[عراقي من الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

الاعتقاد يبنى على الملموس يا عراقي وليس على الظن فبين الصحابة وبيننا الاف السنين فأن كنت تريد قطع الظن فلنخض بالملموس ونترك الظن...

انا ذكرت كلام رب العالمين ولم استند لاي ظن بل انا جازم بعقيدتي
فهل لك ان ترد على الايات التي استدللت بها او المنطق في اخر الموضوع والا وبالعراقي
لا (تخوط بصف الاستكان)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

تريد ان تناقش هكذا هل تظن هل تظن ... لا يا عراقي فأنا دليلي احاديث الذي لا ينطق عن الهوى والتي صرح بها علمائك فأنا اترك الظن واحتج عليك بالملموس ...
اما اعتقادك المبني ان الصحابة اجتمعوا على الصواب فهذا الظن قد نسفه عمر ابن الخطاب عندما قال ان بيعة ابا بكر فلته قد وقا الله شرها...

كلمة الظن هنا اعني بها الاعتقاد (وهذا صحيح باللغة) فلاتترك الرد على الجوهر والمقصود وتشغل نفسك بغيره
اما فهمك لقول عمر رضي الله عنه فهم خاطئ وانا لا التزم بفهمك وتأكد لو ان عمر رضي الله عنه
خالف بيعة ابي بكر رضي الله عنه التي اجمع عليها الصحابة فلن اتبع معارضته وسامضي باتباع اجماعهم واتفاقهم عليه
لان الصحابي من الممكن ان يخطئ ام اجماع الصحابة معصوم عن الخطأ شرعا وعقلا
ولك ان تراجع الرد على هذه الشبهة التي اوردتها من موقع فيصل نور اختصارا للوقت وحتى لا تحرف الموضوع عن جادته
http://www.fnoor.com/fn0419.htm

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

وانا محتاج ان تحاورني بما عندك لاهتدي...

(فمن يرد الله ان يهديه يشرح صدره للاسلام ومن يرد ان يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كانما يصعد في السماء كذلك يجعل الله الرجس على الذين لا يؤمنون)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

بالنسبة لي الذهب افضل من النحاس لاسباب وكذلك بعض الصحابة افضل من بعض لاسباب ملموسة فمن ثبتت افضليته ثبت مقامه يا عراقي ...
الحمد لله فقد اثبت شيئ من غير ان تشعر ؟؟؟

الذهب يزكيه الصائغ والنحاس يزكيه الصفار
ام الصحابة فزكاهم الله وسماهم (المؤمنون حقا)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

حديث واحد اثبت مقام فاطمة سلام الله عليها وفضلها على من ثبتت اعمالها من اجل اسلامها فهنا النبي الاكرم محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم اثبت مقام فاطمة سلام الله عليها وهذا المقام لم ينطق به عن الهوى وانما جاء امره من الله فالتفضيل هنا من الله وليس من الرسول

بلا شك ثبت فضلها رضي الله عنها بقول الرسول صلى الله عليه وسلم,وثبت فضل الصحابة رضي الله عنهم في الكتاب الذي لاياتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه وبقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
فهل تتفق معي؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

ونحن كذلك نسلم بما ذكره الله بكتابه ونسلم ان كلام الرسول هو كلام الله ونسلم ان الثقلين هما الكتاب والعترة وان الاجتماع هذا قد امتنع عنه نفس الرسول والذي هو بمنزلة هارون من موسى وامتنع لاشهر وبعدهاااااااااا جاء عمر واصف بيعة ابا بكر بالفلتة ...

بل بايع علي رضي الله عنه وارضاه ولو افترضنا جدلا انه لم يبايع فهذا ليس مخلا باجماع الصحابة على الخلفاء رضي الله عنهم
ولا طاعنا بعدالة الصحابة رضي الله عنهم واراضاهم
اما قولك ان علي رضي الله عنهم نفس الرسول صلى الله عليه وسلم فساخذه على محمل حسن ولكن خذني على محمل حسن اذا قلت لك ان الرسول صلى الله عليه وسلم هو نفس الصحابة رضي الله عنهم (لقد من الله على المؤمنين اذ بعث فيهم رسولا من انفسهم يتلو عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمه وان كانوا من قبل لفي ضلال مبين)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

