حوار حول السنة النبوية مع العضو moiami
 

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أولا أخي المسلمون لا يتحدى بعضهم البعض وان كانوا مخطئين بل المسلمون يتناصحون فيما بينهم لتصحيح الأخطاء والعودة الى الطريق المستقيم , فالطوائف أخي والفرق الاسلامية ما كانت الا بسبب الأخطاء . فادا كنت أخي تعلم شيئا فنحن من المتتبعين , وان كنت أخي تريد أن تهتدي الى الطريق المستقيم فعليك بالقرآن الكريم فهو الهدى والمرشد ولا يوجد غيره لأن غيره اما باطل أو ناقص .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=moiami;19318][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أولا أخي المسلمون لا يتحدى بعضهم البعض وان كانوا مخطئين بل المسلمون يتناصحون فيما بينهم لتصحيح الأخطاء والعودة الى الطريق المستقيم , فالطوائف أخي والفرق الاسلامية ما كانت الا بسبب الأخطاء . فادا كنت أخي تعلم شيئا فنحن من المتتبعين , وان كنت أخي تريد أن تهتدي الى الطريق المستقيم فعليك بالقرآن الكريم فهو الهدى والمرشد [COLOR=Red]ولا يوجد غيره[/COLOR] لأن غيره اما باطل أو ناقص .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]
اترك ما ليس لك
هل تصلي؟
نحن تعلمنا الصلاة من هدي المصطفى صلى الله عليه وسلم
هل تزكي ؟
نحن علمنا المصطفى صلى الله عليه وسلم
متى نزكي ومتى تجب علينا والمقدار الواجب
ننتظر لأن تاتنا بتخريفاتك[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;19323]
[SIZE=5][COLOR=blue]اترك ما ليس لك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هل تصلي؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نحن تعلمنا الصلاة من هدي المصطفى صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هل تزكي ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نحن علمنا المصطفى صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]متى نزكي ومتى تجب علينا والمقدار الواجب[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ننتظر لأن تاتنا بتخريفاتك[/COLOR][/SIZE][/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]واليك اخي صاحب الموضوع الحبيب أول دليل على أخطاء بعض الفرق الاسلامية فهدا أخي خطأ في حسن المعاملة والكلام الطيب وهدا مخالف لما جاء به الاسلام . ونحن في انتظار الدليل الثاني.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy] [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=moiami;19318][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أولا أخي المسلمون لا يتحدى بعضهم البعض وان كانوا مخطئين بل المسلمون يتناصحون فيما بينهم لتصحيح الأخطاء والعودة الى الطريق المستقيم , فالطوائف أخي والفرق الاسلامية ما كانت الا بسبب الأخطاء . فادا كنت أخي تعلم شيئا فنحن من المتتبعين , وان كنت أخي تريد أن تهتدي الى الطريق المستقيم فعليك بالقرآن الكريم فهو الهدى والمرشد ولا يوجد غيره لأن غيره اما باطل أو ناقص .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/quote]
[COLOR=Blue][B]هل هذا انكار للسنة النبوية المطهرة ...طيب انت تطالب باتباع القران فقط والقران طلب منا ان نتبع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم كقوله عز وجل
وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو
والايات الكريمة في وجوب اتباع السنة كثيرة وهي ايات محكمة لا يختلف عليها اثنين من اهل الحق
كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم تحدث عن اهمية اتباعه واتباع سنته فقد قال صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: تركت فيكم ما ان تمسكتم فيهم لن تضلوا بعدي ابدا : كتاب الله وسنتي
وقال عليه السلام:قد اوتيت القران ومثله معه
فهل نتجاهل كلام الله وكلام رسوله لنتبع دعوات من هنا وهناك لترك سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم[/B][/COLOR]

