من هو أول منكر للسنة فى التاريخ؟
 

[CENTER]:بس:[/CENTER]
الإخوة والأخوات
[CENTER]:سل:[/CENTER]
سؤالى موجه إلى الأعضاء منكرى السنة فى المنتدى :
من هو أول منكر للسنة فى التاريخ؟
معنا :
دكتور / حسن عمر....

معنا
الأستاذ / علاء الدين ...
تفضلا...

ياعم أبو جهاد والله أنا بحبك لله ف لله
بلاش الأسئلة الصعبة دى
أو ادينا اختيارات واحنا نعمل حادى بادى
وبعدين احنا بنعمل الحوارات دى كلها علشان نستقطبك
أنت بالذات ونخليك الكبير بتاعنا :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
وبرضو عمنا صهيب ربنا يطمنا عليه ولو انى بخاف منه:عنيد:
ربنا يهدينا جميعا سواء السبيل وسيب أول منكر ونكير فى حاله
أكيد مات وشبع موت وزمان الثعبان الأقرع بيعمل عليه شوربة وفتة وبالشفى :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
تلك أمة قد خلت
خلينا ف حالنا ربنا يسترها معاك ومعانا
وسيبنى بقى عشان أعرف أرد عليك ف موضوع الأدلة القرآنية
يمكن ربنا يهديك على إيدى:ضحك::ضحك:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك شيخنا أبو جهاد
ممكن أجاوب من فهمي الخاص بدون الرجوع للمراجع
وإن كانت الإجابة خاطئة أحاول مرة أخرى
أنا في نظري أن الخوارج هم أول من بدء بهذه العقيدة
وهو التمسك بالقران ونبذ السنة وراء ضهورهم
لذالك مؤسس هذه الفرقة التميمي لما قال للرسول صلى الله عليه وسلم
أعدل يا محمد لم يطعن في رسول الله فقط بل طعن في السنة النبوية
حينما طعن في فعل الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يعجبه قسمته في الغنائم
لذالك الخوارج يكثرون من قراءة القران ولا يعتنون بالسنة
ولأنهم ردوها بالخروج على الصحابة رضي الله عنهم وتكفيرهم للطائفة منهم
فهم في الجملة ينكرون السنة لكن ليس على إطلاقه ويعتنون بالقران لكن على فهمهم الخاص الذي انتهجوه دون الرجوع لفهم الصحابة الذي كان القران يتنزل بين أظهرهم
فهم قرانين لكن لم يصرحوا برد السنة مطلقا لكن فعلهم يدل على ذالك
ردوا السنة في الجملة واكتفوا بفهومهم كما يفعل القرانين اليوم
وإن كان الخوارج أحسن حالا منهم

[quote=علاء الدين;53042]ياعم أبو جهاد والله أنا بحبك لله ف لله
بلاش الأسئلة الصعبة دى
أو ادينا اختيارات واحنا نعمل حادى بادى
وبعدين احنا بنعمل الحوارات دى كلها علشان نستقطبك
أنت بالذات ونخليك الكبير بتاعنا :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
وبرضو عمنا صهيب ربنا يطمنا عليه ولو انى بخاف منه:عنيد:
ربنا يهدينا جميعا سواء السبيل وسيب أول منكر ونكير فى حاله
أكيد مات وشبع موت وزمان الثعبان الأقرع بيعمل عليه شوربة وفتة وبالشفى :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
تلك أمة قد خلت
خلينا ف حالنا ربنا يسترها معاك ومعانا
وسيبنى بقى عشان أعرف أرد عليك ف موضوع الأدلة القرآنية
يمكن ربنا يهديك على إيدى:ضحك::ضحك:[/quote]
طيب ليش أنت خايف كذا ؟؟
الاترغب أن تعرف من هو قدوتك

[QUOTE=علاء الدين;53042]ياعم أبو جهاد والله أنا بحبك لله ف لله
بلاش الأسئلة الصعبة دى
أو ادينا اختيارات واحنا نعمل حادى بادى
وبعدين احنا بنعمل الحوارات دى كلها علشان نستقطبك
أنت بالذات ونخليك الكبير بتاعنا :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
وبرضو عمنا صهيب ربنا يطمنا عليه ولو انى بخاف منه:عنيد:
ربنا يهدينا جميعا سواء السبيل وسيب أول منكر ونكير فى حاله
أكيد مات وشبع موت وزمان الثعبان الأقرع بيعمل عليه شوربة وفتة وبالشفى :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
تلك أمة قد خلت
خلينا ف حالنا ربنا يسترها معاك ومعانا
وسيبنى بقى عشان أعرف أرد عليك ف موضوع الأدلة القرآنية
يمكن ربنا يهديك على إيدى:ضحك::ضحك:[/QUOTE]

