عنها اهل العلم هنا في مكة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وسابداء بالسؤال الاول وهو [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]عند تعارض قول اوفعل صحابي لحديث من احاديث النبي صلي الله عليه وسلم فايهما نقدم ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اخي ابو عبد الرحمن قبل ان اجيب علي ما وقعت فيه من خطاء في الاستدلال وخطاء في الاستنتاج
اذكر نفسي واذكرك واذكر كل من يقراء بامر مهم وهو عدم التكلم في مسائل الدين الا بعلم
فان القول على الله بغير علم من أعظم الذنوب
لذلك علي المسلم ان يحذر كل الحذر من القول على الله تعالى بغير علم .
قال تعالي[COLOR="DarkGreen"] (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَابَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ
وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَالَمْ يُنَـزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لاتَعْلَمُونَ) [ الأعراف 33 ][/COLOR]
يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
(ومن تكلم في الدين بغير الاجتهاد المسوغ له الكلام وأخطأ فانه كاذب آثم
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي في السنن عن بريدة
عن النبي صلى الله عليهوسلم أنه قال القضاة ثلاثة قاضيان في النار وقاض في الجنة
رجل قضى للناس على جهل فهو في النار
ورجل عرف الحق وقضى بخلافه فهو في النار
ورجل علم الحق فقضى به فهو في الجنة )
فهذا الذي يجهل وإن لم يتعمد خلاف الحق فهو في النار
بخلاف المجتهد الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم
( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد الحاكم فأخطأ فله أجر
فهذا جعل له أجرا مع خطئه لأنه اجتهد فاتقى الله ما استطاع
بخلاف من قضى بما ليس له به علم وتكلم بدون الاجتهاد المسوغ له الكلام
فان هذا كما في الحديث عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال ( من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار وفي رواية بغير علم
وفي حديث جندب عن النبي صلى الله عليه وسلم من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ
ومن أخطأ فليتبوأ مقعده من النار
وفي الصحيحين عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ولكن يقبضه بقبض العلماء
فاذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلواوأضلوا
وفي رواية للبخاري فأفتوا برأيهم وهذا بخلاف المجتهد الذي اتقى الله مااستطاع
وابتغى طلب العلم بحسب الامكان وتكلم ابتغاء وجه الله وعلم رجحان دليل على دليل
فقال بموجب الراجح فهذا مطيع لله مأجور أجرين إن أصاب وإن أخطأ أجرا واحدا)[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو عبد الرحمن احمد محمد;255523] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فاود منك اخي الكريم ان نتدرج في هذه المسالة ولتنفق علي بعض المسائل حتي يسهل الرجوع اليها عند الاختلاف [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فارجوا ان تجيب علي هذه الاسئلة واعدك بانني ساعود الي كل اسئلتك التي اعلم لها جوابا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وما لا علم لي به ساقول الله اعلم ومن قال الله اعلم فقد افتي وسنسأل عنها اهل العلم هنا في مكة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وسابداء بالسؤال الاول وهو [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]عند تعارض قول اوفعل صحابي لحديث من احاديث النبي صلي الله عليه وسلم فايهما نقدم ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]بلا شك يقدم قول الرسول صلى الله عليه وسلم
لكن نحن اشترطنا ان يكون بفهم السلف
يعني النصوص كما فهمها وطبقها السلف [/COLOR][/SIZE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اولا جزاك الله خيرا علي النصيحة فهذا ما نريد ان نتواصي به تعلم قبل ان تتكلم وخاف الله في ماتقول ولا تقل بالا بعلم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]ثانيا جزاك الله خيرا علي الجواب [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اذا يكون فهمنا لكلام الله عز وجل وحديث النبي صلي الله عليه وسلم حسب ما فهمه السلف [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]السؤال الثاني من اين ناخذ فهم السلف لاحاديث النبي صلي الله عليه وسلم ومن هم العلماء الذين بينوا لنا فهم السلف ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT]