عرض مشاركة واحدة
  #46  
قديم 2014-08-23, 02:02 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,173
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
صدقني أنت لم تجبني على سؤالي
سؤالي كان تقريبا على النحو التالي : لو كنت قاضيا بماذا تحكم على الزاني المحصن .
فيجب أن يكون جوابك على النحو التالي : لو كنت قاضيا سأحكم عليه بالرجم حتى الموت .
فإذا سألت أنا بعد ذالك لماذا حكمت عليه بالرجم حتى الموت ؟ فعندئذ يحق لك القول أنا حكمت عليه بحكم الله سبحانه وتعالى الذي أنزله من فوق سبع سموات .
ما رأيك وأكون ببغاء وتضع الكلام في فمي !!!
أنا لا أعرف هذا الشعور الذي ينتهجونه نحو المسلم !!! فالمسلم عندهم مرسوم في دائرة تصورهم ! أويريدون حصره في هذه الدائرة وأنه مجرد بدائي غوغائي لا يفقه ولايعقل ما يقول ويؤمن به !!!
الموضوع من أصله سيد 000 هو التحاور في حكمة التشريع وظروفه !!!
ومن الحمق الطلب من شخص أن يضع نفسه في موضع ضبابي ويريدون فرض حمقهم على تصور شرع الله وبيئته !!!
أنا ماشيتك وتلطفا !! ولكن في أدبيات الحوار هو فهم حكمة القناعة !!! وليس فرض قناعتك الخاطئة على الشرع والآخرين !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
هكذا تكون الاسئلة ويكون النقاش . ’ ولكن أنت لم تجاوب بالطريقة النموذجية .
اجاباتك كلها شروح عن الاسلام وحكم الاسلام ودروس في الاسلام ’ ولم تأتي بالاجابة النموذجية .
غير صحيح بتاتا فنحن نتحاور في القناعات الصحيحة والحكمة من التشريع !!!
وهل حواري هنا وغير الشرح عن الاسلام وتبيين حكمته وعدله وفي عدالة وسلامة تشريعه ؟؟!
وهل جوابك النموذجي أن يقول لك المسلم أنه جلمود لا يعي ولا يفقه ما حوله ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولماذا أنت خائف الى هذا الحد ’ اذكر الدوافع ولما أصبو ’ على الأقل تختصر علي المسافة اذا كان ظنك في محله !!!!!
أنا لست خائفا !!! ولكنك ألا ترى أنك تبدي جرأة غير معهودة ؟؟؟؟؟؟؟
وأنت بين احتمالين إما أحمق لا تفهم ما يقال لك !!
أو مغرض صاحب نظرة مسبقة تريد فرضها على غيرك !!!
كنت سأضع احتمالا ثالثا ولكن جرأتك تلك المتعدية بددت الاحتمال الثالث !!!!
ويؤسفني أنك عندما تستثار تثور وتتكشف أكثر !!
كنت أتوقع منك ردا أكثر هدوءا !!!
ولكن مهما تظاهر الشخص فحقيقته ستظهر !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
فضلاً وليس أمراً أذكر لي رقم المشاركة ورقم السطر حتى أتأكد فربما أكون ظلمتك وأنا لا أدري !!!!
وهذا من ردي الأول تستطيع مراجعته :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
والاسلام أصلا لم يجئ أصلا للعقوبات !!! بل جاء لنشر الحياة الفاضلة والمجتمع السليم الكريم والحياة المستقرة العادلة !!!!
والعقوبات هي فقط أمر حيوي للحفاظ على الحياة السليمة والمستقرة والمحافظة على أعراض وحقوق أفرادها !
والحقيقة !! ليس الحكمة في الدواء !!! بل الحكمة في الوقاية !! وفي التوعية !! وفي جعل قناعة الحق والخير والحياة الصائبة والسليمة تتغلغل في الأنفس !!!
والوقاية بعد القناعة ونشر الوعي وتأصيل الفاضل بين الناس !!! ويأتي بعدها أو معها الحرص على الستر والعفة والاحتشام !!!
ولو تم وما ذكرنا !! وهذا يأخذ وقتا !!! فما أثر عن الرسول بما معناه ردوا الحدود بالشبهات !!!وأنا لا أتصور الإسلام منهاج عقوبات أبدا !!! بل هو منهاج خير ورحمة وتراحم وتكافل !!!