أولاً: شكراً على خفة الدم.
ثانياً : سؤالى له هدف أنت لم تعلمه بعد.
ثالثاً : لا تتمسح فى القرآن ، فالقرآن نفسه هو الذى علمنا كيف نتعظ ونعتبر بالأمم السابقة التى خلت ، وأنت وضعت النص القرآنى فى غير موضعه ، : :(: تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم :): هذا من حيث العمل ، أما العظة والعبرة فقد أصّلها القرآن الكريم : :(: فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آَيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آَيَاتِنَا لَغَافِلُونَ :): ، :(: وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ :): فلا تحرف معانى القرآن الكريم وتستدل بآية كريمة فى غير موضعها هروباً من المناظرة!!
رابعاً : واضح أنك تغمز وتلمز أو ربما تستهزئ بالحياة البرزخية ( القبر : نعيمه وعذابه وسؤال ) . هيه ألا تؤمن به أيها القرآنى؟!
والآن أجب على السؤال الذى قمت لك جزء منه على طبق من فضة سنية خبيرة.
ولا أدرى أترضى بما قالت أم لا ؟
على كل حال تستطيع أن تنسى إجابة الأخت مؤقتاً وتخبرنى بما عندك.
ولا تنس أن تدعو الدكتور حسن ليساعدك فى الإجابة بالمرة.

يرفع للعضو علاء الدين

سيدتى أم الحسين
[CENTER]:سل:
[B]:بس:[/B]
[B][COLOR=blue]إن كل من فى السموات ولأرض إلا آتى الرحمن عبدا*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]لقد أحصاهم وعدهم عدا*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]وكلهم آتيه يوم القيامة فردا*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff].......................[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]يوم تأتى كل نفس تجادل عن نفسها[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]وتوفى كل نفس ما عملت وهم لايظلمون*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]............................[/COLOR][/B]
[B][COLOR=black]ولذلك فإن معرفة أول منكر(كما أسميتموه أنتم)[/COLOR][/B]
[B]لن يغير من الأمر شئ[/B]
[B]ولا أعتقد إن ذلك من علوم الدين[/B]
[B]...... على الأقل فى وقتنا الحالى.........[/B]
[B]........................................[/B]
[B]ويكفينا بالرسول عليه أصلى وأسلم له تسليما[/B]
[B]قدوة وأُسوة حسنة[/B]
[B]أو لم يكن قرآنا يمشى على الأرض[/B]
[B]أو لم يكن خلقه القرآن[/B]
[B]أو لم يكن علمه ودينه القرآن[/B]
[B]أو لم يوصينا بكتاب الله[/B]
[B]فما الذى حدث!!!؟؟؟[/B][/CENTER]
[RIGHT][B]كان أجدر بشيخنا أن يكون موضوعه كالآتى[/B]
[B]***** من أول من أطلق مصطلح < السنة > بديلا عن[/B]
[B]أقوال الرسول وأفعاله وتقريراته الواردة بالمرويات[/B]
[B]والتى جاءت بكتب البشر التى تمت كتابها بعد وفاة الرسول ب200 عام[/B]
[B]ومن أول من جعلها من دين الله ولا يقوم الدين بدونها[/B][/RIGHT]
[CENTER].................................. لكى تحياتى
ربنا يهديكى أنتى كمان:ضحك::ضحك::ضحك:
عرفتى أنا ليش خايف؟؟؟؟؟
من اللى أنتى تبغى تعمليه معايا الحين:عنيد: [/CENTER]

