سؤال لمن يرى طاعة الحكام المفسدين : لو اصبح (( اللبرالي )) ولي امر هل تجب طاعته
 

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]سؤال لمن يرى طاعة الحكام المفسدين : لو اصبح (( اللبرالي )) ولي امر هل تجب طاعته
نبذه عن الليبراليه وننتضر الجواب


[url]http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=qMsFu1dLABM[/url][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تابعوا هذا الرابط للاهميه
[url]http://www.youtube.com/watch?v=PLC2H0nt9Y8[/url][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]سؤالك خطأ، فقولنا ولي الأمر لا تعني الحاكم كما تظن أنت، لكنها تعني الحاكم المسلم، والليبرالية كفر، فكيف للكافر أن يكون ولياً للأمر؟
وقد سئل الشيخ صالح الفوزان عن الليبرالية
السؤال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما قول فضيلتكم في الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية ؟ وهو الفكر الذي يدعو إلى الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي، فيساوي بين المسلم والكافر بدعوى التعددية، ويجعل لكل فرد حريته الشخصية التي لا تخضع لقيود الشريعة كما زعموا، ويحاد بعض الأحكام الشرعية التي تناقضه ؛ كالأحكام المتعلقة بالمرأة، أو بالعلاقة مع الكفار، أو بإنكار المنكر، أو أحكام الجهاد.. إلخ الأحكام التي يرى فيها مناقضة لليبرالية. وهل يجوز للمسلم أن يقول : ( أنا مسلم ليبرالي ) ؟ ومانصيحتكم له ولأمثاله ؟
الجواب
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن المسلم هو المستسلم لله بالتوحيد، المنقاد له بالطاعة، البريئ من الشرك وأهله. فالذي يريد الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي ؛ هذا متمرد على شرع الله، يريد حكم الجاهلية، وحكم الطاغوت، فلا يكون مسلمًا، والذي يُنكر ما علم من الدين بالضرورة ؛ من الفرق بين المسلم والكافر، ويريد الحرية التي لا تخضع لقيود الشريعة، ويُنكر الأحكام الشرعية ؛ من الأحكام الشرعية الخاصة بالمرأة، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ومشروعية الجهاد في سبيل الله، هذا قد ارتكب عدة نواقض من نواقض الإسلام، نسأل الله العافية. والذي يقول إنه ( مسلم ليبرالي ) متناقض إذا أريد بالليبرالية ما ذُكر، فعليه أن يتوب إلى الله من هذه الأفكار ؛ ليكون مسلمًا حقًا.
-انتهى-

واطلع على هذا الرابط للمزيد:
[url]http://www.dorar.net/enc/mazahib/287[/url][/align][/SIZE]

[SIZE="5"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"] حياك الله اخي طاهر عوداحميدا
-----
انت الان وقعت في تناقضات رهيبه وكارثيه
اولا : انت قلت انه لا ولايه لليبرالي لان الليبرالي كافر !!!!
وهذا تكفير (عيني ) لكل ليبرالي وهو مخالف لما تعتقده ( انت ) من عدم جواز تكفير المعين
ثانيا لماذا لم تمارس مع الليبرالي ضوابط التكفير التي تستخدمها مع اولياء امورك مثل حسني مبارك وبن علي
لماذا رميتهم بالكفر بدون ان تعرف هل هم معذورون بالجهل !!!
او لعلهم غير (مستحلين) للكفر ( الاستحلال القلبي !!! )
او لعلهم (مكرهين ) على قول الليبراليه كما زعمت ان حسني مبارك مكره على اباحة الفواحش وترك شرع الله من قبل امريكا
فلعلهم مكرهين مثله
او لعلهم تركوا الشريعه الى الليبراليه عن ( هوى ٍ) وليس عن جحود !!! كما بررتم لغيرهم بذلك
او لعلهم متاؤلين !!! والمتابع لبعضهم يجدهم يستشهدون بايات قرانيه واحاديث نبويه لاباحة الحريات الدينيه والاخلاقيه !!
ثم ان كثير من الليبراليين يصلون وينطقون بالشهادتين ويصومون رمضان وانتم تستشهدون بحديث السمع والطاعه للامراء ( ما صلوا ) والليبرالي يصلي !!
لماذا كفرتهم مع كل هذا هل انت تكفيري !!!!
ثم كيف تنقل كلام لم تتامل معناه
ماذكرته من قول الشيخ العلامه صالح الفوزان من تعريف لليبراليه وخروجهم عن منهج الاسلام
نفس هذا التعريف ينطبق تماما على ولي امرك حسني مبارك
فلماذا تكيل بمكيالين تكفر الليبرالي وتعطي الشرعيه لحسني !!!
اعد قرائة ما قاله الشيخ بتامل
والشكر موصول لك [/COLOR][/FONT][/SIZE]
ملاحضه انت لست تكفيري ولامرجئي

