[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

وهل قلت أنا بأن أسماء الصلوات الخمس وعدد ركعاتها مذكورة فى القرآن كى تطلب منى أن أسميها من القرآن ـ وكيف للقرآن أن يذكر ما هو معروف للناس كافة بلا أى إختلاف ؟؟

فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا
قولك أنت ليس بحجة وأنا أعرف بانك لم تقله ولكن عدم ذكر أسماء الصلوات هو دليل على حجية السنة فكيف يفرض علينا الله مواقيت الصلوات ويأمرنا باقامة الصلاة ولا يخبرنا كم صلاة يجب أن نصلي ولا يخبرنا أسماء هذه الصلوات ومتى يدخل كل وقت ومتى ينتهي وكيف نعرف دخول الوقت وانتهاؤه ولا كم ركعة يجب أن نصلي في كل صلاة. كل هذه اﻷمور لم ترد في القرآن وتعلّمها المسلمون من الرسول وهي دليل على حجية أقواه وهي تهدم وتنسف أقوالك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

وكيف للقرآن أن يذكر ما هو معروف للناس كافة بلا أى إختلاف ؟؟

فكلامك هذا ليس بحجة فالله تحدث بأشياء كثيره مسلّم بها لدى الكفار ويعرفونها ورغم ذلك ذكرها وذكر أنهم يسلّمون بها ولو شئت ﻷتيتك يآيات كثيره تتحدث عن أشياء مسلّم بها ومعروفه فسؤالك يناقض صريح القرآن الذي ذكر هذه اﻷشياء المعروفه

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَلَيَقُولُنَّ اللَّـهُ
وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَالَيَقُولُنَّ اللَّـهُ
وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّـهُ
وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّـهُ :
وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّـهُ


نقطة ثانية يا اﻹبراهيمي

رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

اﻹبراهيمي يقول بأن الكتاب في هذه اﻵيه يعني الفرائض وشرع الله. وذكر هذا الكلام وردده في أماكن كثيره ومن المعلوم أن الصلاة من الفرائض ومن شرع الله . وتجد كلامه في هذا الرابط ولدي روابط غير هذه ولكن لعدم اﻹطاله سوف احنفظ بها.

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23741

في المشاركه رقم 6 والمشاركة رقم 9. وسوف أورد المشاركة رقم 9 فقط وهذا الكلام ردده في أكثر من مكان لم أرد أن آتي به خشية اﻹطالة


في المشاركه رقم 9 قال اﻹبراهيمي وخصوصا في آخرها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
والقول هنا بأن الكتاب المقصود فى الآية هو القرآن لا يستقيم خاصة مع ما سبقها من قوله فى الدعاء بـ يتلو عليهم آياتك ..
فـ يتلو عليهم آياتك .. أصبحت هى القرآن بعد تحقق الدعاء .. ثم ــ ويعلمهم الكتاب (واو) المغايرة التى تقولون بها .. إذا فالكتاب ليس مقصودا به القرآن
.......الى أن قال
وأُعيد عليك مفهوم لفظ الكتاب الذى ورد بالآيات .. فهو بالفعل لا يعنى القرآن.. وإلا كانت الآيات تقول .. يتلوا عليهم القرآن .. ويعلمهم القرآن ..
فالكتاب هنا لا يعنى القرآن .. وإنما يعنى فرائض وشرع الله الذى أُنزلت ضمن آيات القرآن كالحكمة تماما بتمام ..

فاﻹبراهيمي كان يقول أن الرسول يعلم الناس الكتاب "بمعنى الفرائض وشرع الله" والصلاة من الفرائض ومن شرع الله . وهذا ثابت في كلامه ولكن تجده اﻵن أصبح يقول أن قريش وعرب الجاهليه أصبحوا هم من يعلّم الرسول الفرائض وشرع الله ومنها الصلاة !! ألم يأخذ الرسول الصلاة ممن قبلة؟ فكيف أصبح الرسول معلما للفرائض حسب اﻵية؟ بل الرسول هو تعلمه ممن سبقه؟ وهذا مناقض لصريح القرآن الذي يفهمه اﻹبراهيمي فكلامه متناقض. ياﻹبراهيمي حيرتنا هل الرسول تعلّم الصلاة من البشر أو علّم الصلاة للبشر.

العجيب أن اﻹبراهيمي كان يقرّ بأن الرسول هو من علّم الناس (الفرائض وشرع الله) الصلاة حسب هذه الروابط أمّا اﻵن فينكر ذلك!

