[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لطفي

تعتبرها كلام جرائد جميل جدا انتهت القضية جريدة المدينة و جريدة النخبة كاذبتان
لأنهما أصل انتشار الخبر في المنتديات و كان العزو لهما ، ثم لا يضرك أن تعتبر هذا الخبر كلام جرائد
و لا تلتفت له دون اتهام غيرك بالكذب ، وهو لا يبن عليه الحلال و الحرم
و إن اعتبرتها متاجرة بالدين لن يلحقك منها ربح أو خسارة فإن كان الخبر كذبا فيبوء بإثمه من نشره أول مرة، و إن كان العكس فأعانك الله على ما اتهمت به غيرك به دون بينة

كلامك سيكون صحيحاً فقط إن استطعت نسبة هذا الخبر لتلك الصحف، أما وقد عجزت عن ذلك فيبقى التنظم هو الكاذب، وللأسف فأنت كذبت أيضاً بادعائك على صحيفتي المدينة والنخبة.
الطلب: أثبت أن صحيفتي المدينة والنخبة كانتا أصل انتشار الخبر في المنتديات.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لطفي

إن أنا أحسنت بتراجعي عن اتهامك،
فلم لم تحسن الاستمرار بحسن الظن بي أم أنه تحول إلى سوء ظن
هل أفهم منك أني شابهت الرافضة في الأسلوب بأنه اتهام مبطن؟
"و أتمنى منك أن لا تشخصن الموضوع"

وما زلت تسيء الظن وترمي التهم دون بينة.
قال تعالى يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ * وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَىٰ شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ * وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ * وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُولَٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ * [آل عمران:102-105]
لا تكن كالرافضة بادعاء أمور ليس لك عليها بينة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لطفي

أثبت كذب قادة القاعدة في أحداث سبتمبر؟
ما أدلتك و مصادرك التي استطعت أن تنقل إقرار قادة القاعدة بأنهم هم الفاعلون من الصدق إلى الكذب؟ وهل هذه الكذبة التي استطعت أن تثبتها عليهم أم أن هناك غيرها؟ رجاء الأدلة و المصادر فقط.

أحيلك من جديد على الموضوع، فإن أردت الحوار فيه فحاور هناك ولا تشتت هذا الموضوع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لطفي

أصلا لا يمكنك أن تاتي بتصريح للمتحدث الرسمي قبل عام 1430 من موقع وزارة الداخلية
فتبين لك أن المواقع قد يتعذر الحصول على الخبر منها ثم هل تستطيع إثبات إعلان وزارة الداخلية التحقيق من الموقع؟ كي نصدق الخبر؟بل سأتنازل عن هذا التصريح هل بإمكانك أن تاتي بتصريح للمتحدث الرسمي لوزارة الداخلية عام 1429 في أي قضية كانت عبر موقع وزارة الداخلية؟
فهذه وزارة الداخلية في السعودية لا يوجد تصريح للمتحدث الرسمي على موقعها بتاريخ 4 سنوات مضت فكيف تتنطع بطلبك إثبات خبر قد مضى عليه عقد من الزمن عبر موقع اليكتروني و أن الذي لا يستطيع اثباته كاذب.

هل ادعى أحد بأن الموضوع نشر في موقع وزارة الداخلية كما كذبتم أنتم وادعيتم أن خبر جثث القتلى نشر في موقع الصليب الأحمر الأمريكي؟
صرتم تنافسون الرافضة في الكذب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لطفي

و كذلك صحيفة المدينة لأنها جددت موقعها فحذفت ارشيفها السابق لا تجد في موقعها أعداد 4 سنوات مضت فضلا عن 10 سنوات.
فموقع الصليب الأحمر الأمريكي لا تجد به ارشيف عام 2007 فكيف تريد أثبات خبر من 2001عبر الموقع

على افتراض صحة مقالك، فيبقى الخبر مشكوك في صحته، وعليه لا دليل على الكرامات المزعومة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لطفي