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258776] [SIZE="5"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"] حياك الله اخي طاهر عوداحميدا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]حياكم الله وهداني وإياكم.[/align][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258776] [SIZE="5"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"] انت الان وقعت في تناقضات رهيبه وكارثيه
اولا : انت قلت انه لا ولايه لليبرالي لان الليبرالي كافر !!!!
وهذا تكفير (عيني ) لكل ليبرالي وهو مخالف لما تعتقده ( انت ) من عدم جواز تكفير المعين[/COLOR][/FONT][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]أنا لم أتناقض في شيء كما تظن، فأنا لم أكفر أحداً عيناً، لكن شيوخنا كفروا جنس جماعة، تماماً كما نقول أن الشيعة الرافضة مشركون، فجنس جماعة الشيعة الرافضة مشركون، لكن حينما نأتي لآحادهم (فلان بن فلان) ننظر في حاله ونقول هل هو كافر أم لا.[/align][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258776][SIZE="5"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"]ثانيا لماذا لم تمارس مع الليبرالي ضوابط التكفير التي تستخدمها مع اولياء امورك مثل حسني مبارك وبن علي
لماذا رميتهم بالكفر بدون ان تعرف هل هم معذورون بالجهل !!!
او لعلهم غير (مستحلين) للكفر ( الاستحلال القلبي !!! )
او لعلهم (مكرهين ) على قول الليبراليه كما زعمت ان حسني مبارك مكره على اباحة الفواحش وترك شرع الله من قبل امريكا
فلعلهم مكرهين مثله
او لعلهم تركوا الشريعه الى الليبراليه عن ( هوى ٍ) وليس عن جحود !!! كما بررتم لغيرهم بذلك
او لعلهم متاؤلين !!! والمتابع لبعضهم يجدهم يستشهدون بايات قرانيه واحاديث نبويه لاباحة الحريات الدينيه والاخلاقيه !!
ثم ان كثير من الليبراليين يصلون وينطقون بالشهادتين ويصومون رمضان وانتم تستشهدون بحديث السمع والطاعه للامراء ( ما صلوا ) والليبرالي يصلي !!
لماذا كفرتهم مع كل هذا هل انت تكفيري !!!! [/COLOR][/FONT][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]أنت هنا تقارن بين جنس جماعة وأشخاص معينين، وهذه المقارنة لا تصح، فإما أن تقارن جنس جماعة بجنس جماعة أخرى أو تقارن أشخاص بأشخاص.
عندي هنا سؤال:
هل ترى كفر حسني مبارك؟ أريد جواباً منك.[/align][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258776][SIZE="5"][FONT="Century Gothic"][COLOR="Blue"]ثم كيف تنقل كلام لم تتامل معناه
ماذكرته من قول الشيخ العلامه صالح الفوزان من تعريف لليبراليه وخروجهم عن منهج الاسلام
نفس هذا التعريف ينطبق تماما على ولي امرك حسني مبارك
فلماذا تكيل بمكيالين تكفر الليبرالي وتعطي الشرعيه لحسني !!!
اعد قرائة ما قاله الشيخ بتامل
والشكر موصول لك [/COLOR][/FONT][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]هل تحدث الشيخ عن جنس جماعة أم عن فلان بن فلان؟[/align][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258776]ملاحضه انت لست تكفيري ولامرجئي [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]ولم كتبتها بخط صغير؟
أي لماذا تخجل منها؟
نأتي الآن إلى سؤالي عن الحديث الذي زللت بذكره:
جاء في صحيح مسلم
حدثنا هداب بن خالد الأزدي حدثنا همام بن يحيى حدثنا قتادة عن الحسن عن ضبة بن محصن عن أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ستكون أمراء فتعرفون وتنكرون فمن عرف برئ ومن أنكر سلم ولكن من رضي وتابع قالوا أفلا نقاتلهم قال لا [COLOR="Red"]ما صلوا[/COLOR]
وحدثني أبو غسان المسمعي ومحمد بن بشار جميعا عن معاذ واللفظ لأبي غسان حدثنا معاذ وهو ابن هشام الدستوائي حدثني أبي عن قتادة حدثنا الحسن عن ضبة بن محصن العنزي عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إنه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون وتنكرون فمن كره فقد برئ ومن أنكر فقد سلم ولكن من رضي وتابع قالوا يا رسول الله ألا نقاتلهم قال لا [COLOR="red"]ما صلوا[/COLOR] أي من كره بقلبه وأنكر بقلبه وحدثني أبو الربيع العتكي حدثنا حماد يعني ابن زيد حدثنا المعلى بن زياد وهشام عن الحسن عن ضبة بن محصن عن أم سلمة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بنحو ذلك غير أنه قال فمن أنكر فقد برئ ومن كره فقد سلم وحدثناه حسن بن الربيع البجلي حدثنا ابن المبارك عن هشام عن الحسن عن ضبة بن محصن عن أم سلمة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر مثله إلا قوله ولكن من رضي وتابع لم يذكره
وجاء أيضاً في صحيح مسلم:
حدثني محمد بن المثنى حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر حدثني بسر بن عبيد الله الحضرمي أنه سمع أبا إدريس الخولاني يقول سمعت حذيفة بن اليمان يقول كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير شر قال نعم فقلت هل بعد ذلك الشر من خير قال نعم وفيه دخن قلت وما دخنه قال قوم يستنون بغير سنتي ويهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر فقلت هل بعد ذلك الخير من شر قال نعم [COLOR="red"]دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها[/COLOR] فقلت يا رسول الله صفهم لنا قال نعم [COLOR="red"]قوم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا[/COLOR] قلت يا رسول الله فما ترى إن أدركني ذلك قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم فقلت فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام قال [COLOR="red"]فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك[/COLOR]
وحدثني محمد بن سهل بن عسكر التميمي حدثنا يحيى بن حسان ح وحدثنا عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي أخبرنا يحيى وهو ابن حسان حدثنا معاوية يعني ابن سلام حدثنا زيد بن سلام عن أبي سلام قال قال حذيفة بن اليمان قلت يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر قال نعم قلت هل وراء ذلك الشر خير قال نعم قلت فهل وراء ذلك الخير شر قال نعم قلت كيف قال يكون بعدي [COLOR="red"]أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس[/COLOR] قال قلت كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك قال [COLOR="red"]تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع[/COLOR]
-انتهى الاستشهاد-
الآن أريد منك أن تشرح لي هذه الأحاديث وتبين لي كيف ستجمع بين معتقدك في الخروج على أئمة المسلمين وبين هذه الأحاديث.[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]جميل جدا
حسب ما فهمت من كلامك انك تكفر جنس الليبراليين ولاتكفر احادهم
يعني الليبرالي الواحد المعين ليس بكافر عندك لانك لاتكفر الافراد وانما الجنس
والسؤال المطروح في الموضوع كان عن اذا تولى الليبرالي الواحد المعين الحكم فهل تعتبره ولي امر شرعي !!!
وهو يصلي وينطق الشهادتين لكنه ليبرالي
وتذكر قبل ان تجيب انك لاتحكم بكفر المعين , يعني الليبرالي المعين عندك مسلم !!!
.[/COLOR][/SIZE]
.
.
اخي الكريم عدم الرد على بعض اسالتك المقصد منه هو اتمام الفكره اولا حتى لايتشعب الموضوع ويبقى في نقطة البحث

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258909] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]جميل جدا
حسب ما فهمت من كلامك انك تكفر جنس الليبراليين ولاتكفر احادهم
يعني الليبرالي الواحد المعين ليس بكافر عندك لانك لاتكفر الافراد وانما الجنس
والسؤال المطروح في الموضوع كان عن اذا تولى الليبرالي الواحد المعين الحكم فهل تعتبره ولي امر شرعي !!!
وهو يصلي وينطق الشهادتين لكنه ليبرالي
وتذكر قبل ان تجيب انك لاتحكم بكفر المعين , يعني الليبرالي المعين عندك مسلم !!!.[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]يا أخي اقرأ سؤالك وجوابي قبل أن ترد، إذ أين جاء في سؤالك ذكر رجل معين؟ جاء في سؤالك ذكر رجل واحد، فهل الواحد يعني معين؟ غريب أمرك، وكيف فهمت من كلامي أن الواحد يعني المعين؟
أعطيك مثالاً للتسهيل:
الشيعة الرافضة (مجموعة من الناس) مشركون، الشيعي الرافضي (الشخص الواحد) مشرك، فلان بن فلان الشيعي الرافضي (المعين بذاته) لا يكفر حتى ينظر في حاله.
هل هي واضحة الآن؟[/align][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;258909]اخي الكريم عدم الرد على بعض اسالتك المقصد منه هو اتمام الفكره اولا حتى لايتشعب الموضوع ويبقى في نقطة البحث [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]لا بأس فقد اعتدت منك الهروب من الأسئلة.[/align][/SIZE]

ان اعداء الاسلام سواء من كان منهم قاصدا تدمير الاسلام او كان غير قاصد بل يقوم بأعمل الكفر فقط يريدون لنا وللبشرية دخول جهنم وهي مصيبة لا تقارن اي مصيبة بها.
لذا وجب على كل مسلم ان يكون همه اقامة حكم الله في الارض بكل السبل المشروعة وفق الضوابط الشرعية.

[SIZE="6"][COLOR="Blue"][FONT="Comic Sans MS"]حيا الله الحبيب محب علي
البعض يقاتل ويموت ويهدم داره من اجل ان يكون الحكم لله
والبعض يعطي الشرعيه لمن يحارب دين الله وينشر الانحلال والرذائل والكفر[/FONT][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Blue"][FONT="Century Gothic"]جيد لابئس نعيد السؤال
ليبرالي واحد فقط وليس مئه اصبح رئيسا وهو ينطق بالشهادتين ويصلي !!! ويقول انه ليبرالي ويقول انه يريد ان لايتدخل الدين في الدستور وفصل الدين عن الدوله
ويريد ان ينشيء دوله مدنيه ليبراليه ويبيح الحريات الجنسيه والاعتقاديه والعباديه وينشر تجارة الخمور وينشيء قوانين للربا ولايعتبر الزنا واللواط جريمه في القانون بل نوع من الحريه والمدنيه ثم تحالف مع اعداء الله من اليهود والنصارى واكرم الراقصات والعاهرات واضطهد المسلمين والدعات ورماهم بالسجون ونشر القنوات الفضائيه التي تنشر الرذيله والفاحشه وتستهزء بشرع الله
كل هذه المواصفات موجوده في شخص ليبرالي اسمه ( عباس ) واصبح عباس رئيسا للبلاد
فهل يكون عباس ولي امر شرعي تجب طاعته ويحرم الخروج عليه [/FONT][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]حيا الله شيخنا محب علي بن أبي طالب، وصدقت في قولك أنهم دعاة على أبواب جهنم.[/align][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259201] [SIZE="6"][COLOR="Blue"][FONT="Century Gothic"]جيد لابئس نعيد السؤال
ليبرالي واحد فقط وليس مئه اصبح رئيسا وهو ينطق بالشهادتين ويصلي !!! ويقول انه ليبرالي ويقول انه يريد ان لايتدخل الدين في الدستور وفصل الدين عن الدوله
ويريد ان ينشيء دوله مدنيه ليبراليه ويبيح الحريات الجنسيه والاعتقاديه والعباديه وينشر تجارة الخمور وينشيء قوانين للربا ولايعتبر الزنا واللواط جريمه في القانون بل نوع من الحريه والمدنيه ثم تحالف مع اعداء الله من اليهود والنصارى واكرم الراقصات والعاهرات واضطهد المسلمين والدعات ورماهم بالسجون ونشر القنوات الفضائيه التي تنشر الرذيله والفاحشه وتستهزء بشرع الله
كل هذه المواصفات موجوده في شخص ليبرالي اسمه ( عباس ) واصبح عباس رئيسا للبلاد
فهل يكون عباس ولي امر شرعي تجب طاعته ويحرم الخروج عليه [/FONT][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]من هو عباس هذا؟ هل هو شخصية افتراضية أم أنه شخصية حقيقية؟ فإن كان شخصية افتراضية فيبقى القول على أنه كافر، فالشخصية الافتراضية ليست تعيين، أما إن كان شخصية حقيقية فهات لي فيديو (لأعرف أنه حقيقي) يبين مقاله هذا لنتحدث بعدها.
ولا تنس الإجابة على الأسئلة التي هربت منها.[/align][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]سأشرح فكرتي أكثر لتتضح أكثر
هل عباس هو حالة متفردة بذاتها أم أن حالته تنطبق على كثير من الأشخاص؟ بمعنى أن ما ذكرته عن عباس ينطبق فقط على عباس أم أنه ينطبق على زيد1 وزيد2 وزيد3 وغيرهم الكثير؟ إن كان ينطبق على عباس فقط فنريد إثباتاً أن عباس قال هذا سواء بتسجيل صوتي أو صوت وصورة أو بشكل مكتوب في موقعه الرسمي أو غير ذلك من الأدلة ثم نناقش حالته، أما إن كان ينطبق على زيد1 وزيد2 وزيد3 وغيرهم الكثير فهذا يعني أنك لا تتكلم عن معين وإنما تتكلم عن جنس جماعة.

