العضو مصطفى سليم( موضوع عن الصلاة )

[محمد أحمد]

هذه هو الموضوع الأول
هل حدد الله في القرآن كيفية الصلاة؟
طبعاً نحن المسلمين نتبع ما أمرنا الله به عندما قال سبحانه
(وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) 7 سورة الحشر
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(صلوا كما رأيتمونى أصلى)
الأن انت يا مصطفى كيف تصلي؟؟ ام انكَ لا تصلي؟؟؟
ارجو الأجابة وعدم الخروج عن الموضوع واطلب من الأخوة المشرفين حذف الردود الخارجة عن الموضوع وألزام العضو مصطفى بالاجابة على الأسئلة.
مع تحياتي

[حفيدة الحميراء]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خير أخى الفاضل
متابعة إن شاء الله هذا النقاش
ونسأل الله الهداية إلى الحق

[/align]

[صهيب]

أخي الفاضل
المسؤول هنا لا يصلي فكيف تنتظر منه جوابا
الصلاة عنده ترف والله تعالى لاحاجة له فيها من العبد
وبالنهاية سيعطيك تفاسير من جيبه
وتذكر قولي هذا

[ABUABDULLAH]

نسأل الله العفو والعافية

[مصطفى سليم]

.نحن بصدد القاعدة النحوية التى أقرها كم قلت لك سابقا لست أنت بل العلماء المقلدون (واو) المغايرة ولتأكيد فساد هذة النظرية نسوق لك هذه الأية(ولقد أتيناموسى الكتاب والفرقان) نفس (الواو) ولكن ليست مغايرة فالكتاب هنا التوراة ولا أحد يستطيع أن يقول أن الفرقان شئ أخر فهذا الكتاب هو الفرقان بين الحق والباطل وفى موضع أخر يقول ربنا(ولقد أتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا للمتقين) لاحظ تكرار (الواو) أن القرأن واضح وضوح الشمس فهل تسطيع أنت أو غيرك أو هؤلاء المقلدون أن تزعم أن الواو هنا واو المغايره سأطلب منك وحسابك عند ربك من جميع العالم أن يصوتوا على صحة هذا الكلام كما طلبت منك سابقا التصويت على أن الحكمة ليست السنة؟؟ أم تقول كما قلت وغيرك اننا نفسر على أهؤءنا؟؟ ومنتظر منك على الوقت الذى فيه راحتك أن ترد على ذلك وبشكل جماعى حتى تتعلم البشرية عظمة الأسلام وما يحويه ومن تقدم ورقى" ثم أجبنى وفك هذا التناقض الواضح بين الحديثين(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق .......)(لآيزنى الزانى وهو مؤمن) والأيه (وحرم ذلك على المؤمنين) ولتعلم أن هناك تناقض كبيرلا تستطيع أنت أو غيرك أو مقلد أن تمحوه بشتى الطرق ...... لقد قلت لك نحن لاندعى العلم ولكن نحن أمام نصوص قاطعة ومحكمة؟؟ وما رأيك أنت ومنتداك فى القول أن الحديث ينسخ أية؟؟ والأية التى كانت موجودة فى القرأن(أذا زنا الشيخ والشيخة فأرجمهما البتة) قد رفععت من كلام الله!!! أعملوا أستفتاء شعبى أو علمى كما يحلوا لكم!! وضعوا الحقائق فى نصابها !! الله وحده يعلم السر وما أخفى أننا نريد الخير لهذه الأمة المسكينة بالرجوع الى كتابها المنسى وليس بكلام كتبه بشر ونقله بشر وحفظه بشر وشرحه بشر ولم يكن منزل من عند رب البشر!!!!!!!!ممنتظر منك الرد ياشيخنا المحترم

[مصطفى سليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABUABDULLAH

نسأل الله العفو والعافية

حاول أن تجاوب على هذا الكلام.نحن بصدد القاعدة النحوية التى أقرها كم قلت لك سابقا لست أنت بل العلماء المقلدون (واو) المغايرة ولتأكيد فساد هذة النظرية نسوق لك هذه الأية(ولقد أتيناموسى الكتاب والفرقان) نفس (الواو) ولكن ليست مغايرة فالكتاب هنا التوراة ولا أحد يستطيع أن يقول أن الفرقان شئ أخر فهذا الكتاب هو الفرقان بين الحق والباطل وفى موضع أخر يقول ربنا(ولقد أتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا للمتقين) لاحظ تكرار (الواو) أن القرأن واضح وضوح الشمس فهل تسطيع أنت أو غيرك أو هؤلاء المقلدون أن تزعم أن الواو هنا واو المغايره سأطلب منك وحسابك عند ربك من جميع العالم أن يصوتوا على صحة هذا الكلام كما طلبت منك سابقا التصويت على أن الحكمة ليست السنة؟؟ أم تقول كما قلت وغيرك اننا نفسر على أهؤءنا؟؟ ومنتظر منك على الوقت الذى فيه راحتك أن ترد على ذلك وبشكل جماعى حتى تتعلم البشرية عظمة الأسلام وما يحويه ومن تقدم ورقى" ثم أجبنى وفك هذا التناقض الواضح بين الحديثين(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق .......)(لآيزنى الزانى وهو مؤمن) والأيه (وحرم ذلك على المؤمنين) ولتعلم أن هناك تناقض كبيرلا تستطيع أنت أو غيرك أو مقلد أن تمحوه بشتى الطرق ...... لقد قلت لك نحن لاندعى العلم ولكن نحن أمام نصوص قاطعة ومحكمة؟؟ وما رأيك أنت ومنتداك فى القول أن الحديث ينسخ أية؟؟ والأية التى كانت موجودة فى القرأن(أذا زنا الشيخ والشيخة فأرجمهما البتة) قد رفععت من كلام الله!!! أعملوا أستفتاء شعبى أو علمى كما يحلوا لكم!! وضعوا الحقائق فى نصابها !! الله وحده يعلم السر وما أخفى أننا نريد الخير لهذه الأمة المسكينة بالرجوع الى كتابها المنسى وليس بكلام كتبه بشر ونقله بشر وحفظه بشر وشرحه بشر ولم يكن منزل من عند رب البشر!!!!!!!!ممنتظر منك الرد ياشيخنا المحترم

[مصطفى سليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABUABDULLAH

نسأل الله العفو والعافية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيدة الحميراء

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم [/align][align=center]
جزاك الله خير أخى الفاضل
متابعة إن شاء الله هذا النقاش
ونسأل الله الهداية إلى الحق

[/align]

حاولى أن تجيبى على هذه ألاستفسارات.نحن بصدد القاعدة النحوية التى أقرها كم قلت لك سابقا لست أنت بل العلماء المقلدون (واو) المغايرة ولتأكيد فساد هذة النظرية نسوق لك هذه الأية(ولقد أتيناموسى الكتاب والفرقان) نفس (الواو) ولكن ليست مغايرة فالكتاب هنا التوراة ولا أحد يستطيع أن يقول أن الفرقان شئ أخر فهذا الكتاب هو الفرقان بين الحق والباطل وفى موضع أخر يقول ربنا(ولقد أتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا للمتقين) لاحظ تكرار (الواو) أن القرأن واضح وضوح الشمس فهل تسطيع أنت أو غيرك أو هؤلاء المقلدون أن تزعم أن الواو هنا واو المغايره سأطلب منك وحسابك عند ربك من جميع العالم أن يصوتوا على صحة هذا الكلام كما طلبت منك سابقا التصويت على أن الحكمة ليست السنة؟؟ أم تقول كما قلت وغيرك اننا نفسر على أهؤءنا؟؟ ومنتظر منك على الوقت الذى فيه راحتك أن ترد على ذلك وبشكل جماعى حتى تتعلم البشرية عظمة الأسلام وما يحويه ومن تقدم ورقى" ثم أجبنى وفك هذا التناقض الواضح بين الحديثين(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق .......)(لآيزنى الزانى وهو مؤمن) والأيه (وحرم ذلك على المؤمنين) ولتعلم أن هناك تناقض كبيرلا تستطيع أنت أو غيرك أو مقلد أن تمحوه بشتى الطرق ...... لقد قلت لك نحن لاندعى العلم ولكن نحن أمام نصوص قاطعة ومحكمة؟؟ وما رأيك أنت ومنتداك فى القول أن الحديث ينسخ أية؟؟ والأية التى كانت موجودة فى القرأن(أذا زنا الشيخ والشيخة فأرجمهما البتة) قد رفععت من كلام الله!!! أعملوا أستفتاء شعبى أو علمى كما يحلوا لكم!! وضعوا الحقائق فى نصابها !! الله وحده يعلم السر وما أخفى أننا نريد الخير لهذه الأمة المسكينة بالرجوع الى كتابها المنسى وليس بكلام كتبه بشر ونقله بشر وحفظه بشر وشرحه بشر ولم يكن منزل من عند رب البشر!!!!!!!!