[quote=علاء الدين;53625]سيدتى أم الحسين
[CENTER]:سل:
[B]:بس:[/B]
[B][COLOR=blue]إن كل من فى السموات ولأرض إلا آتى الرحمن عبدا*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]لقد أحصاهم وعدهم عدا*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]وكلهم آتيه يوم القيامة فردا*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff].......................[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]يوم تأتى كل نفس تجادل عن نفسها[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]وتوفى كل نفس ما عملت وهم لايظلمون*[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]............................[/COLOR][/B]
[B][COLOR=black]ولذلك فإن معرفة أول منكر(كما أسميتموه أنتم)[/COLOR][/B]
[B]لن يغير من الأمر شئ[/B]
[B]ولا أعتقد إن ذلك من علوم الدين[/B]
[B]...... على الأقل فى وقتنا الحالى.........[/B]
[B]........................................[/B]
[B]ويكفينا بالرسول عليه أصلى وأسلم له تسليما[/B]
[B]قدوة وأُسوة حسنة[/B]
[B]أو لم يكن قرآنا يمشى على الأرض[/B]
[B]أو لم يكن خلقه القرآن[/B]
[B]أو لم يكن علمه ودينه القرآن[/B]
[B]أو لم يوصينا بكتاب الله[/B]
[B]فما الذى حدث!!!؟؟؟[/B][/CENTER]
[RIGHT][B]كان أجدر بشيخنا أن يكون موضوعه كالآتى[/B]
[B]***** من أول من أطلق مصطلح < السنة > بديلا عن[/B]
[B]أقوال الرسول وأفعاله وتقريراته الواردة بالمرويات[/B]
[B]والتى جاءت بكتب البشر التى تمت كتابها بعد وفاة الرسول ب200 عام[/B]
[B]ومن أول من جعلها من دين الله ولا يقوم الدين بدونها[/B][/RIGHT]
[CENTER].................................. لكى تحياتى
ربنا يهديكى أنتى كمان:ضحك::ضحك::ضحك:
عرفتى أنا ليش خايف؟؟؟؟؟[/CENTER]

[CENTER]من اللى أنتى تبغى تعمليه معايا الحين:عنيد: [/CENTER]
[/quote]
[CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]((قل تعالو الى كلمة سواء بيننا وبينكم ))[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]لماذا لا تريد أن نعرف أول منكر للسنة[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]أن كان من الصحابة ومن أهل العلم المشهورين إتبعناه[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]وإن كان من أهل البدع لعناه وحذرنا من فعله[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]إليس فيكم رجل رشيد يا منكري السنة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]لماذا تخافون من نبش الماضي [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]لماذل تهربون من معرفة واقعكم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]لماذا تهربون من المواجه[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]أيها الزميل [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]أن كان ما تقول صحيح لماذا لاتخبرني من أول من قال بذالك [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]إن كنت تعرف!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]لماذا تخفي عنا هذا العلم الذي أستأثرتم به [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]أليس من حقي عليك أن تخبرني من أول من دعى الى هذه المقوله ومن يسعى للنشرها في المسلمين [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]حتى نعرف هل هو ماكر خبيث [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]أم مصلح امين [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]هذا مانريد أن نصل إليه ياعلاء الدين [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=darkslategray]الحقيقة التي تخفونها وتخافون من معرفتها [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=#2f4f4f]لماذا ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

إقتباس
.......... وللا بلاش
عشان مش بعرف أقتبس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
شوفى ياست الكل
أنا هقولك على الحقيقة كلها
وبأمانة كاملة .. وربى يشهد على كلامى
.................................................
بس إعطينى مهلة لآخر النهار لأنى مانمتش من أمس
ودماغى فصلت وأخاف أتكلم وانا مش مركز لا أخربط بالكلام
والمشرفين يزعلوا منى ويطردونى
وملاقيش مكان أبات فيه:ضحك:
[CENTER]أستسمحك عذرااااااا
مش بقول لحضرتك إنى فصلت
عدلت كلمة أستسمحك.. مش عارف كنت كاتبها إزاى أصلا[/CENTER]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] ننتظر المسفسط علاء [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]مارأيك وأنت تسخر[/COLOR][/SIZE]
[quote]والمشرفين يزعلوا منى ويطردونى
[COLOR=Red]وملاقيش مكان أبات فيه[/COLOR][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] يجيبك أحد الإخوة المشرفين ويقول: امامك المجاري ومكبات النفاية
هل يرضيك حينها الرد؟
كان المفروض أن تكون ارقى من هذا ولو بقليل
فالأمور ليست مزحا وإنما هي كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على المحك بين مؤمن بها وكافر[/COLOR][/SIZE]

[quote=علاء الدين;53640]إقتباس
.......... وللا بلاش
عشان مش بعرف أقتبس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
شوفى ياست الكل
أنا هقولك على الحقيقة كلها
وبأمانة كاملة .. وربى يشهد على كلامى
.................................................
بس إعطينى مهلة لآخر النهار لأنى مانمتش من أمس
ودماغى فصلت وأخاف أتكلم وانا مش مركز لا أخربط بالكلام
والمشرفين يزعلوا منى ويطردونى
وملاقيش مكان أبات فيه:ضحك:
[CENTER]أستسمحك عذرااااااا
مش بقول لحضرتك إنى فصلت

