الطعن في الصحابة

[حبيبي يا حسين]

بربكم شخص في زمن عمر لا يعلم أن الخمر حرام , هذا يدعو للعجب

[حبيبي يا حسين]

انتظر لاتستعجل

القص واللصق سهل جداً ولكن الجواب يأخذ وقت

فلا تتحومر
حرره مسلم مهاجر

[مسلم مهاجر]

بربكم شخص في زمن عمر لا يعلم أن الخمر حرام , هذا يدعو للعجب

ارجع لجوابي عليك ولاتأخذ ببعض الكلام وتترك بعض

[اهل الذكر]

[align=center]اللهم اهد الضالين يا رب

و اعل كلمة الحق يا كريم

للمتابعة

وفقك الله اخي "مسلم مهاجر" لاظهار الحق[/align]

[S.Y.S]

خارج الموضوع

حرره مسلم مهاجر

[حبيبي يا حسين]

ما حديث لعن الحكم ابن العاص ففيه كلام كثير جداً سوف اراسل بعض الشيوخ
وحتى لو صح فلا يؤخذ باب للطعن في باقي الصحابة أو سقوط عدالتهم
ولو صح ايضاً فلا معناه انه كافر
وكذلك تصحيح الألباني كان فقط السند فهو صحح فقط السند ولم يتطرق للمتن
ولو سلمنا جدلاً بصحة السند والمتن هل يستلزم من ذلك تكفير الحكم ابن أبن العاص ؟
الجواب لا طبعا
ولو صح ايضاً فنقول قد صح عن النبي عليه الصلاة والسلام ما يلي:
عن أبي هريرة، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اللهم! إنما أنا بشر. فأيما رجل من المسلمين سببته، أو لعنته، أو جلدته. فاجعلها له زكاة ورحمة". مسلم
عن أبي هريرة رضي الله عنه
:
أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: (اللهم فأيما مؤمن سببته، فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة). البخاري

وحتى لو صح فلا يؤخذ باب للطعن في باقي الصحابة أو سقوط عدالتهم
انتظر فالقادم كثير .

ولو صح ايضاً فلا معناه انه كافر
اذا قيل لأحد:لعنه الله , فهو دعاء على هذا الشخص بالطرد والابعاد من رحمة الله تعالى . والحكم لعنه الرسول , ودعاء الرسول واجب التحقق بأمر الله تعالى .

وكذلك تصحيح الألباني كان فقط السند فهو صحح فقط السند ولم يتطرق للمتن
الألباني لا ينكر المتن , بل بنى رأيه في الحكم على صحة الحديث , وصحة المتن .

ولو سلمنا جدلاً بصحة السند والمتن هل يستلزم من ذلك تكفير الحكم ابن أبن العاص ؟
نعم , هو مطرود من رحمة الله .

عن أبي هريرة، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اللهم! إنما أنا بشر. فأيما رجل من المسلمين سببته، أو لعنته، أو جلدته. فاجعلها له زكاة ورحمة".
اولا : هذا الحديث طعن بالرسول صلى الله عليه وآله حيث يجعله لعانا وسبابا .
ثانيا : على فرض التسليم , فمن ألفاظ الحديث : ( فايما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن مجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة )
فهل الحكم ليس بأهل لهذه الدعوة ؟ راجع سبب لعنه وطرده وسترى هل يوجد سبب يجعله أهلا لهذه اللعنة .
ثم إن شيخكم الألباني لم يستشهد بهذا الحديث لتبرأت الحكم , بل كان مؤيدا لهذا الحديث . ورد على من ضعفه .
وهذا يدل على أن الحكم كان أهلا للعنة .

[مسلم مهاجر]

قبل الخوض في حديث الحكم
هل انتهينا من الاحاديث الأوله التي رديت عليها انا
لأن لم ارى لك تعليق على ردي
فهل يعني اقتنعت بردي وبقى فقط حديث الحكم

[حبيبي يا حسين]

أما حديث شرب معاوية الخمر فيمكن التغاضي عنه .
لكن ما يخص سمرة لايمكن قبوله , فهو كله قائم على ( لعل ) و ( يحتمل ) والظن لا يغني من الحق شيئا .
فلا يمكن أن يقال عنه إنه لا يعرف حرمة بيع الخمر , وظاهر كلام علم يدل على أنه يعلم ذلك , حيث قال عمر : ( الم يعلم ) , وهذا استفهان استنكاري , أي ان سمرة يعلم ومع ذلك فعل ما فعل .