[مصطفى سليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد

هذه هو الموضوع الأول
هل حدد الله في القرآن كيفية الصلاة؟
طبعاً نحن المسلمين نتبع ما أمرنا الله به عندما قال سبحانه
(وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) 7 سورة الحشر
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(صلوا كما رأيتمونى أصلى)
الأن انت يا مصطفى كيف تصلي؟؟ ام انكَ لا تصلي؟؟؟
ارجو الأجابة وعدم الخروج عن الموضوع واطلب من الأخوة المشرفين حذف الردود الخارجة عن الموضوع وألزام العضو مصطفى بالاجابة على الأسئلة.
مع تحياتي

لن أخوض فى أى حديث أخر حتى تجيب عن الأتى!!!!!!.نحن بصدد القاعدة النحوية التى أقرها كم قلت لك سابقا لست أنت بل العلماء المقلدون (واو) المغايرة ولتأكيد فساد هذة النظرية نسوق لك هذه الأية(ولقد أتيناموسى الكتاب والفرقان) نفس (الواو) ولكن ليست مغايرة فالكتاب هنا التوراة ولا أحد يستطيع أن يقول أن الفرقان شئ أخر فهذا الكتاب هو الفرقان بين الحق والباطل وفى موضع أخر يقول ربنا(ولقد أتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا للمتقين) لاحظ تكرار (الواو) أن القرأن واضح وضوح الشمس فهل تسطيع أنت أو غيرك أو هؤلاء المقلدون أن تزعم أن الواو هنا واو المغايره سأطلب منك وحسابك عند ربك من جميع العالم أن يصوتوا على صحة هذا الكلام كما طلبت منك سابقا التصويت على أن الحكمة ليست السنة؟؟ أم تقول كما قلت وغيرك اننا نفسر على أهؤءنا؟؟ ومنتظر منك على الوقت الذى فيه راحتك أن ترد على ذلك وبشكل جماعى حتى تتعلم البشرية عظمة الأسلام وما يحويه ومن تقدم ورقى" ثم أجبنى وفك هذا التناقض الواضح بين الحديثين(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق .......)(لآيزنى الزانى وهو مؤمن) والأيه (وحرم ذلك على المؤمنين) ولتعلم أن هناك تناقض كبيرلا تستطيع أنت أو غيرك أو مقلد أن تمحوه بشتى الطرق ...... لقد قلت لك نحن لاندعى العلم ولكن نحن أمام نصوص قاطعة ومحكمة؟؟ وما رأيك أنت ومنتداك فى القول أن الحديث ينسخ أية؟؟ والأية التى كانت موجودة فى القرأن(أذا زنا الشيخ والشيخة فأرجمهما البتة) قد رفععت من كلام الله!!! أعملوا أستفتاء شعبى أو علمى كما يحلوا لكم!! وضعوا الحقائق فى نصابها !! الله وحده يعلم السر وما أخفى أننا نريد الخير لهذه الأمة المسكينة بالرجوع الى كتابها المنسى وليس بكلام كتبه بشر ونقله بشر وحفظه بشر وشرحه بشر ولم يكن منزل من عند رب البشر!!!!!!!!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سليم

حاول أن تجاوب على هذا الكلام.نحن بصدد القاعدة النحوية التى أقرها كم قلت لك سابقا لست أنت بل العلماء المقلدون (واو) المغايرة ولتأكيد فساد هذة النظرية نسوق لك هذه الأية(ولقد أتيناموسى الكتاب والفرقان) نفس (الواو) ولكن ليست مغايرة فالكتاب هنا التوراة ولا أحد يستطيع أن يقول أن الفرقان شئ أخر فهذا الكتاب هو الفرقان بين الحق والباطل وفى موضع أخر يقول ربنا(ولقد أتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا للمتقين) لاحظ تكرار (الواو) أن القرأن واضح وضوح الشمس فهل تسطيع أنت أو غيرك أو هؤلاء المقلدون أن تزعم أن الواو هنا واو المغايره سأطلب منك وحسابك عند ربك من جميع العالم أن يصوتوا على صحة هذا الكلام كما طلبت منك سابقا التصويت على أن الحكمة ليست السنة؟؟ أم تقول كما قلت وغيرك اننا نفسر على أهؤءنا؟؟ ومنتظر منك على الوقت الذى فيه راحتك أن ترد على ذلك وبشكل جماعى حتى تتعلم البشرية عظمة الأسلام وما يحويه ومن تقدم ورقى" ثم أجبنى وفك هذا التناقض الواضح بين الحديثين(أيزنى المؤمن يارسول الله قال نعم أيسرق .......)(لآيزنى الزانى وهو مؤمن) والأيه (وحرم ذلك على المؤمنين) ولتعلم أن هناك تناقض كبيرلا تستطيع أنت أو غيرك أو مقلد أن تمحوه بشتى الطرق ...... لقد قلت لك نحن لاندعى العلم ولكن نحن أمام نصوص قاطعة ومحكمة؟؟ وما رأيك أنت ومنتداك فى القول أن الحديث ينسخ أية؟؟ والأية التى كانت موجودة فى القرأن(أذا زنا الشيخ والشيخة فأرجمهما البتة) قد رفععت من كلام الله!!! أعملوا أستفتاء شعبى أو علمى كما يحلوا لكم!! وضعوا الحقائق فى نصابها !! الله وحده يعلم السر وما أخفى أننا نريد الخير لهذه الأمة المسكينة بالرجوع الى كتابها المنسى وليس بكلام كتبه بشر ونقله بشر وحفظه بشر وشرحه بشر ولم يكن منزل من عند رب البشر!!!!!!!!ممنتظر منك الرد ياشيخنا المحترم