عدلت كلمة أستسمحك.. مش عارف كنت كاتبها إزاى أصلا[/CENTER]
[/quote]
أولاً: أذكّر الأستاذ المنكر للسنة / علاء الدين أن الحوار معى حيث أننى فتحت الموضوع. فلا تتجاهل مشاركاتى.
ثانياً: الأخت أم الحسين حفظها الله قدمت للموضوع مشاركة غنية أنت فشلت فى إيراد ولو سطر واحد مثلها.
ثالثاً : أنا قلت لك أن سؤالى له مغزى ، أنت - حتى الآن - عجزت عن فهمه رغم أن الأحت قد أشارت إليه ، لكنك لم تفهم ، أو ربما إنك فهمت ولكنك خالى الوفاض ولا تجد ما تجيب به.
رابعاً : أذكّرك بقول الله تعالى : :(: اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين :):. فسوق تقرب لك الإجابة.
خامساً : أرجو ألا تتهرب من الإجابة بنقل الحرب فى أرض الخصم وتسأل عن السنة!! أنا جاهز لإجابة سؤالك هذا منذ أعوام ، فإن شئت أجبتك عنها حال سؤالك مباشرة ولكن على رابط منفصل وبعد أن تجيبنا فى هذا الموضوع.
ملحوظة: عدم إجابتك ينم عن عجزك ، ويثبت أنك غير كفء لتمثل منكرى السنة. فانتبه!!!!

الشيخ صهيب
ترانى أسخر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعلم الله أنى ما قصدت ذلك
وهذا إعتذار منى للأخت أم الحسين
إن كانت فهمت ماذهبت أنت إليه
ونحن نتحدث عن تاريخ أشخاص أيا ماكانت معتقداتهم وليس ذلك من الدين لكى أتحدث وأنا مكفهر الوجه
......... بالنسبة للمجارى!!!!!!!!!!! حاضر...... أجرب

شيخنا أبو جهاد.............. السيدة أم الحسين
لم أتجاهل موضوعك
وإنما أنت من طلبت منى الرد على السيدة أم الحسين
لتعلق مشاركتها بذات الموضوع....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
وها أنا أعتذر للسيدة الفاضلة عن عدم أستكمال الحوار الذى إنتويت طرحه صباح اليوم .. وقد يطرح لاحقا حتى لا يكون تشتيتا للموضوع بوجهة نظر صاحبه................. إعتذارى

السادة الأفاضل
[CENTER]:سل:
[B]بداية[/B]
[B]أنتم من أسميتم القائلون بتمام القرآن وكماله كمصدر واحد ووحيد لشريعة رب العالمين بمنكرى السنة [/B]
[B]حيث أن المصادر الأخرى مختلف فيها وحتى الساعة[/B]
[B]وأنتم أكثر من يعلمون ذلك[/B]
[B]ولكنها سنة البشر فى إتباع الظن[/B]
[B]فتلك أسماء سميتموها أنتم وما أنزل الله بها من سلطان[/B]
[B]ولن أفيض بذلك الأمر كثيرا .. ولكن من المهم أن يعلم الناس[/B]
[B]حقيقة مسمياتكم[/B]
[B]ففى السابق أطلقتم عليهم مسمى [U]القرآنييون[/U][/B]
[B]وبعد فترة ليست بالقليلة وعندما آن لكم أن تفيقوا وبعد أن نهشت نار الغيرة القلوب من ذلك المسمى والذى تنبهتم مؤخرا ومؤخرا جدا جدا أنه جاء تشريفا وليس تقريحا كما كنتم تودون[/B]
[B]فسحبتم مسماكم وجئتم بمسمى جديد لعله يكون أكثر تنفيرا للناس من هؤلاء القرآنييون[/B]
[B]وكان مسماكم الجديد منكرى السنة[/B]
[B]وذلك لعلمكم المسبق بأن لا أحد يقرأ ولا يتدبر[/B]
[B]وإنما يأخذون فقط بالمسميات[/B]
[B]وها قد نجحتم قليلا .. ولكن ليس فى تنفير الناس من القرآنيين.. فالناس هم أهلينا وعشيرتنا[/B]
[B]وإنما كان التنفير من القرآن ذاته[/B]
[B]ولا حول ولا قوة إلا بالله [/B]
[B][COLOR=green]والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لايعلمون[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#008000]ـــــــــــــــــــــــ[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][/B]
[B]وعلى ذلك نعود لسؤال شيخنا أبو جهاد[/B][/CENTER]