مثال آخر:
قال العلماء أن حزب البعث حزب كفري علماني، والبعثي كافر كونه علماني، لكن فلان بن فلان المنتسب إلى حزب البعث هل هو كافر أم لا؟ إن قلنا نعم فقد كفرنا أهل العراق وسوريا، والصواب أن كثيراً منهم لا يكفر، وقد رأيت كثيراً من المنتسبين إلى بعث سوريا، وهؤلاء إنما انتسبوا إليه ليتقوا شر الشيعة النصيريين، فهم لم ينتسبوا إليه عن قناعة بأفكاره وإنما لأنهم يجبرون على ذلك، فلا يستطيعون العمل دون الانتساب إلى حزب البعث، ولا يستطيعون الدراسة إلا بالانتساب إلى حزب البعث، فهل هؤلاء يكفرون؟ ونفس الكلام قاله الشيخ الألباني رحمه الله عند حديثه عن قتال البعثيين، فقال أن البعثيين كأشخاص معينين ليسوا سواء، فلا يكفرون جميعاً، بل معظمهم ليس بكافر.

للتذكير: لا تنس أسئلتي.[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]طيب نحاول ان نختصر الطريق مره اخرى
مارئيك لو اصبح الليبرالي العلماني ( محمد البرادعي ) وليا للامر هل سوف يكتسب الشرعيه من الله ويصبح واجب الطاعه والنصره ؟؟؟
هل يكون ولي امر شرعي [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259498] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]طيب نحاول ان نختصر الطريق مره اخرى
مارئيك لو اصبح الليبرالي العلماني ( محمد البرادعي ) وليا للامر هل سوف يكتسب الشرعيه من الله ويصبح واجب الطاعه والنصره ؟؟؟
هل يكون ولي امر شرعي [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]حينما يصبح رئيساً ساعتها لكل حادث حديث، فما أدراك ما سيقول العلماء في البرادعي إن صار رئيساً؟
أظنك لم تنظر في الفيديو في هذا الموضوع أو نظرت فيه وتجاهلته الله أعلم
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39619[/url]
يقول الشيخ أن التكفير هو من اختصاص القاضي (والقاضي هنا بالمعنى العام، فالمفتي قاض)، وعليه سأنتظر علماءنا ليبتوا القول فيه.[/align][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]إجابتي على سؤال من يقول إنه "مسلم ليبرالي" نُزلت على أناس لم أقصدهم.. وأبرأ إلى الله من تكفير الأبرياء

بيان وتوضيح
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، نبينا محمد وآله وصحبه وبعد: فقد وردني سؤال هذا نصه مع جوابه:
السؤال عن الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية وكونه يدعو إلى حرية لا ضابط لها إلا القانون الوضعي ويساوي بين المسلم وغيره بدعوى التعددية، ويجعل لكل فرد حريته الشخصية التي لا تخضع لقيود الشريعة ويحاد بعض الأحكام الشرعية التي تناقضه كالأحكام المتعلقة بالمرأة أو بالعلاقة مع غير المسلمين أو بإنكار المنكر أو أحكام الجهاد - إلى آخر الأحكام التي فيها مناقضة هذه لليبرالية للإسلام وهل يجوز للمسلم أن يقول: أنا مسلم ليبرالي؟
والجواب: إن المسلم هو المستسلم لله بالتوحيد، المنقاد له بالطاعة البريء من الشرك وأهله، فالذي يريد الحرية التي لا ضابط بها إلا القانون الوضعي هذا متمرد على شرع الله يريد حكم الجاهلية وحكم الطاغوت فلا يكون مسلما، والذي ينكر ما علم من الدين بالضرورة من الفرق بين المسلم والكافر ويريد الحرية التي لا تخضع لقيود الشريعة وينكر الأحكام الشرعية ومنها الأحكام الخاصة بالمرأة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومشروعية الجهاد في سبيل الله، هذا قد ارتكب عدة نواقض من نواقض الإسلام التي ذكرها أهل العلم والذي يقول: (إنه مسلم ليبرالي) متناقض إذا أريد بالليبرالية ما ذكر، فعليه أن يتوب إلى الله ليكون مسلماً حقاً.

