[هيثم القطان]

بداية أحب أقولك .. أنا ملاحظ أنك غاضب جداً في مداخلتك ليش..؟؟؟؟!!!

حاور بهدوء هههه ليش متنرفز .. ثم أن كثرة الأسألة وتغيرها دليل إرتباك .. قتلك هدي من روعك حتى تتحاور معي .. إلى آن أنا لم أسألك سوى سؤالين وهذه حالتك هههههه

على العموم منهج الأنبياء هو أن يجيبو لا يسألون . طالما أنا الذي أجيبك وأنت الذي تسأل دليل إرتباك .. لأنك تسأل حتى تهرب من أي سؤال يوجه لك بعد أخفاقك في السؤالين الموجهين لك .وهما

تعريف علمائكم لتجسيم .

والدليل على حرمته .

- شكرا على تعريف التعطيل الان اريد الروايات الشيعية التي استنتجت منها ان الشيعه معطلة

أهل البيت ليسو معطلة حتى تطلب روايات ههههههه.. المعطلة هم علماء الشيعة ومراجعهم.

تنفون صفات ذكرت في القرآن مثل اليد وجه والعلو .. ومن السنة أيضاً .. تؤلون الصفات من غير دليل حتى من أهل البيت من كتبكم .

لماذا يأتيني شخص اخر .... لماذا لا تقول انت وهذا هو جوابك واعتراضك وهذا هو تعريفك للتجسيم ام انك تخجل ان تنسب هذا التعريف لنفسك

حبيبي هذا يسمى ( التشبية ) وليس ( التجسيم )

أنا قلتها لك .. ليش أخجل هههههه قلت أنه لا تعريف لتجسيم .. قلتها لك وقلتها لفتى الشرقية ..

فبتالي على أي أساس تتهموننا بتجسيم وليس لكم تعريف وليس لكم دليل على تحريمه ؟؟!!

ومع هذا أنا على الأقل في أحد معي عرف التجسيم كما قلته لك .. أنت على أي أساس بنت تعريفك .

خذ الرابط من موقع شيعي وليس سني ... هل تلتزم في هذا التعريف كما أنت وعدت ههههه


الرابط

http://www.al-najaf.org/resalah/7-8/9-ziara1.htm


قتلك أبحث حتى لا تنصدم معي .. أنت تحاورني لا ثقافة معك ولا روابط ولا مصادر كلام مرسل فقط .

أنت تسفه نفسك بنفسك ههههه

ثم جميل أنك فرقت بين التشبيه والتجسيم ... طيب أيها الذكي الخارق . كيف تفرق بين التشبيه والتجسيم
طيب ما الدليل على حرمة التشبيه .. إذا أنت تفرق بين التجسيم والتشبيه عطني دليل على حرمة التجسيم .

3

- لا يحتاج رسول الله صلى الله عليه واله ان يحذر من التجسيم والتشبية بعد تحذير الله ( ليس كمثلة شيء ) فلم يقترب احد من المسلمين من هذه المنطقة المحرمه امتثالا لقوله تعالى

أيها الذكي شفت كيف آخرت الجدال .. هنا تستدل على التجسيم في قوله تعالى ( ليس كمثله شي ) طيب ما دليل التشبيه .. هل هي نفس الآية ههههه

هههههه تمام أعترافك أن لا ذكر لتجسيم في الفترة النبوية .. إذا كيف عرفت أنه محرم ؟؟؟!!!!

قول الله تعالى (وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ ) لا تعني ان القران لا يفسر باللغة العربية ولا تدل انه ليس خاضع لقواعد العربية لان الله يقول ان ( اليوم ) عند الله اطول من ( اليوم عندكم ) بالف سنة وهذه صيغه مقارنه كما تقول ان قصيدتي اطول من قصيدتك بالف بيت فهل خرج معنى القصيدة عن قاموس اللغه العربية يا هيثم -فابحث عن غيرها
لكن هل تقدر ان تفسر قوله تعالى ( كانها حمر مستنفره فرت من قسورة ) بعيد عن قاموس اللغة العربية

أنت الظاهر الأرتباك لعب فيك لعب ههههههه أنت تتكلم بلا وعي .