[quote=علاء الدين;53755]الشيخ صهيب
ترانى أسخر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعلم الله أنى ما قصدت ذلك
وهذا إعتذار منى للأخت أم الحسين
إن كانت فهمت ماذهبت أنت إليه
ونحن نتحدث عن تاريخ أشخاص أيا ماكانت معتقداتهم وليس ذلك من الدين لكى أتحدث وأنا مكفهر الوجه
......... بالنسبة للمجارى!!!!!!!!!!! حاضر...... أجرب[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]العضو علاء
قلت لك من زمان لا أجامل
أنكرت الآن السخرية .
وأنا سأسأل: هل أنت تحاور بجد أم لا؟
طبعا أنا منتظر أن تقول أنك تحاور بجد
وهنا أنتظر تبريرا لكل تلك الأيقونات الضاحكة
أليس الضحك في موضع الجد هو قمة العبث
غيرك يحاورك بجد وأنت ماذا فعلت
أنقل لك من مشاركتك[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]والمشرفين يزعلوا منى ويطردونى
وملاقيش مكان أبات فيه:ضحك:[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] هل تتكرم وتشرح لنا سبب وضح الأيقونة النابحة؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بل سأضيف من مشاركة أخرى[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]أنت بالذات ونخليك الكبير بتاعنا :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
وبرضو عمنا صهيب ربنا يطمنا عليه ولو انى بخاف منه:عنيد:
ربنا يهدينا جميعا سواء السبيل وسيب أول منكر ونكير فى حاله
أكيد مات وشبع موت وزمان الثعبان الأقرع بيعمل عليه شوربة وفتة وبالشفى :شقاوة::شقاوة::شقاوة:
تلك أمة قد خلت
خلينا ف حالنا ربنا يسترها معاك ومعانا
وسيبنى بقى عشان أعرف أرد عليك ف موضوع الأدلة القرآنية
يمكن ربنا يهديك على إيدى:ضحك::ضحك:[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل تسمي هذا جد؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ونحن نتحدث عن تاريخ أشخاص أيا ماكانت معتقداتهم وليس ذلك من الدين لكى أتحدث وأنا مكفهر الوجه[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ومن طلب منك ان تحاور مكفهر الوجه؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] ولكن الأدب مع من تأدب معك واجب[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]......... بالنسبة للمجارى!!!!!!!!!!! حاضر...... أجرب [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هذا راجع إليك وأنت حر في التجربة
ولكن ليكن معلوما أن كلامي كان بغير فهمك[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue]مارأيك وأنت تسخر..............
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]يجيبك أحد الإخوة المشرفين ويقول: امامك المجاري ومكبات النفاية
[COLOR=Red]هل يرضيك حينها الرد؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] كان المفروض أن تتمعن السؤال لتعلم القصد[/COLOR][/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]العضو علاء
هل لك عقل يفهم ما يسأل عنه أم مجرد تهريج أطفال؟
نعيد سؤال الأخ أبي جهاد لعل وعسى[/COLOR][/SIZE]
[URL="http://ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=53770#post53770"][QUOTE][/URL][URL="http://ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=53770#post53770"]من هو أول منكر للسنة فى التاريخ؟[/URL][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] نصيحة
احفظ ماء وجهك واترك التهريج[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][B]أول من إكتفى بالقرآن فى التاريخ [/B]
[B],, منكر السنة حسب تسميتكم,,[/B]
[B]1 ـ الصديق أبى بكر رضى الله عنه[/B]
[B]حيث ورد بكتب أهل السنة والجماعة والتى لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها[/B]
[B]أن الصديق قد جمع الناس بعد وفاة الرسول عليه أصلى وأسلم له تسليما قائلا.........[/B]
[B]إنكم تحدثون عن رسول الله أحاديث تختلفون فيها والأمة من بعدكم أشد إختلافا. فلا تحدثو عن رسول الله شيئا[/B]
[B]فمن سألكم فقولوا: [SIZE=6] بيننا وبينكم كتاب الله[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]..............................[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]2ـ الفاروق عمر بن الخطاب[/SIZE][/B]
[B]حيث روى بكتب أهل السنة أنه بعد أنه أصبح يوما وقد عزم الله له فقـــــال[/B]
[B]أنى كنت أريد أن أكتب السنة وإنى ذكرت قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا فانكبو عليها وتركوا كتاب الله[/B]
[B][SIZE=6]وإنى لا أشوب كتاب الله بشئ أبدا[/SIZE][/B]
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
[B]وهكذا نرى أن الصحابيان الجليلان[/B]
[B]قد أكتفوا بالقرآن مصدرا للتشريع[/B]
[B][SIZE=7]سموهم أنتم ما شئتم[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]....................[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]وإن كنت أرى أن محاولة تضعيف الأحاديث أو تكذيبها ستكون أفضل وأسهل وأأمن[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]ـــــــــــــــــ[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]3 ـ الإمام البخارى[/SIZE][/B]
[B]حيث أورد فى مقدمة كتابه ,, الصحيح ,,[/B]
[B]أن أغلب الروايات الواردة به هى من أخبار الآحاد[/B]
[B]وأن خبر الآحاد يغلب فيه الظن[/B]
[B]ولا يستطيع كائن أن يؤكد أن الأخبار الواردة عن الرسول يقينا[/B]
[B]ـــــــــــــــــــــ[/B]
[B]وجميع ما ذكر وما تودون إضافته هو من المرويات التاريخية والتى تحتمل الصدق أو الكذب أو التحريف[/B]
[B][SIZE=6]والله أعلى وأعلم[/SIZE][/B]
[B]ــــــــــــــــــــــــ[/B][/CENTER]

