عرض مشاركة واحدة
  #21  
قديم 2018-09-09, 01:11 AM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,562
افتراضي رد: ادلة منكري السنة على مذهبهم

اقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم القهار المنتقم الجبار على كل مُتكبر لا يؤمن بيوم الحساب .
إذا سبّح القيطون همّ بسرقةٍ .... فلا تأمن القيطونَ حين يسبّح

لاحظ بداية كلامك كيف ونهايته انا خلبوص
تحوقل وتقول لماذا
طبعا الله المنتقم الجبار كل الانبياء ذكر الله اقوالهم في القرآن بل حتى رسولنا ذكر الله قوله في القرآن انظر ترتبت عيناك
وَقُلْ إِنِّي أَنَا النَّذِيرُ الْمُبِينُ (89) كَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى الْمُقْتَسِمِينَ (90) الَّذِينَ جَعَلُوا الْقُرْآنَ عِضِينَ (91)

هذا قول الرسول ذكره الله هنا هل تنكر هذا
اعطيتك كلام الله مع ادم الى اخر نبي وهو محمد ومع هذا تنكر ان هناك كلام بين الله وبين الرسول او بين الملائكة والرسول في حق محمد صلى الله عليه وسلم
مع انه كغيره من الرسل والانبياء : قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ (9)

يوحي الله اليه كما يوحي اليهم وهذا تكلمنا عنه وهربت من الرد عليه والاية هي : وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51)

او يرسل رسولا يسمعه النبي محمد او غيره وهذا الوحي هو ان يكون نصا يرويه الرسول او يقوله كما سمعه او يرويه بالمعنى
واعطيناك امثله عليه مثل كلام زكريا او كلام موسى او كلام لوط او كلام اي نبي اخر كله اما ان يكون بصورة وحي يرويه النبي بالمعنى او يرويه نصا كما نزله الله واقرب مثال لهذا هو كلام نبي بني اسرائيل مع نبيهم عن طالوت : أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلَّا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلَّا نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ (246) وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (247) وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلَائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (248)

مع طالوت تكلمنا في هذه الاية ومنعه قومه من شرب ماء النهر ومع هذا لم تعلق على هذا لكونه يلزمك بان الرسول والنبي ايا كان له وحيان ان كان معه كتاب او وحي واحد ان كان بدون كتاب

قولك
اقتباس:
ياعم الحاج ألله يهديك ! أنا مّالِ ومّال العلماء هو إنت سعادتك بِتأخذ الدّين مِن الله أم مِن العلماء !
هذا القول لا يحتاج لتقسيم علماء بل هو تصنيف لما قاله الرسل فهم اما ان يحدثونا عن ربهم كما اوحى الله اليهم بدون تغيير او يحدثونا بما اوحاه الله اليهم بالمعنى
هذا القول وجدنا في كتاب الله انظر قول الانبياء هنا
وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ (41) ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ (42)

ايوب كلمه الله ولكن هل كلامه كان وحيا في كتاب لا يهم كيف كلمه هل كان الكلام مباشرة بينه وبين الله ام بينه وبين ملك لكن الامر بالشرب والاغتسال هنا هل كان في كتاب ما

سليمان ايضا له كلام بينه وبين الله خارج الزبور وهو كتاب نزله الله على داوؤد

وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ (34) قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ مِنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ (35) فَسَخَّرْنَا لَهُ الرِّيحَ تَجْرِي بِأَمْرِهِ رُخَاءً حَيْثُ أَصَابَ (36) وَالشَّيَاطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وَغَوَّاصٍ (37) وَآخَرِينَ مُقَرَّنِينَ فِي الْأَصْفَادِ (38) هَذَا عَطَاؤُنَا فَامْنُنْ أَوْ أَمْسِكْ بِغَيْرِ حِسَابٍ (39) وَإِنَّ لَهُ عِنْدَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ (40)

هذا طلبه من الله هب لي ملكا الله اعطاه الملك لكن هل قال له اعطيك هذا كله وحيا في كتاب ام كلام بينه وبين الله