لنرجع إلى الأسألة الثلاث الذي أنت غيرتهم لأنك ما تعرف تسأل مثل الناس ههههه

سؤالك الأول .

هل جميع ما ورد في الصفات من الآيات والأحاديث يجب أن تفهم على ظاهرها وما يؤديه اللفظ من معنى. بلا تأويل ؟

فأجبتك وقلت على حسب السياق

ثم أنت من الإرتباك الظاهر غيرت السؤال

هل ايات الصفات هي محكمات ام متشابهات ؟

آيات الصفات يا حبيبي مهند .. سؤالك فقط عن الصفات .. صفات الله تعالى طبعاً

وأنا أجبت .. قلت نعم في آيات محكمة وفي آيات متشابه .

هل ايات الصفات هي محكمات ام متشابهات ؟

هذا سؤالك الثاني .. سؤالك عن الصفات .. صفات من ؟؟ طبعاً صفات الله تعالى .. أي ما هي الآيات المحكمة التي فيها صفات الله تعالى .

حبيبي مهند حتى تعلم .. الآيات المحكمة حبيبي توجد آيات محكمة لصلاة .. وآيات محكمة للجنة والنار .. وآيات محكمة لزكاة .. وأيضاً آيات محكمة تذكر صفات الله .. أنت سؤال عن هذه الآيات المحكمة التي ذكرت صفات الله تعالى .

ثم أنا أجبت على سؤالك .. وقلت لك الآيات المحكمة مثل ( بسم الله الرحمن الرحيم )


ثم سألت السؤال الثالث .

اعطني مثال

اية محكمة تتحدث عن الصفات

أنت حددت آيات محكمة لتذكر صفات الله .. وليس الحمر المتنفرة هههه

نحن نتحدث عن صفات الله تعالى .

أجبتك مثل قوله تعالى ( بسم الله الرحمن الرحيم )

ثم سألت سؤالك للمرة الرابعه وقلت ههههههه.

انا اتحدث عن الصفات وطالما موضوعنا ( التجسيم ) فلا داعي ان تفهم سؤالي على عموم الاسماء الدالة على الصفات فالمفروض ان تأخذ معنى سؤالي على خصوصية السؤال في الصفات عن اليد والاصبع والساق والضحك والغضب والرضا فهل الايات التي يرد فيها ذكر هذه الصفات هي محكمة ام متشابهه ؟

وقلتلك حينها .. والله أنا لا أعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور حتى أعرف قصدك ههههه أنت يجب أن تحدد .. أنت الذي لا يعرف يسأل ويحاور هههه

أنت سألت عن الصفات الذاتية لله تعالى مثل اليد والوجه والعلو .. ثم أنت دخل الإصبع هههه مع أن تريد آيات محكمة . ولا توجد أحاديث محكمة .. أنت حددت آيات ..أي من القرآن .. ومحكمة .. الإصبع والضحك ليس من القرآن عليك أن تسأل بشكل جيد وتتحاور بشكل جيد حتى لا تتعب وتتعبني معك وتضيع وقتنا .

الآن أنت تمصلت من أسألتك على الآيات المحكمة التي ذكرت صفات الله .. وأصبح كأنك سألت .. هل الآيات المحكمة خاضعة للقواميس العربية ههههه هذا هو لسان حالك

وقلت

الان اصبح لدينا 3 انواع من الايات القرانية حسب تفسير هيثم القطان
والله اعذرني يا زميلي لاني لم اعرف هذا فكل ما اعرفه من اتفاق المفسرين ( طبعا ماعداك ) ان الايات بالقران نوعان محكمة ومتشابه ولا يوجد نوع ثالث فحتى تثبت لي صحة قولك بدليل اعتبر جوابك هذا
هرووووووووووووب

ههههههههه حبيبي في آيات محكمة في الصلاة .. وفي محكمة للحج وفي محكمة للملائكة .. وفي آيات مكمة لصفات الله تعالى .. وأنت من سألني عن الآيات المحكمات التي تذكر الصفات .. أي صفات الله .. وأيضاً ليس أي صفات بل الصفات الذاتية لله مثل اليد والوجه .