[quote=علاء الدين;53625][B]كان أجدر بشيخنا أن يكون موضوعه كالآتى[/B]
[RIGHT][B]***** من أول من أطلق مصطلح < السنة > بديلا عن[/B]
[B]أقوال الرسول وأفعاله وتقريراته الواردة بالمرويات[/B]
[B]والتى جاءت بكتب البشر التى تمت كتابها بعد وفاة الرسول ب200 عام[/B]
[B]ومن أول من جعلها من دين الله ولا يقوم الدين بدونها[/B][/RIGHT]
[CENTER].................................. [/CENTER]
[/quote]


[CENTER][SIZE=6][COLOR=purple][B][U][FONT=Comic Sans MS][FONT=Traditional Arabic][B]ورد لفظ " السنة " في القرآن الكريم، بمعنى: الطريقة، والسيرة، و النهج التي كان عليها الأسلاف، وقد تكون محمودة، وهي سنن الحق والهدى، ومن ذلك قوله تعالى:[/B][/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Traditional Arabic] ((يريد الله ليبين لكم ويهديكم سنن الذين من قبلكم))[/FONT][/COLOR][/B][FONT=Traditional Arabic][B] [النساء:26]. أي يهديكم طرق الذين من قبلكم، وهي طرائقهم الحميدة.[/B][/FONT][/FONT][/U][/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080][B]حيث تم ذكرها في القران 16 مره بعدة معاني وملخصها :[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]إذا أضيفت السنة إلى الله - سبحانه و تعالى - فإن كانت في الجاحدين فالمراد طريقته - سبحانه وتعالى - في ردعهم وغضبه عليهم وتعذيبهم، وإن كانت في الصالحين فالمراد طريقته - في إكرامهم ورحمته واللطف بهم.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/B][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple][FONT=Traditional Arabic][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]وإذا أضيفت السنة إلى المعاندين فالمراد ما نزل من العقوبة بهم.[/SIZE][/FONT][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/B][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][B][COLOR=purple][FONT=Traditional Arabic][B][FONT=Traditional Arabic][B][FONT=Comic Sans MS][U][SIZE=7][COLOR=navy]وإذا أضيفت إلى الصالحين فالمراد طرقهم المستقيمة، ومناهجهم السليمة.[/COLOR][/SIZE][/U][/FONT][/B][/FONT][/B][/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE][/B][B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=purple][FONT=Traditional Arabic][/CENTER]
[/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/FONT]
[CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080][B]وهذا ما يعنينا هنا حيث بيان سنة النبي :ص: وهي طريقته التي سلكها من خلال أفعاله وأقواله وتقريراته [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]وهي مبينه للقرأن الكريم الذي نزل عليه :ص:،كما في قوله تعالى:[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple][B]:(:وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ [SIZE=7][COLOR=red][U]لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّل[/U][/COLOR][/SIZE]إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ :):[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]وهذا دليل آخر من القران لعل الله يفتح عليك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4]:(:[COLOR=purple][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ[COLOR=red][U] إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ[/U][/COLOR] وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُون[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000080]َ :):[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]



[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=navy]بعد هذا البيان يتضح لم أستخدم لفظ " سُنه "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]لأنها في لغة العرب تعني الطريقة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]والقرأن جاء إعجاز وتعجيز لفصحاء العرب [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]وبين أن كلمة " سُنه " تعني الطريقة والنهج والسيرة في معناها اللغوي [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]وأفعال النبي :ص: واقواله وتقريراته هي طريقة ونهج لنا لبيان القران الكريم [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]وفروعه التي لم تذكر فيه كفروع الأصول والعبادات [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]فجدير بنا أن نتبع الطريق والنهج والسيرة التي سلكها الرسول :ص:....[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080]وهو "[SIZE=7][COLOR=red][U] سنته[/U][/COLOR][/SIZE] "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#000080][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]

[quote=علاء الدين;53794][CENTER][B]أول من إكتفى بالقرآن فى التاريخ [/B]