داؤود مثله
إِذْ دَخَلُوا عَلَى دَاوُودَ فَفَزِعَ مِنْهُمْ قَالُوا لَا تَخَفْ خَصْمَانِ بَغَى بَعْضُنَا عَلَى بَعْضٍ فَاحْكُمْ بَيْنَنَا بِالْحَقِّ وَلَا تُشْطِطْ وَاهْدِنَا إِلَى سَوَاءِ الصِّرَاطِ (22) إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا وَعَزَّنِي فِي الْخِطَابِ (23) قَالَ لَقَدْ ظَلَمَكَ بِسُؤَالِ نَعْجَتِكَ إِلَى نِعَاجِهِ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ الْخُلَطَاءِ لَيَبْغِي بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَا هُمْ وَظَنَّ دَاوُودُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ (24) فَغَفَرْنَا لَهُ ذَلِكَ وَإِنَّ لَهُ عِنْدَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ (25) يَادَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ (26)

قال الله له جعلتك خليفة هل الجعل هذا كان في الزبور
انت تحوقل وتقوقل والغرض من الشحاته هذه ان تجعل الرسول محمد اقل من كل هؤلاء

ابراهيم الخليل طلب من ربه ان يريه كيف يحي الموتى وهذا الطلب لم يكن مذكور في صحف ابراهيم ولن تجده وكلام الله ايضا معه لا يوجد له دليل الا القرآن
انظر
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (260

هذا كلام الله مع ابراهيم وتراه وحيا مباشرا بينه وبين ربه طلب من الله ان يريه فقال له الله افعل كذا وسترى

موسى كان بينه وبين الله كلام وهذا ذكرت لك بعضا منه وقلت هل نجد هذا الكلام بين الله وموسى في التوراة ام هو حادث قبل نزول التوراة

انظر
وَإِذِ اسْتَسْقَى مُوسَى لِقَوْمِهِ فَقُلْنَا اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانْفَجَرَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْنًا قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَشْرَبَهُمْ كُلُوا وَاشْرَبُوا مِنْ رِزْقِ اللَّهِ وَلَا تَعْثَوْا فِي الْأَرْضِ مُفْسِدِينَ (60)

الله قال له اضرب بعصاك هذا الامر قبل نزول التوراة يعني وحي اخر يفعله الرسول او يرويه بمعناه

فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنِ اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانْفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ (63)

ايضا هنا امر من الله لموسى ان يضرب البحر وهذا الضرب او هذه الحادثة كانت قبل نزول التوراة ام بعدها
هذه نصوص او اوامر من الله نزلت لموسى قبل نزول التوراة ولا يمكن ان نقول عنها انها تروى كما قالها الله

المثال الاول الذي وضعناه عن موسى

وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَنْ تَبَوَّآ لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُوا بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (87)

هنا امر من الله لموسى وهارون بان يجعلوا لبني اسرائيل اماكن للصلاة وهذا الامر منه سبحانه وتعالى كان قبل نزول التوراة

وايضا كلام النبي او الرسول واضح في الايات كما طلب ايوب او سليمان او داؤود

فاين محل اعتراضك هنا وهذا كلام الله يثبت ان للرسول كلام مع الله او لله كلام مع الرسول يمكن ان يروى بالمعنى

مع اني تكلمت معك عن وظائف الملائكة المتعددة وناقشنا فقط دورهم مع البشر والا فهم لهم وظائف كثيرة متعددة لم نتطرق لها بسبب انه لا محل لها هنا الا اثبات ان هؤلاء الملائكة ينزلون على الرسل ويكلمونهم وهذا الكلام منه للرسول اما ان يكون نقل كلام الله بالمعنى او نقله ليكون نصا يرويه الرسول كما نزل عليه
انظر

قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَى رُكْنٍ شَدِيدٍ (80) قَالُوا يَالُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَنْ يَصِلُوا إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنَ اللَّيْلِ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ إِلَّا امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ (81)