هكذا كان الجواب وهو على سؤال محدد لم يتجاوزه ولما نشر السائل هذا الجواب ثارت ضجة من بعض الناس وصنفوا هذا الجواب على منهج من يسمونهم بالتكفيريين الذين يكفرون الناس بغير حق على طريقة الخوارج الضلال، ونزلوه على أناس لم أقصدهم وإنما قصدت الإجابة على السؤال فقط لأن ما ذكر فيه هو من نواقض الإسلام المعروفة عند أهل العلم فأنا - والحمد لله - لم ابتدع قولا من عندي وأبرأ إلى الله من تكفير الأبرياء أو التكفير على غير الضوابط الشرعية ومعلوم أن الله سبحانه علق الأحكام على هذه الأسماء: مؤمن وكافر ومنافق وفاسق وموحد ومشرك.
وأما العلماني والليبرالي وما أشبههما فهي أسماء جديدة ولكن ليست العبرة بألفاظها وإنما العبرة بمعانيها وما تعبر عنه، فما كان منها يتضمن ما تضمنته الأسماء الشرعية المذكورة فإنه يعطي حكمه الشرعي ومنه الكفر والكفر قد يكون بالاعتقاد أو القول أو الفعل أو الشك، كما ذكر ذلك أهل العلم في نواقض الإسلام وفي باب حكم المرتد من كتب الفقه، وهناك فرق بين الحكم على الأقوال والأفعال والاعتقادات بصفة عامة، فيقال: من اعتقد أو قال أو فعل كذا وكذا فهو كافر.
وبين الحكم على الأشخاص فما كل من قال أو فعل الكفر فهو كافر حتى تتحقق في حقه شروط وتنتفي موانع، فإذا كان من صدرت منه هذه المكفرات مكرهاً أو جاهلاً أو متأولاً أو مقلداً لمن ظن أنه على حق فإن هؤلاء لا يبادر بإطلاق الكفر عليهم حتى ننظر في أمرهم، فالمكره قد عذره الله سبحانه وتعالى حيث قال سبحانه وتعالى: (مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْراً فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنْ اللَّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ) والجاهل والمتأول والمقلد يبين لهم فإن أصروا على ما هم عليه حكم بكفرهم لزوال عذرهم، والله تعالى قال: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمْ السَّلامَ لَسْتَ مُؤْمِناً) فمن أظهر الإسلام ونطق بالشهادتين وجب الكف عنه لأنه صار مسلما حتى يتبين منه ما يناقض الإسلام فحينئذ يحكم عليه بالردة كما لم يكن له عذر من الأعذار السابق بيانها - ثم انه لا يجوز أن يحكم على الشخص بالكفر بمجرد الشائعات.. وإنما يحكم عليه بإقراره هو نفسه أو بشهادة العدول عليه بما صدر منه بعد التأكد التام من كونه غير معذور بشيء من الأعذار السابق ذكرها، قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ) والذين يتولون إصدار الأحكام على من حصل منهم ما يخل بالعقيدة من نواقض الإسلام هم العلماء الراسخون.
وليس من حق كل متعلم أو جاهل أن يتولى ذلك لأن هناك فرقاً بين الحكم العام والحكم الخاص، كما سبق ومن حكم في هذه الأمور بغير علم فهو على طريقة الخوارج الضلال الذين يكفرون المسلمين ويستحلون دماءهم وأموالهم كما أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم - نعوذ بالله من طريقتهم ونسأله أن يكف شرهم عن المسلمين، فمسألة التكفير مسألة صعبة وخطيرة ولذا ذكرها العلماء في كتب العقائد وكتب الفقه من أجل أن تدرس وتبين للناس، وهذا موجود ولله الحمد في المقررات الدراسية من أجل أن تشرح وتبين للطلاب حتى لا ينزلقوا مع أهل الضلال نتيجة لسوء الفهم كما حصل للخوارج - إنه لا يقي من هذا الخطر وهو التكفير بغير علم إلا دراسة العقيدة الصحيحة على أهل العلم المتخصصين بها، وكما أن هناك من يكفر الناس عن جهل فهناك طرف مقابل يرى أنه لا يكفر أحد مهما قال أو فعل أو اعتقد مخالفين بذلك نصوص الكتاب والسنة التي جاءت ببيان ما يكون به الإنسان مرتدا من الأقوال والأفعال والاعتقادات وكلا الفريقين : الغلاة والجفاة يحتاجون إلى أن يدرسوا العقيدة الصحيحة على أهل العلم المختصين إما في الدراسات النظامية في المدارس والمعاهد والكليات أو في حلق الذكر التي تعقد في المساجد، والحذر كل الحذر من التعلم على الكتب أو على المتعالمين أو المجاهيل أو في الأمكنة الخفية، وقد حذر الله سبحانه من الردة عن الإسلام وبين خطرها في كتابه الكريم، قال تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ) وقال تعالى: (وَمَنْ يَكْفُرْ بِالإِيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنْ الْخَاسِرِينَ) وقال تعالى: (وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) ولا أحد يأمن على نفسه من الردة لا سيما مع كثرة الفتن في زماننا هذا، قال النبي صلى الله عليه وسلم: "بادروا بالأعمال فتناً كقطع الليل المظلم يصبح الرجل مؤمناً ويمسي كافراً ويمسي مؤمناً ويصبح كافراً يبيع دينه بعرض من الدنيا"، ولخطورة الفتن والردة عن الإسلام لم يأمن إبراهيم الخليل عليه السلام الردة على نفسه وقال: (وَاجْنُبْنِي وَبَنِيَّ أَنْ نَعْبُدَ الأَصْنَامَ) وقال نبينا محمد صلى الله عليه وسلم: "يا مقلب القلوب والأبصار ثبت قلبي على دينك" قالت له عائشة رضي الله عنها: أتخاف يا رسول الله، قال صلى الله عليه وسلم: "يا عائشة وما يؤمنني والقلوب بين أصبعين من أصابع الرحمان"، ولذا قال الراسخون في العلم: (رَبَّنَا لا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا) اللهم ثبت قلوبنا على دينك وقنا شر الفتن، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه.
صالح بن فوزان الفوزان
عضو هيئة كبار العلماء[/align][/SIZE]

[QUOTE=طاهر أحمد;259614] [SIZE="5"][align=center]حينما يصبح رئيساً ساعتها لكل حادث حديث، فما أدراك ما سيقول العلماء في البرادعي إن صار رئيساً؟
أظنك لم تنظر في الفيديو في هذا الموضوع أو نظرت فيه وتجاهلته الله أعلم
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39619[/url]
يقول الشيخ أن التكفير هو من اختصاص القاضي (والقاضي هنا بالمعنى العام، فالمفتي قاض)، وعليه سأنتظر علماءنا ليبتوا القول فيه.[/align][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]انت قلت ان الليبراليه كفر
فقلت لك واذا اصبح الليبرالي وليا للامر هل يصبح ولي امر شرعي
فقلت لي احتاج لاعرف من هو وانضر بحاله ثم احكم
ثم قلت لك افترض ان البرادعي الليبرالي المحترق اصبح وليا
وها انت لا تجيب وتقول هذه من صلاحيات المفتي
وانا اقول لك ومنذ متى المفتي هو الذي ينص على ان فلان مؤمن وفلان كافر من الحكام
لايوجد هذا الشيء الا في حالات نادره جدا وفي ذهنك فقط
ليس من واجبات المفتي بيان حال الحكام من الكفر او الاسلام
وعلى منهجك هذا اذن يعتبر المالكي الرافضي ولي امر شرعي !!!
لان المفتي لم يفتي بكفره
معقوله وصل بكم الحال ان يكون الرافضي والعلماني والليبرالي والخارجي ولي امر شرعي !![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]الأمر من صلاحيات القاضي بالمعنى العام والذي يشمل المفتي، أما أنك لم تفهم معنى قولي المفتي فهذه مشكلتك وليست مشكلتي، وقد جئتك بدليلي على ذلك، إلا إن كنت ترى أن الشيخ صالح آل الشيخ والشيخ العلامة الفوزان من علماء السلطان فهذا أمر آخر.
وانظر في قول العلامة الفوزان وتفكر فيه جيداً ((وليس من حق كل متعلم أو جاهل أن يتولى ذلك لأن هناك فرقاً بين الحكم العام والحكم الخاص، كما سبق ومن حكم في هذه الأمور بغير علم فهو على طريقة الخوارج الضلال الذين يكفرون المسلمين ويستحلون دماءهم وأموالهم كما أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم - نعوذ بالله من طريقتهم ونسأله أن يكف شرهم عن المسلمين))، حتى المتعلمين ليس من حقهم جميعاً الحكم في هذه المسائل.
أذكرك بسؤالين هربت منهما وأضيف عليهما اثنين:
1- هل ترى كفر حسني مبارك؟
2- كيف تجمع بين حديثي ((ما صلوا)) وبين حديث ((دعاة على أبواب جهنم)) وحديث ((أئمة لا يهتدون بهداي))؟
3- هل الشيخان الفوزان وآل الشيخ من علماء السلطان الذين ترفض قولهم؟
4- من هم الشيوخ الذين تتبع؟ أعطني أسماء كأمثلة.[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]انا فرد من افراد المسلمين وتولى ليبرالي علماني رئاسة البلاد كيف اعرف ان ولايته شرعيه ام لا
هل هناك مفتي او قاضي او سمه ماتشاء مختص ببيان احوال الحكام الشرعيه
الجواب لايوجد
لذلك انت تعتقد عقائد ولاتستطيع ان تطبقها على ارض الواقع
لكن انا استطيع
انا اذا ذهبت الى ( زيد ) الرافضي العامي القصاب فاني لا اكل ذبيحته لاني اعتقد انه مشرك واعتقد ايضا بطلان عقد زواجه على السنيه
لكن انت --- لكن انت لاتستطيع ان تكفر المعين وعندك التكفير مرجعه الى القاضي او المفتي ولن تجد قاض متفرغ لتكفير (زيد) فتبني على ان الرافضي ( زيد ) مسلم فتاكل من ذبيحته وتقر بزواجه
انت الاحكام معطله لديك حتى يفتي المفتي باحكام ( الاعيان ) ولن تجد ذلك حتى في الاحلام [/COLOR][/SIZE]
-
-
-
اما جواب اسالتك
اولا حسني مبارك عدو لله عز وجل وعدو لدينه ولكتابه ولنبيه فاقد الشرعيه وليس له طاعه
-
اما حديث ماصلوا اي اقاموا الدين وليس معناه يصلوا فقط لان مانعي الزكات كانوا يصلون ومع ذلك هم مرتدين ولاتصح امامة المرتد
وسوف يكون هذا موضوع لاحق باذن الله
-
واماحديث لايهتدون بهدي فمخالفة بعض السنن والهدي مع بقاء اصل الاسلام لايوجب نقض طاعة الامام بسبب ذلك
ونحن لانتكلم عن حكام خالفوا الهدي والسنن بل حكام خالفوا الدين بالكامل وحاربوه
-
واما ال الشيخ والفوزان وغيرهم من علماء اهل السنه فهؤلاء هم علمائي ودائما استدل بقولهم ودائما اقول مقالتهم واضع مقاطع فديوا لهم
لكن ليس لقول العالم حجيه مع انهم على خلاف منهجكم فهم علمائنا وليسوا علماء غيرنا وبهم نعتز ونفتخر لكن بلا تقليد ولا حجيه ولا الزام وهذا هو قولهم

