مشكلة في مقدمات الاعجاز
 

من وجهة نظري لو كان هناك اعجاز علمي في القران فيجب ان يكون واضح و صريح .. مثل يجب ان يقول القران بصراحة عبارة تدل على ان الارض ما هي الا ذرة صغيرة في مجموعة شمسية هي بدورها ما هي الا مجموعة صغيرة في مجرة واحدة من بين ملايين المجرات الهائمة في الكون

من وجهة نظر مفسري الاعجاز، هذا الكلام لا يجوز لان القران يخاطب عرب الصحراء قبل 14 قرنا فيجب ان يكلمهم بشيء يفهموه! فلو قال لهم ان الارض كروية لما صدقوه البتة و لكفروا به!!

و لكن هذا الاعتذار لا يستقيم لان القران يتكلم عن الكثير من الاشياء اللتي لم يفمها عرب الصحراء ولم تكن على امزجتهم و مع ذلك سلموا لها و امنت بها اجيال من بعدهم

مثلا، قصة الاسراء و المعراج، صعبة التصديق .. و مع ذلك ذكرها القران
قصص يوم القيامة ... صعبة التصديق على عرب الصحراء خصوصا انهم متعودون على عبادة الاوثان و ليس عندهم مفهوم عن يوم القيامة
قصص الانبياء السابقين .. صعبة التصديق .. بل من السهل جدا اتهام القران انه اخذها من التوراة و الانجيل
قصص اهلاك الاقوام السابقين مثل طوفان نوح و لوط (جعلنا عاليها سافلها)، الخ كلها صعبة التصديق ..
وصف الملائكة و الشياطين و استماعهم للقران و محاولتهم التجسس على الملأ الاعلى و رجمهم بالشهب و النيازك .. صعبة التصديق و مع ذلك ذكرها القران.

باختصار هناك في القران الكثير من القصص و الامور الغيبية صعبة التصديق على عرب الصحراء (حتى انهم وصفوا القران باساطير الاولين) ولا زالت صعبة التصديق حتى اليوم، و مع ذلك لم يتورع القران عن ذكرها و لم يجد المسلمون غضاضة من الايمان بها

يعني حينما يعرض القران امور يعتبرها حقائق .. فهو يعرضها دون مواربة و دون تورية و دون الهروب الى الوراء.

فلو كان من عند الله حقا لذكر حقائق العلم بشكل صريح و واضح .. دون محاولة "اخفائها" بحيث تكون لها طريقة فهم تتناسب مع عرب الصحراء و طريقة فهم اخرى يكتشفها مفسرو الاعجاز كما يدعون.

بل الصحيح ان لها معنى واحد و هو ما فهمه عرب الصحراء، و المعاني الاخرى هي مجرد محاولات للي عنق الايات و تحميلها مالا تحتمل.

على سبيل المثال .. القران دائما يتحدث عن الارض و كأنها كائن مستوي .. مسطح (في قوله: "افلا ينظرون الى .. و الى .. و الى الارض كيف سطحت" ذكر صراحة ان الارض مسطحة) و لكن هناك اية ذكر فيها تكور الليل على النهار فالتقطها مفسروا الاعجاز و قالوا انها اشارة خفية الى كروية الارض!! و كأن الله يحتاج الى تمويه الحقائق العلمية. (و بالمناسبة فقد رددنا على هذا في موضوع اخر ان التكوير في القران هو اللف كما في قوله "اذا الشمس كورت" اي يوم القيامة و ان تكوير الليل على النهار يقصد به على الاغلب ما يحدث في قبة السماء و ليس له علاقة بشكل الارض و هو مثل قوله "يغشي الليل النهار").

القران ذكر ان الملائكة لها اجنهة .. مثنى و ثلاث و رباع .. و اكثر!! و لم يخف ان لا يصدق عرب الصحراء هذه المقولة! فلو كان القران يريد ذكر كروية الارض لذكرها بصراحة دون خوف من احد.