ولكن قد تشط بعض القبائح التي تستلزم عقابا رادعا ورغم كل الخير والبدائل الكثيرة الطيبة !!!
فهنا فشرع الله لنا عقوبات لصيانة المجتمع السليم !!! والحياة الطيبة الكريمة الفاضلة !!!!
فالحكم لله !!! ليس لي ولا لك !!!
فجوابي الذي تحته خط تستقي منه وان حكم الله في الحالات الشاطة العقوبات المناسبة !!!
وفي حالة الزاني المحصن (الذي ثبت عليه الجرم وبعد تقصي الشبهات)وفي ظل دولة مسلمة كاملة وموفرة البدائل والطيب وناشرة للخير والفضيلة فهو الرجم حتى الموت !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
حتى شخصنة الحوار مهمة تعرف ليش لأنك تتكلم في الدين وليس في اللهو واللعب .
لو كنت أتكلم واللعب لذهبت لمنتدى متخصص في اللهو واللعب !!!
ولكن مشكلتكم في القناعة المتحجرة وتظنون الاسلام جامودا والمسلمين حجارة !!! ففقط تريدون سماع الأجوبة الت يتطرب لها نفوسكم !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولذالك على الذي يتكلم في الدين يجب أن يكون مؤمن بما يقول فكان سؤالي شخصنة حتى أتأكد انك تؤمن بما تقول أم لا .
هدفك هذا قد استوعبته وقد بينت لك وبصراحة أني اجادل في دين الله وعن قناعة تامة بحكمة وشموخ الشرع الاسلامي !!!
قد يرى البعض حكم الاعدام شنيعا !!!
ولكنه وعندما يرى شخصا يقتل بوحشية !!! فبقول أن الاعدام قليل !!!
وقد يرى البعض عقوبة الرجم قاسية !!!
ولكن وعندما يرى مرارة من قتل عرضه ودنست كرامته ونكست روحه واغتيلت مرات !!!
فيرى الرجم عقوبة مستحقة !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولقد تهربت أولا من السؤال ولم تحكم بما تؤمن به الا بعد أن أقفلت عليك جميع الطرق .
يبدو وحقيقة وأنه عندك غباء معين !!!
لقد أجبتك أول مرة عن حكم الله وحكمته وقناعتي به !!!
ولكنك كجهاز لا يفهم إلا على شيفرة معينة !!!
وجوابي بقي هو هو لم يتغير !!! ولكن أعرف أنك في موقفك لا تريد الجواب الصريح والحكمة !! لا تريد فهم الدين وحكمته !!! ولكنك لا تريد حكمة الحوار !!! تريد ارضاء تصورك المجحف على الدين وفهمه !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولم تجد مفراً من الاجابة ’ أما سابقاً فقد راوغت في الاجابة ’ وبقيت تقول ان الاسلام يحكم بكذا وعلى القاضي أن يحكم بكذا . ولم تقل: ((أنا أحكم بكذا ))
أنا لم أراوغ !! بل فعلت الحق والسليم !!! فنحن نحاور في الاسلام وشرعه !! ولسنا نحاور في شخصي !!!
وقد بينت لك قناعتي ومتى وتحت أي ظروف وفي اي محيط عادل ومنصف يقام الحد !!!
وما الفرق أن أقول أن الاسلام يحكم كذا وأنا مقتنع وبين وأن القاضي الذي يتواجد في الظروف التي وصفتها أنا فإن تواجدت الظروف العادلة والمقسطة حينها يقع تطبيق حكم الله عز وجل !!!
ولكنك شخص مغرم بالشخصنة وهذا لا يناسب حوارا نزيها !!!!!!!!!!!
وكيف تريد من محاورك أن يحكم حسب ظروف خيالية !!! وهو يقول لك يجب توافر البيئة العادلة والصاقة والمنصفة والمقسطة كي يتقررحكم الله عز وجل !!!!!
وعلى كل ؛ وأرى في اصررارك هذا الغير منصف فائدة !!! فهو يحقق لمن لم يتحقق في نفسه عدالة المسلم !!: كم هو المسلم منصف وكم هو متحري العدل والرحمة والدقة !!! ولم تبقى العقوبة إلا الحل الذي لا حل ناجع ومفيد للمجتمع والناس غيره !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
لأنك تراني كافراً ’ ولا أعلم عن الاسلام شيئاً ’ ولذالك فأنت تشرح لي الاسلام وتحببني فيه لأدخل فيه .
