[الإبراهيمى]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

المشترك بيننا هو القرآن ، هذا الذى نتفق جميعاً على الإقرار به ونرضاه جميعاً.
الله قال : ما فرطنا فى الكتاب من شئ واستقبال القبلة هى الشرط الركن الأول من اركان الصلاة وشرط من شروط صحتها فكيف لا يبينه الله فى الكتاب. ولكن الواضح أن الله سبحانه قد بينه فعلاً ولكن هناك ملاحظة تقول أن النبى كان على قبلة قبل هذه القبلة الحالية القبلة التى كنت عليها فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن لماذا لم يذكرها الله ؟ وما هى هذه القبلة؟؟؟
هنا أنت وقعت فى مستنقع لا تستطيع الخروج منه!!!!!!!!!!!!!!!

أى مستنقع تقصده بالله عليك !!!؟؟؟
يا سيد أبو جهاد حاول تركز فى الموضوع ولو قليلا ودع عنك المحاورات والمناورات التى تسعى من خلالها للهرب من تقديم دليل من الواضح بأنك لا تملكه ..
.. هب بأننى لم أستطع الخروج من مستنقعك المزعوم !!!
هل تكون بذلك قد نجحت فى إثبات وحيية السنة ؟؟؟؟؟؟
أنت تقول بالآتى ..

الله قال : ما فرطنا فى الكتاب من شئ واستقبال القبلة هى الشرط الركن الأول من اركان الصلاة وشرط من شروط صحتها فكيف لا يبينه الله فى الكتاب. ولكن الواضح أن الله سبحانه قد بينه فعلاً ولكن هناك ملاحظة تقول أن النبى كان على قبلة قبل هذه القبلة الحالية القبلة التى كنت عليها فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن لماذا لم يذكرها الله ؟ وما هى هذه القبلة؟؟؟

جميل بأنك تقر بأن الله هو من قال ما فرطنا فى الكتاب من شئ
فيجدر بك إن كانت لديك أى ملاحظة على تلك المقولة أن تتوجه بها إلى الله .. فلست أنا من قالها !!

فسالتك اين هو الأمر بهذه القبلة الأولى من القرآن

ومن أين لك بأنه كان هناك أمرا من الله إلى الرسول بالتوجه للقبلة الأولى !!!!
من قال لك بذلك .. ومن أين جئت بها؟؟؟
أرأيت من يضع نفسه بها المستنقع !!!؟؟؟
أرأيت نتيجة رفضك لمقولتى السابقة المتفقة مع العقل والمنطق والواقع ..

بواسطة الإبراهيمى ..
نعم لم نعرف القبلة الأولى من داخل كتاب الله .. لأنها كانت أمر واقع موجود بالفعل ويعلم وجهتها أهل قريش وأهل الكتاب كذلك ..
.. أى أن الرسول كان يعرفها ويصلى إليها قبيل بعثته ( القبلة التى كنت عليها ) وبالطبع لا دخل للوحى الثانى الذى تقولون به بذلك الأمر مطلقا..

وفى النهاية ..
فيما يعنيك أمر القبلة الأولى !!!؟؟؟؟
هل تود الصلاة إليها !!!!
هل سيسألك الله عنها !!!!
هل هى من التشريع والأوامر التى ألزمك الله بها !!!!
هل علمت الآن لماذا لم يشأ ربك أن يذكر إتجاه القبلة التى كان عليها الرسول !!!؟؟؟
لأنها وببساطة .. لا تلزمك بشئ ..
أما وإن كنت مصرا على معرفتها .. فعليك بأهل الكتاب .. فهم لا يزالون عليها !!
..... أما إن كنت تود القول بأن الأمور التى فرط الله بها ولم يذكرها فى كتابه الأصلى قد إستدركها فيما بعد وذكرها من خلال الوحى الثانى فى كتب السنة ... فلتأتنا بدليلك على ذلك الأمر .. أم أنه كلام والسلام !!!
وأما إن لم يكن لديك ثمة دليل على وجود ما يسمى بالوحى الثانى .. أو لدى أيا من الأعضاء... فأرجو من السادة المشرفين إغلاق ذلك الموضوع وإعتبارى منسحبا .. كى أستطيع فتح موضوع آخر وفقا لنصوص قوانين المنتدى !!