[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم ، لدي أسئلة قبل الحوار : إذا إتفقنا معكم جدلا أن الحاكم لا يكفر بالتعيين إلا إذا استحل قلبيا ، ما ضابط الإستحلال عندكم ، وما دليله ، وهل إذا كان يتبنى ( يعتقد ) عقيدة تنافي وتهدم التوحيد يعد مستحلا أم لا ، أم هناك شروط أخرى يجب أن تتوفر فيه حتى نسميه مستحلا ليكفر عينا مع دليله . وهل إذا وجدنا قبوريا يصرف شيئا من العبادة لغير الله كالذبح مثلا للقبر فلما سألناه قال أعلم أنني مخطئ وأن هذا لا يجوز ولكن نفسي تغلبني على ذلك أو وجدت قومي وعشيرتي على هذا إلى غير ذلك من الأعذار ثم هو مع ذلك يبني القباب ويحث الناس على فعل ذلك - الذبح لغير الله مثلا - ويحارب من ينكرعليه ... ، مع العلم أن هذا الشخص يصلي ويصوم ويحج ويتصدق ....فهل هذا يعد غير مستحل قلبيا و لايكفر عينا بهذا العمل . [/SIZE]ثم هل يختلف التكفير العيني بين أن يكون الشخص ولي أمر وبين غيره في نفس المكفر - بعبارة أخرى هل ولاية الأمر مانع من موانع التكفير العيني - ومادليل التفريق إن وجد ؟ . أريد ردا واضحا من الإخوة المحاورين بأدب وإذا تبين لي أنني تكفيري فسأرجع إلى الحق إن شاء الله .

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259697] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]انا فرد من افراد المسلمين وتولى ليبرالي علماني رئاسة البلاد كيف اعرف ان ولايته شرعيه ام لا
هل هناك مفتي او قاضي او سمه ماتشاء مختص ببيان احوال الحكام الشرعيه
الجواب لايوجد
لذلك انت تعتقد عقائد ولاتستطيع ان تطبقها على ارض الواقع
لكن انا استطيع
انا اذا ذهبت الى ( زيد ) الرافضي العامي القصاب فاني لا اكل ذبيحته لاني اعتقد انه مشرك واعتقد ايضا بطلان عقد زواجه على السنيه
لكن انت --- لكن انت لاتستطيع ان تكفر المعين وعندك التكفير مرجعه الى القاضي او المفتي ولن تجد قاض متفرغ لتكفير (زيد) فتبني على ان الرافضي ( زيد ) مسلم فتاكل من ذبيحته وتقر بزواجه
انت الاحكام معطله لديك حتى يفتي المفتي باحكام ( الاعيان ) ولن تجد ذلك حتى في الاحلام [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]نعم يوجد أهل للإفتاء يفتون في الأعيان، وما القذافي عنا ببعيد، فقد جاءت فتوى تكفيره قبل الثورة عليه بثلاثين عاماً.[/align][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259697]اما جواب اسالتك
اولا حسني مبارك عدو لله عز وجل وعدو لدينه ولكتابه ولنبيه فاقد الشرعيه وليس له طاعه[/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]هذا ليس جواب سؤالي، سؤالي كان ((هل ترى كفر حسني مبارك؟)).[/align][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259697]اما حديث ماصلوا اي اقاموا الدين وليس معناه يصلوا فقط لان مانعي الزكات كانوا يصلون ومع ذلك هم مرتدين ولاتصح امامة المرتد
وسوف يكون هذا موضوع لاحق باذن الله
-
واماحديث لايهتدون بهدي فمخالفة بعض السنن والهدي مع بقاء اصل الاسلام لايوجب نقض طاعة الامام بسبب ذلك
ونحن لانتكلم عن حكام خالفوا الهدي والسنن بل حكام خالفوا الدين بالكامل وحاربوه [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]هل من كان قلبه قلب شيطان يبقي أصل الدين؟
أراك جعلت الشياطين مؤمنين!!![/align][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259697]واما ال الشيخ والفوزان وغيرهم من علماء اهل السنه فهؤلاء هم علمائي ودائما استدل بقولهم ودائما اقول مقالتهم واضع مقاطع فديوا لهم
لكن ليس لقول العالم حجيه مع انهم على خلاف منهجكم فهم علمائنا وليسوا علماء غيرنا وبهم نعتز ونفتخر لكن بلا تقليد ولا حجيه ولا الزام وهذا هو قولهم [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]فلماذا لم تتبع قولهم في هذه المسألة؟
صدقني إن قلت أني أراك تعتقد العقيدة ثم تبحث عمن يشهد لك عليها، فإن وافقت قول الشيخ الفوزان أو آل الشيخ أخذت بقولهم، وإن خالفت قولهم تركتهم.
الشيخ الفوزان والشيخ آل الشيخ قالوا أن حكم الكفر لا يكون إلا للقاضي (بالمعنى العام) فلماذا تجاهلت قولهم؟ بل واتهمتني بأن هذا الأمر في ذهني أنا بقولك ((ومنذ متى المفتي هو الذي ينص على ان فلان مؤمن وفلان كافر من الحكام
لايوجد هذا الشيء الا في حالات نادره جدا وفي ذهنك فقط))
يا عزيزي اتصل بأي شيخ من شيوخ الدعوة السلفية واسأله، فإن خالف مقاله مقالي فسأسلم لك[/align][/SIZE]

[QUOTE=أبو شيبة الجزائري;259953] [SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم ، لدي أسئلة قبل الحوار : إذا إتفقنا معكم جدلا أن الحاكم لا يكفر بالتعيين إلا إذا استحل قلبيا ، ما ضابط الإستحلال عندكم ، وما دليله ، وهل إذا كان يتبنى ( يعتقد ) عقيدة تنافي وتهدم التوحيد يعد مستحلا أم لا ، أم هناك شروط أخرى يجب أن تتوفر فيه حتى نسميه مستحلا ليكفر عينا مع دليله . وهل إذا وجدنا قبوريا يصرف شيئا من العبادة لغير الله كالذبح مثلا للقبر فلما سألناه قال أعلم أنني مخطئ وأن هذا لا يجوز ولكن نفسي تغلبني على ذلك أو وجدت قومي وعشيرتي على هذا إلى غير ذلك من الأعذار ثم هو مع ذلك يبني القباب ويحث الناس على فعل ذلك - الذبح لغير الله مثلا - ويحارب من ينكرعليه ... ، مع العلم أن هذا الشخص يصلي ويصوم ويحج ويتصدق ....فهل هذا يعد غير مستحل قلبيا و لايكفر عينا بهذا العمل . [/SIZE]ثم هل يختلف التكفير العيني بين أن يكون الشخص ولي أمر وبين غيره في نفس المكفر - بعبارة أخرى هل ولاية الأمر مانع من موانع التكفير العيني - ومادليل التفريق إن وجد ؟ . أريد ردا واضحا من الإخوة المحاورين بأدب وإذا تبين لي أنني تكفيري فسأرجع إلى الحق إن شاء الله . [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]حياك الله أبا شيبة
قبل أن أجيبك لابد أن أقدم بأن المعين يكفر إذا جاء بناقض من نواقض الإسلام وانتفت عنه الموانع، فمن دخل في الإسلام بحجة لا يخرج منه إلى بحجة، أما استحلال المحرم فهو أحد النواقض وليس كل النواقض، واستحلال المحرم يكون في معصية لا تكفر صاحبها، وعليه فالإيمان بالنصرانية (مثلاً) كفر ولا علاقة بينه وبين الاستحلال.
أما سؤالك عن ضابط الاستحلال فلم أفهمه جيداً، فإن كنت قصدت كيف عرفنا أنه مستحل فأقول هذا يمكن أن يأتي (مثلاً) بسؤاله.
أما سؤالك عمن اعتقد عقيدة تنافي التوحيد فأقول أن هذا أمر لا علاقة له بالاستحلال، فاعتقاد عقيدة منافية للتوحيد هو كفر (ناقض من نواقض الإسلام) وليس معصية يفسق فاعلها ويكفر مستحلها، وكذلك سؤالك عن القبوري، ففعله ليس معصية وإنما كفر، وهؤلاء إن كانوا في الأصل مسلمين وفعلوا أو اعتقدوا أياً من تلك الأفعال فقد جاؤوا بناقض من نواقض الإسلام، وحتى يحكم عليهم بالكفر يجب أن تنتفي عنهم الموانع.
أما سؤالك في التفريق بين تكفير الحاكم وتكفير المحكوم فلا فرق بينهما وإن كان الخطأ في تكفير الحاكم أشد وطأة من الخطأ في تكفير المحكوم، وكلا الأمرين يجب أن يكون من القضاة (بالمعنى العام والذي يشمل المفتي أي العالم القادر على الإفتاء في المسألة).
للفائدة: نواقض الإسلام مع الشرح
[url]http://saaid.net/Minute/m51.htm[/url]
[/align][/SIZE]

