حوار ثنائى بين سنى وإباضى حول رؤية المؤمنين لله سبحانه وتعالى يوم القيامة !!

[الجيل القادم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

ما لنا والرافضة
لهم عقيدة عصمة الأئمة وعندي لا عصمة بدون الوحي.
ولذلك أؤكد بخطإ علي بن أبي طالب في قبوله التحكيم وقتاله أهل النهروان رضي الله عنهم
فإن كان الأمر بالنسب فكونكم أبناء عمومهم أولى، إذ
1. كلكم في حومئة تقديس الأشخاص. فهم حاصروا الإمارة في أهل البيت وأنتم توسعتم قليلا حاصرتموها في قريش.
أما نحن لم نعرف أساس الإمارة القبلية في ثقافتنا إلا كمرجح فقط.
2. فيهم كذابين ووضعين كما هو موجود عنكم كابن كادش الراوي لكتاب الرؤية أما من عرفتموهم بالخوارج لم يؤثر فيهم هذه السمة.
فلذلك ليس لنا إلا قوة البرهان عقليا كان أو سماعيا والسماعي ألا يخالف كتاب ربنا القرآن الكريم.
أما برهان القوة والعنف والتهديد ليس من شيمنا.
فربي لا تدركه الأبصار فلن أدركه ببصري ولا يليق بربي أن يدرك بالبصر إذ ليس بجسم ولا بذي أعضاء ولا أضراس ولا لهاة وليس محصورا بالهواء ولا بالسماء فهو الخالق لا يوصف بأوصاف خلقه.

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
هل الترضي هنا لأهل النهروان ؟؟؟ ولم تملك يدك الشجاعة ولو تقية أن يشمل الخليفة الرابع سيدنا علي رضي الله عنه؟؟؟
أنا من المتابعين للحوار من البداية وأرى أنك تتناقض في كلامك وتخشى أن تبوح بباطل عقيدتك ... كيف ترضى أن تقبل رواية من شخص كذاب معروف بالكذب؟
ثانيا لك الحق أن تلزم الأخ غريب مسلم بنفس السؤال وهو أن يأتيك بحديث صحيح بنفس الشروط التي تعتبرها أساس لصحة الحديث ...وإما أن تعترف بأن مذهبكم ليس لديه قاعدة في تصنيف الأحاديث وتأخذون من كل من هب ودب.
أسجل متابعتي وأدعو الله بأن يوفقك أخي غريب مسلم وأن ينفعنا بعلمه ... وأن يهديك إلى الحق وأن لا تأخذك العزة بلإثم في إتباعك للحق

[غريب مسلم]

للتذكير:
1- تنتهي مهلة الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية وليس شيئاً زائداً عنه مساء الثلاثاء 13 / 3 / 2012.
2- تنتهي مهلة الإتيان بحديث واحد صحيح يحقق شروط الصحة الستة التي ادعيتها مساء السبت 17 / 3 / 2012.

[غريب مسلم]

للتذكير:
1- تنتهي مهلة الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية وليس شيئاً زائداً عنه مساء الثلاثاء 13 / 3 / 2012 (بقي منها أقل من 4 ساعات).
2- تنتهي مهلة الإتيان بحديث واحد صحيح يحقق شروط الصحة الستة التي ادعيتها مساء السبت 17 / 3 / 2012.

[غريب مسلم]

[gdwl]
[align=center]
إعلان
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
تم بحمد الله وفضله وكرمه عجز الإباضي عن إثبات ادعائه بمساواة إدراك البصر بالرؤية، وعليه نعلن إفلاس الإباضي في النقطة الأولى، وقريباً إن شاء الله سنعلن إفلاس الإباضي الثاني.
[/align]
[/gdwl]

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

ليعلم كل متابع لهذا الحوار
1. أن أخي السني لما لم يستطع إثبات دعواه جاء ليلزم بشيء هو غير معترف به حتى يجد طريقة الهروب عن الحوار، فطلبه هذا متى تحقق هدف هذا الحوار؟! إنما هو إقحام ما ليس فيه ؛ إذ أني لم أستدل بحديث في الموضوع هو غير معترف به وطلبه بحديث صحيح عندي قد أجبته بحديث هو غير معجب به وقد جاء باعتراضات فبينا ضعفها في موضعها.