[quote=منصورابوحسين;19328][COLOR=blue][B]هل هذا انكار للسنة النبوية المطهرة ...طيب انت تطالب باتباع القران فقط والقران طلب منا ان نتبع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم كقوله عز وجل[/B][/COLOR]
[B][COLOR=blue]وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو[/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]والايات الكريمة في وجوب اتباع السنة كثيرة وهي ايات محكمة لا يختلف عليها اثنين من اهل الحق[/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم تحدث عن اهمية اتباعه واتباع سنته فقد قال صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: تركت فيكم ما ان تمسكتم فيهم لن تضلوا بعدي ابدا : كتاب الله وسنتي[/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]وقال عليه السلام:قد اوتيت القران ومثله معه[/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue]فهل نتجاهل كلام الله وكلام رسوله لنتبع دعوات من هنا وهناك لترك سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم[/COLOR][/B][/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام علكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]ولكن أخي هل فعلا أنت تتبع سنة محمد عليه الصلاة والسلام من دون أخطاء فأنت كما قلت لا تتبع دعوات من هنا وهناك لترك سنة محمد عليه الصلاة والسلام , فالسنة وصلتك بطريقة غير صحيحة , فالصحابة رضي عنهم وأرضاهم لم يجمعوا الأحاديث ورفضوا دلك وهم أعلم بالأمر بعد محمد عليه الصلاة والسلام فلمادا ادن وهم على سيرة محمد عليه الصلاة والسلام ويريدون الخير لكل الناس .فقد كانوا يعرفون الطريقة الصحيحة لدلك وأرادوا لنا نفس الشيئ , لكن جاء البخاري من مكان بعيد فقلب كل شيء.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=moiami;19331][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام علكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]ولكن أخي هل فعلا أنت تتبع سنة محمد عليه الصلاة والسلام من دون أخطاء فأنت كما قلت لا تتبع دعوات من هنا وهناك لترك سنة محمد عليه الصلاة والسلام , فالسنة وصلتك بطريقة غير صحيحة , فالصحابة رضي عنهم وأرضاهم لم يجمعوا الأحاديث ورفضوا دلك وهم أعلم بالأمر بعد محمد عليه الصلاة والسلام فلمادا ادن وهم على سيرة محمد عليه الصلاة والسلام ويريدون الخير لكل الناس .فقد كانوا يعرفون الطريقة الصحيحة لدلك وأرادوا لنا نفس الشيئ , لكن جاء البخاري من مكان بعيد فقلب كل شيء.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]
اخي الكريم السلام عليكم
انت اختلط عليك امر الصحابة وتعاملهم مع الحديث النبوي...فقد نهاهم الرسول صلى الله عليه وسلم عن كتابة الحديث حتى لا يختلط بالقران الذي امرهم رسول الله بكتابته ... بينما حثهم على الاعتناء بحديثه دون الكتابة فقد قال صلى الله عليه وسلم: نضر الله امرءا سمع منا مقالة فوعاها فبلغها كما وعاها فرب مبلغ اوعى من سامع ...
وعلى الرغم من نهي الرسول عن كتابة حديثه للسبب اعلاه ,فقد كان الصحابة رضي الله عنهم يتدالون حديث رسول الله شفاهة ويحفظونه عن ظهر قلب وقد قاموا بنقل هذه الاحاديث الى من بعدهم من التابعين
وبعد توسع الاسلام ودخول الكثير من الناس في الاسلام وبعضهم كان يظهر الاسلام فقط ويهدف الى محاربته من الداخل وبعد حدوث الفتن اصبح هناك وضاعين للحديث ... فكانت جهود علماء السنة امثال الامام مالك والبخاري ومسلم وغيرهم في تتبع احاديث رسول الله وتنقيحها والحرص على اثبات الصحيح منها فقط ...فهل كان عمل البخاري وعلماء الحديث في مصلحة الاسلام ام ضده؟

اخوتي
لنكن منظمين
كنت قد كتبت الموضوع ولا احد له علم اني ساكتب عن السيرة النبوية او عن القران فقام البعض بالقول اني اريد ان اكتب عن القران او اني ساترك السيرة النبوية وقام البعض بكتابة موضوع طويل حول هذا الموضوع
احبائي لنكن منظمين وننتظر الطرف الاخر الى اين يريد ان يصل وبندأ معه
على كل اعتذر لكم ان فهم قصدي على غير ما اردت
لي تتمة ان شاء وساكون صريحا مثلما طلب البعض
انتظروا

إخواني الأعزاء العضو الذي أنكر السنة لم يجب على السؤال ..
هل أنت تصلي أو لا ..هل أنت تزكي أو لا..وإذا أنت تزكي فكيف تزكي زكاة البقر والجما والماعز والخراف

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]ننتظر حوار هادئ ان شاء الله٠ العضو/moiami
نرجو الرد على اسئلة محاورك الأخ صهيب في المشارك #2
.[/COLOR][/SIZE][/align]