[QUOTE=طاهر أحمد;260010] [SIZE="5"][align=center]
[SIZE="5"][align=center]هل من كان قلبه قلب شيطان يبقي أصل الدين؟
أراك جعلت الشياطين مؤمنين!!!
[/align][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اذن انت تجيز ان يكون الشيطان ولي امر وهذا فهمك للحديث واضح بل قلت انه انتفى عنهم اصل الدين !!!!
فها انت جعلتهم مثل الشياطين تماما ونفيت عنهم اصل الدين (( ومازلت مع هذا كله تقول بصحة امامتهم )) وانهم اولياء للامور شرعيين
حسب فهمك للحديث
وهذا قول لم يسبقك اليه احد ابدا -- نفيت الايمان ونفيت الدين --
------------
واما قولك ان العلماء او القضاة هم من يتولى احكام تكفير المعين
فياريت تتلطف علينا وتاتينا منهم بالحكم العيني على المالكي واياد علاوي
واعطيك مهله عشر سنوات [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260039] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اذن انت تجيز ان يكون الشيطان ولي امر وهذا فهمك للحديث واضح بل قلت انه انتفى عنهم اصل الدين !!!!
فها انت جعلتهم مثل الشياطين تماما ونفيت عنهم اصل الدين (( ومازلت مع هذا كله تقول بصحة امامتهم )) وانهم اولياء للامور شرعيين
حسب فهمك للحديث
وهذا قول لم يسبقك اليه احد ابدا -- نفيت الايمان ونفيت الدين -- [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]أنت اقتبست من كلامي جملتين، الأولى حسب ما شرحته أنت للحديث، فأنت ادعيت أن من كان قلبه قلب شيطان سيحافظ على أصل الدين، وأنا تساءلت كيف لمن كان قلبه قلب شيطان أن يحافظ على أصل الدين؟ هذا محال عندي، ومع ذلك أمرنا رسول الله :ص: بالسمع والطاعة بالمعروف، وألا ننزع يداً من طاعة ما صلى ذلك الرجل.
أما الجملة الثانية فكانت استنتاج من فهمك، فطالما أن من كان قلبه قلب شيطان سيحافظ (عندك وليس عندي) على أصل الدين، فما الذي يمنع عندها أن يكون الشياطين عندك مؤمنين؟[/align][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260039] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]واما قولك ان العلماء او القضاة هم من يتولى احكام تكفير المعين
فياريت تتلطف علينا وتاتينا منهم بالحكم العيني على المالكي واياد علاوي
واعطيك مهله عشر سنوات [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]لا أستطيع أن أتصل بأحد من الشيوخ، فإن سألني الشيخ شيئاً عن المالكي أو علاوي فلن يكون بمقدوري الإجابة، حتى أني لا أعرف إن كان علاوي سني أم شيعي، ولا أعرف الظروف التي نشأ فيها الإثنين، فعلى أي أساس تكلفني بذلك؟
أيضاً فأنا بعيد جداً عن الشيوخ (أقيم في ضواحي قرية) وبيني وبينهم سفر، فكيف لي أن أصل إليهم سوى عن طريق الهاتف؟ وعليه فما دام حالك أفضل من حالي فاتصل بهم أنت.[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]انت من ادعى ذلك وانا اجزم انك لن تستطيع
وتستطيع الاتصال هاتفيا ببرامج الافتاء خاصة في بلاد الحرمين ونقوم بتوثيق الحلقه التلفزيونيه
ويجب ان يكون المُتَصَل به مفتي وليس شيخ عادي
ثم اذا اجابك وهذا مستحيل انا مستعد ان تعلق عضويتي اسبوع كامل وينشر اعلان انني اتكلم بلا درايه
والمهله عندك عشر سنوات سوف تنتهي عام 2013
وايضا تنقذ اهل السنه في العراق حتى اذا كان مسلما اتبعناه وان كان كافرا دافعناه
واما علاوي فهو رافضي علماني بعثي
وانا مستعد لدفع نفقات اتصالك الهاتفي باي قناة للفتوى وتكون مسجله
لاتنسى موعدنا ينتهي 1-1-2013[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260053] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]انت من ادعى ذلك وانا اجزم انك لن تستطيع
وتستطيع الاتصال هاتفيا ببرامج الافتاء خاصة في بلاد الحرمين ونقوم بتوثيق الحلقه التلفزيونيه
ويجب ان يكون المُتَصَل به مفتي وليس شيخ عادي
ثم اذا اجابك وهذا مستحيل انا مستعد ان تعلق عضويتي اسبوع كامل وينشر اعلان انني اتكلم بلا درايه
والمهله عندك عشر سنوات سوف تنتهي عام 2013
وايضا تنقذ اهل السنه في العراق حتى اذا كان مسلما اتبعناه وان كان كافرا دافعناه
واما علاوي فهو رافضي علماني بعثي
وانا مستعد لدفع نفقات اتصالك الهاتفي باي قناة للفتوى وتكون مسجله
لاتنسى موعدنا ينتهي 1-1-2013[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][CENTER]لم أفهم المشاركة جيداً، إذ أنه من الواضح أنك كنت منفعلاً جداً، بدليل أن عشر سنوات من الآن هو العام 2023 وليس 2013 التي كررتها مرتين.
على كل حال، ما زلت أقول أن لا معلومات لدي لا عن المالكي ولا عن علاوي حتى أجيب على أسئلة المفتي، والأمر ليس بالنقود، بل سأتبرع لك بمبلغ 500 دولار أي أقل بقليل من 2000 ريال سعودي بقليل، بل لنجعلها 2000 ريال كاملة تصلك حيث تقيم، وإن أردت المزيد على مصاريف الهاتف فأنا جاهز.[/CENTER][/SIZE]