[QUOTE=deist;170636]من وجهة نظري لو كان هناك اعجاز علمي في القران فيجب ان يكون واضح و صريح .. مثل يجب ان يقول القران بصراحة عبارة تدل على ان الارض ما هي الا ذرة صغيرة في مجموعة شمسية هي بدورها ما هي الا مجموعة صغيرة في مجرة واحدة من بين ملايين المجرات الهائمة في الكون

من وجهة نظر مفسري الاعجاز، هذا الكلام لا يجوز لان القران يخاطب عرب الصحراء قبل 14 قرنا فيجب ان يكلمهم بشيء يفهموه! فلو قال لهم ان الارض كروية لما صدقوه البتة و لكفروا به!!

و لكن هذا الاعتذار لا يستقيم لان القران يتكلم عن الكثير من الاشياء اللتي لم يفمها عرب الصحراء ولم تكن على امزجتهم و مع ذلك سلموا لها و امنت بها اجيال من بعدهم
[/QUOTE]
من قال أنه يجب قول الشيء بشكل مباشر ؟
أنا اقصد بالنسبة للإعجاز العلمي .

[QUOTE]مثلا، قصة الاسراء و المعراج، صعبة التصديق .. و مع ذلك ذكرها القران
قصص يوم القيامة ... صعبة التصديق على عرب الصحراء خصوصا انهم متعودون على عبادة الاوثان و ليس عندهم مفهوم عن يوم القيامة
قصص الانبياء السابقين .. صعبة التصديق .. بل من السهل جدا اتهام القران انه اخذها من التوراة و الانجيل
قصص اهلاك الاقوام السابقين مثل طوفان نوح و لوط (جعلنا عاليها سافلها)، الخ كلها صعبة التصديق ..
وصف الملائكة و الشياطين و استماعهم للقران و محاولتهم التجسس على الملأ الاعلى و رجمهم بالشهب و النيازك .. صعبة التصديق و مع ذلك ذكرها القران.[/QUOTE]

بالنسبة لهذه الأشياء فهي مختلفة ,فهي من أساسيات الدين ولا يمكنك مقارنتها بالإعجاز العلمي البته .


[QUOTE]باختصار هناك في القران الكثير من القصص و الامور الغيبية صعبة التصديق على عرب الصحراء (حتى انهم وصفوا القران باساطير الاولين) ولا زالت صعبة التصديق حتى اليوم، و مع ذلك لم يتورع القران عن ذكرها و لم يجد المسلمون غضاضة من الايمان بها

يعني حينما يعرض القران امور يعتبرها حقائق .. فهو يعرضها دون مواربة و دون تورية و دون الهروب الى الوراء.

فلو كان من عند الله حقا لذكر حقائق العلم بشكل صريح و واضح .. دون محاولة "اخفائها" بحيث تكون لها طريقة فهم تتناسب مع عرب الصحراء و طريقة فهم اخرى يكتشفها مفسرو الاعجاز كما يدعون.

بل الصحيح ان لها معنى واحد و هو ما فهمه عرب الصحراء، و المعاني الاخرى هي مجرد محاولات للي عنق الايات و تحميلها مالا تحتمل.[/QUOTE]

الآيات واضحة ,فالقرآن نزل باللغة العربية . ولو كنت تعلم اللغة العربية كما ينبغي لما صار لديك أي إشكال .
بغض النظر عن أقوال المفسرين ,حيث أنهم فسروها بالزمن اللذي هم فيه .
مثال :
تفسير القرطبي . للآية : ( فلا أقسم بالخنس . الجوار الكنس )

ويؤكد الطبري في تفسيره (حدثنا ابن المثنى , قال : حدثنا محمد بن جعفر , قال : حدثنا شعبة , عن سماك بن حرب , قال : سمعت خالد بن عرعرة , قال : سمعت عليا عليه السلام , وسئل عن { لا أقسم بالخنس الجوار الكنس } قال : [COLOR="Red"]هي النجوم تخنس بالنهار , وتكنس بالليل[/COLOR] )

لكن هذه الأوصاف تنطبق على "الثقوب السوداء" بلا أي إشكال ,فأي عالم لغة عربية بسيط يقول لك هذا .
لكن لماذا القرطبي وغيره من المفسرين الأوائل قالوا هذا ؟ لأنهم لم يروها أبداً بل فسروها تفسير لغوي وإعتقادي .