[مسلم مهاجر]

بخصوص حديث بيع سمرة بن حندب لو راجعت ردي وقرأت بعين الأنصاف ستجد الجواب كان كافي وشافي ولكن كما قلت انت هي عقيدة لااكثر
على العموم أقول
قد قرأت هنالك طرق أخرى للحديث تفيد بأن سمرة لم يكن يعلم بحرمة بيع الخمر [ غير متوفر لدي في الوقت الحاظر ]
وكذلك دليل آخر يثبت بأن سمرة لم يكن يعلم بحرمة بيع الخمر حيث أن عمر رضي الله عنه لم يعاقبة بل ذمة فقط
بل كان يعلم ان شربه حرام ولم يكن يعلم بأن بيعه كذلك بل إن سمرة بن جندب كما في الخبر لم يشرب الخمر الذي بلغ الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه أن سمرة بن جندب يبيع الخمر فلعله لم يعرف أن سمرة بن جندب كان يعلم بحرمة بيع الخمر , وليس في ذلك إلا عذر لسمرة بن جندب عدم معرفته بتحريم بيعها .

ودعاء الرسول واجب التحقق بأمر الله تعالى

قلت لك الرسول دعا الله "اللهم! إنما أنا بشر. فأيما رجل من المسلمين سببته، أو لعنته، أو جلدته. فاجعلها له زكاة ورحمة".
واما قولك هذا الحديث طعن بالرسول عليه الصلاة والسلام فأقول لاليس طعن ولا شيء
اللعن في القرآن
ولكن الأمر ليس كما تتصوره بأن يكون الرسول عليه الصلاة والسلام يكون لعاناً طوال الوقت كما انتم تقومون تلعنون مخالفيكم ورموزهم وتجلسون تعلنون مخالفيكم ورموزهم
الرسول استعمل اللعن في مواضع مش جعل حياته كلها لعن كالشيعة
بأبي هو وأمي


قصة طرد الحكم ابن أبي العاص

وردت هذه القصة ومفادها أن الحكم ابن أبي العاص كان يتجسس على النبي صل الله عليه وسلم
ذكر هذا القول الذهبي في سير أعلام النبلاء , ذكره بصغية التمريض , فقال (وقيل : كان يفشي سر رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ، فأبعده لذلك)
وقيل لاشك أنها من صيغ التمريض
علق شيخنا الكريم عثمان الخميس على قصة نفي الحكم ابن أبي العاص , قال
( هذا غير صحيح , لم يثبت أن النبي صل الله عليه وسلم مروان بن الحكم , أو الحكم ابن أبي العاص , ثم أن الحكم ابن أبي العاص من مسلمة الفتح , مسلمة الفتح ضلو في مكة لم يهاجرو , فالهجرة كانت واجبة قبل الفتح , لذلك قال النبي صل الله عليه وسلم , لا هجرة بعد الفتح , فجميع مشيخة قريش الذي اسلمو بعد الفتح لم يهاجرو , والنبي كان مقامه في المدينة , ولم يبقى في مكة الا خمسة عشر يوما عند فتح مكة , ثم لما جاء الى الحج , ولا يعقل أبدا أن الحكم أو غيره , بعد اسلامه يستهزء بالرسول , لا يمكن هذا أبدا , هذا كذب , ثم لايوجد اسناد صحيح , وكذلك عقلا لا تقبل , كذلك النفي لمدة طويلة , كيف نفاه وهو في مكة والنبي في المدينة , كذلك لايعلم نفي مدته طويله , لو قلنا ان النبي نفاه في السنة الأخيرة من حياته , يعني سنة , مع خلافة أبي بكر , سنتان , ثم خلافة عمر عشر سنوات , ثم أعاده عثمان , لنفرض جدلا أن عثمان أعاده منذ أول سنة في حكمه , بذلك يكون النفي , ثلاثة عشر سنة , لايوجد نفي لمدة ثلاثة عشر سنة , أقصى نفي في الشرع هو تغريب عام للزاني الغير محصن , وعلى كل حال , بما أن القصة لا تصح , يكفينا هذا الموضوع)
انتهى كلامه حفظه الله
والخلاصة ان هذه القصة باطلة سندا ومتنا
أما سندا فقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمة الله عليه في منهاج السنة
(وقد طعن كثير من أهل العلم في نفيه وقالوا هو ذهب باختياره وقصة نفي الحكم ليست في الصحاح ولا لها إسناد يعرف به أمرها)
وقال كذلك في موضوع أخر