[QUOTE=طاهر أحمد;260092] [SIZE="5"][CENTER]لم أفهم المشاركة جيداً، إذ أنه من الواضح أنك كنت منفعلاً جداً، بدليل أن عشر سنوات من الآن هو العام 2023 وليس 2013 التي كررتها مرتين.
على كل حال، ما زلت أقول أن لا معلومات لدي لا عن المالكي ولا عن علاوي حتى أجيب على أسئلة المفتي، والأمر ليس بالنقود، بل سأتبرع لك بمبلغ 500 دولار أي أقل بقليل من 2000 ريال سعودي بقليل، بل لنجعلها 2000 ريال كاملة تصلك حيث تقيم، وإن أردت المزيد على مصاريف الهاتف فأنا جاهز.[/CENTER][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]صدقت 2023 لكن لم اكن منفعلا انما مستعجلا
واما الاتصال فانت الذي يثبت وجوده وانا عندي انهم لايجيبون على مثل هذا ابدا وانما انت متوهم ذلك
وتضن ان الامر عائد اليهم وهم ينئون بانفسهم عن ذلك ولذلك تكون البينه على من ادعى
واما تعذرك بانك لاتعرف عن الموما اليهم شيء فالامر بسيط تستطيع ان تطلب سيرتهم الذاتيه او الاجراميه ومذاهبهم المجوسيه من اي مصدر سني واذا تريد انا اجهزك او اي احد تثق به
وانت لست في عجاله وعشر سنوات فتره كافيه جدا - فقط توكل على الله
-
او عندي حل اخر وهو انجح نقوم بتكليف احد الاخوه السعوديين ويتلطف علينا ويذهب الى ديوان الافتاء ويسالهم عن حكم ولاية الروافض ( بالتعيين ) المالكي وعلاوي
وهل هم مسلمين !!! ام لا - وياتينا بفتوى لها رقم وتاريخ
مارئيك [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260112] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]واما الاتصال فانت الذي يثبت وجوده وانا عندي انهم لايجيبون على مثل هذا ابدا وانما انت متوهم ذلك
وتضن ان الامر عائد اليهم وهم ينئون بانفسهم عن ذلك ولذلك تكون البينه على من ادعى[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أولاً لست أنا من ادعى شيئاً في خصوص المالكي وعلاوي، فحديثنا كان عن الليبرالية وتكفير المعين منهم، وقد قلت لك اتصل بأي من الشيوخ لتتأكد من أن تكفير المعين يختلف عن تكفير الفعل، وراجع مشاركتي إن لم تصدق، وأنت أقحمت اسم المالكي وعلاوي ولست أنا، وعليه فأنت المطالب بالإثبات وليس أنا، أنت من ادعى أن الحكم ينطبق على المالكي وعلاوي ولست أنا، وأنا جئتك بقول الشيخ محمد حسان والشيخ صالح آل الشيخ والشيخ الفوزان في أنهم قالوا مثل مقالي في عدم تكفير المعين، فهات لنا من خالف هؤلاء إن كنت من الصادقين.
ثانياً ليسعك ما وسع الشيوخ في عدم تكفير الناس، أم أنك تظن نفسك أكبر منهم ولا يسعك ما وسعهم؟

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260112] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]واما تعذرك بانك لاتعرف عن الموما اليهم شيء فالامر بسيط تستطيع ان تطلب سيرتهم الذاتيه او الاجراميه ومذاهبهم المجوسيه من اي مصدر سني واذا تريد انا اجهزك او اي احد تثق به
وانت لست في عجاله وعشر سنوات فتره كافيه جدا - فقط توكل على الله [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
يقول المولى تبارك وتعالى :(: يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين :): [الحجرات:6]، وأنت عندي مجهول الحال، بل وكل من يكتب في المنتديات مجهولي الحال، فكيف لي أن أعرف أنك لست بفاسق؟ خاصة وأنك تضرب كلام العلماء عرض الحائط؟

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260112] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]او عندي حل اخر وهو انجح نقوم بتكليف احد الاخوه السعوديين ويتلطف علينا ويذهب الى ديوان الافتاء ويسالهم عن حكم ولاية الروافض ( بالتعيين ) المالكي وعلاوي
وهل هم مسلمين !!! ام لا - وياتينا بفتوى لها رقم وتاريخ
مارئيك [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أيضاً لا ينفع، فحاله سيكون كحالي تماماً، إلا إن وجدت من يعرف حال المعنيين فلا بأس، والألفي ريال ما زالوا تحت تصرفك، فقط أرسل لي رسالة خاصة ببيانات التحويل وأنا جاهز.

