فى الطريق الى الالحاد (ساعدونى ) - الصفحة 2

thetrue · #21 2009-07-21, 12:02 AM

اخوتى الكرام
عذرا على التاخير فى الرد
اخ صهيب : صراحة اقنعتنى
لكل هذا أقول لك: ننتظر منك كل خير وأن نراك يوما شاهرا سيفك في سبيل الله
يا رب يسمع منك ربنا

اخى عبد الرزاق : شكرا على كلامك الطيب و شاكرين على النصيحة

اخى ابو جهاد : شوف يا شيخ انا موافقك فى اللى انت عايزة و يا رب تكون انت السبب فى هدايتى من تانى

و جزكم اللة كل خير

أبو جهاد الأنصاري · #22 2009-07-21, 01:09 AM

الأخ الحبيب [ الحقيقة ]
[align=center]
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
[/align]
أهلاً وسهلاً بعودتك أخى الحبيب ، أسأل الله تعالى أن يكون سبب غيابك عنا خير.
ها قد وصلناإلى نقطة مهمة جداً وحساسة وجوهرية ، ألا وهى قبولك بالعلاج ، وقبل أن أتطرق إلى هذا الأمر فإننى أحب أن أقدم بين يدى هذا الأمر ببشرى ، بشرى من عند رسول الله

الذى سئل عن الوسوسة فقال ذلك محض الإيمان. و سأل رجل رسول الله فقال يا رسول الله إني أحدث نفسي بشيء من أمر الرب عز و جل لأن أخر من السماء أحب إلي من أن أتكلم به قال : ذلك محض الإيمان .

فما هو محض الإيمان؟
خوف الإنسان على إيمانه هو محض الإيمان، فانظر ماذا فعلك بك إيمانك أخى الكريم ،ألا يدل كل هذا أنك على الإسلام وعلى الإيمان ، وأن كل ما تلقاه هو مجرد وسوسة ومجرد عوارض الإيمان ، كما يسميه العلماء؟

واعلم يا أخى أن عوارض الإيمان لا تجرح فى الإيمان. وهذا الكلام - أخى الحبيب - لا أقوله لك على سبيل المجاملة بل أقوله عن عقيدة وعن اقتناع ، ولست أن أول من يقول هذا الكلام بل قاله قبلى عالم محقق وهوالشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدى من علماء الحجاز - رحمه الله - قال فى القاعدة الرابعة والستين من كتابه النفيس : [ القواعد الحسان فى تفسير القرآن ] : ( الأمور العارضة التى لا قرار لها بسبب المزعجات أو الشبهات قد تَرِدُ على الحق وعلى الأمور اليقينية ، ولكن سرعان ما تضمحل وتتلاشى ] كان هذا هو عنوان هذه القاعدة وقد دلل على هذا الكلام الرائع بأدلة من القرآن منها قوله تعالى

حتى إذا استيأس الرسل وظنوا أنهم كُذِبوا جاءهم نصرنا

وقال أيضاً : ط ومن هذا الباب قوله تعالى :

وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبى غلا إذا تمنى ألقى الشيطان فى أمنيته

أى يلقى من الشبه ما يعارض يقينه ". ... وقال : " ومن هذا - على أحد قولى المفسرين - قوله تعالى عن يونس :

فظن أن لن نقدر عليه

وأنه ظن عرض فى لاحال ثم زال ، نظير الوساوس العارضة فى أصل الإيمان التى يكرههما العبد حين ترد على قلبه ، ولكن إيمانه ويينه يزيلها ولهذا قال

عندما شكى إليه أصحابه هذه الحال التى أقلقتهم مبشراً لهم : ( الحمد لله الذى رد كيده إلى الوسوسة ) وأخبرهم أن هذا صريح الإيمان ".
ألم أقل لك أن هذا هو صريح الإيمان.
وأين العلاج ؟
العلاج هنا :

إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون

.
.
.
.
اقتربنا....