لكن أي شخص الآن لو علم بالثقب الأسود لقال إن هذه الآية تدل على الثقب الأسود .

الخنس : مضلمة .
الكنس : التي تكنس . والكنس وهذا ينطبق على الثقب حيث أنه يكنس كل ما حولة "حتى الضوء" فهذا ما يجعل لونه أسود .

فلا أرى أي لوي للآيات ؟؟
فنحن كلنا بشر في النهاية .. مثلاً الآن توجد آية لا نعرف معناها بالضبط ,لكن بعد مدة يكتشف عالم جديد شيئاً فنجد أن ما اكتشفه مذكور بالقرآن ,ولا أكثر .

حيث أن الإنسان لا يمكن أن يصف شيء لم يره ,حتى بوجود كلمات تدل على أوصافة .


[QUOTE]على سبيل المثال .. القران دائما يتحدث عن الارض و كأنها كائن مستوي .. مسطح (في قوله: "افلا ينظرون الى .. و الى .. و الى الارض كيف سطحت" ذكر صراحة ان الارض مسطحة) و لكن هناك اية ذكر فيها تكور الليل على النهار فالتقطها مفسروا الاعجاز و قالوا انها اشارة خفية الى كروية الارض!! و كأن الله يحتاج الى تمويه الحقائق العلمية. (و بالمناسبة فقد رددنا على هذا في موضوع اخر ان التكوير في القران هو اللف كما في قوله "اذا الشمس كورت" اي يوم القيامة و ان تكوير الليل على النهار يقصد به على الاغلب ما يحدث في قبة السماء و ليس له علاقة بشكل الارض و هو مثل قوله "يغشي الليل النهار").[/QUOTE]

سطحت :
مهدت للمشي عليها . وقد ذكرت دلائل كروية الأرض في أحد المواضيع بشكل مفصل ولا يقبل الكلام .

[QUOTE]القران ذكر ان الملائكة لها اجنهة .. مثنى و ثلاث و رباع .. و اكثر!! و لم يخف ان لا يصدق عرب الصحراء هذه المقولة! فلو كان القران يريد ذكر كروية الارض لذكرها بصراحة دون خوف من احد.[/QUOTE]

بالنسبة للملائكة قالها صريحاً لأننا لن نراها أصلاً ,فلا فائدة من تخبئتها . فهي من علم الغيب اللذي لن يراه الإنسان علمياً .

وبالنسبة للآيات العلمية ,فلا أرى فيها "تخبئة" أبداً ,ولو كان فيها لكان بسيطاً جداً .

[SIZE="4"][CENTER]انت تريد ان يكون القرآن الكريم واضح لنا اشد الوضوح

وهذا يتنافي مع الحكمه من الاختبار والاختيار وخلق الدنيا كلها فامتحان الدنيا ليس قاصر على أولئك العرب الأولون

فالاختبار الايماني علينا ايضا فاذا جئنا ورئينا كل شي واضح ولا مجال للشك فأين هو اختبارنا

ولماذا من كانو قبلنا يؤمنون به جملة دون ان يذهبوا وراء الشكوك مع ان علمهم كان اقل بكثير وما بالنا قد رأينا مارأينا من الاعجاز ونطلب المزيد

انه فرق الزمن وزيادة الفتن فوهبنا الله مزيد من العلم لنتزن مع كثير من فتن اهل زماننا اشباهك ووهب الله الاقدمين الايمان والراحه وقليل من فهم الاعجاز الذي اقنعهم