[quote=أبو عبد الرحمن القيسي;19353]إخواني الأعزاء العضو الذي أنكر السنة لم يجب على السؤال ..
هل أنت تصلي أو لا ..هل أنت تزكي أو لا..وإذا أنت تزكي فكيف تزكي زكاة البقر والجما والماعز والخراف[/quote]

[CENTER][COLOR=Blue]:جز:
أبو عبد الرحمن القيسي
[/COLOR] [/CENTER]

[quote=moiami;19331][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام علكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]ولكن أخي هل فعلا أنت تتبع سنة محمد عليه الصلاة والسلام من دون أخطاء فأنت كما قلت لا تتبع دعوات من هنا وهناك لترك سنة محمد عليه الصلاة والسلام , فالسنة وصلتك بطريقة غير صحيحة , فالصحابة رضي عنهم وأرضاهم لم يجمعوا الأحاديث ورفضوا دلك وهم أعلم بالأمر بعد محمد عليه الصلاة والسلام فلمادا ادن وهم على سيرة محمد عليه الصلاة والسلام ويريدون الخير لكل الناس .فقد كانوا يعرفون الطريقة الصحيحة لدلك وأرادوا لنا نفس الشيئ , لكن جاء البخاري من مكان بعيد فقلب كل شيء.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]
من خدعك بهذا الكلام؟؟
أنت الآن بينك وبين البخارى حوالى 1200 عاماً كاملة ، أطلعت الغيبَ؟!
وما دليلك الشرعى أو العقلى الذى يؤيد كلامك بأن البخارى جاء فقلب كل شئ؟
وماذا لو كان هناك غير البخارى كثيرون فعل نفس ما فعل البخارى ، ترى هل ستدير رحى الحرب عليهم هم أيضاً؟!
دليـــــل!!!!
الكلام واضح أم أننا سندور فى دائرة مفرغة ثم نكتشف بعد ردح من الزمن أن المحاورين لا يعرفون معنى كلمة دليل أصلاً!!!
على كل حال نغير الكلام بعض الشئ حتى يكون مفهوماً للجميع ، ما هو مصدر كلامك؟
تفضل كلنا آذان صاغية.

والله كلام قليل من شيخنا أبي جهاد خير من كلام كثير منا ..بارك الله فيك شيخنا ..وجعلك وإيانا من أنصار سنة محمد صلى الله عليه وسلم اللهم آآآآمين

[QUOTE=صهيب;19323][SIZE=5][COLOR=Blue]
اترك ما ليس لك
هل تصلي؟
نحن تعلمنا الصلاة من هدي المصطفى صلى الله عليه وسلم
هل تزكي ؟
نحن علمنا المصطفى صلى الله عليه وسلم
متى نزكي ومتى تجب علينا والمقدار الواجب
ننتظر لأن تاتنا بتخريفاتك[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

:سل:
اخي في الاسلام صهيب .الرجاء الغاء صورة الكلب ,اننا في منتدى اسلامى .
:جز:

العضو سالم سالم تم فتح موضوع جديد لك
أهلاً وسهلاً.
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3011[/URL]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;19359]من خدعك بهذا الكلام؟؟
أنت الآن بينك وبين البخارى حوالى 1200 عاماً كاملة ، أطلعت الغيبَ؟!
وما دليلك الشرعى أو العقلى الذى يؤيد كلامك بأن البخارى جاء فقلب كل شئ؟
وماذا لو كان هناك غير البخارى كثيرون فعل نفس ما فعل البخارى ، ترى هل ستدير رحى الحرب عليهم هم أيضاً؟!
دليـــــل!!!!
الكلام واضح أم أننا سندور فى دائرة مفرغة ثم نكتشف بعد ردح من الزمن أن المحاورين لا يعرفون معنى كلمة دليل أصلاً!!!
على كل حال نغير الكلام بعض الشئ حتى يكون مفهوماً للجميع ، ما هو مصدر كلامك؟
تفضل كلنا آذان صاغية.[/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]يا أخي أبو جهاد نحن المسلمون لا نتهرب من الاجابة ولكننا نتردد في الاجابة ونحاول قدر الامكان التريث حتى نعرف استعداد السائل . على كل حال أخي فالبخاري ومسلم وغيرهم من ناقلي الحديث قد نقلوا أقوالا لا علاقة لها بمحمد عليه الصلاة والسلام لأنها أولا تخالف القرآن الكريم أو يدعون أنها تكمل القرآن الكريم وهدا مخالف تماما ثانيا فهي تهين وتدل الرسول الكريم حيث تخرجه من صفة النبوة وتجعله غير معصوم من الخطأ وهدا مخالف تماما قال تعالى ( [COLOR=blue]لا[/COLOR][COLOR=blue] يسبقونه بالقول وهم بامره يعملون[/COLOR] ) فهل الدي لا يقوم بشيء الا بأمر الله تعالى يمكن له الوقوع في الخطأ سبحان الله.[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]ولكن الفضيحة الكبرى هي أن ناقل الحديث جاء بأحاديث يفسر من خلالها القرآن الكريم وهدا هو الخطأ الكبير والضلال الشديد فقد حصر معنى آيات القرآن الكريم في الأحاديث وبالتالي حصر علوم القرآن الكريم وجعل قيمته محدودة فقد نسي بأن الله تعالى هو الصانع وهو الدي صنع القرآن الكريم وأتقن صنعه قال تعالى ( [COLOR=blue]صنع الله الذي اتقن كل شيء انه خبير بما تفعلون[/COLOR] ) .[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]فالقرآن الكريم أخي لا يفهم بالمنقول ولكن يفهم بالعقول مع ما في القلوب قال تعالى ([COLOR=blue]هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب [/COLOR]) فالقرآن الكريم فيه آيات محكمات أي لكل آية في القرآن الكريم لها معاني محكمة بمعنى أنه على أساسها بنيت الآية وهي المعاني الحقيقية والتي من خلالها يتبين للانسان الطريق المستقيم ويزداد نورا وعلما , وفيه أيضا آيات متشابهات أي لكل آية من القرآن الكريم لها معاني متشابهة أي ظاهرة لها علاقة بالأرض وما فيها ولكنها لن تفيد الانسان في عبادة الله تعالى ولكنها يمكن أن تكون مفتاحا للوصول الى المحكم , والدين يكتفون بالمتشابه فقط فلأنهم في قلوبهم زيغ أي أنهم لا ينظرون بقلوبهم ويحاولون أن يجعلو من هدا المعنى تأويلا للآية أي معنا واحدا حقيقيا ولا غيره وهدا بالضبط ما تقومون به أخي بأمر من ناقلي الحديث فوقعتم في الخطأ عن غير قصد طبعا , وأما الراسخون في العلم أخي فيجمعون المحكم بالمتشابه للوصول الى علم الآية وهدا تثليث نوراني والحمد لله قال تعالى ([COLOR=blue] نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء [/COLOR]) .[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وفي الأخير أريد أن أعتدر للشيخ الفاضل صهيب ان كان قد بدر مني كلاما لا يليق .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وشكرا.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=moiami;19778][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[/quote]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
[quote=moiami;19778]

[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]على كل حال أخي فالبخاري ومسلم وغيرهم من ناقلي الحديث قد نقلوا أقوالا لا علاقة لها بمحمد عليه الصلاة والسلام [/SIZE][/FONT][/COLOR][/quote]
على أى أساس أصدرت هذا الحكم الجذافى؟؟
أعن بحث أجريته؟ أم عن علم حصلته؟ أم عن دراسة قمت بها؟ أم كلام سمعته من حاسد حاقد؟
أرجوك ، وحتى نتكلم كلام علمى موزون ورصين كما تريد وكما يجب أن يكون ، أن تأتينى بمصدر هذا الكلام؟
المرة السابقة أنت ذكرت كلاماً وطالبتك بالدليل فلم تأت بشئ ، وهأنت تأتى بشبهات جديدة ، وهأنا أعيد وأكرر عليك هات بالدليل فهل ستأت بالدليل على ما تقول أم ستكرر الهروب ثم ترجع وتقول المسلم لا يهرب؟؟؟!
لأ. هنا سأقول هروب وبملء فمى. ويحق لى أن أقولها.