أنت تقول الآيات المحكمات نأخذها على ظاهرها .. على حسب القواميس العربية .

قتلك نعم ممكن إلى في صفات الله لأنها غير خاضعة للقوميس العربية .. وهذه عقيدتنا ونحن أدرى بها منك يا أستاذ مهند . فكونك لم تقدر على أن تجد إشكال على ما نعتقده وتألف على مزاجك عقيدة خاصة بك وتلصقها علينا هذا دليل على أنك لم تجد أي إشكال على ما نعتقد حقاً

يقول الله تعالى ( وأن يوماً عند الله كألف سنة مما تعدون ) اليوم حسب االقواميس العربية معنها .. من طلوع الشمس حتى غروبها .

الله تعالى ليس له شمس خاص به تشرق وتغرب فيحتب يوم كألف سنة .

الله تعالى يقول (وضربت عليهم الذلة والمسكنة وباءوا بغضب من الله ) الغضب صفة لله تعالى وصف بها نفسه .. الغضب حسب القواميس العربية

رَأَيْتُ الغَضَبَ بَادِياً عَلَى وَجْهِهِ : ظُهُورُ عَلاَمَاتِ الانْفِعَالِ وَالتَّشَنُّجِ عِنْدَ الْمَيْلِ إِلَى الاعْتِدَاءِ


هذا للبشر .. وهو ظهور التشنج والإنفعال .. تعالى الله عن ذلك .. الله يغضب بما يليق به ولا نعلم كيفية وحاله .. المهم الغضب لله يختلف عن الغضب للمخلوق والقويس العربية .

أنت تقول على لساننا أننا العرش هو السرير الكبير .. على حسب القواميس

مادري من وين خذت هذه المعلومة أن صفات الله على حسب القواميس العربية .. هل سمعتها من عالم من علمائنا أو حتى علمائكم ؟؟؟

والله انت الذي قلت انها اية محكمة فلماذا لا افهم اسم العرش بظاهر حروفه كما هو متعارف عند المفسرين واهل الاختصاص اذن لا يوجد خطأ علمي
وانت لماذا لازلت خائف ان تذكر لي تفسيركم للعرش هنا اذا كان تفسيري خطأ

ههههه مو خايف بس أنت ما سألتني هههههههه .. وأنت ليش خايف تقول علمائنا لم يعرفون التجسيم ولا يوجد دليل على حرمته .
طيب السرير له عدت معاني .. أي المعنى المقصود؟؟ هل هو سرير النوأم .. أو سرير النعش المحمول ؟؟ وكلاهما معاني على ظاهره بدون تأويل

العرش هو الكرسي .. لا نعلم كيفيته ومادته وكينونيته لأنه كما قلت لك .. الله لا يخضع القواميس العربية .

الكرسي عند الإنسان مقعد من خشب أو حديد أو أسفنج .. إلخ لكن الله تعالى لا نعلم كيفيته

طيب عند الدين الشيعي ما هو العرش ؟

هو الله .... ولماذا تستثني الله وتقول ( غير الله ) هل هذا لانك علمت ان الله موجود بدون جسم وتريد ان تتملص من الاحراج لا حبيبي لان حديثنا عن الله وليس عن غير الله فهو موجود بدون جسم و مع هذا فهو لا يعتبر عدم كما قال شيخك ابن تيميه

ههههههه طيب ما دليلك أن الله ليس جسماً .. كيف عرفت أن الله موجود ولكن ليس جسم .