فحكمة الله بالغه ولا اله اللا الله.[/CENTER][/SIZE]

محب القران: القران لا يدعي انه "غامض" ولا يدعي ان الله تعمد اخفاء الحقيقة لكي يختبر الناس. على العكس تماما، القران يؤكد انه الحق المبين اللذي لا شك فيه ولا ريب فيه، و الا كيف يحاسب الناس على شيء غامض لم يفهموه؟ مثلا .. اذا قلنا بمنطقك، فربما يكون الانجيل هو كتاب الله الحق، و ان الله تعمد اظهاره بشكل يحتمل ان يكون مزيفا او محرفا لكي يختبر ايمانك، و لكنك للاسف فشلت في الاختبار!! او، ربما يكون المذهب الشيعي على حق، و ان ولاية اهل البيت هي الحق، و لكن الله تعمد جعلها قضية غامضة من اجل اختبار ايمانك و حبك لال بيت الرسول، و لكنك للاسف فشلت في الاختبار.

اذن، هذا المنطق لا يستقيم، و لا يتفق مع منطق القران نفسه، ولا مع الحديث "تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك".

[QUOTE]
فالاختبار الايماني علينا ايضا فاذا جئنا ورئينا كل شي واضح ولا مجال للشك فأين هو اختبارنا[/QUOTE]
الاختبار يكون في هذه الحالة باذعانك للحق ام تكبرك عليه، يعني اختبار لمعدنك هل انت متواضع للحق ام انك ستعاند لمجرد المعاندة و تتبع الشيطان مع انك تعرف انه على الباطل.

اخ ياسر:

[QUOTE]من قال أنه يجب قول الشيء بشكل مباشر ؟
أنا اقصد بالنسبة للإعجاز العلمي .[/QUOTE]

لانه في هذه الحالة لن يكون اعجازا.

مثلا، لو ذكر كتاب ما لفظ عمومي يحتمل عشر تفسيرات .. و بعد عشر سنين اكتشف العلم اكتشافا يتوافق مع احدى التفسيرات الممكنة لذلك اللفظ العمومي، هل يمكن ان نقول ان هذا الكتاب فيه معجزة؟

امسك هذا البيت من معلقات امروء القيس (شاعر جاهلي قبل الاسلام):

فيا لـك من ليـل كأن نجومه .. بـكل مغار الفتل شدت بيذبل

و هو من قصيدة "قفا نبك من ذكرى حبيب و منزل". المصدر: [url]http://www.toarab.ws/modules.php?file=showpoem&name=poet&pmid=1[/url]
و هو البيت رقم 47

فانظر كيف يتحدث عن النجوم و كأنها مربوطة فيما بينها!! و هنا يمكن ان ياتي شخص و يقول هذه اشارة الى قوة الجاذبية بين النجوم و اللتي هي تربط جميع النجوم و المرات!! فهل هذه معجزة؟ ام مجرد اسقاط تفسير علمي على كلام عام و مبهم؟

مثلا اية الجوار الكنس .. اليس هناك احتمال انها تتحدث عن الجواري (او الخدم) اللواتي تكنسن البيوت؟؟ و ربما خنس اشارة لكون الخادمة "منقبة" فلا ترى منها شيئا. لاحظ ان اللفظ عام جدا جاد و يمكن تفسيره بعشرات التفاسير.

ثم ان الكنس لا يشبه باي شكل من الاشكال عملية "الشفط" اللتي يقوم بها الثقب الاسود، و المكنسة الكهربائية اختراع حديث، و انما نسميها مكنسة تجاوزا .. ولكن لواردنا الدقة فربما يجب ان نسميها شافطة كهربائيةو ليس مكنسة كهربائية.