أهلاً بالأستاذ مصطفى سليم بعد غياب

اعلم يرحمك الله أنك تبنى كلامك على نقض كلام العلماء فى شأن وظيفة واو العطف حيث تنفى أنها تفيد المغايرة وصولاً لإنكار السنة الموصوفة بالحكمة فى قوله تعالى : واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من كتاب الله والحكم وقوله : ويعلمهم الكتاب والحكمة وقوله : وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة وقد استدللت فى سبيل ذلك بقوله تعالى : ولقد آتينا موسى الكتاب والفرقان حيث ادعيت أن الكتاب هو الفرقان وأن الفرقان هو الكتاب ، وهذا غلط فادح ، وزعمت أن أحداً لا يستطيع أن يقول أن الفرقان ليس هو التوراة ، وهذا غلط آخر على النحو الذى سأبينه لك.
وإنى لأعجب كل العجب من إطلاقاتك هذه التى تدعى فيها أن أحداً لا يستطيع أن يقول كذا أو يأتى بكذا ثم أنظر فى كلامك فأجد الخطأ فيه أعم من الصواب.
وأعود فأقول أن الأساس الذى بنيت عليه أوهن من بيت العنكبوت.
وأدعوك لإعادة النظر فى هذه الآية التى ذكرتها أنت مستدلاً بها ألا وهى قوله تعالى : وَإِذْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (53) [ البقرة ]
والآية الأخرى : وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءً وَذِكْرًا لِلْمُتَّقِينَ (48) [ الأنبياء ]
ولنتأمل الآية الأولى الأكثر تعبيراً فى موضعنا ، فالله يقول وإذ آتينا ولم يقل : " أنزلنا " والإتيان هنا بمعنى قريب من العطاء أما الإنزال فهو لفظ يخصص بما نزل من علو ألا وهو التوراة ، وقد جاءت بمعنى الإنزال كذلك ، ولكن فى هذا الموضع جاء معها فعل الإيتاء لبيان أن هناك شئ آخر معها لا يستقيم فى حقه أنه إنزال. هذا على قول.
كذلك الله قال فى هذا الموضع : الكتاب ولم يقل : " التوراة " ، ومعلوم طبعاً أن التوراة كتاب ، وأن الكتاب هو التوراة ، ولكن لماذا عدل عن كلمة التوراة إلى كلمة الكتاب؟ لابد أن هناك حكمة.
وحتى لا أزيد الأمر تعقيداً أقول لك الفرقان قد يقصد به التوراة وقد لا يقصد بها التوراة على النحو التالى :
الوجه الأول : إن كان يقصد بها التوراة ، فيكون المعنى هنا أن التوراة ذات وصفين الأول أنها كتاب والثانى أنها فارقة بين الحق والباطل. وهذا معنى صحيح ، وتكون الواو هنا تفيد المغايرة بين الوصفين فكون التوراة كتاب له معنى يدور فى الذهن يختلف عن معنى كونها تفرق بين الحق والباطل ، فليس كل كتاب يفرق بين الحق والباطل ، ولكن التوراة : 1- كتاب. 2- تفرق بين الحق والباطل ، فهذان معنيان متغايران.
إذاً على هذا النحو فإن الواو تفيد المغايرة.
الوجه الثانى : إذا كان الفرقان لا يقصد به التوراة ، وهذا جائز أيضاً وله وجه قوى ألا وهو أن الفرقان هى الآيات المعجزة التى أعطاها الله سبحانه لموسى ليفرق بين الحق والباطل والتى تثبت نبوته ومن ذلك العصا التى فرقت البحر وباقى المعجزات التى بينت أن موسى نبى حق ومرسل من عند الله.
وهذا وجه آخر قوى جداً ولا يمكن إنكاره على عكس ما زعمت أنت ، وفى هذه الحالة الثانية أيضاً فإن الواو تفيد المغايرة ، وهذا الوجه أوضح من سابقه لأنه يشير إلى متغايرين منفصلين ، أما الأول فيشير إلى معنيين متغايرين لموصوف واحد.
والآن قد بينت أنا خطأ ما ذهبت إليه من أن الواو لا تفيد المغايرة ، وبالتالى فانا ألزمك أن تقر بأن الواو تفيد المغايرة ، وعليه ينبنى الحكم فى قوله تعالى الذى وصف فيه السنة بالحكمة.
ثم نتحدث عن باقى مشاركتك.

[صهيب]

لله الحمد من قبل ومن بعد

[صهيب]

من صفة الباحث عن الحق الإلتزام بالموضوعية وعدم التطفل على ما يجهل حتى يجد الإحترام من غيره
ولكن طغى في زمننا هذا المتعالمون الأدعياء الذين لا ناقة لهم ولا جمل من المعرفة ومع ذلك يتصرون الحوارات بجهل منقطع النظير
فادأني القرؤآني بطرحه التفسير معتمدا النحو
وهذه فعلا من العجائب لمن مازال لا يحسن التعبير بل إن تركيبه ليتسم في أغلبه بالر كاكة في التعبير والإبهام في التبليغ
هنا تصبح المأساة مضاعفة
وتتحول من الجهل من البسيط إلى المركب
فكيف يسمح شخص لنفسه بالتحدي والإصرار على أنه لنيرد غلا إذا بينت له واو المغايرة وهو يجهلها أصلا وهذا الجهل يتأكد من تفسيره لها
سنعطي اليوم درسا مجانيا في معناها ,اجرنا على الله تعالى
إن لواو المغايرة نوعان: مغايرة في الذات، ومغايرة في الصفات.
1 - مغايرة في الذّات: تقول هذا كأس وماء، هذان رجل وولد، امسك القلم والكتاب، فمن المعلوم البين أنَّ القلم شيء في ذاته والكتاب شيء في ذاته، ومن هنا نقول أن العطف بالواو يقتضي المغايرة بين المعطوف والمعطوف عليه وتبين لنا الأمثلة السابقة أن هناك بينها مغايرة ذات، هذه ذات وتلك ذات، هذا له حقيقة وهذا له حقيقة، هذا له ماهية وهذا له ماهية

2 -مغايرة صفات
كون المعطوف والمعطوف عليه في الدلالة على مسمى واحد ولا يوجد فرق بين الصفات
قال الله تعالى: تِلْكَ آيَاتُ الْقُرْآنِ وَكِتَابٍ مُبِينٍ
وعليه يكون
* - الكتاب: هو القرآن المبين وقد سمي قرآنا لأنه أصبد مقروءا

* - سمي كتاب مبين لأنه تستبين به ألحقيقة قال الله تعالى: تبيانا لكل شيء
فلالمصحف باعتباره كتاب ا يختلف عن المصحف مباعتباره قرآنا من حيث الوصف رغم بقاء الذات غير متغيرة
قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

وقال الله تعالى:وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
فالآيتان السنبقتان تبطلان ما ادعاه القرآني
فالصوت هو نفسه
والوصف اختلف بين الرفع به والجهر
والآية الثانية تتحدث عن النمبي وعن الرسول وفي أغلب الأحيان يكون النبي هو نفسسه الرسول
وعليه يتأكد ويتضح تهافت هذا القرآني على باب ليس له فيه ما يقول

الملاحظة الثانية التي تزيد من بيان ادعائه بلا معرفة ولا علم أن يأتي بأحاديث مشوهة بل مقصود الكذب من ورائها
أضع الحديث

حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عُفَيْرٍ قَالَ حَدَّثَنِي اللَّيْثُ حَدَّثَنَا عُقَيْلٌ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ أَبِي بَكْرِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا يَزْنِي الزَّانِي حِينَ يَزْنِي وَهُوَ مُؤْمِنٌ وَلَا يَشْرَبُ الْخَمْرَ حِينَ يَشْرَبُ وَهُوَ مُؤْمِنٌ وَلَا يَسْرِقُ حِينَ يَسْرِقُ وَهُوَ مُؤْمِنٌ وَلَا يَنْتَهِبُ نُهْبَةً يَرْفَعُ النَّاسُ إِلَيْهِ فِيهَا أَبْصَارَهُمْ حِينَ يَنْتَهِبُهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ
عندما يفسر هذا الدعي معنى الإيمان وشروطه
نسأله حينها : هل يعتبر الزاني أو السارق في لحظة المعصية تلك قد تجسدت فيه شروط الإيمان

يواصل المدعي التهريف

اقتباس:
<table width="100%" border="0" cellpadding="3" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> وما رأيك أنت ومنتداك فى القول أن الحديث ينسخ أية؟؟ </td> </tr> </tbody></table>
ننتظر مثالا لا إنشاء

بل يتحول الكلام إلى صبيانيات

اقتباس:
<table width="100%" border="0" cellpadding="3" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> والأية التى كانت موجودة فى القرأن(أذا زنا الشيخ والشيخة فأرجمهما البتة) قد رفععت من كلام الله </td> </tr> </tbody></table>
قال الله تعالى: ما ننسخ من آية او ننسها نأت بخير منها أو مثلها
إذا المدعي ينفي النسخ
فحينها نسأل : ما محل هذه الآية في القرآن ؟

اقتباس:
<table width="100%" border="0" cellpadding="3" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> أعملوا أستفتاء شعبى أو علمى كما يحلوا لكم </td> </tr> </tbody></table>
هنا سأسمح لنفسي باستعمال كلمة العباء لأن المدعي تجاوز حدود الإحترام والموضوعية
وعليه قبل أن يخبط بجهل في أمور لا يفهمها أن يبحث أولا عن انواع النسخ
وأجزم أنه لم يسمع بها
1 - هل يستفتى على كتاب الله
2 - تفسير القرآن وبيانه وشرحه وكل ما تعلق به وصلنا عن اجماع
والمعارضين اليوم لا يمثلون إلاشرذمة لا قيمة لها ولا يهتم بها بل إن ما يصدر عنها مجرد صراخ في واد وعويل يموت قبل تحوله إلى صوت