أبو جهاد الأنصاري · #23 2009-07-21, 01:31 AM

أخى الحبيب أسسنا أن بالإنسان قوتين : قوة خير وقوة شر. وهما تتصارعان ، وهما ككفتى ميزان ، أيهما ثقلت ، رجحت.
والإيمان عندنا يزيد وينقص ، وينقص حتى لا يبقى منه شئ. وإذا نقص الإيمان ضعف فى قلب الإنسان صوتُ الحق ووهنت فيه قوةُ الخير. وتعالى صوت الشيطان ، وغلبت الوسوسة على الإنسان. ثم ....
ثم إذا تطرقت إلى القلب أية شهوة أو شبهة ، تمكنت الشهوة من الإنسان حتى حولته من الإخلاص إلى النفاق ، وتمكنت الشهة من الإنسان حتى تحوله من الإيمان إلى الشرك والكفران.
وعليه فإن حامى الحمى والسياج الواقى أمام مرضى الشهوات والشبهات يكون بزيادة الإيمان. فإذا زاد الإيمان وتعاظم فى القلب خفت فيه صوت الشيطان. ورُدّت كل الشبهات الواحدة تلك الأخرى ، وقد كانت من قبل متمكنة من القلب مسيطرة عل العقل ،وقد كان يظن الإنسان ألا مرد له ولا دافع!!!
ولا أقول ك هذا الكلام هكذا خبط عشواء ، ولكن أقوله عن تجربة حقيقية. أقسم بالله على هذا.
منذ شهرين أو أزيد كنت أحاور أختاً فى نفس هذا المنتدى. وقد أصابها داء الشبهات والعياذ بالله ، بل وتمكنت منها. فتكاتف الإخوة - حفظهم الله - ليستردونها ، فعرضت ما عندها من شبهات الواحدة تلو الأخرى ، رددنا عليها ، وتدرجنا معها فى الحوار بهدء شديد وبتأنى كامل ، وبخطى محسوبة ، فمنها شبهات اقتنعت بأجوبتها ، ومنها أشياء لم تتمكن من هذا ، رغ أنها قالت لنا أن كل إجاباتنا مقنعة جداً وقوية ولا تترك مجالاً لأحد من الرد عليها، ولكن هناك شئ يصدنى عن قبولها ، ولا درى ما هو ، وتوقف الحوار عند هذا الحد.
وعد أيام ليست بالكثيرة عادت وأخبرت أنها قد عادت إلى رشدها ، استفسرنا منها ، وتعجبنا لموقفها وسرعة عوتها إلى الحق ، وهى التى كانت عن قريب تتميز بالصلابة وبما المعاندة ، فما الذى حدث؟
قالت : اهتتمت بالعبادة قدر استطاعتى فرد الله الشبهات عنى.....
.
وأتابع ...

عبدالرزاق · #24 2009-07-21, 01:56 AM

ولا شكر على واجب اخي العزيز الحقيقة
وأبدي اعجابي باسلوب شيخي ابو جهاد
ومتابع للحوار بانتباه تام ان شاء الله

أبو جهاد الأنصاري · #25 2009-07-21, 03:46 AM

والآن أخى الحبيب قد وصلنا نحطتنا الأخيرة :
حلنا هو العبادة. نعم العبادة ، تلك التى أهدرناها فى البدء ، فبلغنا ما نحن فيها. تركها كان الداء ، والرجوع إليها هو الدواء.
ثم يلى ذلك رد الشبهات بمشيئة الله.
ونحنهنا سوف نركز بحول الله وقوته على بعض العبادات التى تطرد الوساوس ، وتزيد رصيد الإيمان وترجح كفته فى النفوس بإذن الله.
ما هو المطلوب منك بالضبط الآن؟
مطلوب منكأن تفعل كل ما هو ت بكل دقة وحرفية:
1- الاغتسال : الآن الآن ، قم اغتسل ، واستبدل ملابسك بأخرى ، ثم اشهد أنه لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله.
ليس معنى هذاأنك لا سمح الله غير مسلم ، لا ولكن ههذ مرحلة : تجديد الإيمان.
2- أن تصلى الفريضة الواجب عليك أداءها الآن بنوافلها القبلية والبعدية. يعنى الفرض والسنة. ( وأطل من السجود ، وابك على خطيئتك فإن لم تستطع البكاء فتباكى أى اصطنع البكاء حتى يفرج الله عنك بدمعات تطهرك وتنقيك ، وترد عنك كيد الشيطان )
3- أن تجلس بعد الصلاة وتؤدى أذكار ما بعد الصلاة : ( إن لم تكن تحفظها اكتبها فى ورقة واقرأ منها واستحضر قلبك فيها )
تفضل اذكار بعد الصلاة :
استغفر الله ، استغفر الله ، استغفر الله.
يا أرحم الراحمين ارحمنا ،يا أرحم الراحمين ارحمنا ،يا أرحم الراحمين ارحمنا.
اللهم أنت السلام ومنك السلام ، تباركت وتعاليت يا ذا الجلال والإكرام.
اللهم أعنى على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك.
اللهم لا مانع لما أعطيت ولا معط لما منعت لاينفع ذا الجد منك الجد.
لا إله إلا الله وحده لا شريك له. له الملك وله الحمد وهو على كل شئ قدير.
لا إله إلا الله ، له النعمة وله الفضل وله الثناء الحسن.
سبحان الله ( 33مرة)
الحمد لله (33مرة)
الله أكبر (33مرة)
أشهد ألا إله إلا الله وحده لا شريك له ، له الملك وله الحمد وهو على كل شئ قدير.
سورة الإخلاص
سورة الفلق
سورة الناس
مرة واحدة وفى صلاتى الفجروالمغرب ثلاث مرات.
ثم .....
بعدها أمامك ثلاثة واجبات:
1- قيام بليل.
2- صيام بنهار.
3- كثرة الأذكار الطاردة للشيطان.
أولاً : قم قبل الفجرة بساعة أو اثنتين وصل لله ما استطعت وادع بدعاء النبى