هل تعتقد أن أحداً سيصدقك في مقالك هذا؟
هل مطالبتك بحديث صحيح واحد حسب ما ادعيت لا علاقة له بالحوار؟
أم أن مطالبتك بإثبات تساوي معنى الرؤية بإدراك البصر خارجة عن الحوار أيضاً؟
جئتك بحديث، فاتهمت الحديث بالضعف والوضع، فطالبتك بمنهجيتك في الأحاديث، فادعيت ادعاءاً، فطالبتك بحديث صحيح على شروطك أنت، وقد عجزت عنه، والحمد لله رب العالمين.
ادعيت أن حديث الرؤية يخالف القرآن الكريم، فطالبناك بمعنى إدراك البصر فعجزت عنه وأعلنا عجزك ولله الحمد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

2. هو ملزم بإتيان ما هو متفق عليه بيننا في الإحتجاج وهو الحديث الصحيح المثبت لدعواه ومن شروط القبول عدم مخالفته نص الكتاب الذي عليه بنيت عقيدتي وهو قوله تعالى لا تدركه الأبصار الذي لا يعني إلا نفي إدراك البصر ربنا تعالى،

هذا الذي طالبناك به، طالبناك بدليل على وجوب عرض الحديث على كتاب الله، وطالبناك بإثبات تساوي إدراك البصر، فما الذي حصل؟ اتهمتنا بأن أسئلتنا خارجة عن الموضوع، وأنها لن تحقق المطلوب من الموضوع، فهل رأيت وكل المتابعين الكرام عظيم تناقض ضيفنا الإباضي بين (1) و (2)؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

3.أما إدراك البصر لا يعني إلا رؤية البصر، وتوضيح هذا المعنى من توضيح الواضحات، وليراجع كل متابع أي معجم معتمد للعربية فسيعرف الحقيقة، ومن تلك المعاجم لسان العرب فقد جاء فيه "والإدراك اللحوق يقال مشيت حتى أدركته وعشت حتى أدركت زمانه وأدركته ببصري أي رأيته"

ومع ذلك لم تجب بإثبات مساوة المعنيين، وكل ما فعلته أن أحلتني إلى لسان العرب، وحينما عدت إلى لسان العرب وبحث عن معنى نظر وجدت ((وقوله تعالى: وُجُوهٌ يومئذ ناضِرَةٌ إِلى رَبِّها ناظِرَةٌ؛ الأُولى بالضاد والأُخرى بالظاءِ؛ قال أَبو إِسحق: يقول نَضِرَت بِنَعِيم الجنة والنَّظَرِ إِلى ربها. وقال الله تعالى: تَعْرِفُ في وُجُوههم نَضْرَةَ النَّعِيم؛ قال أبو منصور: ومن قال إِن معنى قوله إِلى ربها ناظرة يعني منتظرة فقد أَخطأَ، لأَن العرب لا تقول نَظَرْتُ إِلى الشيء بمعنى انتظرته، إِنما تقول نَظَرْتُ فلاناً أَي انتظرته؛ ومنه قول الحطيئة: نَظَرْتُكُمُ أَبْناءَ صَادِرَةٍ لِلْوِرْدِ، طَالَ بها حَوْزِي وتَنْساسِي وإِذا قلت نَظَرْتُ إِليه لم يكن إِلا بالعين، وإِذا قلت نظرت في الأَمر احتمل أَن يكون تَفَكُّراً فيه وتدبراً بالقلب.)) ا.هـ، أي أن القرآن حسب تفسيرك لمعنى الإدراك مناقض فيما بينه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

3. إن كان المحاور السني يريد الهروب فليهرب وليعلم أنه ليس له حجة من كتاب الله وإنما الكتاب حجة عليه.

من شديد انفعال زميلنا الإباضي كرر الرقم (3) مرتين، ليصير الترقيم عنده (1) (2) (3) (3) (4) (5) .. الخ.
ملاحظة لست أنا من هرب من إثبات صحة إدعائي في معى الإدراك، ولست أنا من هرب من إثبات وجود حديث نبوي واحد صحيح.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

4. أما المرويات التى تعتمد على نقل رواة من طرف واحد فليس بحجة خصوصا نراها تنادي بمخالفة كتاب ربنا.