اقتباس:
<table width="100%" border="0" cellpadding="3" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> الله وحده يعلم السر وما أخفى أننا نريد الخير لهذه الأمة المسكينة بالرجوع الى كتابها المنسى وليس بكلام كتبه بشر ونقله بشر وحفظه بشر وشرحه بشر ولم يكن منزل من عند رب البشر </td> </tr> </tbody></table>
إن الجرأة على الباطل والوقاحة في الطرح لتبلغ أقصى الحدود
* - كتاب الله المنسي وأنا اتحدى ايا منهم انه يحفظ كتاب الله أو يتقن ترتيله
* - الإدعاء بان الأمة مسكينة
الأمة راضية مقتنعة بدينها وتعتبركم شر من حمبلت الأرض بجهلكم وكذبكم على الله وسعيكم الدائب لهدم الدين
والآن أنهي ببعض الملاحظات
1 - يعتمد القرآنيون على التراث ( النحو مثلا )
من أين لكم ذلك؟ هذا ثمار رجالات الأمة عبر تاريخها والذين تشككون فيهم
وهم متعددوا الإختصاصات ولكن جهدهم التقى في دائرة متكاملة
2 - الأمة هي التي حملت القرآن للناس وحفظته جيلا بعد جيل فأين كان هؤلاء المعادون لدين الله والساعون لهدمه
ومن هذه الأمة سخر الله رجالا يبينونه للناس
ولكن ظهرت شياطين تريد أن تفسد على الأمة إيمانها
في هذا الدين
فرض الله تعالى عبادته على الإنسان
قال الله تعالى: وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون
إذا الغاية الأولى والأخيرة هي أن نخضع له ونعبده ففرض علينا الصلاة والزكاة والصوم والحج
فهل يتطوع هذا المدعي ويبين لنا كيف نؤدي هذه العبادات
أم انهم كفروا بربهم وعطلوها ؟.؟
نسأل الله الثبات

[محمد أحمد]

[align=center]والله لا اجد ما اقول امام الشيخ أبا جهاد الأنصاري ووالدنا الفاضل الشيخ صهيب جزاكم الله خيراً وزادكم الله علماً نافعاً وعملاً صالحاً.
واسأل الله ان يجعل في ردودكم الخير والهداية لكل من تاه عن الطريق المستقيم. آمين[/align]

[حفيدة الحميراء]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذى هدانا إلى الحق ونسأل الله الثبات
على كتابه وسنته نبيه صلى الله عليه وسلم

أعتقد ان مشاركاتك تم تكرارها فلماذا لاتضع مشاركة واحدة تكفى

ولكن نكتفى بكلام شيوخنا الأفاضل حفظهم الله ورعاه
وجعلهم مدافعين عن كتاب الله وسنة خير المرسلين صلى الله عليه وسلم
نعتذر لك هذا كلام يضرب به الحائط

نسأل الله لك الهداية إلى الحق
قال الإمام مالك رحمه الله واصفاً السنة :
مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلّف عنها غرق، التخلف عنها أي عدم العمل بها واستبدال الذي هو أدنى بالذي هو خير، فإنه يكون فريسة سهلة تسقط في شراك الشيطان،
ولهذا قال أبو بكر الصديق رضي الله عنه:
"ولست تاركأً شيئاً كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به إلا عملت به، وإني أخشى إن تركت شيئاً من أمره أن أزيغ"

هي سبيل النجاة ونصر الأمة والتمكين ، حين تُرسم بها كل حركة وسكنة للمسلمين ، فلا نخطو خطوة إلا باتباع سنة نرقى بها درجة ونعلو بها منزلة ..

[مصطفى سليم]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;11700]
أهلاً بالأستاذ مصطفى سليم بعد غياب

اعلم يرحمك الله أنك تبنى كلامك على نقض كلام العلماء فى شأن وظيفة واو العطف حيث تنفى أنها تفيد المغايرة وصولاً لإنكار السنة الموصوفة بالحكمة فى قوله تعالى : واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من كتاب الله والحكم وقوله : ويعلمهم الكتاب والحكمة وقوله : وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة لا لم أبنى :كم قلت ولكن قلت من الخطأ أن نطبق القواعد النحوية على كتاب الله لأنه هو المهيمن على اللغة العربية وجعلت علماء تقع ليس فى خطأ بل أخطاء متعددة فهل أنت تنكر الحديث الذى يقول(عالم فى الجنة وعالمان فى النار) فلماذا فى النار لأنهم تكلموا بجهل عن علم لم ينزله الله بل كتبه بشر يصيبوا ويخطؤا ولكن شرع الله فى الكتاب لآ يخطأ أبدا ألست معى فى هذا!!! وأمام العالم السنه ليست الحكمة كما تدعى أنت؟؟؟وليس عندك أو غيرك أدلة جازمة ومحددة!!!فبالرغم من أننى سوقت أدلة من القرأن تثبت عكس كلامك ألا مازلت تكابر ولهذا أدعوا جميع المنتديات الآسلامية بالتصويت على ذلك!!! وقد استدللت فى سبيل ذلك بقوله تعالى : ولقد آتينا موسى الكتاب والفرقان حيث ادعيت أن الكتاب هو الفرقان وأن الفرقان هو الكتاب أنا لم أدعى ذلك بل الله هو الذى قال ذلك!! التوراة فرقت بين الحق والباطل كما القرأن يفرق بين الحق والباطل والكلام ده مش عاجبك اسأل فيه القرضاوى!!وهذا غلط فادح ، وزعمت أن أحداً لا يستطيع أن يقول أن الفرقان ليس هو التوراة ، وهذا غلط آخرأن كذبت فى ذ1لك فبينى وبينك العلماء وأن رفضت فالمثقفين فأن رفضت فالناس على النحو الذى سأبينه لك.
وإنى لأعجب كل العجب من إطلاقاتك هذه التى تدعى فيها أن أحداً لا يستطيع أن يقول كذا أو يأتى بكذا ثم أنظر فى كلامك فأجد الخطأ فيه أعم من الصواب. أثبت عكس ذلك!!!!!
وأعود فأقول أن الأساس الذى بنيت عليه أوهن من بيت العنكبوت.
وأدعوك لإعادة النظر فى هذه الآية التى ذكرتها أنت مستدلاً بها ألا وهى قوله تعالى : وَإِذْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (53) [ البقرة ]
والآية الأخرى : وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءً وَذِكْرًا لِلْمُتَّقِينَ (48) [ الأنبياء ]
ولنتأمل الآية الأولى الأكثر تعبيراً فى موضعنا ، فالله يقول وإذ آتينا ولم يقل : " أنزلنا " والإتيان هنا بمعنى قريب من العطاء أما الإنزال فهو لفظ يخصص بما نزل من علو ألا وهو التوراة ، وقد جاءت بمعنى الإنزال كذلك ، ولكن فى هذا الموضع جاء معها فعل الإيتاء لبيان أن هناك شئ آخر معها لا يستقيم فى حقه أنه إنزال. هذا على أنت تعرف أن من أسباب الضلال (العلم الزائد عن الحد) وصدق الرسول(قل من أنزل الكتاب الذى جاء به موسى نورا وهدىللناس)بالمرة وامام كل الناس فصلت الواو بين النور والهدى طبعا لو طبقنا القاعدة هنا النور غير الهدى أليس كذلك!!(وأنزل التوراة والأنجيل من قبل هدى للناس وأنزل الفرقان) نداء عاجل لعلماء المسلمين على أختلاف مناهجهم ونداء خاص للشيخ الأنصارى هل الله أنزل كتابا يسمى الفرقان!!!!!!!!!!!!!!!!فأن أجبت بلا فنعم أنت العبد ولم تتكبر عن أيات ربك وسامحك الله وسامحنى وعفا الله عنى وعنك..... وأما أن قلت غير ذلك فأسمعه الى ربك!!!.
كذلك الله قال فى هذا الموضع : الكتاب ولم يقل : " التوراة " ، ومعلوم طبعاً أن التوراة كتاب ، وأن الكتاب هو التوراة ، ولكن لماذا عدل عن كلمة التوراة إلى كلمة الكتاب؟ لابد أن هناك حكمة علم زائد عن الحد
وحتى لا أزيد الأمر تعقيداً أقول لك الفرقان قد يقصد به التوراة وقد لا يقصد بها التوراة على النحو التالى تخبط واضح الله يكون فى عونك:
الوجه الأول : إن كان يقصد بها التوراة ، فيكون المعنى هنا أن التوراة ذات وصفين الأول أنها كتاب والثانى أنها فارقة بين الحق والباطل. وهذا معنى صحيح ، وتكون الواو هنا تفيد المغايرة بين الوصفين فكون التوراة كتاب له معنى يدور فى الذهن يختلف عن معنى كونها تفرق بين الحق والباطل ، فليس كل كتاب يفرق بين الحق والباطل سأكون مؤدبا معك لأنك أجبرتنى على ذلك لقد أخطأت خطأواضحا للخاصة والعامة فكل كلام الله فى جميع كتبه المنزلة تفرق بين الحق رغما عن أنف صهيب!!!، ولكن التوراة : 1- كتاب. 2- تفرق بين الحق والباطل ، فهذان معنيان متغايران أرحمنى أنا غير مثقف!!!
إذاً على هذا النحو فإن الواو تفيد المغايرة.
الوجه الثانى : إذا كان الفرقان لا يقصد به التوراة أبطلنا هذه الحجة ولأيه مكتوبة أعلى، وهذا جائز أيضاً وله وجه قوى ألا وهو أن الفرقان هى الآيات المعجزة التى أعطاها الله سبحانه لموسى ليفرق بين الحق والباطل والتى تثبت نبوته ومن ذلك العصا التى فرقت البحر وباقى المعجزات التى بينت أن موسى نبى حق ومرسل من عند الله.
وهذا وجه آخر قوى جداً ولا يمكن إنكاره على عكس ما زعمت أنت ، وفى هذه الحالة الثانية أيضاً فإن الواو تفيد المغايرة ، وهذا الوجه أوضح من سابقه لأنه يشير إلى متغايرين منفصلين ، أما الأول فيشير إلى معنيين متغايرين لموصوف واحد.
والآن قد بينت أنا خطأ ما ذهبت إليه من أن الواو لا تفيد المغايرة ، وبالتالى فانا ألزمك أن تقر بأن الواو تفيد المغايرة ، وعليه ينبنى الحكم فى قوله تعالى الذى وصف فيه السنة بالحكمة.
ثم نتحدث عن باقى مشاركتك.يقول الله لعيسى(وأذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والأنجيل)فهل هنا أربع كتب على حسب نظرية الواو(قال أنى عبد الله أتانى الكتاب وجعلنى نبيا) ياترى علمه أربع كتب أم كتاب واحد ولا تنسى الحديث المتناقض