[B],, منكر السنة حسب تسميتكم,,[/B]
[B]1 ـ الصديق أبى بكر رضى الله عنه[/B]
[B]حيث ورد بكتب أهل السنة والجماعة والتى لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها[/B]
[B]أن الصديق قد جمع الناس بعد وفاة الرسول عليه أصلى وأسلم له تسليما قائلا.........[/B]
[B]إنكم تحدثون عن رسول الله أحاديث تختلفون فيها والأمة من بعدكم أشد إختلافا. فلا تحدثو عن رسول الله شيئا[/B]
[B]فمن سألكم فقولوا: [SIZE=6]بيننا وبينكم كتاب الله[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]..............................[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]2ـ الفاروق عمر بن الخطاب[/SIZE][/B]
[B]حيث روى بكتب أهل السنة أنه بعد أنه أصبح يوما وقد عزم الله له فقـــــال[/B]
[B]أنى كنت [SIZE=6][COLOR=red][U]أريد أن أكتب السنة[/U][/COLOR][/SIZE] وإنى ذكرت قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا فانكبو عليها وتركوا كتاب الله[/B]
[B][SIZE=6]وإنى لا أشوب كتاب الله بشئ أبدا[/SIZE][/B]
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
[B]وهكذا نرى أن الصحابيان الجليلان[/B]
[B]قد أكتفوا بالقرآن مصدرا للتشريع[/B]
[B][SIZE=7]سموهم أنتم ما شئتم[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]....................[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]وإن كنت أرى أن محاولة تضعيف الأحاديث أو تكذيبها ستكون أفضل وأسهل وأأمن[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]ـــــــــــــــــ[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]3 ـ الإمام البخارى[/SIZE][/B]
[B]حيث أورد فى مقدمة كتابه ,, الصحيح ,,[/B]
[B]أن أغلب الروايات الواردة به هى من أخبار الآحاد[/B]
[B]وأن خبر الآحاد يغلب فيه الظن[/B]
[B]ولا يستطيع كائن أن يؤكد أن الأخبار الواردة عن الرسول يقينا[/B]
[B]ـــــــــــــــــــــ[/B]
[B]وجميع ما ذكر وما تودون إضافته هو من المرويات التاريخية والتى تحتمل الصدق أو الكذب أو التحريف[/B]
[B][SIZE=6]والله أعلى وأعلم[/SIZE][/B]

[B]ــــــــــــــــــــــــ[/B][/CENTER]
[/quote]




[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]علاء الدين لن أدخل في مسألة التضعيف والتصحيح معك[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]لأن حجتك واهيه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]أسمع لن أسمح لك بسوء الفهم البين عليك " أحسن الظن بك فقط "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=7][COLOR=red][U]هل أبو بكر وعمر رضي الله عنهما أنكرا السنه أم أنكرا كتابتها ؟؟؟[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]لا تلقي الكلام جزافا لكي تنتصر لنفسك الأمره باالسوء [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]أظنك تكتب مالا تعي [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]العضو علاء
نصحتك بحفظ ماء وجهك ولكنك لا تريد إلا أن تضعه في الوحل وقد أعذر من أنذر
1 - ما جئت به من استشهادات مردودة عليك ودليل على جهلك المفرط . مادمت تنكر ما غير القرآن فليس لك إلا أن تثبت سؤالك من القرآن
2 - تعودت أن أقول للسفيه عديم الأخلاق يا سفيه وأنت سفيه بكل المقاييس
لماذا؟
لأنك قلت:[/COLOR][/SIZE]
[quote][B]حيث ورد بكتب أهل السنة والجماعة والتى لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها[/B][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] وهذادليل الإنحطاط الأخلاقي
أين قال أهل السنة أنه لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها
أم هو كلام الزنادقة عديمي الأخلاق؟ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وعندما أقول أن منكر السنة عديم الأخلاق خبيث الطوية فلا أظلم أحدا منهم بل ربما هم أسوأ من ذلك لركونهم إلى الكذب والتدليس
كتب عديم الأخلاق ما يلي:[/COLOR][/SIZE]
[quote][B]أن الصديق قد جمع الناس بعد وفاة الرسول عليه أصلى وأسلم له تسليما قائلا.........[/B]
[B]إنكم تحدثون عن رسول الله أحاديث تختلفون فيها والأمة من بعدكم أشد إختلافا. فلا تحدثو عن رسول الله شيئا[/B]
[B]فمن سألكم فقولوا: [SIZE=6] بيننا وبينكم كتاب الله[/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه[/SIZE][/B][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] ونحن نضع النص كاملا
وكان اول من احتاط في قبول الاخبار فروى ابن شهاب عن قبيصة بن ذويب ان الجدة جاءت إلى ابي بكر تلتمس ان تورث [COLOR=Red]فقال ما اجد لك في كتاب الله شيئا وما علمت ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذكر لك شيئا [/COLOR]ثم سأل الناس فقام المغيرة فقال حضرت رسول الله صلى الله عليه وآله يعطيها السدس فقال له هل معك احد فشهد محمد بن مسلمة بمثل ذلك فانفذه لها أبو بكر رضى الله عنه.
ومن مراسيل ابن ابي مليكة ان الصديق جمع الناس بعد وفاة نبيهم فقال انكم تحدثون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم احاديث تختلفون فيها والناس بعدكم اشد اختلافا فلا تحدثوا عن رسول الله شيئا فمن سألكم فقولوا بيننا وبينكم كتاب الله فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه. [COLOR=Red]فهذا المرسل يدلك ان مراد الصديق التثبت في الاخبار والتحري لا سد باب الرواية، ألا تراه لما نزل به امر الجدة ولم يجده في الكتاب كيف سأل عنه في السنة فلما اخبره الثقة ما اكتفى حتى استظهر بثقة آخر ولم يقل حسبنا كتاب الله كما تقوله الخوارج[/COLOR].[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Navy]تذكرة الحفاظ / الذهبي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] لم بترت وكذبت ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]المحاولة الخبيثة الموالية عن عمر رضي الله عنه
كتب الخبيث[/COLOR][/SIZE]
[quote][B][SIZE=6]ـ الفاروق عمر بن الخطاب[/SIZE][/B]
[B]حيث روى بكتب أهل السنة أنه بعد أنه أصبح يوما وقد عزم الله له فقـــــال[/B]
[B]أنى كنت أريد أن أكتب السنة وإنى ذكرت قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا فانكبو عليها وتركوا كتاب الله[/B]
[B][SIZE=6]وإنى لا أشوب كتاب الله بشئ أبدا[/SIZE][/B] [/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]وهنا نجزم أن هذا الجاهل لا يعرف التفريق بين التدوين والكتابة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] وحتى نزيد من بيان النفوس الخبيثة نسوق الأدلة