فالثقب الاسود ليس "مكنسة" بل "شافطة"

يعني لا يوجد اي معجزة

العضو diest:
اساس الدين واصله أن يسأل الانسان نفسه : من خلقني ولماذا؟
هذا السؤال لم يجب عليه احد الا الرسل وجاءوا بمعجزات من الله لا يقدر عليها احد الا الله .
اما هذه الشبهات التي اثرتها فهي ميتة لأننا امنا بمحمد صلى الله عليه وسلم على انه رسول من الله واذا كنت لا تصدق انه رسول فآتينا بسورة وتحدى بها القران.
وان كنت عاجز فاذهب وتعلم البلاغة والفصاحة وتحدى القرآن واطلب مساعدة الانس والجن .
كذلك اذا انت كافر بالاسلام فما هو معتقدك واعرضه على الناس لتعرف انه لا معنى له.

[quote]اساس الدين واصله أن يسأل الانسان نفسه : من خلقني ولماذا؟
هذا السؤال لم يجب عليه احد الا الرسل وجاءوا بمعجزات من الله لا يقدر عليها احد الا الله .[/quote]

هل فكرت في يوم من الايام ان الانبياء كانو ايضا ناس عاديون يسألون انفسهم هذه الاسئلة، ولكن الذي ميزهم عن الناس انهم حاولوا ان يجيبو على هذه الاسئلة، واقنعو الناس باجاباتهم؟؟

[quote]اما هذه الشبهات التي اثرتها فهي ميتة لأننا امنا بمحمد صلى الله عليه وسلم على انه رسول من الله واذا كنت لا تصدق انه رسول فآتينا بسورة وتحدى بها القران.[/quote]

هناك الكثير من السور الغير قرآنية موجودة على الانترنت.. قليل من بحث كوكل سيدلك عليها.. حيث ان وضع روابط لها في هذا المنتدى ممنوع، وسبق ان وضعنا، ولكن الادارة حذفتها

[quote]كذلك اذا انت كافر بالاسلام فما هو معتقدك واعرضه على الناس لتعرف انه لا معنى له.[/quote]

معتقداتنا هي شبيهة جدا بمعتقدات الرازي والمعري.. راجع الروابط التالية:
[COLOR=red]###[/COLOR]

[quote=deist;170636]من وجهة نظري لو كان هناك اعجاز علمي في القران فيجب ان يكون واضح و صريح .. مثل يجب ان يقول القران بصراحة عبارة تدل على ان الارض ما هي الا ذرة صغيرة في مجموعة شمسية هي بدورها ما هي الا مجموعة صغيرة في مجرة واحدة من بين ملايين المجرات الهائمة في الكون[/quote]
:(: فَلَا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ * وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ * :): [الواقعة:75-76]

[QUOTE=غريب مسلم;170898]:(: فَلَا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ * وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ * :): [الواقعة:75-76][/QUOTE]

نفس المشكلة ايها الزميل. مثلا، ربما مواقع النجوم هي مواقع الملائكة .. او انها الاماكن اللتي تطل على ابواب السماء اللتي كان يستمع منها الجن ..

و قد يكون للمواقع علاقة بالسقوط .. كما في سورة النجم "و النجم اذا هوى" .. فربما لان النجوم تقع على الشياطين .. و بعض المفسرين قال في هذه الاية انها النجوم حين تهوي (تسقط) يوم القيامة

بل هذه الاية من سورة الواقعة بعضهم اولا تأويلا ليس له علاقة بالنجوم .. بل اعتبرها مجازا لتنزيل القران، انظر تفسير الطبري:

[url]http://www.quran.islam4m.com/t-56-3-75.html[/url]