[صهيب]

سأكون مؤدبا معك لأنك أجبرتنى على ذلك لقد أخطأت خطأواضحا للخاصة والعامة فكل كلام الله فى جميع كتبه المنزلة تفرق بين الحق رغما عن أنف صهيب

تحدثت في مشاركة سابقة عن الأدعياء والجهلة الذي لا يحسنون بناء جملة سليمة لتحقيق الحد الأدنى من التواصل مع المقابل وسأبين نموذجا من هذا الجهل المركب والضعف المتناهي وأجزم لو أن تلميذا من تلاميذي كان بهذا التدني لطرته شر طردة لأنه عار على اللغة العربية
............

لا لم أبنى

لا لم أبن

كم قلت ولكن قلت

ربما: كما قلت فلا يعقل إيراد الكم
ومع ذلك: هذه يطلق عليها لغة : أكلوك البراغيث

من الخطأ أن نطبق القواعد النحوية على كتاب الله لأنه هو المهيمن على اللغة العرب

ثم نأت ونتحدث عن واو المغايرة ( ليست من النحو) ولربما تكون من سوق الحرافيش

وجعلت علماء تقع ليس فى خطأ

بدون تعليق

فهل أنت تنكر الحديث الذى يقول(عالم فى الجنة وعالمان فى النار)

هل تنكر يا أبا جهاد :بطيختان في السوق وبطيخة في الدار؟
عفوا : القضاة ثلاثة
وصدق الشيخ إمام رحمه الله لما غنى: ناح النواح والنواحة

بل كتبه بشر يصيبوا ويخطؤا

تعلن اللغة العربية الإضراب إلى أجل غير محدد

ولكن شرع الله فى الكتاب لآ يخطأ

درس في رسم الهمزة
محتاجين لاستعمال لغة الإسبيرنتو

ألست معى فى هذا

NOOOOOOOOOOOOO

وأمام العالم السنه ليست الحكمة كما تدعى أنت

خلف العالم
أكلوك البراغيث

وليس عندك أو غيرك أدلة جازمة ومحددة

فعلا أمام الأدلة المقدمة ( عفوا التخريف والهراء) لا مجال للمقارنة أليس كذلك يا أبا جهاد
أفحمك الجهل ولن تستطيع الرد

فبالرغم من أننى سوقت أدلة من القرأن تثبت عكس كلامك ألا مازلت تكابر ولهذا أدعوا جميع المنتديات الآسلامية بالتصويت على ذلك

أدعو الثكالى والأرامل إلى شيء من الرزانة وضبط أنفسهن فلا يتمادين في الضحك الهستيري

أنا لم أدعى ذلك بل الله هو الذى قال ذلك!! التوراة فرقت بين الحق والباطل كما القرأن يفرق بين الحق والباطل والكلام ده مش عاجبك اسأل فيه القرضاوى

دخلنا على مسرح المسلسلات

أن كذبت فى ذ1لك فبينى وبينك العلماء وأن رفضت فالمثقفين فأن رفضت فالناس

أعصابك يا سيبويه
في زمن التهافت أصبحت الجملة في العربية تبدأ بأن ولا يجوز بإن
لم ورطت نفسك يا أبا جهاد
القضاة هنا لا طاقة لك عليهم
1 - العلماء
2 - المثقفين
3 - الناس
لاحظ الترتيب المعرفي لهؤلاء

أنت تعرف أن من أسباب الضلال (العلم الزائد عن الحد) وصدق الرسول(قل من أنزل الكتاب الذى جاء به موسى نورا وهدىللناس

1 - يا أبا جهاد لم ورطت نفسك في الدخول إلى بحر الجهل؟
2 - ماذا لو غيرنا اتجاه الإتهام؟
2 - ما علاقة الآية بالخرابيط؟

تخبط واضح الله يكون فى عونك

العهر الفكري
إذا لم تستح فقل ما شئت
نقولها تجوزا ( عن الحديث الشريف)

أرحمنى أنا غير مثقف

اعتراف بالجهل
صدر عنه وقاحة مفرطة باتهام الغير بلا دليل ولا معرفة
وقبل قليل كان التحاكم إلى من هو أعلى مرتبة من المثقف (( العالم))
فكيف سيستوعب جاهل ما يطرح عليه؟

أبطلنا هذه الحجة ولأيه مكتوبة أعلى

لا تسأل يا أبا جهاد متى أبطلت وكيف؟
موجود دليل الإبطال في الأعلى فلا تتعب نفسك في البحث
مطلوب منك الإقرار وحسب

ناح النواح والنواحة
يقول الله لعيسى(وأذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والأنجيل)فهل هنا أربع كتب على حسب نظرية الواو(قال أنى عبد الله أتانى الكتاب وجعلنى نبيا) ياترى علمه أربع كتب أم كتاب واحد ولا تنسى الحديث المتناقض

سامحك الله يا أبا جهاد
كيف تتجرأ وتقول أن التوراة مختلفة عن الإنجيل؟
حذار
التوراة هي الإنجيل

معذرة أبا جهاد على الإزعاج
فالحكاية وما فيها: رغم أنف

[abu_abdelrahman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

هل تنكر يا أبا جهاد :بطيختان في السوق وبطيخة في الدار؟

أضحكتني ياشيخ صهيب حتى دمعت عيوني أضحك الله سنك.
عفواً
الزميل مصطفى سليم نرجو الأهتمام قليلاً بالكتابة حتى يوضح لك المشايخ ما أشكل عليك.
واطلب منك عزيزي ان تفصل كلامك عن كلام محاوريك يعني هكذا
يقول أبا جهاد
كذا كذا
ثم تكتب
اقول انا (مصطفى سليم)
كذا كذا. وشكراً جزيلاً

[أبو جهاد الأنصاري]