(وأما قصة الحكم فعامة من ذكرها إنما ذكرها مرسلة وقد ذكرها المؤرخون الذين يكثر الكذب فيما يروونه وقل أن يسلم لهم نقلهم من الزيادة والنقصان فلم يكن هنا نقل ثابت)

جاء عن علاء عن محمد عن أبي جعفر " ع " قال قال رسول الله " ص " [[ اللهم إنما أنا بشر أغضب و أرضى و أيما مؤمن حرمته و أقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة و طهورا و أيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له و لا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا و وبالا ]] بحار الانوار / ابواب القضاء / باب 8 جوامع احكام القضاء



فلو سلمنا جدلا بصحة الرواية سندا ومتنا , ما المانع بأن ننزل هذه الأحاديث الثابته من كتب السنة والشيعة على الحكم ابن أبي العاص , خصوصا ,ان لم يثبت على الحكم ردة بعد اسلام , ولا كفر , ولا نفاق , وقد عاش في خلافة أبوبكر وعمر وجزء من خلافة عثمان رضي الله عنهم أجمعين , وقد قاتلو المرتدين , وكان عمر من أشد الناس على المنافقين , ومع هذا لم يثبت ولا بحديث صحيح أو ضعيف ردة الحكم ابن أبي العاص , أو اتهامه بالنفاق , فرضي الله عنه , وهو وان كان كما قال الذهبي , لديه أقل مرتبة من الصحبة , الا أنه يكفيه تشرفا أن أمن وتشرف بمبايعة النبي صل الله عليه وسلم بحياته .

[مسلم مهاجر]

خلاصة حديث لعن الحكم ابن أبي العاص
أقول الحديث علماء قالوا بصحته وعلماء بضعفه
اما من قالوا بصحته فيكفي دعاء الرسول عليه الصلاة والسلام بأن الله يغفر ويرحم كل من لعنه
أتمنى أن تأتي بغير هذه الأحاديث اريدها واضحه صحيحة

[حبيبي يا حسين]

يا مسلم الرسول ليس مثلي ومثلك كاعد يلعن بالناس ويشتم بيهم , الرسول أطهر وأزكى من ذلك .
الرسول لو أراد لعن شخص , فهو إما يلعن بسبب أو بدون سبب , فإذا بدون سبب طعنا بالرسول .
إذا هو يلعن بسبب , وهذا السبب دنيوي لو آخروي ؟ لا يمكن أن يكون اللعن دنيوي لأن هذا أيضا طعن بالرسول .
إذا سبب آخروي , يعني من يلعنه الرسول معلون إلى يوم القيامة , ومن يدافع عن الذي لعنه الرسول ملعون مثله .

[حبيبي يا حسين]

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ : قِيلَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، ادْعُ عَلَى الْمُشْرِكِينَ ، فَقَالَ : " إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا ، وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً "

[حبيبي يا حسين]

الرسول يكذب جماعة من الصحابة :

خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى خيبر ، فسرنا ليلا ، فقال رجل من القوم لعامر بن الأكوع : ألا تسمعنا من هنيهاتك ؟ قال : وكان عامر رجلا شاعرا ، فنزل يحدو بالقوم يقول : اللهم لولا أنت ما اهتدينا *** ولا تصدقنا ولا صلينا . فاغفر فداء لك ما اقتفينا *** وثبت الأقدام إن لاقينا . وألقين سكينة علينا *** إنا إذا صيح بنا أتينا . وبالصياح عولوا علينا . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من هذا السائق ) . قالوا : عامر بن الأكوع ، فقال : ( يرحمه الله ) . فقال رجل من القوم : وجبت يا نبي الله ، لو أمتعتنا به ، قال : فأتينا خيبر فحاصرناهم ، حتى أصابتنا مخمصة شديدة ، ثم إن الله فتحها عليهم ، فلما أمسى الناس اليوم الذي فتحت عليهم ، أوقدوا نيرانا كثيرة ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( ما هذه النيران ، على أي شيء توقدون ) . قالوا : على لحم ، قال : ( على أي لحم ) . قالوا : على لحم حمر أنسية ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أهرقوها واكسروها ) . فقال رجل : يا رسول الله أو نهريقها ونغسلها ؟ قال : ( أو ذاك ) . فلما تصاف القوم ، كان سيف عامر فيه قصر ، فتناول به يهوديا ليضربه ، ويرجع ذباب سيفه ، فأصاب ركبة عامر فمات منه ، فلما قفلوا قال سلمة : رآني رسول الله صلى الله عليه وسلم شاحبا ، فقال لي : ( ما لك ) . فقلت : فدى لك أبي وأمي ، زعموا أن عامرا حبط عمله ، قال : ( من قاله ) . قلت : قاله فلان وفلان وفلان وأسيد بن الحضير الأنصاري ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كذب من قاله ، إن له لأجرين - وجمع بين إصبعيه - إنه لجاهد مجاهد ، قل عربي نشأ بها مثله ) .