طالما لم تعلن اعتراضك على احتجاجي بابن تيمية وتجاهلت البراءة منه ومما يقول فسوف اعتبر ذلك رفض لطلبي اذن اصبحت نظرية ابن تيمية ملزمة وحجة عليك

أعترض على ماذا .. أولاً أنت لم تأتني برابط أو مصدر .

ولكن الجملة صحيحة .. لا موجود قائم بذاته إلا وهو جسم .. إلا إذا جبتلي دليل على حرمة التجسيم أو أن الله موجود وليس جسماً .
[QUOTE]
عندما ينزل الله الى السماء الدنيا .... ماذا يبقى في المكان الذي كان فيه الله قبل النزول
اذا قلت هو الله
اذن اصبح الله اثنان وليس اله واحد واحد نزل الى السماء الدنيا واخر بقى في مكانه
وان قلت بقى المكان فارغ عندما ينزل الله الى السماء الدنيا .... ماذا يبقى في المكان الذي كان فيه الله قبل النزول
اذا قلت هو الله
اذن اصبح الله اثنان وليس اله واحد واحد نزل الى السماء الدنيا واخر بقى في مكانه
وان قلت بقى المكان فارغ
اذن الان تعترف ان الله جسم لان الجسم يترك فراغ عندما يترك الحيز الذي كان يشغله
/QUOTE]

جملتك ما أنا لونته بالأحمر أعترض عليها .. ليس كل جسم يترك فراغ عندما يترك حيز .. تقولي أضرب مثل أقول .. الله

لكن هل أصف الله بأنه جسم .. الجواب لا أثبت ولا أنفي . لأنه لا يوجد دليل على الإثبات أو على النفي . المهم نصف الله بما وصف به نفسه وبما وصف به رسوله .

طبعا مثل ما أنت أعترضت على جملة إبن تيمية .. وقلت الله موجود بلا جسم .. أنا أيضاً أقول لك ليس كل جسم يترك فراغ عندما يترك حيز .

وعقيدتنا كما وصف أهل البيت نزول الله تعالى

وفي البحار باب احتجاج الصادق عليه السلام عن بعض النسخ بعد تمام الحديث، وهي (قال السائل: فتقول: إنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبو عبد الله عليه السلام: نقول: ذلك لأن الروايات قد صحت به والأخبار، قال السائل: فإذا نزل أليس قد حال عن العرش؟ وحؤوله عن العرش صفة حدث، قال أبو عبد الله عليه السلام: ليس ذلك منه على ما يوجد من المخلوق الذي ينتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقل ينقله ويحوله من حال إلى حال، بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان إلى مكان خلا منه المكان الأول، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة وحركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا، إنما يكشف عن عظمته ويري أولياء‌ه نفسه حيث شاء ويكشف ما شاء من قدرته، ومنظره في القرب والبعد سواء).

الرابط

http://www.elibrary4arab.com/ebooks/...tawheed/36.htm


عندي سؤالين لك يا أخ مهند .

ما دليل مشروعيتكم في تأويل الصفات . أي من سمح لكم .. سواء ذكرت هذه الصفات في كتاب الله أوالسنة النبوية أو من روايات الأئمة .. يعني لو أن إمام من الأئمة قال( كلتا يديه يمين ).. واصفا الله بأن له يدين هل تأولون كلام الإمام ..؟؟

السؤال الثاني .. الله يقول في كتابه ( أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُوا شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلا تُنْظِرُونِ ) ..


الله يعيب على أصنام قريش أنهم ليسو لهم أيدي ولا أرجل ولا أعين .. طيب الله عندكم ليس له أعين ولا أيدي .. هل الله يعيب الأصنام والعيب في تعالى الله عن ذلك .. لو أنا من كفار قريش وسمعت هذه الآية لقلت لنبي أو لصحابة .. أنتم أيضاً إلهكم لس له يدين ولا أعين فلماذا يعيب إلهكم آلهتنا أن ليس عندها يدين ولا رجلين ولا أعين ؟؟