[quote=moiami;19778]

[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]على كل حال أخي فالبخاري ومسلم وغيرهم من ناقلي الحديث قد نقلوا أقوالا لا علاقة لها بمحمد عليه الصلاة والسلام لأنها أولا تخالف القرآن الكريم [/SIZE][/FONT][/COLOR][/quote]
أولاً : يا أخى كلامك هذا كلام غير سليم وغير صحيح وهذا كلام سبق أن رددت عليه بحول الله وقوته فى غير موضع
أرجو أن تطالع هذا الموضوع:
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=83[/URL]

ولكننى لا أفوت هذا الكلام هكذا بل يجب أن أتوقف عنده وأسأل ، وأسألك أنت وأقول لك : حسناً يا أخى ، يا من ادعيت أن البخارى ومسلم ذكرا كلاماً عن رسول الله :ص: يعارض القرآن الكريم. طيب أرجو أن تجيبنى أولاً عن مفهومك عن التعارض؟ ما هو التعارض؟ أو التناقض؟
وأرجو أن تهتم بهذا السؤال لأن فيه حل الشبهة. لو علمت أخى معنى التعارض لما قلت أن هناك أى تعارض بين القرآن وبين السنة. وأغلب الذين زعموا هذا القول ناتج عن عدم فهمهم لمعنى التعارض هذا.
ولهذا أنا أتوقف عند هذه النقطة المفصلية ثم نستكمل الحوار بما سيليها.
:جز:

ولاحظ اننى قد ذكرت معنى التعارض فى الموضوع ولكننى أريد مفهومك انت للتعارض.
:تح:

لاحظ أخى أننا عند الحديث عن أمثلة من التعارض فسوف نلزمك بالإتيان بأمثلة لهذا التعارض المزعوم ، بل بأهمها عندك فإذا وفقنا الله سبحانه إلى ردها وبيان وجه التوفيق بينهما فإن فى هذا رد كامل وعملى على هذه الشبهة.

[CENTER][B][COLOR=black][FONT=Mudir MT]:بس:[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=black]تحية طيبة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Mudir MT] [/FONT][/COLOR][/B][quote=moiami;19778][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]يا أخي أبو جهاد نحن المسلمون لا نتهرب من الاجابة ولكننا نتردد في الاجابة ونحاول قدر الامكان التريث حتى نعرف استعداد السائل .[COLOR=#000000][/quote] [/COLOR] [B][FONT=Mudir MT][COLOR=#000000] [SIZE=4]نحن نتمنى لك ذلك أخي الكريم لكن ينبغي أن تكون إجابتك بعيدا عن محاولة النيل من البخاري ومسلم لأننا نعلم عن الخوئ والكليني والمجلسي والخميني أشياءا كثيرة إلا أننا سنحاورك ونستدل بأقوالهم دون النيل منهم ومع كل احترام . ثم هل تعلم أنك تجيب نفسك بنفسك فنراك تقول كما يقول أسلافك بعدم حجية السنة . ومع ذلك تبدأكلامك بقولك السلام عليكم ورحمة الله . فمن أين حصلت على صيغة السلام هذه أليس من السنة . ثم أين هي إجابة السؤال الذي سألت عنه من قبل الإخوان . ومضمونه بصيغة أخرى . أرنا آية واحدة فيها تفصيلا لركعات الصلاة وأوقاتها . وأتنابآية فيها تفصيل لأنصبة الزكاة وغيرذلك . ونحن نعلم أنك لم تأت بهذا الكلام من عندك وإنما هوقول علماءكم .. ثم ماذا سلم من الشيعة هل سلم القرآن مثلا هل القرآن الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم هل هو ماعندنا اليوم .. أم أنه ناقص كما قال غيرواحد من الشيعة .... ثم هل هو أي القرآن حجة دون الحجة . ... ولعلك تعرف من هو الحجة عند علمائكم . أوعند علماء سلفكم وهم غلاة الرافضة ,[/SIZE]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]وعلى كل حال ثبوت حجية السنة المطهرة واستقلالها بالتشريع ضرورة دينية لا يخالف في ذلك ولاينكره إلا من أعمى الله قلبه.[/SIZE] [/FONT][/COLOR][/B] [/COLOR][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5][QUOTE][COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]على كل حال أخي فالبخاري ومسلم وغيرهم من ناقلي الحديث قد نقلوا أقوالا لا علاقة لها بمحمد عليه الصلاة والسلام لأنها أولا تخالف القرآن الكريم أو يدعون أنها تكمل القرآن الكريم وهدا مخالف تماما[B][FONT=Mudir MT][COLOR=#000000] [/COLOR][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/COLOR][/QUOTE] [B][FONT=Mudir MT][COLOR=#000000]سمعنا هذا الكلام مرارا وتكرارا . لكن لابد من ذكرمايدل على صحة تلك الدعاوى مثلا إأتنا بحديث مثلا يخالف القرآن وسنرى حينها صدق دعواك من عدمها ولا أرى مثلك يستطيع انتقاد أئمة الحديث بهذا الأسلوب الهرائي [/COLOR][/FONT][/B] [QUOTE]ثانيا فهي تهين وتدل الرسول الكريم حيث تخرجه من صفة النبوة وتجعله غير معصوم من الخطأ وهدا مخالف تماما قال تعالى ( [COLOR=blue]لا[/COLOR][COLOR=blue] يسبقونه بالقول وهم بامره يعملون[/COLOR] ) فهل الدي لا يقوم بشيء الا بأمر الله تعالى يمكن له الوقوع في الخطأ سبحان الله.[/QUOTE] [B][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=#000000]هات الأحاديث يا أخي الكريم نحن لسنا علبا عندك تفرغ فيها ما تدعيه من الأكاذيب والضلا لات بل إأتنا بالحديث الذي يهين الرسول وغيره مماذكرت . [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]