الراوي: سلمة بن الأكوع المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6148

خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

[حبيبي يا حسين]

هذا هو رأي وقول أهل السنة الصحيح :
قال أبو بكر أحمد بن علي الرازي الجصاص ( المتوفى سنة 370 هـ ) الحنفي


في كتابه : الفصول في الأصول ، ج3 ، الباب الثاني و الخمسون ، ص152

ما نصه :


فإن قيل : أما الصحابة فإن ظاهر أمرهم بالسماع من النبي عليه السلام ، حتى يثبت غيره ، وكذلك سبيل كل من روى عمن لقيه وظاهر أمره : سمعه . وإن لم يقل : حدثني . فلا يكون في مثل الآخر . ولأن الصحابي إنما يروى عن صحابي مثله . والصحابة كلهم مقبولو الرواية .
قيل له : قد كانوا يجيزون : أنهم لم يسمعوه من النبي عليه السلام ، وأن بينهم وبينه رجلا ، فلا يفرقون بينه وبين ما أسندوه لهم وأيضا : فكما أن ظاهر من روى عمن لقيه : السماع منه ، فكذا ظاهر من حمله عنه أهل العلم : أنه عدل ، مقبول الرواية ، حتى يثبت غيره
وأما قوله : إن الصحابي إنما يروى عن صحابي مثله ، وكلهم مقبول الرواية ، فإنه ليس كذلك ، لأنه قد كان في عصر النبي عليه السلام من حكم الله بفسقه، بقوله تعالى : ( إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ) وهو : الوليد بنعقبة ، وقد كان قوم آخرون هناك قد رأوا النبي عليه السلام وعملوا بعده أعمالا أسقطت عدالتهم ، وهذا ما لا خفاء به.
( انتهى )

[S.Y.S]

في صحيح مسلم، قال صلى الله عليه واله وسلم: في أصحابي اثنا عشر منافقاً، فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط..

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

الرسول يكذب جماعة من الصحابة :
خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى خيبر ، فسرنا ليلا ، فقال رجل من القوم لعامر بن الأكوع : ألا تسمعنا من هنيهاتك ؟ قال : وكان عامر رجلا شاعرا ، فنزل يحدو بالقوم يقول : اللهم لولا أنت ما اهتدينا *** ولا تصدقنا ولا صلينا . فاغفر فداء لك ما اقتفينا *** وثبت الأقدام إن لاقينا . وألقين سكينة علينا *** إنا إذا صيح بنا أتينا . وبالصياح عولوا علينا . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من هذا السائق ) . قالوا : عامر بن الأكوع ، فقال : ( يرحمه الله ) . فقال رجل من القوم : وجبت يا نبي الله ، لو أمتعتنا به ، قال : فأتينا خيبر فحاصرناهم ، حتى أصابتنا مخمصة شديدة ، ثم إن الله فتحها عليهم ، فلما أمسى الناس اليوم الذي فتحت عليهم ، أوقدوا نيرانا كثيرة ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( ما هذه النيران ، على أي شيء توقدون ) . قالوا : على لحم ، قال : ( على أي لحم ) . قالوا : على لحم حمر أنسية ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أهرقوها واكسروها ) . فقال رجل : يا رسول الله أو نهريقها ونغسلها ؟ قال : ( أو ذاك ) . فلما تصاف القوم ، كان سيف عامر فيه قصر ، فتناول به يهوديا ليضربه ، ويرجع ذباب سيفه ، فأصاب ركبة عامر فمات منه ، فلما قفلوا قال سلمة : رآني رسول الله صلى الله عليه وسلم شاحبا ، فقال لي : ( ما لك ) . فقلت : فدى لك أبي وأمي ، زعموا أن عامرا حبط عمله ، قال : ( من قاله ) . قلت : قاله فلان وفلان وفلان وأسيد بن الحضير الأنصاري ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كذب من قاله ، إن له لأجرين - وجمع بين إصبعيه - إنه لجاهد مجاهد ، قل عربي نشأ بها مثله ) .
الراوي: سلمة بن الأكوع المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6148
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