هذا حوار او كلام بين لوط وقومه فكلمه الملائكة وامروه امرا بان يخرج

قولك
اقتباس:
طيب كتاب الله وصفه الله بِكلمات كثيرة كالوحىّ ــ القرآن ــ البيّان ــ الحِكمة ــ الصِراط المستقيم ــ الهُدى ــ الفرقان ــ البصائر ــ النور ــ
فياترى أين وصف السُنّة !
هذا اسخف سؤال
لما وصف الله كتابه بهذا هل نفى عن رسوله ان يكون مكلما او موحا اليه بوحي اخر
هذا السؤال جيد واقوى والبحث فيه افضل لماذا لان الله يقول : وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4)

كيف يبين لهم
طبيعي ان يكون معنى يبين هنا لناس لم يكونوا يعلمون وهذا امر لم ترد عليه هربت منه
الم نقل لك من قبل ما قولك في هذه الاية : لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6)

المهم ان التبيين هنا يشمل شرائع الدين بالنسبة للمسلمين وبالنسبة لغير المسلمين ايا كانوا فهم لهم تبيين اخر
انظر الاية :
وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلَالَةُ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ (36) إِنْ تَحْرِصْ عَلَى هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ يُضِلُّ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ (37) وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَا يَبْعَثُ اللَّهُ مَنْ يَمُوتُ بَلَى وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (38) لِيُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي يَخْتَلِفُونَ فِيهِ وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ كَانُوا كَاذِبِينَ (39)

فكما ترى ان التبيين هنا واسع فهو يشمل المسلمين وغيرهم والرسول يبين لهؤلاء وهؤلاء
انكر ايضا هذا

مع العلم ان هناك اية وضعناها لك هربت منها وهي : إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلَا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيمًا (105)

كيف يكون الحكم هنا اليس هو بيان ايضا

قولك
اقتباس:
حرام عليك يا مفترى !!
ارني اية واحدة ناقشتها اية واحدة قدمتها بدون مغالطة
لا يوجد
بل تكلمت معك عن المذاهب وقلت انها ظهرت قبل اهل الحديث ومع هذا لم تناقش هذه النقطة اتعرف لماذا لأنها حجة عليك فانت تطعن في كتب الحديث لكن المذاهب كيف ستطعن بها
صعب جدا لان هؤلاء الاشخاص ايضا اعلام ولهم تاريخ وفاة وولادة ولهم شيوخ تلقوا منهم وتلاميذ

لكن ماذا لو خضت في هذا اتستطيع
طبعا ستهرب لأنك ستواجه بسؤال صعب جدا وهو كيف نقل التلاميذ اقوال شيخهم و لم ينقل الصحابة اقوال رسولهم
صدمة نفسية عندك من المذاهب الاربعة

قولك
اقتباس:
طيب روح لشيخ الأزهر أو مساعده أو احد مِن تلاميذهُ ! وشوف يقول على هذا الأقتباس إيه !؟
هيقولك الواد حسن عمر واد خلبوص بيعرف يحط الطوب على الطوب ويبنى جِدار وهم مِن لا شئ .
ردك هذا كان على جملة الاحاديث
وطبعا هنا الرد هو هروب
اتعرف معنى هروب
افهمك كيف تهرب
الرسول من نقل اقواله الينا

ستقول ليس له اقوال حسنا
ماذا نقل اتباعه الينا
ستقول القرآن
نقول لك الم ينقل هؤلاء غير القرآن
ستقول كلا
هذه الكلا نريد ان تدلي فيها بدلوك
يعني هل يعقل ان شخص ما عاش بين اناس ما يقارب ربع قرن ولم يقل لهم شيئا او يتكلم بشيء او يأمرهم بشيء
يا رجل خرج لمعارك وخاض حروب ودعى وامر وبلغ ومع هذا تأتي بعباطة وتقول لا يوجد
هذا هو جدار الوهم
تتخيل وهما ان الرسول لم يفعل شيء لم يبرح مكانه لم يخض حربا لم يهذب للمدينة لم يغادر مكة لم يكلم أصحابه لم يتزوج لم يزوج بناته لم يشفع في اناس لم يقتل اناس لم يحكم على اناس لم يقض بين اناس هذه كله لم يحصل

هذه المقولة او هذا الوهم او الخيال اريد الدلالة عليها
رد مع اقتباس