الذى كان يدعو به فى ذلك الوقت ، دعا ءيناسبك جداً:
( اللهم ! رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل . فاطر السماوات والأرض . عالم الغيب والشهادة . أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون . اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم)
وأطل فى السجود وأكثر من البكاء. وبعد أن تنتهى أكثر من الاستغفار . ثم صل الفجر.
صلاة الليل أخى ستنيرقلبك بنور الإيمان وتشعر أنك فى معية الله ، وستيل تأملك وتطمئن قلبك.

ثانياً : صيام بالنهار:
لماذا الصيام؟
مشكلتك فى وساوس الشيطان ، والشيطان يجرى من ابن آدم مجرى الدم من العروق ، والصيام يضيق مجارى الدم فسيضيق مجارى الشيطان.

ثالثاً: كثرة الأذكار الطاردة للشيطان وهى:
1- قراءة سورة البقرة أو أجزاء منها قدر استطاعتك ، وعلىالأقل ’آية الكرسى اقرأها صباحاً مساءً ، وعند النوم ، فلا يزال عليك من الله حافظ حتى تصبح ، ولن يقربك شيطان.
2- الأذان والإقامة : إذاعرض لك هاجس أو وسوسة ، اذن أو اقم الصلاة بصوت مسموع ،حتى ولو لم يكن فى وقت الصلاة. فسيدبر منك الشيطان وله ضراط حتى لا يسمع الأذان. ثق أنك ستهزمه بها إن شاء الله.

3- لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهوعلى كل شئ قدير ( مائة مرة يومياً وإن لم تتمكن فاقرأها عشر مرات كلما كنت متفرغاً حتى تتم المائة )

4- أكثر من قول : سبحان الله بحمده ، سبحان الله العظيم.
فإنهما خفيفتان على اللسان ثقيلتان فى الميزان ، حبيبتان إلى الرحمن.
5- أكثر من قول : لا حول ولا قوة إلا بالله.
فلا تحول هن امعصية إلى لاطاعة إلا بالله ، ولا قدرة على أداء الطاعة إلا بالله.
.
.
كفاية؟
كفاية.
الروشتة طويلة؟
معلش فالمرض صعب. ويجب أن نسأصل شأفته.
أخى لا تتهاون ولا تقصر : الصلاة ، القيام ، الصيام ، الذكر.

ولا تنس أذكار الصباح والمساء وبصفة خاصة:
أعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق ( 3مرات)
بسم الله الذى لا يضر مع اسمه شئ فى الأرض ولا فى السموات وهو السميع العلي
....
علاجنا يشمل ثلاثةأمور :
1- تجديد إيمان.
2- تثقيل ميزان.
3- طرد للشيطان.
ألتقيك بعد أسبوع لنر النتيجة ونرد على الشبهات.
يسر الله لك.

منصورابوحسين · #26 2009-07-21, 08:39 AM

اخي الحقيقة
حياك الله وسدد خطاك
عندما سالتك هل تنصح احدا لا يتقن السباحة ان يذهب لعرض البحر ليسبح ؟
وكانت اجابتك:لا
فكذلك المسلم غير المتمكن في عقيدته وايمانه بالله سبحانه وتعالى وبرسوله ودينه لا ننصحه الى الذهاب الى المنتديات الملحدة والعلمانية لانه سيقع ضحية للتزوير والفلسفة التي فيها
وان شاء الله تستفيد من خلال مناقشاتك مع الاخوة الكرام في هذا المنتدى ويدلوك على الطريق الصحيح ويكونوا لك عونا على طريق الهداية
بالتوفيق