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لماذا تشتم هل اعيتك الحجه فذهبت الى الشتم
بالله عليك ( لو ) انا قلت لك كيف لي أن أعرف أنك لست سفيها ؟؟ لانك تتكلم من جيبك الا تعتبر هذا شتم ؟؟؟
هل تشعر انك عندما تنحرج لاتجد مخرجا غير الشتم - وانا اترك امرك لله
-
واما حديثنا فلم يكن عن المالكي وانما انت زعمت ان تكفير المعين من الحكام مرده الى العلماء او القاضي المفتي
وانا تحديتك في هذا وقلت لك ان جميع العلماء غالبا مايبتعدون عن ذلك
وطلبت منك لاثبات قولي وبطلان قولك ان تاتيني بقول مفتي واحد يذكر حكم المجوسيين المالكي وعلاوي العلماني
ولن تستطيع - ذهب الان من مهلة العشر سنوات يومين فقط [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260150] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لماذا تشتم هل اعيتك الحجه فذهبت الى الشتم
بالله عليك ( لو ) انا قلت لك كيف لي أن أعرف أنك لست سفيها ؟؟ لانك تتكلم من جيبك الا تعتبر هذا شتم ؟؟؟
هل تشعر انك عندما تنحرج لاتجد مخرجا غير الشتم - وانا اترك امرك لله[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][CENTER]أنا لم أشتمك، فقد وصفتك بالمجهول، هذا هو وصفي لك، وبناء على هذا الوصف جاء مقالي كيف لي أن أعرف كيف أنك لست بفاسق؟ هل فهمتها؟ لا أظن ذلك.
ثم إن وصف الموصوف بصفته لا يعد شتيمة، فوصفنا للكذاب بأنه كذاب هذا ليس شتماً، بل هو توصيف صحيح، ولو قلنا عن الكاذب أنه صادق حفاظاً على مشاعره المرهفة لصرنا مثله كذبة.
أما قولك أني أتكلم من جيبي فأنا على استعداد أن أثبت لك أنك تكذب، فما رأيك؟ لا تقل أني أشتمك، فأنت كذبت وعليه فأنت تستحق الوصف.
طالبني بالإثبات، فإن لم آت به فسأطالب الإدارة بوضع وصف كذاب تحت اسمي، فهل ستطالبني بالإثبات؟[/CENTER][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260150] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]واما حديثنا فلم يكن عن المالكي وانما انت زعمت ان تكفير المعين من الحكام مرده الى العلماء او القاضي المفتي
وانا تحديتك في هذا وقلت لك ان جميع العلماء غالبا مايبتعدون عن ذلك
وطلبت منك لاثبات قولي وبطلان قولك ان تاتيني بقول مفتي واحد يذكر حكم المجوسيين المالكي وعلاوي العلماني
ولن تستطيع - ذهب الان من مهلة العشر سنوات يومين فقط [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][CENTER]وأنا جئتك بقول الشيخ محمد حسان والشيخ صالح آل الشيخ والشيخ الفوزان، فماذا عساي أن أفعل بعد هذا؟
أنت تريد حكماً على المالكي وعلاوي فاذهب واسأل عنهم، ثم التزم الجواب، فإن قال المفتي قولاً فهل ستلتزم به؟ أكاد أقسم أنك لن تفعل، كيف لا وأنت لم تلتزم بكلام الشيخ محمد حسان ولا بكلام الشيخ الفوزان ولا كلام الشيخ آل الشيخ، فكيف لي أن أتوقع أن تلتزم بالفتاوى.[/CENTER][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]هناك اداب للحوار انت لاتلتزم بها
فانا قد اراك في مساله معينه انك كذاب درجه اولى . ومراوغ درجه اولى لكن لا اقول لك انك كذاب لان هذا ليس من ادب الحوار
وها قد زعمت شيء وعجزت عجزا تاما عن اثباته
واما عن اتباع العلماء فالحمد لله الذي رزقني اتباعهم ورزقك الاختباء خلفهم [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][CENTER]قبل أن أكتب ردي (وقد كتبت جزءاً منه) أهديك هدية علك تتراجع، فاجعلها حجة لك ولا تجعلها حجة عليك
[url]http://www.youtube.com/watch?v=w0xKN8fyAM8[/url]
هل ما زلت مصراً على أن تسأل عن المالكي وعلاوي؟[/CENTER][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]هذا المقطع يبطل دعواك ان تكفير المعين او الشهاده له بالاسلام من اختصاص المفتي
والشيخ الالباني رحمه الله لم يجب عن من ساله هل صدام مسلم ام كافر وهذا ديدن كل العلماء
وهذا ضد قولك تماما
--
واما عن ان المراد بالتكفير هو من اجل الخروج فليس بلازم وقد اكد الشيخ على السائل لماذا تريد ان تعرف فقال له من اجل الخروج
ونحن لا نطلب الحكم من اجل الخروج تحديدا
لكن نحن نطلب الحكم على المالكي وعلاوي حتى نكون على بينه فان كان الحاكم مسلما ناصرناه وساعدنا ودافعنا عنه
وان كان كافرا ( ولم ) يكن لنا قدره على الخروج عليه فلا ننصره ولانساعده ولانعينه ولاندافع عنه بل ندعوا الله ان يهلكه
ليس الامر محصور بالخروج فقط
وكل ما في المقطع يبطل ما ذهبت اليه ويؤكد قولي
وشكرا لك على المقطع [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"]اخي القارء الكريم انا اعلم تماما ان حكم تكفير المعين يجب ان يكون على يد عالم متمكن لكن في الحقيقه الان لايوجد احد من اهل العلم يتصدر لهذا الامر
ونحن نريد ان نعرف هل هذا الحاكم مسلم ام كافر فان كان مسلما ناصرناه وعاوناه وقاتلنا معه
وان كان كافرا ولم نستطع تغييره فلا نساعده ولانقاتل معه وندعوا الله ان يهلكه
هذا الامر ضروري ان نعرفه فما هو الحل لذلك ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][CENTER]طالما أنك لم تتراجع، فجاء دور الرد.
1- ادعيت كذباً أني آتي بالكلام من نفسي، في حين أن قولي بني على قول الشيوخ، بدليل أن قولي يطابق قول كل من:
* الشيخ الفوزان، وقد ذكرته لك على الرابط:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=259638&postcount=15[/url]
* قول الشيخ صالح آل الشيخ، وقد ذكرته لك على الرابط:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=259614&postcount=14[/url]
والذي قيه وصلة التحويل إلى الرابط
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39619[/url]
* قول الشيخ محمد حسان، وقد ذكرته على الرابط:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39780[/url]
2- ادعيت كذباً أنك تتبع العلماء، في حين أن العلماء لم يوافقوك فيما ذهبت إليه من تكفير المعين:
* بدليل قول شيوخ أهل السنة الأفاضل (الفوزان وآل الشيخ وحسان)، وقد ذكرت روابطها في الفقرة 1 من كشف كذبك.
* وبدليل توجيه الشيخ الألباني الذي نصح الناس بعدم السؤال عن تكفير المعين، وقد ذكرته على الرابط:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=260242&postcount=31[/url]
3- ادعيت كذباً أنك تقول بأن تكفير المعين هو من صلاحيات العالم، وذلك بقولك:[/CENTER][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260271] [SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"]اخي القارء الكريم انا اعلم تماما ان حكم تكفير المعين يجب ان يكون على يد عالم متمكن[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][CENTER]في حين أنك قلت قبل ذلك:[/CENTER][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259642] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]وانا اقول لك ومنذ متى المفتي هو الذي ينص على ان فلان مؤمن وفلان كافر من الحكام
لايوجد هذا الشيء الا في حالات نادره جدا وفي ذهنك فقط
ليس من واجبات المفتي بيان حال الحكام من الكفر او الاسلام[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][CENTER]وأيضاً:[/CENTER][/SIZE]
[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;259697] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لذلك انت تعتقد عقائد ولاتستطيع ان تطبقها على ارض الواقع
لكن انا استطيع
انا اذا ذهبت الى ( زيد ) الرافضي العامي القصاب فاني لا اكل ذبيحته لاني اعتقد انه مشرك واعتقد ايضا بطلان عقد زواجه على السنيه[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][CENTER]وغيرها الكثير.
والآن نكون قد بينا أنك مجرد كذاب وليس جاهلاً تريد أن تتعلم، فلو كنت جاهلاً لتراجعت عن مقالك بعد أن بينا لك أدلة قولنا من كلام العلماء، لكنه الهوى والاستكبار -أعاذنا الله منهما-.
إن لم أر تراجعاً عن الكذبات التي ذكرتها لك في هذه المشاركة فلن أخاطبك في هذا الموضوع سوى بالكذاب.[/CENTER][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]والله ما اراك الا كذاب ومكابر وعندما تعجز عن اثبات قولك تستعين باسلوبك الفاشل وهو شتم المحاور وهذا هو طريق نجاتك الوحيد
وانا تحديتك تحدي قاتل ان تثبت ان الليبرالي اذا اصبح وليا للامر فلن تعطيه الشرعيه وبدئت تضطرب وتتخبط
واعطيتك مثالا لذلك وهو البرادعي الليبرالي العلماني المحترق ولم تستطع ان تقول ببطلان شرعيته
تحاول ان تنجوا ولات حين مناص
ثم تحديتك ان يفتيك احد من اهل العلم بكفر او اسلام المالكي الرافضي المجرم لكن كعادتك تلف وتدور وتضن انك ستنجو من القبضه
وبعد الفشل يتلوه الفشل اتبعتها سوء الادب وشتم المحاور فلا ادري كم مصيبه تقع فيها
وانا لا استغرب منك هذا لان الله ابتلاك بتعظيم اعدائه والدفاع عنهم واضفاء الشرعيه عليهم
اترك هذه الاساليب الرخيصه وقولك ( اما تنزل على قولي او اناديك كذاب ) ماهذا الانحطاط بطريقة المخاطبه
الذي يسمعنا يتعجب ويقول هل هذه اخلاق مسلمين يتحاورون
عيب قلت لك الف مره اجعل الادب علامه لحسن خلق وحسن الحوار
لكنك تزداد اصرار على الاسائه
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الشيخ الفوزان يقول الرافضه علمائهم وعوامهم حكمهم واحد ( وهو الكفر ) ويقول اتركوا الفلسفه واتركو الارجاء
[url]http://www.youtube.com/watch?v=SFoUfs3qwGw[/url][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]:(: فإذ لم يأتوا بالشهداء فأولئك عند الله هم الكاذبون :): [النور:13]
أنا جئت بالدليل على أنك كذاب، فيا أيها الكذاب هل تستطيع أن تأتي بدليل على أني كذبت؟ المولى عز وجل قال أن من لم يأت بالدليل فهو كاذب، وأنا جئت بالدليل فهذه الآية لا تنطبق علي، لكنك لم تأت بالدليل فالآية تنطبق عليك، وهذا الدليل الرابع على أنك كذاب.
اكتب زيادة حتى تعينني على كتابة الدليل الخامس.[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الاخوه القراء الكرام الموضوع هو هل اذا اصبح الليبرالي العلماني الذي يرفض حكم الله وشريعته اذا اصبح رئيسا للبلاد هل تعطونه الشرعيه ويصبح وليا للامر كما اعطيتموها لاولياء روتانا سينما
واعطيته مثال ( عيني ) على ذلك وهو البرادعي الليبرالي المتامرك المحترق فلم يستطع ان ينكر شرعيته
اقرؤ الموضوع جيدا وشاهدوا كيف يذهب يمينا وشمالا بلا اجابه واضحه
وكل علماء الاسلام ومنهم الشيخ محمد بن عبد الوهاب قالوا ان الطواغيت رؤسهم خمسه ومنهم الذي لايحكم بشرع الله والليبرالي يرفض الشريعه اذن هو طاغوت
والطاغوت امرنا الله بالكفر به وليس اعطائه الشرعيه
وماهو الفرق بين من يعبد الاضرحه والاموات وبين من يؤمن بالطاغوت الليبرالي
الامر واحد
وانا اقول هذا تحذيرا وليس اتهاما
اتق الله واعلن برائتك من الليبرالي فكرا و ( اعياننا ) فاني ابررء الى الله منهم وبدت بيني وبينهم العداوة والبغضاء ابدا
واترك عنك الفلسفه ايضا [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=معاويه إِمام الحسن بن علي;260388] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اتق الله واعلن برائتك من الليبرالي فكرا و ( اعياننا )[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هل ترى أن من لم يبرأ من أعيان الليبراليين صار منهم؟

[QUOTE=طاهر أحمد;260389] هل ترى أن من لم يبرأ من أعيان الليبراليين صار منهم؟ [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]لا يكون منهم الا اذا تولاهم
والبرائه من الكفار واجبه
والليبراللين كفار يجحدون وجوب تحكيم الشريعه علانية[/COLOR][/SIZE]