طيب يا ( أستاذ !!) مصطفى سليم ، هل تريدنى أن أرد على كلامك أم أرد على هجومك على شخصى؟؟!!
أم تريدنى أرد على الأخطاء اللغوية ( نحوية وبلاغية ) التى تزخر بها مشاركتك؟
تريدنى أرد على ماذا ؟
تفضل أيها المحاور المحترم. اختر أى شئ أجيبك إياه :
1- أرد على مضوع الحوار.
2- أرد على هجومك على شخصى.
3- أصوّب أخطاءك اللغوية!!!!!
على كل حال أنا لن أنجر إلى الثانية ، وقد وفّر علي شيخنا صهيب عناء الثالثة ، فلم يتبق أمامى سوى الأولى.
ولكن اعلم يرحمك الله وإيانا أننى كثيراً ما أترك محاوريّ وأغادر الحوار إذا وجدت من هو أمامى دون المستوى.
وهذا شئ قد بدت لى ملامحه فى هذا الحوار ، فشخص يريد أن يزيل خاصية المغايرة فى الواو ويبدل ويحرف فى اللغة العربية ثم عندما تطالع كلامه تجده لا يجيد أن يضبط جملة واحدة على اللغة العربية ، فلاشك أن هذا قد يعد فى بعض أحيانه نوعاً من السفه.
وإليك هذه فالصيف الحار.
وصدق الإمام مالك رحمه الله : أو كلما جاءنا رجل هو أجدل من رجل تركنا ما نزل به جبريل على قلب محمد لجدل هذا.
على فكرة نسيت أذكر لك بند رابع ألا هو الأخطاء الفجة التى تقع فيها فى ذكرك لأحاديث ما أنزل الله بها من سلطان.
طبعاً لست محتاجاً للتعليق على الأخطاء التى وقعت فيها فى الآيات القرآنية فى مشاركة سابقة لك ، أوردت ثلاث آيات أخطأت فى ثلاث.
على كل حال نعيد النظر فى سير هذا المضوع الذى انحرف عن مساره فالموضوع عن الصلاة فارجع إلى أصل الموضوع إن كان عندك ما تضيفه. وإلا فقد خبرنا محاورنا.
وإنا لله وإنا إليه راجعون.

[مصطفى سليم]

[quote=مصطفى سليم;11841][quote=أبو جهاد الأنصاري;11700]
أ
أهلا شيخنا الفاضل بعد غياب
اعلم يرحمك الله أنك تبنى كلامك على نقض كلام العلماء فى شأن وظيفة واو العطف حيث تنفى أنها تفيد المغايرة وصولاً لإنكار السنة الموصوفة بالحكمة فى قوله تعالى : واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من كتاب الله والحكم وقوله : ويعلمهم الكتاب والحكمة وقوله : وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\قواعد اللغة العربية التى تحفظونها جيدا وهى صحيحة فقط لا تطبق على القرأن!! تطبق فى الشعر فى الخطابة فى المحادثات والدليل أعتراف العلماء السابقين والحالين ان القرأن مهيمن على اللغة!!وأريد شخصيا أن اعرف معنى (المهيمن) ولذلك عندما طبقوا نظرية (واو) المغايرة كما أستدليت أنت بالأية (ويعلمهم الكتاب والحكمة) فالكتاب هنا القرأن والحكمة هناالسنة وهذا كلام ليس بجديد بل أخذته أنت مقلدا تردده كالأباء والأجداد وقد سوقت أليك الأيات التى تحوى كلمة الحكمة فى القرأن ولا مانع هنا من تكرارها مرات ومرات(....... فحين قال الله سبحانه وتعالى......أدع ألى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة (النحل) وحين قال ولقد أتينا لقمان الحكمة(لقمان)وحين قال على لسان عيسى عليه السلام قد جئتكم بالحكمة ولآبين لكم بعض الذى تختلفون فيه(الزخرف) وحين قال لسليمان عليه السلام وشددنا ملكه وءاتيناه الحكمة وفصل الخطاب (ص) وحين قال لنساء الرسول(ص)وأذكرن ما يتلى فى بيوتكن من أيات الله والحكمة(الاحزاب)وحين قال الله فىسورة القمر(حكمة بالغة فما تغنى النذر )كل هذه تتكلم عن السنة وحين قال الله الملك القدوس (ذلك نتلوه عليك من الآيات والذكر الحكيم)(وهو القاهر فوق عباده وهو الحكيم الخبير)(عالم الغيب والشهادة وهو الحكيم الخبير) فهذا الحكيم لابد ان ينزل حكمة من عنده فالحكمة كلامه وقرأنه وبيانه وهديه ونوره ووحيه وفرقانه وذكره .............نعم كذب على الله من قال أن الحكمة هى السنة ومع حجة هذه الأيات ننتظرصهيب بأن يتشدق علينا بعلمه وان يدلو دلوهه!! فى معارضة هذه الايات الحاسمة!! أو تشارك المنتديات الأسلامية جميعها فى وضع هل أنزل الله منهجا غير كتاب الله!!! أما بخصوص اللغة العربية كنحو فتلميذ بليد !! ولكن لاتسطيع أن تنكر ومن لا يفهمون قواعد النحو أننا نسطيع أن نفهم كلام الله لأن الله لم يشترط لفهم كتابه أن نكون علماء فى النحو بل أشترط الأيمان بكتابه فقط فأذا أمنت فسوف تتعلم !! (أتقوا الله يعلمكم الله) (الرحمن علم القرأن) وسائلك ياشيخنا الفاضل كيف علم الله القرأن!!! وماحكم الذين لايفهون النحو ! أيدخلهم النار أم لهم عقوبة محددة!! ام ليس من حقهم الأيمان بكتابه لأنهم فشلوا بمعرفة قواعد النحو !! وقد استدللت فى سبيل ذلك بقوله تعالى : ولقد آتينا موسى الكتاب والفرقان حيث ادعيت أن الكتاب هو الفرقان وأن الفرقان هو الكتاب وهذا غلط فادح ، وزعمت أن أحداً لا يستطيع أن يقول أن الفرقان ليس هو التوراة ، وهذا غلط آخر على النحو الذى سأبينه لك.
وإنى لأعجب كل العجب من إطلاقاتك هذه التى تدعى فيها أن أحداً لا يستطيع أن يقول كذا أو يأتى بكذا ثم أنظر فى كلامك فأجد الخطأ فيه أعم من الصواب أن أطلاقاتى نابعة من كتاب الله مصدر الوحى المنزل على قلب رسول الله ولقد آتينا موسى الكتاب والفرقان حيث ادعيت أن الكتاب هو الفرقان وأن الفرقان هو الكتاب أنا لم أدعى أنا مازلت أصر أن الفرقان هو الكتاب هو التوراة وأن الواو هنا ليست مغايرة بل مفصللة لما بعده وأصرارى ليس بهواه فالدين ليس فيه أهواء وليس فيه أراء لأحد مهما بلغ وزنه !! ولم تجب عن سؤالى ونعيده للمرة الثانيةلعلك نسيت!! هل أنزل الله كتابا من السماء يسمى الفرقان!!! أرجوا منك عدم الأهمال فى الرد!!!
وأعود فأقول أن الأساس الذى بنيت عليه أوهن من بيت العنكبوت.
وأدعوك لإعادة النظر فى هذه الآية التى ذكرتها أنت مستدلاً بها ألا وهى قوله تعالى : وَإِذْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (53) [ البقرة ]
والآية الأخرى : وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءً وَذِكْرًا لِلْمُتَّقِينَ (48) [ الأنبياء ]
ولنتأمل الآية الأولى الأكثر تعبيراً فى موضعنا ، فالله يقول وإذ آتينا ولم يقل : " أنزلنا " والإتيان هنا بمعنى قريب من العطاء أما الإنزال فهو لفظ يخصص بما نزل من علو ألا وهو التوراة ، وقد جاءت بمعنى الإنزال كذلك ، ولكن فى هذا الموضع جاء معها فعل الإيتاء لبيان أن هناك شئ آخر معها لا يستقيم فى حقه أنه إنزال. هذا على أنت تعرف أن من أسباب الضلال (العلم الزائد عن الحد) وصدق الرسول(قل من أنزل الكتاب الذى جاء به موسى نورا وهدىللناس)
كذلك الله قال فى هذا الموضع : الكتاب ولم يقل : " التوراة " ، ومعلوم طبعاً أن التوراة كتاب ، وأن الكتاب هو التوراة ، ولكن لماذا عدل عن كلمة التوراة إلى كلمة الكتاب؟ لابد أن هناك حكمة
وحتى لا أزيد الأمر تعقيداً أقول لك الفرقان قد يقصد به التوراة وقد لا يقصد بها التوراة على النحو التالى الدين هنا ليس فيه مجال قد يقصد أو لايقصد وهنا دخلنا فى الأهواء والأراء !! والوجه الأول والوجه الثانى!! وهذا تعقيد وليس تبسيط!! ماذا تركت مساحة لهيمنة كتاب الله
الوجه الأول : إن كان يقصد بها التوراة ، فيكون المعنى هنا أن التوراة ذات وصفين الأول أنها كتاب والثانى أنها فارقة بين الحق والباطل. وهذا معنى صحيح جميع كتب الله المنزلة هى فارقة بين الحق والباطل ، وتكون الواو هنا تفيد المغايرة بين الوصفين فكون التوراة كتاب له معنى يدور فى الذهن يختلف عن معنى كونها تفرق بين الحق والباطل ، فليس كل كتاب يفرق بين الحق والباطل ولكن التوراة : 1- كتاب. 2- تفرق بين الحق والباطل ، فهذان معنيان متغايران
إذاً على هذا النحو فإن الواو تفيد المغايرة أريد أن يعقب المعلم صهيب أدام الله ظله على هذا الكلام وسوف يحاسب من قبل الله على رده أن كان صادقا من داخله!!
الوجه الثانى : إذا كان الفرقان لا يقصد به التوراة، وهذا جائز أيضاً وله وجه قوى ألا وهو أن الفرقان هى الآيات المعجزة التى أعطاها الله سبحانه لموسى ليفرق بين الحق والباطل والتى تثبت نبوته ومن ذلك العصا التى فرقت البحر وباقى المعجزات التى بينت أن موسى نبى حق ومرسل من عند الله.
وهذا وجه آخر قوى جداً ولا يمكن إنكاره على عكس ما زعمت أنت ، وفى هذه الحالة الثانية أيضاً فإن الواو تفيد المغايرة ، وهذا الوجه أوضح من سابقه لأنه يشير إلى متغايرين منفصلين ، أما الأول فيشير إلى معنيين متغايرين لموصوف واحد.
والآن قد بينت أنا خطأ ما ذهبت إليه من أن الواو لا تفيد المغايرة ، وبالتالى فانا ألزمك أن تقر بأن الواو تفيد المغايرة ، وعليه ينبنى الحكم فى قوله تعالى الذى وصف فيه السنة بالحكمة.
ثم نتحدث عن باقى مشاركتك \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ أنا ألزمك أن تعترف امام الله وتشهد أن الحكمة المراد فى أياته هى السنة وليست شئ أخر؟؟؟؟