وكأن القرآن الكريم لم يصلك بنقل الرواة.
أما إدعاؤك أنها مخالفة لكتاب ربنا فقد بينا بطلانه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

5. انظروا هذه المرويات التى قالها عشرة كاملة إنها من مرويات من تكلم فيهم من المدلسين من هم
أ. سليمان بن مهران الأعمش المدلس
ب. ابن شهاب الزهري المدلس
ج. قيس بن أبي حازم الذي قال يحيى بن سعيد فيه: منكر الحديث.
أأنا أاخذ عقيدتي من هؤلاء المدلسين؟!
يا أخي اعلم أنا مع القرآن أدور حيث دار.
وتكملة أمر تلك العشرة الكاملة (الثلاث الضعاف) ستراها قريبا إن شاء الله إنما هذه إشارة فقط.
وهذا إلزام السني بما يلتزم به وإلا فلينادي باعلى منهجه.
فأنا لا أقبل تلك الروايات لمخالفتها كتاب ربي القرآن الكريم.
فأنا تدبرت منهجك فما رأيته إلا ظنيا والظن لا يغني من الحق شيئا كما قال ربنا.

هذا من جهلك الكبير بمعنى التدليس، والدلس لغة يعني الظلمة، بمعنى أنك لا تستطيع الحكم على الحديث مباشرة دون تمحيص.
والواقع أننا في حياتنا اليومية ندلس كثيراً فنقول مثلاً روى البخاري كذا وكذا، وهذا في علوم الحديث -التي لا تفقهون فيها شيئاً- يسمى تدليساً، فهل رواه البخاري في صحيحه أم في الأدب المفرد أم في غيرها من مصنفاته؟
أما عن تدليس الأعمش، فقد قال الذهبي رحمه الله ((الحافظ أحد الأعلام، يدلس وربما دلس عن ضعيف ولا يدري به فمتى قال حدثنا فلا كلام ومتى قال عن تطرق اليه احتمال التدليس الا في شيوخ له أكثر عنهم كإبراهيم وأبي وائل وأبي صالح السمان فان روايته عن هذا الصنف محمولة على الاتصال، ومرة: محدث الكوفة وعالمها))
أما عن تدليس الزهري، فلم أر أحداً من المتقدمين يقول بتدليسه، وفي الرابط الذي وضعته لك للسند بيان ذلك، إذ لم يذكره أحد بالتدليس سوى سبط ابن الجوزي وهو رافضي.
أما قيس بن أبي حازم وما قاله يحيى بن سعيد عنه، فأنا أدعو جميع المتابعين للعودة للمشاركة 168، والضغط على اسمه، ثم اختيار الجرح والعدالة، وليقرؤوا ما جاء فيها، خاصة عن الإمام الذهبي.
أخيراً ضيفنا الإباضي لا يأخذ عقيدته عن مدلسين، لكنه يأخذ عقيدته عن ساحر ومجهولين، بل ويأخذ القرآن الكريم -الذي يدعي أنه متبع له- من كفار حسب عقيدته، وأسانيد القرآن تعود إلى مجموعة من الصحابة، منهم عثمان وعلي ، وهما -حسب الإباضية- كفار.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

فالثقة يمكن أن يغلط كما يمكن أن ينسى كما يمكن أن ينصر ما يراه صحيحا خصوصا وعقيدة المشيئة تلعب ألعبها.

وهذا اتهام من ضيفنا الإباضي للقرآن الكريم، فهل بدل الثقات الذين نقلوا لنا القرآن الكريم شيئاً من القرآن؟
اعذرني إذ قلت الثقات، فهم عندك كفار.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

على حسب ما نقلت وأشرت الواضح أن الرواية من كتاب الرؤية المنسوب للدارقطني وهو كتاب مشكوك في نسبته وتوضيح ذلك من الأستاذ حسن بن علي السقاف في رسالته حول نسبة (كتاب الرؤية) للدارقطني ونشرها بعنوان (البيان الكافي بغلط نسبة كتاب الرؤية للدارقطني بالدليل الوافي)، وألحقها بتحقيقه لكتاب (دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه) . (انظر دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه، ص 298 وما بعدها)_ وذلك بسبب أبي العز ابن كادش الوضاع الكذاب.
وبذلك لا أعتبر أي رواية من ذلك الكتاب فالكتاب برمته غير صحيح وإن نزلت مشكوك فيه.