طيب نفس الناس الذين علّموا الرسول هم من علّم باقي الصحابة وباقي المسلمين؟ فما الحاجه للرسول؟ ولماذا قال الله "ويعلمهم الكتاب" والكتاب طبعا هو الفرائض فاذا كانوا هم تعلموا هذه الصلاة والشرائع ممن سبقهم ولم يعلمهم الرسول

وفي النهايه أﻹبراهيمي يزعم أن الرسول تعلم الصلاة ممن سبقوه من عرب قريش ونسأله من هؤلاء؟ وما هي أسماءهم؟ وكيف عرفهم الرسول وخصوصا أن أسماءهم غير مذكورة في القرآن. اﻹبراهيمي يجعل الصلاة التي ذكرها الله في القرآن قرآبة مائة مرة أمر تعلمها الى أناس غير معروفين. ويجعل النكرات من الناس معلمين لرسول الله أما نحن أهل السنة فنقول بأن الوحي هو من علّم الرسول ذلك وهذا بدليل قول الله

وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي

فكل أمر اهتدى اليه الرسول, اهتدى اليه بوحي من الله, الّا اذا كان اﻹبراهيمي يزعم أن الصلاة من الضلال. بما أن الصلاة هدى اهندى اليه الرسول فهي من عند الوحي وهذا صريح القرآن

[

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

بينما أنت وبمفهومك الذى يقول بأن الرسول لم يتعلم تلك الصلاة الخماسية إلا فى المعراج وفى السنة الثالثة عشر من البعثة فتكون قد أقررت بأن الآيات التى تتحدث عن الصلاة من قبل المعراج كانت آيات عبثية يتحدث فيها الله عن مجهــول وليس معلوما للناس وذلك إنتظارا لذلك الوحى الذى تزعمه ليتلوه الرسول على أمته كى يتعلم الناس من خلاله كيفية الصلاة وعددها !!

طبعا هذا الكلام كلّه من أوهام اﻹبراهيمي فهو أما جاهل به أو مخدوع قرأ كلاما فردده من غير دراية أو بصيرة. فلم يقل أحد من أهل السنة أن الرسول تعلّم الصلاة ليلة اﻹسراء بل أن الصلاة فرضت عليه هناك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

هل أنا قولت بأن الصلاة الإبراهيمية كانت ثلثى الليل ونصفه وثلثه ؟؟؟
يا العباسى إستشهادى بآيات سورة المُزمل كان لإثبات أن النبى كان يعلم بكيفية الصلاة بالتوازى مع بعثته حيث أن تلك السورة كانت من أوائل السور التى أنزلت عليه كما زعمت كتبكم أنتم .. فما علاقة إستشهادى هذا بإستنتاجك العجيب الذى تدعى من خلاله بأن تلك هى طريقة الصلاة الإبراهيمية وبأنها لم تكن خمس صلوات ؟؟؟؟
فالآية من سورة المزمل لا علاقة لها بإستنتاجك هذا حيث أن إقامة النبى لليل لم يكن تقليدا لصلاة إبراهيم وإنما كان إمتثالا لأمر الله له والذى خفف عنه من تلك الصلاة بموجب ذات السورة ـ فالله هو من أمر رسوله بقيام ذلك الجزء من الليل
يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ 1 قُمِ اللَّيْلَ إِلَّا قَلِيلًا 2 نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلًا
ثم خفف الله عن نبيه والمؤمنون ذلك الوقت الذى فرضه عليه حيث قال إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَىٰ مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ وَاللَّهُ يُقَدِّرُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ
فالآيات إذا تتحدث عن قيام الليل ولا علاقة لها بالصلوات الخمس أو بكيفية الصلاة الإبراهيمية ـ فلتعقلوا القول رجاءااااا !!!!

ولماذا تنكر أن ابراهيم صلى صلاة الليل؟ وان صلاة ابراهيم كانت صلاة الليل فقط ! ما هو دليلك على أنه لم يصليها؟ ولماذا تقول تحديدا ان هذه الصلاة الليلية ليست تقليدا ﻹبراهيم ماهو دليلك؟ الله لم يذكر الصلاة الخماسية في القرآن صراحة ولكن ذكر هذه اﻵية صلاة الليل وذكر مواقيتها في الليل. ولو أخذنا بكلامك لقلنا أن هذه هي صلاة ابراهيم التي تعلّمها الرسول من العرب حسب ما تزعم أنت. فالله أمر الرسول باقامة الصلاة ثم ذكر هذه الصلاة فاذن هذه هي الصلاة تعلمها من ابراهيم ولم تكن هناك صلاة خماسية. فأي انسان عاقل أخذ بكلامك سوف يقول أن هذه هي صلاة ابراهيم الّا اذا كان عندك دليل صريح غير ذلك وهو غير موجود لديك. فأنت حتى اﻵن لم تثبت ان ابراهيم كان يصلي الصلاة الخماسية ولم تأتي بدليل صريح من القرآن يثبت الصلاة الخماسية. فهذه الصلاة التي يصليها المسلمون أخذوها عن رسول الله وهذا دليل على حجية السنة