صهيب · #27 2009-07-21, 09:53 AM

الأخ الحقيقة
نسأل الله لك الهداية العاجلة
سأترك المجال للأخ أبي جهاد حتى لا نكثر عليك فيتشتت فكرة
بتحليلات هدفها واحد لكن أسلوبها مختلف
كان الله في عونك

رضا البطاوى · #28 2009-07-23, 04:21 PM

الأخ الحقيقة : السلام عليكم وبعد
سؤالك الأول لماذا لم يذكر الله الحيوانات الاخرى غير الصحراويه مثل الببغاء و البطريق و أكل النمل و القنفد و الزرافه .. رغم أنهم من الحيونات الغريبه و التى تثير التساؤلو منهم من يتكلم مثل الببغاء الرد عليه أين الحيوانات الصحراوية فى القرآن الفيل لا يوجد فى الصحراء والذئب والنمل والغنم والماعز والبقروغيرهم ليسوا متواجدين فقط فى الصحراء وإنما فى معظم البيئات بل إن البقر والنمل لا يوجدان فى البيئة الصحراوية؟
وأما السؤال الثانى لماذا لم يذكر الله ظواهر طبيعيه معجزه مثل الشفق القطبى ، الاعاصير ، البراكين ، تضاد الفصول فى الجنوب عنها فى الشمال ، قوس قزح، المد و الجزر فالرد عليه هو كل ما فى الكون معجز وليس تلك الظواهر فقط ومع هذا فقد أقسم الله بالشفق دون تحديد نوع منه وذكر الأعاصير من خلال ذكره للريح العاصف وذكر البراكين من خلال العذاب من تحت الأرجل وأما تضاد الفصول فى الجنوب عن الشمال فشىء ليس مسلما فالفصول تتواجد حتى فى المكان الواحد كالجبل حيث يكون حارا عند السفح ومعتدى فى الوسط وباردا عند القمة حيث الثلج والصحراء ليس بها فصول والقطبين ليس بهما فصول إلا فصلين

وأما سؤالك عن الظواهر الكونيه مثل الثقوب السوداء و الكواكب التى تدور حول شمسين و الأقمار المتعدده للكوكب الواحد فالرد عليه هو أنه لا توجد ثقوب سوداء ولا كواكب تدور حول شمسين لأنها كلها أشياء لم يرها أحد والملحدون كما أعرف لا يؤمنون إلا بما يرون ويحسون فكيف تؤمن بما لم تراه ولا تحسه ؟إنهاتخمينات ممن يسمون علماء الفلك والقرآن يذكر شىء واحد فقط وهو أن هناك شمس واحدة تدور فوق الأرض وقطعا ستطلب الأدلة القرآنية وغير القرآنية على هذا وأنا تحت أمرك
وأما النقطة التانية
انت مسير ولا مخير فالرد أنت مخير لأن الله لم يقل لك عملك المستقبلى ولم يقل لأحد عن عمله المستقبلى وما دمت لا تعلم عملك المستقبلى فأنت مخير وأنقل لك قولى
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> قضاء وقدر<o:p></o:p>
قالوا كفرنا قضاء وقـــدر ولــيس لنا فيه صروف وغيرْ<o:p></o:p>
قد حكم الله فينا وأمــــر فليـــس لنا فى الحكم خيرْ<o:p></o:p>
قلت وهل أخبركم بكفركـم بأسمائكم وقال العمل مع السيرْ<o:p></o:p>
فإن لم يكن حددكـــم ولا حدد أعمالكم فذا كذب وضيرْ<o:p></o:p>
لا تعلمون بكفركم ولا إيمانكم وهذا معنـاه الإختيار ولا حيرْ وإن شاء سوف أجيب على بقية الأسئلة وأدعو الله لك بالهداية

رضا البطاوى · #29 2009-07-23, 04:31 PM

الأخ الحقيقة السلام عليكم وبعد :
قلت "نقطة تانية
بنو قريظة
اية سبب قيام الحرب ؟" لا يوجد فى الإسلام سبب لقيام الحرب سوى سببين الأول الإعتداء على المسلمين ومن ضمن هذا نقض العهد وهو ما فعله يهود بنو قريظة والثانى هو المظاهرة على المسلمين وهو مساعدة المحاربين للمسلمين بأى شكل من الأشكال
وقلت "نقطة تانية
ملايين المليارات من البشر ممن عاشوا طوال السنوات الماضية, وبحسب القرآن والسنة فإن الله سيحاسبهم كل على حدا, هل من المنطقي أن يحاسبنا الله فرداً فرداً يوم القيامة" منطقى جدا كما خلقنا فردا فردا يحاسبنا فردا فردا وطريقة الحساب سهلة جدا وهى أن يعطى كل واحد كتابه فمن اخذه بيمينه عرف أنه ناج من النار ومن اخذه بشماله عرف أنه معذب فى النار أم هل تتخيل أن الله يوقفنا فردا فردا ثم يقول لكل واحد أنت فى الدقيقة الفلانية عملت كذا هذا حلال أو هذا حرام قطعا هذا لا يحدث فتوزيع الكتب هو طريقة الحساب؟ قطعا هذا ما وصلته لك شهواتك أو شهوات الأخرين وتقبل سلامى

