[إباضي وأعتز بإسلامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

اولا ما نقلته لنا هو من كتابين من كتب التراجم و التاريخ ، و هذا الكتب ليست كل ما فيه صحيح ، و عليه فليس كل ما فيها حجة ، هذا اولا ، اما ثانيا فانا قلت التخريج ، و التخريج يشمل الحكم عليه من طرف ائمة الشان و ليس حكمك انت
انتظر ان تاتي بطلبي ، حتى ابين جهلك و و تسرعك ، و انك مجرد حاقد

يقول الأخ هداه الله بأن هاذين الكتابين [ سير أعلام النبلاء وطبقات ابن سعد ] يحتويان مغالطات وأخطاء فليس كل ما فيهما صحيحا وبالتالي فليس كل ما فيهما حجة كما يقول
أولا هذا صحيح طبعا فليس كل ما في هاذين الكتابين صحيح ثابت , ولكن ليس كل ما فيهما خاطئ أيضا والحق الذي فيهما أكثر من الباطل الذي فيهما بكثير فتبقى الصفة الغالبة على أخبار هذه الكتب هي الصدق و – بخصوص التراجم – نتحدى الأخ بأن يأتي لنا بأي قول يجرح أحد الرجال الذين ذكرناهم إن كان يعتقد بأن الإحتاج بسير أعلام النبلاء باطل فقد ذكر الذهبي إلى جانب توثيقه الشخصي كلام لأئمة غيره في الثناء والمدح على الرجال الذين مدحهم وأثنا عليهم [ إبن سعد – عمرو بن عاصم – جعفر بن حيان ] فالبينة هنا على من ادعى هذا إن كنت تلمح بأن رجال هذا السند ضعفاء وغير ثقاة
هذا أولا وأما ثانيا :: قال لنا الأخ لماذا لا تخرج علينا بحكم أئمة الشأن ويقصد بهم أئمة الجرح والتعديل على هذا الكلام أو هذه الرواية ؟؟
أولا :: مساكين تنتظرون كل شيء من العلماء فما آثاكم به العلماء تأخذونه وما نهاكم عنهم تنتهون ونسيتم قاعدة [ كل يأخذ بكلامه ويرد إلى الرسول ]إذا كنتم تعولون على العلماء أصحاب الجرح والتعديل في كل توثيق والحكم على كل رواية لو أخذ السلف من أهل السنة والجماعة بهذا ما كنا سوف نجد صحيح البخاري ومسلم ومسند أحمد وغيرها من الكتب التي ألفت بالتعب والاجهاد الشخصي وتوفيقه سبحانه قبل كل شيء.
المهم لا علينا
نذكر للأخ أقوال أئمة الشأن في هذه الرواية
يقول الحافظ نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي المتوفى سنة 807 في كتابه مجمع الزوائد ومنبع الفوائد معلقا على رواية منسوبة للحسن البصري نصها [وعن الحسن قال: أخذ الفاسق محمد بن أبي بكر في شعب من شعاب مصر فأدخل في جوف حمار فأحرق ] يقول الحافظ نور الدين :: رواه الطبراني ورجاله ثقات .
فهذا إقرار من الحافظ نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي بصحة هذه الرواية إذ لو كان فيها ما يشوبها لكان واجب عليه أن ينوه القارئين إليه فلا يحل له أن يكتم العلم .
فإن قلت :: لا تحتج لنا بهذه الرواية فلم يثبت سماح زكريا بن يحيا الساجي عن محمد بن أبي صفوان [ السند الذي يذكره الطبراني عن هذه الرواية ] .
طيب لقد خرجه تلميذ الإمام الألباني أعني به حمدي عبد المجيد السلفي [ وهو تلميذ الإمام الألباني ]
https://ia600306.us.archive.org/32/i...5954/mtk01.pdf
ولم يحكم عليه بالضعف أبدا واكتفى بالقول أن رجاله كله ثقات
فلم يحكم أحد على هذا بالضعف أبدا
فمن الثابت في آثار كثيرة هو أن الحسن البصري لقب محمد بن أبي بكر بالفاسق وقد رأيت الإخوة في منتديات [ ملتقى أهل الحديث ] وهو منتدى يحتوي أعلم الإخوة السنة بعلم الجرح والتعديل والإخراج يتحدثون حول علاقة محمد بن أبي بكر بمقتل الخليفة عثمان فحدث أن أحد الإخوة وهو الأخ محمد أمين احتج على مشاركة الفاسق بن أبي بكر في قتل الخليفة الثالث بما ذكره ابن سعد وكذلك ما نعته به الحسن البصري وكيف أن الحسن البصري أجاز لعن الفاسق بن أبي بكر فلم ينكر أحد من الإخوة ذلك عليه ولم يتهمه أحد بالحقد ولا بالتدليس كما فعلت الآن معي وهذا إنما يدل على أنهم إخوة متقبلين للنقاش والنقد وليس مثلك أنت .
فإن كنت تملك دليلا على أن الحسن البصري لم ينعت محمد بن أبي بكر بالفاسق فأتي به فقد أتيتك برواية صحيحة من كتاب ابن سعد وفوق ذلك أثبت لك وثاقة رجالها وحجيتهم , وأنا متأكد بأنه لا دليل لك غير السؤال [ هل قال أحد الأئمة أصحاب الشأن بصحة هذه الرواية ؟ ] والسؤال المخالف [ هل قال أحد الأئمة أصحاب الشأن بعدم صحة نعت الحسن البصري لمحمد بن أبي بكر بالفاسق ؟؟ ]
هذا كتاب ابن سعد مطبوع ومحقق
https://ia802704.us.archive.org/28/i...3/tisaad03.pdf
ولو رجعت إلى الرواية ص 79 لرأيت أن المحقق لم يذكر شيئا يشينها بل سكت عليها
فلا توجد أي أمارة حتى نحكم على رواية إبن سعد بالبطلان فلا يوجد فيها أي إرسال ولا افتقار للعدالة أو الضبط أو الشذوذ أو العلة وهي شروط قبول الحديث التي حددها إبن صلاح أبو عمرو
أزيدك من الشعر بيتا في الأخير ابن تيمية الحراني وصف الفاسق بن أبي بكر بأنه منعدم الفضائل ولا يوجد له من علامات التقوى والفضل شيء فهو يدعم لعن الحسن البصري له
فإن كنت حاقد في نظرك فليكن ابن تيمية الحراني ابن متعة وحاقد عندك أيضا
صرنا نحن الحاقدين على الفاسق بن أبي بكر 3 : أنا والحسن البصري وإبن تيمية الحراني