أفلس الإباضي فذهب إلى عدو السنة الصوفي الكذاب حسن السقاف.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

ومن عجائب الدهر أن الله له أضراس ولهاة في كتاب الرؤية المنسوب للدارقطني وذلك من مرويات الرؤية وهي السنة الصحيحة من طريق ابن كادش والعشاري ومن أراد فلينظر
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=534&hid=46&pid=129689

هذا اسمه هروب، ومع ذلك سيأتيك الرد إن شاء الله حالما نعلن عن إفلاسك الثاني.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

مما يزيدني يقينا على أنني على العقيدة الصحيحة والنهج النير كما قرأت كتاب ربي القرآن الكريم يطمئن قلبي بصحة ما أنا عليه فلم أجد ما يناقض بعضه بعضا ولا ما لا يتيماشى مع عقيدتي.
وإذا جئنا في مواضيع خلافية أجد كتاب ربي معي وما عندكم معزو إلى أهل الكتاب.
القرآن حكى لنا عقيدة (سيغفر لنا) من أهل الكتاب.
القرآن حكى لنا عقيدة الإصرار على رؤية الله من أهل الكتاب.
القرآن حكى لنا عقيدة المكوث في النار أياما معدودة من أهل الكتاب.

القرآن الكريم الذي جمعه كافر (عندكم) وينتهي سنده إلى كفار (عندكم) ورواه من هو مشكوك في حفظه (عندكم).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

للتصحيح
مشكلة ليست في موافقة اليهود والنصارى ولا البوذية ولا المجوس ولا الأوثان لنا بل المشكلة في تأثر من باطلهم فالأمر ليس لقبيا بل وصفيا.

فكيف عرفت أن هذا باطل؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

ما لنا والرافضة
لهم عقيدة عصمة الأئمة وعندي لا عصمة بدون الوحي.
ولذلك أؤكد بخطإ علي بن أبي طالب في قبوله التحكيم وقتاله أهل النهروان رضي الله عنهم
فإن كان الأمر بالنسب فكونكم أبناء عمومهم أولى، إذ
1. كلكم في حومئة تقديس الأشخاص. فهم حاصروا الإمارة في أهل البيت وأنتم توسعتم قليلا حاصرتموها في قريش.
أما نحن لم نعرف أساس الإمارة القبلية في ثقافتنا إلا كمرجح فقط.
2. فيهم كذابين ووضعين كما هو موجود عنكم كابن كادش الراوي لكتاب الرؤية أما من عرفتموهم بالخوارج لم يؤثر فيهم هذه السمة.
فلذلك ليس لنا إلا قوة البرهان عقليا كان أو سماعيا والسماعي ألا يخالف كتاب ربنا القرآن الكريم.
أما برهان القوة والعنف والتهديد ليس من شيمنا.
فربي لا تدركه الأبصار فلن أدركه ببصري ولا يليق بربي أن يدرك بالبصر إذ ليس بجسم ولا بذي أعضاء ولا أضراس ولا لهاة وليس محصورا بالهواء ولا بالسماء فهو الخالق لا يوصف بأوصاف خلقه.

اسمح لي بأن أصفك بالكذب، فأنت تكذب على أهل السنة، ولم تأخذ من أجدادك الخوارج الأولين سوى الشيء السيء وتركت صدقهم.
نحن لا نقدس أحداً، وبإذن الله تعالى سأفتح معك موضوعاً بعد هذا الموضوع، لأثبت لك قبل غيرك أنك تكذب في التمسك بالقرآن الكريم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

هذا تحكم واضح ولكن لا بأس هب أننا اخترعنا عقيدتنا فهل اختراعنا صحيح أن مطابق للواقع والميزان كتاب ربنا فما وجدنا شيئا في عقيدنا مخالفا لما في كتاب الله بل هي العقيدة الوحيدة التي تطابق كتاب الله القرآن الكريم.
ثم نبرهن عدم تطابق تحكمك هذا
1. أنى باسم خالقنا الذي هو الله أن يدرك الإختراع
2. أنى لخلود مرتكب الكبيرة في النار أن تدرك بالإختراع.
3. أنى بقبول أعمال التقي ورد أعمال الفاسق أن يدرك بالإخراع.
تكيف هذه المسائل الثلاث أن تكشف سقوط ادعائك.
نصيحتي لك (لا تتبع الهوى) لا تبغي كتاب الله عوجا، لا تقبل ما يخالف كتاب الله، قل بلسان الحال لا حكم إلا لله.