[/COLOR][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]عن عروة بن الزبير أن عمر بن الخطاب [COLOR=Red]أراد أن يكتب السنن[/COLOR]، فاستفتى أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك، فأشاروا عليه بأن يكتبها، فطفق عمر يستخير الله فيها شهرا، ثم أصبح يوما وقد عزم الله له، فقال: [COLOR=Red]إني كنت أريد أن أكتب السنن[/COLOR] وإني ذكرت قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا فأكبوا عليها وتركوا كتاب الله، وإني والله لا أشوب كتاب الله بشيء أبدا جامع بيان العلم[/COLOR][/SIZE][/FONT].
[SIZE=5][COLOR=Blue]أ - إرادة كتابة السنن دليل على العمل بها ووجودها
ب - أنه اعتمد السنن في كثير من مراسلاته
[/COLOR][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]حدثنا آدم: حدثنا شعبة: حدثنا قتادة قال: سمعت أبا عثمان النهدي:
أتانا كتاب عمر، ونحن مع عتبة بن فرقد بأذربيجان: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن الحرير إلا هكذا، وأشار بإصبعيه اللتين تليان الإبهام، قال: فيما علمنا أنه يعني الأعلام.

[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]ومن أقوال عمر ، رضي الله عنه في هذه المسألة قوله : ([COLOR=Red]تعلموا السنة والفرائض [/COLOR]واللحن كما تتعلمون القرآن) ، واللحن : هو علم العربية فقد كان عمر رضي الله عنه من أشد الناس اهتماما بهذا الأمر الجليل ، وقوله : (إياكم والرأي ، [COLOR=Red]فإن أصحاب الرأي أعداء السنن[/COLOR] ، [COLOR=Red]أعيتهم الأحاديث أن يحفظوها[/COLOR]) ، وقوله : ([COLOR=Red]سيأتي قوم يجادلونكم بشبهات القرآن فخذوهم بالسنن فإن أصحاب السنن أعلم بكتاب الله[/COLOR]) [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][COLOR=Purple]ألا ترى أن كلامه موجه لأمثالكم أهل الضلال والزندقة[/COLOR][/SIZE]
[quote][B]وهكذا نرى أن الصحابيان الجليلان[/B]
[B]قد أكتفوا بالقرآن مصدرا للتشريع[/B][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] وهكذا أثبتنا أنك كذاب سفيه عديم الخلق والمروة تزور وتدلس بدون علم او موضوعية أو أمانة في النقل[/COLOR][/SIZE]