في لغة العرب التي لا تتحدثها أنت ولا أئمة الضلال في إيران وأذنابهم في العراق، من الممكن أن تستخدم عبارة ((كذب فلان)) بمعنى ((أخطأ فلان)).
جاء في لسان العرب لابن منظور رحمه الله ((وفي حديث صلاة الوتر : كذب أبو محمد أي أخطأ ; سماه كذبا ؛ لأنه يشبهه في كونه ضد الصواب ، كما أن الكذب ضد الصدق ، وإن افترقا من حيث النية والقصد ؛ لأن الكاذب يعلم أن ما يقوله كذب ، والمخطئ لا يعلم ، وهذا الرجل ليس بمخبر ، وإنما قاله باجتهاد أداه إلى أن الوتر واجب ، والاجتهاد لا يدخله الكذب ، وإنما يدخله الخطأ ; و أبو محمد صحابي ، واسمه مسعود بن زيد ; وقد استعملت العرب الكذب في موضع الخطإ ، وأنشد بيت الأخطل : كذبتك عينك أم رأيت بواسط وقال ذو الرمة : وما في سمعه كذب وفي حديث عروة ، قيل له : إن ابن عباس يقول إن النبي - صلى الله عليه وسلم - لبث بمكة بضع عشرة سنة ، فقال : كذب ، أي أخطأ . ومنه قول عمران لسمرة حين قال : المغمى عليه يصلي مع كل صلاة صلاة حتى يقضيها ، فقال : كذبت ولكنه يصليهن معا ، أي أخطأت .))

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

هذا هو رأي وقول أهل السنة الصحيح :
قال أبو بكر أحمد بن علي الرازي الجصاص ( المتوفى سنة 370 هـ ) الحنفي
في كتابه : الفصول في الأصول ، ج3 ، الباب الثاني و الخمسون ، ص152
ما نصه :
فإن قيل : أما الصحابة فإن ظاهر أمرهم بالسماع من النبي عليه السلام ، حتى يثبت غيره ، وكذلك سبيل كل من روى عمن لقيه وظاهر أمره : سمعه . وإن لم يقل : حدثني . فلا يكون في مثل الآخر . ولأن الصحابي إنما يروى عن صحابي مثله . والصحابة كلهم مقبولو الرواية .
قيل له : قد كانوا يجيزون : أنهم لم يسمعوه من النبي عليه السلام ، وأن بينهم وبينه رجلا ، فلا يفرقون بينه وبين ما أسندوه لهم وأيضا : فكما أن ظاهر من روى عمن لقيه : السماع منه ، فكذا ظاهر من حمله عنه أهل العلم : أنه عدل ، مقبول الرواية ، حتى يثبت غيره
وأما قوله : إن الصحابي إنما يروى عن صحابي مثله ، وكلهم مقبول الرواية ، فإنه ليس كذلك ، لأنه قد كان في عصر النبي عليه السلام من حكم الله بفسقه، بقوله تعالى : ( إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ) وهو : الوليد بنعقبة ، وقد كان قوم آخرون هناك قد رأوا النبي عليه السلام وعملوا بعده أعمالا أسقطت عدالتهم ، وهذا ما لا خفاء به.
( انتهى )

كتاب الله أصدق من أبي بكر الجصاص.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.Y.S

في صحيح مسلم، قال صلى الله عليه واله وسلم: في أصحابي اثنا عشر منافقاً، فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط..

هل تستطيع أن تخرج من الثمانية علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم أجمعين؟

[S.Y.S]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

هل تستطيع أن تخرج من الثمانية علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم أجمعين؟

نعم أستطيع ...

لأن الرسول صلى الله عليه و اله .. لو شاء لقال في ال بيتي أو في عترتي أو في أهلي و أصحابي .. و لم يكتفي بقول " في أصحابي " ..

..

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.Y.S

نعم أستطيع ...
لأن الرسول صلى الله عليه و اله .. لو شاء لقال في ال بيتي أو في عترتي أو في أهلي و أصحابي .. و لم يكتفي بقول " في أصحابي " ..
..

هذا إن كانوا أربعة فقط، لكن رسول الله تحدث عن اثني عشر وخصص منهم ثمانية.
ما زلنا ننظر منك إخراج علي وفاطمة والحسن والحسين -رضي الله عنهم- من دائرة النفاق.