اعتراف جميل منك بأنكم تخترعون العقيدة ثم تحاولون البحث عن ما يناصرها، حتى لو أخرجتم الكلام من سياقه.
لاحظ عزيزي المتابع أن ضيفنا يحاول وبشدة إدخال موضوع خلود مرتكب الكبيرة في النار أبداً ليهرب من إفلاسه في هذا الموضوع، لكن لن أسمح له بذلك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

قال أبو مسلم رحمه الله ورضي عنه أو كما قال
وخذ بكتاب الله حسبك إنه دليل مبين للطريق خفير

هذه فيها الكثير:
1- أثبت على نفسك أنك مدلس، فهل قال أبو مسلم ذلك الكلام لك؟ هل سمعته منه؟
2- تأخذ كلام أبي مسلم وكأنه معصوم، ثم تعيب على أهل السنة أنهم يفضلون الصحابة على من جاء بعدهم.
3- من هو أبو مسلم هذا؟ هات لنا ترجمته.
4- تستدل بالنكرات وتترك كلام رسول الله .

[غريب مسلم]

للتذكير:
1- انتهت مهلة الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية وليس شيئاً زائداً عنه مساء الثلاثاء 13 / 3 / 2012 وقد تم الإعلان عنها.
2- تنتهي مهلة الإتيان بحديث واحد صحيح يحقق شروط الصحة الستة التي ادعيتها مساء السبت 17 / 3 / 2012.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل القادم

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
هل الترضي هنا لأهل النهروان ؟؟؟ ولم تملك يدك الشجاعة ولو تقية أن يشمل الخليفة الرابع سيدنا علي رضي الله عنه؟؟؟
أنا من المتابعين للحوار من البداية وأرى أنك تتناقض في كلامك وتخشى أن تبوح بباطل عقيدتك ... كيف ترضى أن تقبل رواية من شخص كذاب معروف بالكذب؟
ثانيا لك الحق أن تلزم الأخ غريب مسلم بنفس السؤال وهو أن يأتيك بحديث صحيح بنفس الشروط التي تعتبرها أساس لصحة الحديث ...وإما أن تعترف بأن مذهبكم ليس لديه قاعدة في تصنيف الأحاديث وتأخذون من كل من هب ودب.
أسجل متابعتي وأدعو الله بأن يوفقك أخي غريب مسلم وأن ينفعنا بعلمه ... وأن يهديك إلى الحق وأن لا تأخذك العزة بلإثم في إتباعك للحق

الأخ المتابع كان ينبغي منك الاستئذان أولا ولكن حتى لا يلتبس على المتابعين
أولا: أنا أواقف على التراضي عن علي بن أبي طالب لأنني أرى أنه قد غلط في قبول التحكيم وقتاله أهل النهروان رضي الله عنهم.
ثانيا: إني اتعجب منك ومن المحاور السني كيف تتقولان علي بأني اعتمد على رواية شخص كذاب. اذكرا لي تلك الرواية التي اعتمدت عليها في إثبات ما قلت.
إن كان التحكيم فأنا بالدرجة الأولى أعتمد على ما تواتره عندنا فهو أمر معلوم مذكور في كتبنا ولم ينكر وقوع التحكيم من علماء مذهبي أحد.
وموضوع التحكيم ليس هذا محله إنما هنا موضوع الرؤية.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

للتذكير:
1- تنتهي مهلة الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية وليس شيئاً زائداً عنه مساء الثلاثاء 13 / 3 / 2012.
2- تنتهي مهلة الإتيان بحديث واحد صحيح يحقق شروط الصحة الستة التي ادعيتها مساء السبت 17 / 3 / 2012.