وَقَوْله : { بِمَوَاقِع النُّجُوم } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى ذَلِكَ , فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَاهُ : فَلَا أُقْسِم بِمَنَازِل الْقُرْآن , وَقَالُوا : أُنْزِلَ الْقُرْآن عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نُجُومًا مُتَفَرِّقَة
(..) عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَالَ : نَزَلَ الْقُرْآن فِي لَيْلَة الْقَدْر مِنْ السَّمَاء الْعُلْيَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا جُمْلَة وَاحِدَة , ثُمَّ فُرِّقَ فِي السِّنِينَ بَعْد . قَالَ : وَتَلَا اِبْن عَبَّاس هَذِهِ الْآيَة { فَلَا أُقْسِم بِمَوَاقِع النُّجُوم } قَالَ : نَزَلَ مُتَفَرِّقًا
(..) عَنْ عِكْرِمَة : إِنَّ الْقُرْآن نَزَلَ جَمِيعًا , فَوُضِعَ بِمَوَاقِع النُّجُوم , فَجَعَلَ جِبْرِيل يَأْتِي بِالسُّورَةِ , وَإِنَّمَا نَزَلَ جَمِيعًا فِي لَيْلَة الْقَدْر
وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : فَلَا أُقْسِم بِمَسَاقِط النُّجُوم .
(...) عَنْ مُجَاهِد , قَوْله : { بِمَوَاقِع النُّجُوم } قَالَ فِي السَّمَاء وَيُقَال مَطَالِعهَا وَمَسَاقِطهَا
(....) عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { فَلَا أُقْسِم بِمَوَاقِع النُّجُوم } : أَيْ مَسَاقِطهَا . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : بِمَنَازِل النُّجُوم .
(....) وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : بِانْتِثَارِ النُّجُوم عِنْد قِيَام السَّاعَة
(...) عَنْ قَتَادَة , فِي قَوْله : { فَلَا أُقْسِم بِمَوَاقِع النُّجُوم } قَالَ : قَالَ الْحَسَن اِنْكِدَارهَا وَانْتِثَارهَا يَوْم الْقِيَامَة .

و الطبري نفسه رجح تفسير "المساقط":

وَأَوْلَى الْأَقْوَال فِي ذَلِكَ بِالصَّوَابِ قَوْل مَنْ قَالَ : مَعْنَى ذَلِكَ : فَلَا أُقْسِم بِمَسَاقِط النُّجُوم وَمَغَايِبِهَا فِي السَّمَاء , وَذَلِكَ أَنَّ الْمَوَاقِع جَمْع مَوْقِع , وَالْمَوْقِع الْمَفْعَل , مِنْ وَقَعَ يَقَع مَوْقِعًا , فَالْأَغْلَب مِنْ مَعَانِيه وَالْأَظْهَر مِنْ تَأْوِيله مَا قُلْنَا فِي ذَلِكَ


فكما تشاهد .. تنوعت التفسيرات لهذه الاية .. مما يدل على انها عامة و تحتمل الكثير من الاوجه.

و حتى لو سلمنا ان مواقع النجوم في الاية هي اماكن النجوم .. كل ما تقوله ان اماكن النجوم فيها شيء "عظيم" لا نعلمه .. و لا تشير الى اي شيء محدد. يعني مهما اكتشف العلم الحديث عن النجوم .. يمكن ان تنطبق الاية عليه.

فهي ايضا عامة تحتمل الكثير من الاحتمالات و التفسيرات و التأويلات.

رجعنا للعناد ؟
أنا مللت من الحديث معك والتكرار الغير مجدي .

فلا أقسم بمواقع النجوم . شفت مواقع النجوم ؟
هذي هي يا حلو يا بابا :) .

فلا تتفلسف وتبني دينك على وجهات نظر مختلفة . وأنا قد بينت وشرحت طريقة التفسير وأنها تختلف في كل عصر .
لكن أثبت لي بجدارة أنك طفل لا يفهم ..


طيب يابابا ؟

لا اعرف ان كانت فكرة الموضوع غير واضحة ام ماذا؟

فكرة الاعجاز العلمي تعتمد على هذه المقدمات المنطقية:

1. القران كلام الله اللذي يعرف كل اسرار الكون
2. القران فيه ادلة على ذلك من خلال ذكر خبايا و اسرار الكون
3. هذه الاسرار مكتوبة بطريقة يفهمها عرب الصحراء بطريقة تناسبهم و نفهمها نحن على ضوء العلم الحديث

و بناءا على المقدمة رقم 3، سنتوقع ان ايات الاعجاز فسرها السابقون بطرق غير اعجازية مطلقا. و لكن هذا عادي لان مفسر الاعجاز يفترض مسبقا ان السابقين لم يفهموا الايات الاعجازية لانها تتحدث عن اسرار كونية لا يعلمونها.