خذ هذه مثلها هل تستطيع أن تثبت لي هذه المقولة التي تتداولها المنتديات السلفية للشيخ عبد العزيز بن باز بلفظها من المصدر أي صحيفة المسلمون فقط
قال الشيخ بن باز في (جريدة المسلمون - 9 /5/ 1417):
(( أن أسامة بن لادن: من المفسدين في الأرض، ويتحرى طرق الشر الفاسدة وخرج عن طاعة ولي الأمر )).
فإن لم تستطع فالسلفيون يكذبون و يتاجرون باسم الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

أولاً اذكر لي رابط موقع جريدة المسلمون فلم أعثر عليه.
ثانياً على افتراض عدم وجود ذلك الموقع فتصير حجتك بالية لأنك تطالب بشيء لم يدعيه أحد.
ثالثاً من قلت أنهم نقلوا الكلام لم يدعوا أن موقع جريدة المسلمون نقلته، ولكن قالوا أن الجريدة نقلته، في حين أن الكذابين من القاعدة قالوا أن موقع الصليب الأحمر نقله.
رابعاً لا بأس بأن نعطيك درساً في اللغة العربية.
* "أن" في اللغة العربية تأتي في منتصف الكلام ولا يبدأ بها الكلام، مثال ((دخلت إلى المنتدى فوجدت أن أبا لطفي رد على مشاركتي)) أما "إن" فيبدأ بها الكلام ومثال ذلك ((إن القرآن هو كلام الله المنزل))، وعليه ففي الاقتباس الذي اقتبسته ((أن أسامة بن لادن: من المفسدين)) لا يمكن أن يكون قد صدر بذلك الترتيب، لأن الكلام بدأ بـ "أن" وليس بـ "إن".
* من أساليب نقل الكلام إعادة ترتيبه، فمثلاً قال الله سبحانه وتعالى زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاءِ وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالْأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَٰلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الْمَآبِ * قُلْ أَؤُنَبِّئُكُمْ بِخَيْرٍ مِنْ ذَٰلِكُمْ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا عِنْدَ رَبِّهِمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَأَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَرِضْوَانٌ مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ * [آل عمران:14-15]، فإن أردت نقل كلام الله سبحانه دون ذكر نصه فأقول أن الله وعد المتقين بالجنات التي هي خير من شهوات الدنيا، فهل من منكر على كلامي هذا؟
* الشيخ ابن باز رحمه الله قال ((أما من أراد دفن الفضائل والدعوة إلى الفساد والشر، ونشر كل ما يقال مما فيه قدح بحق أو باطل فهذا هو طريق الفساد، وطريق الشقاق، وطريق الفتن)) وبعد ذلك بقليل قال ((ونصيحتي للمسعري والفقيه وابن لادن وجميع من يسلك سبيلهم أن يدَعوا هذا الطريق الوخيم، وأن يتقوا الله ويحذروا نقمته وغضبه، وأن يعودوا إلى رشدهم، وأن يتوبوا إلى الله مما سلف منهم))، فصار مضمون قوله رحمه الله أن بن لادن من المفسدين في الأرض، ويتحرى طرق الشر الفاسدة.
مصدر القولين: http://www.binbaz.org.sa/mat/8647

نعود ونذكر بأن المطلوب إثبات ادعاء الكذابين من خفافيش القاعدة بإحدى اثنتين:
1- نشر موقع الصليب الأمر الأمريكي للخبر، فإن استطاعوا ثبتت الكرامة المدعاة وسقط اتهامهم بالكذب.
2- نشر صحيفة المدينة أو النخبة للخبر، فإن استطاعوا سقطت تهمة الكذب عن الخفافيش وتبقي الكرامة المدعاة ساقطة.
ملاحظة لأبي لطفي:
حتى الآن أنت عاجز عن الإتيان بما سبق، فاعترف لعجزك هذا ثم حاول تبريره.