هذا هروب منك ليس إلا
أولا: الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية.
كلام في منتهى الغرابة إذ لم أقف على كلام يدل بخلاف دلالة إدراك البصر يعني الرؤية.
وإذا كان عندك فأقفنا عليه.
يا أخي إذا كنت تريد الهروب فاهرب.
أما بالحديث فلن أزيدك على تلك الرواية فهي عندي صحيحة ثابتة.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

[gdwl] [/gdwl][gdwl]
[align=center]
إعلان
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
تم بحمد الله وفضله وكرمه عجز الإباضي عن إثبات ادعائه بمساواة إدراك البصر بالرؤية، وعليه نعلن إفلاس الإباضي في النقطة الأولى،[/align]
[/gdwl]

الحمد لله صاحب الفضل والمنة...
واصل سددك الله.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

أولا: الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية.
كلام في منتهى الغرابة إذ لم أقف على كلام يدل بخلاف دلالة إدراك البصر يعني الرؤية.
وإذا كان عندك فأقفنا عليه.
يا أخي إذا كنت تريد الهروب فاهرب.

انتهت المهلة الي أعطيتك إيها، وتم الإعلان عن إفلاسك في هذه النقطة، فاجتهد وحاول في النقطة الثانية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

أما بالحديث فلن أزيدك على تلك الرواية فهي عندي صحيحة ثابتة.

ما زال لديك 3 أيام، حاول أن تجتهد فيها لتحفظ ما تبقى من ماء وجهك.

[غريب مسلم]

للتذكير:
1- انتهت مهلة الدليل على أن إدراك البصر يعني الرؤية وليس شيئاً زائداً عنه مساء الثلاثاء 13 / 3 / 2012 وقد تم الإعلان عنها.
2- تنتهي مهلة الإتيان بحديث واحد صحيح يحقق شروط الصحة الستة التي ادعيتها مساء السبت 17 / 3 / 2012، فاجتهد في ذلك ما استطعت.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

انتهت المهلة الي أعطيتك إيها، وتم الإعلان عن إفلاسك في هذه النقطة، فاجتهد وحاول في النقطة الثانية.


ما زال لديك 3 أيام، حاول أن تجتهد فيها لتحفظ ما تبقى من ماء وجهك.

إن كنت تريد الهروب فأعلن.
وهذا ليس غريب فإنك
أولا: أنت الذي فتحت الموضوع وطلبتني في الحوار وقد أعياك الموضوع إذ ليس عنك الدليل.
ثانيا: وجدتني متمسك بكتاب ربي وأنه هو الحاكم لمواقفي وأن الروايات الضعيفة بمنهجدك لن تكون سندا لك.
ثالثا: لست ممن يلتزم بمهلتك إذ ليس فيها ما يحتكم في هذا الخموضوع.
أقول لا تدركه البصار لا يحتمل إلا معنى نفي الرؤية وهو ما عليه عقيدتي وهو الذي يتماشى مع دلالة عقلي.
وقول ربي هذا هو كهفي في هذا الموضوع فإنه محكم لا يحتمل إلا معنى نفي الرؤية.

[غريب مسلم]

اجتهد واجتهد كمان وكمان، وحاول أن تحفظ ماء وجهك.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

هذه فيها الكثير:
1- أثبت على نفسك أنك مدلس، فهل قال أبو مسلم ذلك الكلام لك؟ هل سمعته منه؟
2- تأخذ كلام أبي مسلم وكأنه معصوم، ثم تعيب على أهل السنة أنهم يفضلون الصحابة على من جاء بعدهم.
3- من هو أبو مسلم هذا؟ هات لنا ترجمته.
4- تستدل بالنكرات وتترك كلام رسول الله .

1. هذا ليس غريبا عندك وإلا فالعاقل يعلم أني لم أقل قالي لي أبو مسلم ولم أقل سمعته إنما قلت قال
2. وإن كنت لا تعرف أبا مسلم (فليس الجهل دليلا يبنة علي الحكم) فهو عالم من علمائنا قد ترك لنا ديوانه ومن أشهر مؤلفاته نثار الجوهر وله مؤلف في العقيدة (العقيدة الوهبية).
3. أما كلامه هنا أستانس به لأنه حق بدلالة العقل وصحيح النقل.
4. لم أترك كلام رسول الله وإنما تركت ما افتري عليه وليس بعيب.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

1. هذا ليس غريبا عندك وإلا فالعاقل يعلم أني لم أقل قالي لي أبو مسلم ولم أقل سمعته إنما قلت قال
2. وإن كنت لا تعرف أبا مسلم (فليس الجهل دليلا يبنة علي الحكم) فهو عالم من علمائنا قد ترك لنا ديوانه ومن أشهر مؤلفاته نثار الجوهر وله مؤلف في العقيدة (العقيدة الوهبية).
3. أما كلامه هنا أستانس به لأنه حق بدلالة العقل وصحيح النقل.
4. لم أترك كلام رسول الله وإنما تركت ما افتري عليه وليس بعيب.