و لكن المقدمة رقم 3 لا يمكن قبولها .. (راجع المشاركة الاولى في هذا الموضوع حيث بينت السبب) و اذا سقطت هذه المقدمة ستسقط فكرة الاعجاز "الغامض" اللذي لم يكن المفسرون السابقون يفهمون معناه الحقيقي.

مثلا، مواقع النجوم .. لنعد اليها. لو اكتشف العلم الحديث .. جدلا .. انه لا يوجد شيء اسمه نجوم و ان هذه النقاط البيضاء في السماء هي خداع بصر ناتج عن الغازات المحيطة بالارض (طبعا هذا الكلام غير صحيح عليما .. ولكنني قلت جدلا .. فاصبر معي قليلا). عندها ماذا سنقول عن اية مواقع النجوم؟ هل سنقول "يا للاسف .. لقد ثبت ان القران مخطئ لانه لا توجد نجوم!!" هل تتخيل ان هذا ما سيقوله المفسرون؟؟ كلا بالطبع .. سيؤولونها تأويلا يبطل معناها و يتوافق مع العلم الحديث، تماما كما أولوا "و الى الارض كيف سطحت" و "و الارض فرشناها" و غيرها .. و تماما كما اولوا الايات اللتي تتحدث عن السماء و كأنها "شيء" محسوس.

[QUOTE=deist;170999]
مثلا، مواقع النجوم .. لنعد اليها. لو اكتشف العلم الحديث .. جدلا .. انه لا يوجد شيء اسمه نجوم و ان هذه النقاط البيضاء في السماء هي خداع بصر ناتج عن الغازات المحيطة بالارض (طبعا هذا الكلام غير صحيح عليما .. ولكنني قلت جدلا .. فاصبر معي قليلا). عندها ماذا سنقول عن اية مواقع النجوم؟ هل سنقول "يا للاسف .. لقد ثبت ان القران مخطئ لانه لا توجد نجوم!!" هل تتخيل ان هذا ما سيقوله المفسرون؟؟ كلا بالطبع .. سيؤولونها تأويلا يبطل معناها و يتوافق مع العلم الحديث، تماما كما أولوا "و الى الارض كيف سطحت" و "و الارض فرشناها" و غيرها .. و تماما كما اولوا الايات اللتي تتحدث عن السماء و كأنها "شيء" محسوس.[/QUOTE]

أولاً لا تضرب أمثلة غير حقيقية أصلاً !

بالنسبة سطوح الأرض وأنها مسطحة فانصحك أن تراجع معجم اللغة العربية :

[gdwl]
[url]http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D8%B3%D8%B7%D8%AD[/url]
"وسَطَحَ اللهُ الأَرضَ سَطْحاً: بسطها."[/gdwl]

بالنسبة للفرش :
[gdwl]
[url]http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%81%D8%B1%D8%B4[/url]
الفاء والراء والشين أصلٌ صحيح يدلُّ على تمهيد الشَّيءِ وبَسْطه. يقال: فرَشتُ الفِراش أَفرِشُه.[/gdwl]

[url]http://www.eqtibas.com/detail/5732[/url]

[caution]إن أعظم الأنبياء لا يستطيع أن يهب الناس أكثر من نظام للحياة، وكلما كان النظام غامضا زادت أهمية النبي وعظم شأنه. [IMG]http://www.eqtibas.com/images/authors/666.jpg[/IMG] [COLOR="Blue"]نيكوس كازانتزاكيس[/COLOR] كاتب وفيلسوف يوناني[/caution]