ربما هذا ظنك في نفسك !
وأذا كنت مسلما وتعرف الجواب فلماذا تسأل !!!
تريد الحكمة من التشريع فهذا واجب المحاور في دينه !!!!
وأنا كمبين حكمة شرعي (وليس لك لوحدك بل ولكل متابع ) فواجب علي تبيين الحكمة من شرع الله !!!
وقد قلت لك سابقا : هل تريد عنبا أو الشجار مع البائع ؟؟؟
فهنا موقع للحوار العقلاني وليس مكانا لوضع التصورات على الأشخاص !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
كان يجب أن أعرف انك عندك القدرة والشجاعة على قتل مسلم رجماً بالاحجار حتى الموت . عقاباً له على جريمة الزنا .
لأننا كلنا نعرف الاسلام أم اصدار الاحكام فهذا شي آخر تماماً .
ولكن أليس واجبا عليك أن تعرف الظروف والحكمة في الشرع ؟؟؟؟؟
وهل كل إنسان مؤهل للقضاء ؟؟؟؟
وقد أجبتك وأنه في الظروف العادلة والمنصفة والتي لا تبقي مجالا للمعصية غير زيغ النفس وعوجها !!!
وقد بينت لك هذا من أول مرة !!!!!
ونحن كمسلمين فلسنا نذهب للعقوبات !!! والله أنزل دينه رحمة للعالمين !!! وحقيقة فالمسلم يريد بناء المجتمع الفاضل والمنصف والرحيم والعادل !!! ويكون القصاص فقط على أناس يريدون إفساد العيش على الناس كافة !!!
وأنا أرى الاسلام والخير الذي فيه وأتصور الفضل الذي يريد جلبه للناس والحياة !!!!!!
ونحن حتى لم نرى هذا !!! فكيف سنذهب للعقوبات ونحن حتى الساعة لم نعش الخير والحق والعدل والفاضل الذي يريده الاسلام ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
اذا كلفك الحاكم بالقضاة وطلب منك تطبيق الشريعة ’ هل ستقول له دولتك ليست عادلة وليست مسلمة وليست رحيمة .
يا أخي سؤالي واضح كان !!!!!!
طبعا فأنا لن أكون قاضيا (وهذا وفي حال إذا كنت مؤهلا) في ظل عدم تطبيق شرع الله ودولة لا تيسر وتحدب على الخيرات والطيبات قبل أن تحكم في العقوبات !!!
فالاسلام رحمة قبل أن يكون قصاص على مفسدي الرحمة !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
عندك حق أنا طالب عندك وأنت المعلم فلذالك لازم تلقي علي دروس في الاسلام .
أولا نرجو أن تكون طالب حقيقة أولا !!!
وثانيا فليس المسلم بالغبي سيد 000 !!!
فهل كما ذكرت لك سابقا تظننا أننا حجارة صماء !!!!
فالاسلام من أعدل وأرقى الشرائع !!! وكنت أنت أو غيرك !!! فنحن نبين الحكم والعدالة في شرع الله عز وجل !!!
وهذا موقع متاح للجميع !! والجواب يجب أن يكون شاملا عاما مرضيا !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
شوف استاذ ابوعبيدة أنت حكمت على مسلم بالقتل بجريمة الزنا ’ جهز نفسك لبقية الأسئلة التابعة لهذه القضية ’ وهي ستكون أسئلة افتراضية ’ ويجب أن تكون عندك القدرة لمواجهتها . هل تحسب أن قتل الناس يمر بالسهل هكذا !!!!
.
وهل أنت قاضي ؟؟؟
شوف سيد 000 أنا أرى أذا استمررت في شخصنة الحوار !! فظني أنك ستبعد عنه !!!
فهنا نحن نناقش في دين وليس باشخاص !!!
ترى أن قولي ليس صائبا فقارع الحجة بالحجة !!!
ولا تشخصن الحوار !!!
وأنا أرى قناعتي لحكم الله في ظروفه العادلة والمقسطة والمنصفة للحقوق فقط !!!
رد مع اقتباس