[صهيب]

صهيب لا مشكلة عنده في التعقيب ولكن المشكلة في من يتطفل على الحوار ويعجز عن فصل كلامه عن كلام الأخ أبي جهاد حفظه الله
وإن كنت سأعلق على بعض الكلام ولست متأكدا لمن؟؟؟
على كل سأعتبر الملون بالأحمر كلامك وإذا أخطأت فأنت المتسبب

أما بخصوص اللغة العربية كنحو فتلميذ بليد !! ولكن لاتسطيع أن تنكر ومن لا يفهمون قواعد النحو أننا نسطيع أن نفهم كلام الله لأن الله لم يشترط لفهم كتابه أن نكون علماء فى النحو بل أشترط الأيمان بكتابه فقط فأذا أمنت فسوف تتعلم

إذا كان هذا كلامك فإني أجزم انه قمة الجهل ( آسف على قول ذلك)
قال الله تعالى: إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ
لولا النحو لدخل كثير ممن يدعون العلم سوق الكفر من أوسع ابوابه

قال الله تعالى: فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق وامسحوا برؤوسكم وأرجلَكم إلى الكعبين

لولا النحو لكان وضوء المسلم باطلا
لا أتحدث عن الذين اسقطوا الصلاة من دينهم

وماحكم الذين لايفهون النحو ! أيدخلهم النار أم لهم عقوبة محددة!! ام ليس من حقهم الأيمان بكتابه لأنهم فشلوا بمعرفة قواعد النحو

لا لوم عليك أن تسأل سؤالا كهذا
قال الله تعالى: فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

أن أطلاقاتى نابعة من كتاب الله مصدر الوحى المنزل على قلب رسول الله

كلام مرفوض من شخص ينكر دور الرسول صلى الله عليه وسلم
فالرسول عند هؤلاء ليس أكثر من واسطة ( أعطي وحيا فبلغه)

أنا لم أدعى أنا مازلت أصر أن الفرقان هو الكتاب هو التوراة وأن الواو هنا ليست مغايرة بل مفصللة لما بعده وأصرارى ليس بهواه فالدين ليس فيه أهواء وليس فيه أراء لأحد مهما بلغ وزنه !! ولم تجب عن سؤالى ونعيده للمرة الثانيةلعلك نسيت!! هل أنزل الله كتابا من السماء يسمى الفرقان!!! أرجوا منك عدم الأهمال فى الرد

بل لم تترك لأحد من قبلك ولا من بعدك من الهوى شيئا
علام اعتمدت في كل ما تقوله؟
على شطحات شخصية لا تستند لا إلى علم ولا إلى حجة
ترف ولا يصح حتى أن يقال عنه فكري ( بل هو من مراتب الضلال )

أنت تعرف أن من أسباب الضلال (العلم الزائد عن الحد) وصدق الرسول(قل من أنزل الكتاب الذى جاء به موسى نورا وهدىللناس

نؤمن بأن الله تعالى أنزل الكتاب على موسى عليه السلام
معلومة جديدة: من عنده علم زائد فهو ضال

والآن سننتظر الفيلسوف ليضع لنا الحد الذي يقف فيه العلم المقبول والعلم الزائد
بقي أني سأقول: الجهل الزائد عن الحد هو قمة الضلال

الدين هنا ليس فيه مجال قد يقصد أو لايقصد وهنا دخلنا فى الأهواء والأراء !!والوجه الأول والوجه الثانى!! وهذا تعقيد وليس تبسيط!! ماذا تركت مساحة لهيمنة كتاب الله

تهريف يحتاج إلى معرب ولا يستحق الرد

وهذا معنى صحيح جميع كتب الله المنزلة هى فارقة بين الحق والباطل

صفقوا لهذا الإكتشاف الذي اكتشفه وحيد عصره

إذاً على هذا النحو فإن الواو تفيد المغايرة أريد أن يعقب المعلم صهيب أدام الله ظله على هذا الكلام وسوف يحاسب من قبل الله على رده أن كان صادقا من داخله

لست أنت من سيبين لي مواضع الحق
فأنا واثق أنك في ضلال مبين ومع ذلك أرجو أن يهديك الله إلى الحق وتعود فليس بيني وبينك إلا الخلاف على الحق فلا ارث ولا شراكة
وأما عن واو المغايرة فلن ألعب معك
بينت لك معانيها وكيف سيفهم من أقر بجهله في النحو؟
يصعب علي استيعاب من يجادل على أن النحو ليس شرطا في فهم القرآن ثم يأتي من جهة أخرى يحاجج بالنحو
لو سمع سيبويه لارتج غضبا وغيضا في قبره

ثم نتحدث عن باقى مشاركتك \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ أنا ألزمك أن تعترف امام الله وتشهد أن الحكمة المراد فى أياته هى السنة وليست شئ أخر؟؟؟؟

هذه قمة التفاهة
أي أخ من أهل السنة والجماعة لا يحاور لمصلحة شخصية وإنما يحاور عن إيمان وقناعة جوهرها معتقده
فافهم إذا كان لك شيء من فهم

قال الله تعالى: شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ

هلا شرحت لنا هذه الكلمات في الآية الكريمة؟؟؟
الحمد لله على نعمة الإيمان والعقل

[مصطفى سليم]

[ على الحوار ويعجز عن فquote=صهيب;13362]
صهيب لا مشكلة عنده في التعقيب ولكن المشكلة في من يتطفلصل كلامه عن كلام الأخ أبي جهاد حفظه الله
وإن كنت سأعلق على بعض الكلام ولست متأكدا لمن؟؟؟
على كل سأعتبر الملون بالأحمر كلامك وإذا أخطأت فأنت المتسبب
مازلت تعتقد فى داخلك أنك لست عالما فقط بل علامة !! مع انك فى الحقيقة مقلدا لا أكثر من ذلك ولا أقل!! تقلد ما كتبه أسلافك منذ خمسة عشرة قرنا من الزمان!!لا يعنيك كتاب الله فهو كتاب مجمل لايفهم وأن الوحى الثانى هو السنة هو الدين بعينه تردد كالقردة والخنازير سواء كانت ما تحويه باطلا أو غير ذلك!! وطالما أنك تدخلت فحافظ على لسانك لأنك لو تفوهت بكلمة واحدة فقط فسوف تجد ما يسرك طالما أنت تتحاور فالتزم أدب الحوار ولا تخرج عن حدود الأدب فأبا جهاد الأنصارى لم يخطأ معى ولا مرة!!وكذلك أبا عبد الرحمن !! مع أنهم يعتقدون كما أنت تعتقد !! فلماذا لا تسير على منهجهم !! أم أنت أستاذهم!!