بالعكس الاسباب هي الاثبات فالذهب افضل من النحاس لاسباب ...خذ
نسلم ان الله فضله وكذلك نسلم ان الرسول اختص الامام علي سلام الله عليه ليس من الهوى وانما الاختصاص هذا من الله ان كنت تؤمن بأعتقادي هذا ...
,

ولماذا لم يفهم الصحابة هذا التفضيل وضربو به عرض الحائط؟
ام انهم افتقدوك حينها لتعلمهم من هو الافضل؟!
بل لماذا امرنا الله ان نتبعهم وهم لايعرفون من هو الافضل ومن هو الاصلح؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

!!! طيب تريد ان تقفز من السبب الى النتيجة مباشرا فأنا وانت مختلفون بالنتيجة والاثبات يكون بذكر السبب فمثلا قوانين الهندسة المجسمة تقول مثلا ان العمود النازل من رأس مثلث متساوي الساقين عمودي على القاعدة ينصفها ... فكيف تثبت صحة هذا ؟؟؟ هل بالاسباب والمعطيات والبرهان ام بالهروب من كل هذا وتقول صحيح عمودي وينصف القاعدة !!! هذا الفرق بيننا وبينكم فنحن نستخدم العقل + النقل وانتم ... تفهمه من طلبك...

(قل اتعلمون الله بدينكم والله يعلم ما في السماوات وما في الارض والله بكل شيء عليم)
اقول لك قال الله تقول العقل + النقل بل انك قدمت العقل على النقل !
فانا لله وانا اليه راجعون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

المهم ان كنت شيعي واهتديت فهذه حسن عاقبتك ونسئل من الله حسن العاقبة ولكن يا اخي العزيز عراقي هل بعد هدايتك اصبح بقلبك غل على ال محمد اللهم صلي على محمد وال محمد لترفعهم من صلواتك التي كنت تصليها سابقا ام هذه من المودة فرفعهم من الصلاة مودة لهم وسنة حسنة صح ...

بل اني احبهم الان حبا حقيقيا وهو حب الاتباع (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله)
وليس باللطم والنياحة والتطبير والافتراء عليهم وعبادتهم من دون الله
وان كان من المستحب في صلاتك البدعية الصلاة على ال محمد فركن ان نصلي عليهم في صلاتنا ونسلم تسليما
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد كما صليت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد
وبارك على محمد وعلى ال محمد كما بارك على ابراهيم وعلى ال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد
وعندنا دائرة اهل البيت تشمل نسائه رضي الله عنهن وال جعفر وال عباس وال عقيل وال علي
ونذكرهم ولا ندلس ونطمس اسمائهم كما هو فعلكم مع ابو بكر وعمر وعثمان ابناء علي بن ابي طالب
فعن اي حب تتكلم؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي

المهم هذا ليس بموضوعنا
موضوعنا نريد ان نحلل النتيجة ونرجعها لاسبابها ونرجع الى كتبك ونرى هل حصل الاجماع برضى كللللللللل الصحابة وهل كانت هنالك معارضة من بعضهم وهل المجتمع عليه افضل من غيره وفضل ام هؤلاء الذين فضلوا لا ينطقون عن الهوى ووو كل هذا يجب ان يثبت بعدهاااااااااااااا نقول النتيجة صحيحة ...
انتظر ردك يا ابن بلدي الغالي

هذا هو محورالموضوع
حول(عدالة الصحابة ووجوب اتباعهم وعدم مخالفتهم)وليس المفاضلة (بين علي وابا بكر رضي الله عنهما) وكما قلت لك ان احببت ان تفتح موضوع جديد حول المفاضلة ولكن .....دعنا نتناقش حول محور هذا الموضوع
,حول اجماع الصحابة رضي الله عنهم وهل لهم الحق ان يعينو الخليفة
وهل نتبع فهمهم وهل هم اهلا للاتباع وهل يؤثم مخالف الصحابة رضي الله عنهم واراضاهم
قبل ان ارد على تساؤلك اريدك ان تفهم قصدي من الموضوع جيدا
هل ترك الصحابة رضي الله عنهم ولاية علي رضي الله عنه التي ولاها اياه رسول الله صلى الله عليه وسلم في غدير خم ؟
والتي هي اصل من اصول الدين ومن انكره فهو كافر؟
(كما هو في عقيدتكم)
هذا لب الموضوع ....فهمت؟انتظر ردك
اما جوابي على سؤالك عن اجماع الصحابة فاقول
نعم حدث الاجماع