[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5][QUOTE][COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]ولكن الفضيحة الكبرى هي أن ناقل الحديث جاء بأحاديث يفسر من خلالها القرآن الكريم وهدا هو الخطأ الكبير والضلال الشديد فقد حصر معنى آيات القرآن الكريم في الأحاديث وبالتالي حصر علوم القرآن الكريم وجعل قيمته محدودة فقد نسي بأن الله تعالى هو الصانع وهو الدي صنع القرآن الكريم وأتقن صنعه قال تعالى ( [COLOR=blue]صنع الله الذي اتقن كل شيء انه خبير بما تفعلون[/COLOR] ) .[/SIZE][/FONT][/COLOR][/QUOTE] [B][FONT=Mudir MT][COLOR=#000000][SIZE=4]حصرعلوم القرآن ........ سبحان الله هل تعرف معنى الحصرأخي الكريم . فإنني والله لأشك في معرفتك له . ثم بماذا تريد أن يُفسر القرآن ، أنا لا أسألك سؤالا جديا فأنا أعلم جيدا بمذا تريد أن يفسر القرآن ,[/SIZE]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]لكنني أقول لك أيها المبارك لتعلم أنك بهذا قد خرجت على القرآن أعني بخروجك على السنة . ذلك أن القرآن والسنة كالشيء الواحد من حيث العمل بهما، إذ السنة تفسر القرآن، ولأن القرآن نفسه يدعو إلى الأخذ بالسنة والعمل بها إيجابا وسلبا قال الله عز وجل: [COLOR=red]{وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}[/COLOR] والأمر بأخذ ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم يشمل كل ما صحت به السنة المطهرة من الأحكام وإثبات صفات الله وإثبات المعاد وغير ذلك، ورد في القرآن أو في السنة . وذلك هو مقتضى الإيمان بالرسول ورسالته، ومما لا شك فيه أنه لا يتم الإيمان بالقرآن إلا بالإيمان الصادق بمن أنزل عليه القرآن، والإيمان به صلى الله عليه وسلم إنما يعني تصديقه في أخباره واتباع أوامره ونواهيه، وقد أوجب الله طاعته فقال جل من قائل : [COLOR=red]{أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم}[/COLOR] فاتق الله أيها المبارك وعد إلى صوابك والزم نهج نبيك محمد صلى الله عليه تفلح في الدنيا قبل الآخرة ؛؛ [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5][QUOTE][COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]فالقرآن الكريم أخي لا يفهم بالمنقول ولكن يفهم بالعقول مع ما في القلوب قال تعالى ([COLOR=blue]هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب [/COLOR]) فالقرآن الكريم فيه آيات محكمات أي لكل آية في القرآن الكريم لها معاني محكمة بمعنى أنه على أساسها بنيت الآية وهي المعاني الحقيقية والتي من خلالها يتبين للانسان الطريق المستقيم ويزداد نورا وعلما , وفيه أيضا آيات متشابهات أي لكل آية من القرآن الكريم لها معاني متشابهة أي ظاهرة لها علاقة بالأرض وما فيها ولكنها لن تفيد الانسان في عبادة الله تعالى ولكنها يمكن أن تكون مفتاحا للوصول الى المحكم , والدين يكتفون بالمتشابه فقط فلأنهم في قلوبهم زيغ أي أنهم لا ينظرون بقلوبهم ويحاولون أن يجعلو من هدا المعنى تأويلا للآية أي معنا واحدا حقيقيا ولا غيره وهدا بالضبط ما تقومون به أخي بأمر من ناقلي الحديث فوقعتم في الخطأ عن غير قصد طبعا , وأما الراسخون في العلم أخي فيجمعون المحكم بالمتشابه للوصول الى علم الآية وهدا تثليث نوراني والحمد لله قال تعالى ([COLOR=blue] نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء [/COLOR]) .[/SIZE][/FONT][/COLOR][/QUOTE][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000000]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]ألا ترى أخي الكريم .أنك أكثرت الكلام ومع ذلك لم تتطرق إلى طريقة تفسير القرآن . فأنت ذكرت أن السنة لا تفسر القرآن فماهو البديل لتفسير القرآن ياترى ؟ <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]يقول أسلافكم وأنا عندما أقول أسلافكم أعني الرافضة وغيرهم من الزنادقة فأنتم _القرآنيون زعما_ وإياهم وجهان لعملة واحدة <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[SIZE=4][B][COLOR=black][FONT=Mudir MT]يقولون أن القرآن ليس حجة إلا بتفسير القيم!![/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Mudir MT]هو أحد الإ ثني عشر يقولون أن علم القرآن عند الأئمة وقد اختصوا بمعرفته لا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Arial] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Mudir MT]يشاركهم فيه أحد!! إضافة إلى أن قول الإمام عندهم يخصص عام القرآن ويقيد مطلقه[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Mudir MT]!! إلى غيرذلك أيها الكريم مما نعرفه وسمعناه . <o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4] لكن السؤال الذي يفرض نسه .. من هو القيم أيها السادة؟ وأين هو ؟ وكيف الوصول إلى خبره صحيحا من غير تحريف ؟ <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]أيها المبارك نحن نعلم ونعرف أن سلفكم فيما ذهبتم إليه إنما هم أولئك الغلاة من الرافضة والزنادقة والذين أصيبوا بمرض كراهية الصحابة رضوان الله عليهم فأبطلوا السنة بذلك . وأولوا وأفسدوا. بل زعموا وجوب الإكتفاء بالقرآن والاستغناء عن السنة مطلقا في أصول الدين وفروعه، لأن الأحاديث في زعمهم رواية قوم كفار حيث كانوا يعتقدون أن النبوة إنما كانت لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه وأن جبريل أخطأ فنزل بها إلى محمد صلى الله عليه وسلم بدل أن ينزل بها إلى علي رضي الله عنه, وأنت أيها المبارك ربما يخفى عليك ذلك <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]فسمعت ما سمعت واتبعت النجب عندك فيمازعموا. فإن كنت كذلك فإنني أسألك بالله ووالله إني لك لناصح أن تتوب إلى الله قبل الممات وأن ترجع إلى العلم وتتأمل أنت بنفسك في القرآن الكريم وارم كلام المعصوم –كمازعموا-وراء ظهرك وستجد حينها خلاف ما سمعت . <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]وإن كنت متعلما ومصرا على أقوالك وادعائاتك فالزم الأدب في الحوار وأقلل من الكلام وإذا طرحت مسألة فاطرحها طرحا علميا بعيدا عن الضوضاء والإفتراء ونحن بدورنا متى التزمت بذلك وضحنا لك ماعندنا حسب ما أوتينا من العلم فوالله إن قصدنا لهو إيصال الحق والتوصل إليه ونتمناه لك . <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]وأخيرا: أخي المبارك في بداية مشاركتك ذكرت أنك لاتبتعد عن الإجابة ومع ذلك ومع طول المشاركة والتي ها أنا قد سهرت عليها الليل رجاء أن نتوصل معك إلى الحق إلا أنني لم أرفيها إجابة على ماسألت عنه وسأعيده عليك بصيغة ثالثة , <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]أنت تصلى ولاشك . <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]هل لك أن تسوق لنا آية من القرآن الكريم فيها تفصيل الصلاة من حيث عد الصلوات في اليوم وعدد ركعات الصلاة وغيرذلك .<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]نسأل الله أن يعصمنا من الزلل إنه أكرم مسؤول وأجود مأمول <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Mudir MT][SIZE=4]والسلام عليكم ورحمة الله <o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000080][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER][COLOR=Blue][COLOR=Red]حامل المسك1[/COLOR]
بارك الله فيك اخب الكريم اسلوب رائع في الحوار
لا فض الله فاك
:جز:
:تخ::تخ::تخ:
:تح::تح:
:تق:
[/COLOR][/CENTER]

أين ذهب المحاور moami؟
إن شاء الله يكون خير.