ضيفنا، حاول أن تجتهد بموضوع الحديث الصحيح، ولا تتعب نفسك في غيره، ففضيحة مذهبك أعلنت على رؤوس الأشهاد.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ومع ذلك لم تجب بإثبات مساوة المعنيين، وكل ما فعلته أن أحلتني إلى لسان العرب، وحينما عدت إلى لسان العرب وبحث عن معنى نظر وجدت ((وقوله تعالى: وُجُوهٌ يومئذ ناضِرَةٌ إِلى رَبِّها ناظِرَةٌ؛ الأُولى بالضاد والأُخرى بالظاءِ؛ قال أَبو إِسحق: يقول نَضِرَت بِنَعِيم الجنة والنَّظَرِ إِلى ربها. وقال الله تعالى: تَعْرِفُ في وُجُوههم نَضْرَةَ النَّعِيم؛ قال أبو منصور: ومن قال إِن معنى قوله إِلى ربها ناظرة يعني منتظرة فقد أَخطأَ، لأَن العرب لا تقول نَظَرْتُ إِلى الشيء بمعنى انتظرته، إِنما تقول نَظَرْتُ فلاناً أَي انتظرته؛ ومنه قول الحطيئة: نَظَرْتُكُمُ أَبْناءَ صَادِرَةٍ لِلْوِرْدِ، طَالَ بها حَوْزِي وتَنْساسِي وإِذا قلت نَظَرْتُ إِليه لم يكن إِلا بالعين، وإِذا قلت نظرت في الأَمر احتمل أَن يكون تَفَكُّراً فيه وتدبراً بالقلب.)) ا.هـ، أي أن القرآن حسب تفسيرك لمعنى الإدراك مناقض فيما بينه.

يكذبه قول ربي في كتابه {إِنَّ الَّذِينَ يَشْتَرُونَ بِعَهْدِ اللّهِ وَأَيْمَانِهِمْ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لاَ خَلاَقَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ وَلاَ يَنظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }آل عمران77 وإلا فقل إن الله لا يراهم يوم القيامة.

[أبو حافظ]

أما بالنسبة بالعشرة الكاملة.
فأرجو أن تنقل كل رواية كاملة سندا ومتنا ومصدرها.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أفلس الإباضي فذهب إلى عدو السنة الصوفي الكذاب حسن السقاف.

هذا الكلام له دلالة وهي على حسب ما عليه المحاور السني ما دام حسن السقاف (صوفيا كذابا) فهو لا يقبل كلامه.
هذا هو المنهج المعتمد أين الإنصاف؟
إذا نقلنا كلام أئمة الجر والتعديل المدون في كتبكم لا تقبلون.
بالنسبة إلي "أنظر ما قال لا من قال"
ولذلك في مسند الإمام الربيع رضي الله عنه تجد رواية علي ومعاوية وغيرهما لم لأن الحجة بالدليل.
هو جاء الدلالة أبطلوها إن كان كلامه غيرصحيح فأنا مقتنع بكلامه لما أوضح بالدلالة.
ابن كادش لم يتكل فيه؟ هل هو ليس راويا للكتاب؟.
والعشاري لم يتكلم فيه؟ وهل هو ليس راويا للكتاب؟.
وهل قد كذب فيما ادعاه بين كذبه.
أما ما دام هو صوفيا كذابا على عحب وصفك ليس بالحجة.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

فكيف عرفت أن هذا باطل؟

وبخافته كتاب ربي.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

القرآن الكريم الذي جمعه كافر (عندكم) وينتهي سنده إلى كفار (عندكم) ورواه من هو مشكوك في حفظه (عندكم).

القرآن تلقيته مشافهة ولم أقف على الخلاف فيه حتى الآن ولذلك هو متواتر عندي.
أما إشارتك هذه لا أعرف محلها إذ لم أبن امر القرآن عليه وإلا فأثب دعواك.