إذا كان هذا كلامك فإني أجزم انه قمة الجهل ( آسف على قول ذلك) نحن أمام كتاب الله جهلة!!! قال الله تعالى: إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ
لولا النحو لدخل كثير ممن يدعون العلم سوق الكفر من أوسع ابوابه
معنى هذا أنك تقر أن النحو هو أساس لفهم الدين!! وهو وسيلة ملزمة لأى مسلم لمعرفة دينه!! فلا عذر لا أى مسلم !! فعلى جميع المسلمين أن يلتحقوا بالمدارس عن بكرة أبيهم!! ولا يوجد فردا واحدا لا يعرف النحو فهى مصيبة سوف تدخلهم النار جميعا كما أقر صهيب أو علمائه!!
قال الله تعالى: فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق وامسحوا برؤوسكم وأرجلَكم إلى الكعبين
حتى الوضوء لم يسلم منك ياصهيب!! وسائلك لماذا وضح القرأن أية الوضوء بالسنتى متر!! ولم يصف الصلاة كما هى موجودة الأن فى الكتاب!! وللعلم لا يحتاج المسلمون قواعد النحو حتى يتوضؤا وسألهم ولا تسألنى!!!
لولا النحو لكان وضوء المسلم باطلا
لا أتحدث عن الذين اسقطوا الصلاة من دينهم
لا تتكلم بدون علم ؟؟ أقسم امام الله والناس أننا لانصلى! وهذه شهادة سوف تسأل عليها يوم القيامة!! وأن لعنة الله على الكاذبين!!
لا لوم عليك أن تسأل سؤالا كهذا
قال الله تعالى: فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

كلام مرفوض من شخص ينكر دور الرسول صلى الله عليه وسلم
فالرسول عند هؤلاء ليس أكثر من واسطة ( أعطي وحيا فبلغه)
كما قلت لك أنت مقلد فليس محمد فقط بل جميع الرسل مهمتهم واحدة(وما نرسل المرسلين الأ مبشرين ومنذرين)*( وما على الرسول ألا البلاغ) (يأيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك) نعم ياصهيب بلغ الرسول الوحى وهذه هى مهمته كما أقرها الله له؟؟؟
بل لم تترك لأحد من قبلك ولا من بعدك من الهوى شيئا
علام اعتمدت في كل ما تقوله؟
على شطحات شخصية لا تستند لا إلى علم ولا إلى حجة
ترف ولا يصح حتى أن يقال عنه فكري ( بل هو من مراتب الضلال )
أذا كانت شطحات شخصية (فحين قال الله سبحانه وتعالى......أدع ألى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة (النحل) وحين قال ولقد أتينا لقمان الحكمة(لقمان)وحين قال على لسان عيسى عليه السلام قد جئتكم بالحكمة ولآبين لكم بعض الذى تختلفون فيه(الزخرف) وحين قال لسليمان عليه السلام وشددنا ملكه وءاتيناه الحكمة وفصل الخطاب (ص) وحين قال لنساء الرسول(ص)وأذكرن ما يتلى فى بيوتكن من أيات الله والحكمة(الاحزاب)وحين قال الله فىسورة القمر(حكمة بالغة فما تغنى النذر )كل هذه تتكلم عن السنة وحين قال الله الملك القدوس (ذلك نتلوه عليك من الآيات والذكر الحكيم)(وهو القاهر فوق عباده وهو الحكيم الخبير)(عالم الغيب والشهادة وهو الحكيم الخبير) فهذا الحكيم لابد ان ينزل حكمة من عنده فالحكمة كلامه وقرأنه وبيانه وهديه ونوره ووحيه وفرقانه وذكره .............نعم كذب على الله من قال أن الحكمة هى السنة فهل تدعى ياصهيب أن هذه الأيات تقر ان الحكمة هى السنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟||||||
نؤمن بأن الله تعالى أنزل الكتاب على موسى عليه السلام
معلومة جديدة: من عنده علم زائد فهو ضال
أقر الشيخ الجليل أن هناك فرق بين الأتيان والنزول( أقتباس من كلامه) وأعود فأقول أن الأساس الذى بنيت عليه أوهن من بيت العنكبوت.
وأدعوك لإعادة النظر فى هذه الآية التى ذكرتها أنت مستدلاً بها ألا وهى قوله تعالى : وَإِذْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (53) [ البقرة ]
والآية الأخرى : وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءً وَذِكْرًا لِلْمُتَّقِينَ (48) [ الأنبياء ]
ولنتأمل الآية الأولى الأكثر تعبيراً فى موضعنا ، فالله يقول وإذ آتينا ولم يقل : " أنزلنا " والإتيان هنا بمعنى قريب من العطاء أما الإنزال فهو لفظ يخصص بما نزل من علو ألا وهو التوراة ، وقد جاءت بمعنى الإنزال كذلك ، ولكن فى هذا الموضع جاء معها فعل الإيتاء لبيان أن هناك شئ آخر معها لا يستقيم فى حقه أنه إنزال ولذلك قلنا من أنزل الكتاب الذى جاء به موسى فلم نكن نتفلسف لأن هذا ليس طرقنا بل هى طرقكم أنتم!!!!
والآن سننتظر الفيلسوف ليضع لنا الحد الذي يقف فيه العلم المقبول والعلم الزائد
بقي أني سأقول: الجهل الزائد عن الحد هو قمة الضلال
صدقت ياصهيب العلم حده كتاب الله والزائد ما تسمونه أنتم!!!!
تهريف يحتاج إلى معرب ولا يستحق الرد

صفقوا لهذا الإكتشاف الذي اكتشفه وحيد عصره
كن شجاعا ولو لمرة واحده فقط!! هل أنزل الله كتابا يسمى الفرقان!!! عشان خاطر النبى محمد فقط أجبنى!! ولا تتهرب فأنتم أساتذه فى الهروب!!!

لست أنت من سيبين لي مواضع الحق
فأنا واثق أنك في ضلال مبين ومع ذلك أرجو أن يهديك الله إلى الحق وتعود فليس بيني وبينك إلا الخلاف على الحق فلا ارث ولا شراكة صدقت وهذا رائع منك!! وكنت منتظر منك أن تقول هذا!!! منذ مدة بعيدة ولكنه حصل!!! الله يهديك ياصهيب ياعمود المنتدى!! ولن أتكلم الأ ما تكلم به رجل فرعون فأن كنت كاذبا فعليا كذبى؟؟ فقط أفهم !!
وأما عن واو المغايرة فلن ألعب معك
بينت لك معانيها وكيف سيفهم من أقر بجهله في النحو؟
يصعب علي استيعاب من يجادل على أن النحو ليس شرطا في فهم القرآن ثم يأتي من جهة أخرى يحاجج بالنحو
لو سمع سيبويه لارتج غضبا وغيضا في قبره
للمرة الثا نية فأنا ضعيف فى النحو؟؟ ولكن أفهم كلام الله بدونه!! أنت تقول غير الحقيقة لم أحاجج بالنحو!! بل بكلام الله !! فهل نحن نتكلم فى صحراء جرداء!!
هذه قمة التفاهة
أي أخ من أهل السنة والجماعة لا يحاور لمصلحة شخصية وإنما يحاور عن إيمان وقناعة جوهرها معتقده
فافهم إذا كان لك شيء من فهم

قال الله تعالى: شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ

هلا شرحت لنا هذه الكلمات في الآية الكريمة؟
كيف أشرح كلام ينطق بالحق لآ يحتاج لأى ايضاح أو تفسير وهل سالك مسلم سابقا أنه لا يفهم هذه الأيه دلنى عليه ولو كان فى الصين سأذهب اليه!!!
[/quote]