ولعل أمثل ما قلته أنت فى سابق كلامك انك قلت أن النبى كان يصلى إلى قبلة قريش وكلامك ينفى وجود قبلتين بل قبلة واحدة وهذا معناه أن القرآن يقول عبثاً

لا أصدق بأنك جاد بحديثك هذا !!!
هل مقولتى بأن (القبلة التى كنت عليها) بأنها القبلة التى كانت عليها قريش قبل البعثة .. هل ذلك الكلام ينفى وجود قبلتين ؟؟
القبلة الأولى هى ماكان عليها الرسول قبل الأمر بالتوجه إلى الثانية شطر المسجد الحرام ..
هل لديك شئ آخر تناور به لتهرب من تقديم دليل على وحيية السنة !!!!؟؟؟

وهنا مفرق الطرق:
هل كان هناك قبلتان أم هما فقط قبلة واحدة؟؟

قبلتان .. وما قلت غير هذا !!! وإنما هو دأبك على المناورة!!!

لو كانت قبلة واحدة كما تزعم فما فائدة القبلة التى كنت عليها ؟

لم أزعم بها .. وإنما أنت من يتعمد خلط الأوراق لتبرير الهرب وتشتيت الموضوع !!

لو كانت قبلتان فما هى القبلة الأولى - من القرآن - ؟

القرآن لم يذكر إتجاه القبلة الأولى .. وهذا ليس تفريطا .. وإنما لأنها معروفة للكافة من قبل نزول القرآن وليست فى حاجة للنص عليها أو الأمر بها .. وكذلك لعدم أهميتها فيما بعد نزول القرآن .. حيث أنها ليست من الأوامر التشريعية التى ألزم الله بها أتباع الرسول من المسلمون ..
وفى النهاية .. ما علاقة ماتقول به بالوحى الثانى !!!؟؟
فأنت قد أخفقت فى الأتيان بحديث من الوحى الثانى الذى تؤمن به يأمر الله رسوله فيه بالتوجه إلى القبلة الأولى ..

وأين الأمر الأول بها؟

ومن قال لك بان الله أمر رسوله بها .. !!!!
الرسول كان يصلى إليها تبعا لصلاة قريش وأهل الكتاب وذلك من تلقاء نفسه ..
أكرر لك السؤال الذى هربت منه من قبل ,,
تقول بأن الله أمر رسوله بالتوجه إلى القبلة الأولى ...
فهل الرسول لم يكن راضيا عن أمر الله هذا ؟؟؟؟؟
هل كان الرسول لا يعجبه ذلك الأمر وكان يبتهل إلى الله ويدعوه لأن يبدل كلامه وحكمه بالتوجه نحو قبلة أخرى ؟؟؟
أما قرأت سنة الله .. لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ .. .. وتلك .. .. وَاللَّهُ يَحْكُمُ لا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ

ننتظر إجابات لا تهافت...

بل أنا الذى أنتظر إجابات لا تهرب ..
هل لو كان الله أمر رسوله بأمر ما .. هل من سنة الله أن يبدل كلامه وحكمه !!!
وهل من صفة الرسول عدم الرضا بأمر الله له وتمنى أمرا آخر يرضى به
........ أفلا تتدبرون القرآن .. ولو لمرة واحدة لله !!
....
عفوا .. إن لم تجب عن تلك الأسئلة .. أو تقدم دليل آخر تراه على وحيية السنة .. أو لم يقدم أحد الأعضاء ذلك الدليل .. فليغلق الموضوع ........... وشكراااا