رضا البطاوى · #30 2009-07-23, 04:46 PM

الأخ الحقيقة السلام عليكم وبعد :
قلت "نقطة تانية
اذا خيرتك بين خيارين, اذا اخترت الأول فلك 100 دولار, واذا اخترت الثاني فسأقطع عنقك.. هل أعطيتك في هذه الحالة حرية الاختيار ؟ هل يمكن أن تجتمع الحرية والتهديد معاً ؟
الرد على سؤالك لقد أعطى الله الإنسان الأول حق الإختيار الأول وهو الأمانة فى أن يكون مخير أو مسير وأعطاه قبله للسموات والأرض والجبال فرفضنه جميعا ما عدا الإنسان الذى قبله وفى هذا قال تعالى""إنا عرضنا الأمانة على السموات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وحملها الإنسان "
نقطة تانية
قلت "ماذا سيفعل الله بعد انتهاء الحساب ودخول المؤمنين للجنة ودخول الكفار للنار ؟ سيخلق بشر آخرون ؟ أم سيستمتع بمشاهدة المؤمنين في الجنة والكفار في النار يا ترى ؟
الرد أنت تعتبر الله هنا إنسان يستمتع ويتلذذ والإله ليس هذا من صفاته وهو كل يوم فى شأن كما قال وهذا الشأن لم يقله لنا وهو حر فيما يفعله وحتى بالمنطق الإنسانى الذى تكلمت به هنا الله مالك الشىء وأنت لو ملكت شىء مثل الكرة فأنت حر تلعب بها تقطعها تعطيها لغيرك ... ومن ثم فالله حر يفعل ما يشاء فى ملكه كما أنك حر فى ملكك أقول لك هذا من باب المنطق الإنسانى الذى هو غير صحيح حيث نقارن الله بالإنسان أو العكس ولكنى استخدمه لأنك تتكلم عن الله وكأنه إنسان مثلك

وقلت "نقطة تانية
شخص لا يؤمن بالله عاش حياته وكرسها لخدمة الانسانية ومساعدة الضعفاء والإنفاق عليهم, وشخص آخر مؤمن بالله يصلي فروضه الخمسة في المسجد وبعدها يذهب ليسرق الفقراء ويقتل الأبرياء ويحارب الضعفاء ويضر بلده وأمته, أياً منهم يستحق أن بخلد في الجنة وأياً منهم يستحق أن يخلد في النار" والرد هو كلاهما فى النار فالمسلم حتى يدخل الجنة لابد أن يطيع كل أحكام الله وليس على طريقة نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض والملحد يدخل النار لأنه لم يصدق بوجود الله الذى طلب منه الإيمان به فهو كفر حتى وإن كانت أعماله فى ظاهرها خير فمثله كمثل المنافق يعمل الخير دون أن يؤمن بالله

رضا البطاوى · #31 2009-07-23, 05:02 PM

الأخ الحقيقة السلام عليكم وبعد :
قلت"نقطة تانية
موضوع سفينة نوح

: هناك مابين 10.000.000 الى 100.000.000 فصيلة من الحيوانات بشكل عام, وبما ان الله امره ان يأخذ من كل زوجين اثنين فهذا يعني انه اخذ معه مابين 20.000.000 و 200.000.000 حيوان, هل تقر بمنطقية هذا الكلام؟
: هناك 25.000 فصيلة من الفراشات, 10.000 فصيلة من الطيور وحوالي
5.000 فصيلة من الخنافس .. هل اخذ من كل زوجين اثنين ايضاً ؟
: هندسياً, هل يمكن ان تتحمل سفينة مصنوعة من الخشب هذا الكم الهائل من الحيوانات والديناصورات ؟
الرد على موضوع السفينة هو أن نوح(ص) عندما صنع السفينة لم يصنعها حسب تفكير الإنسان وإنما صنعها بوحى الله ورعايته كما قال تعالى" واصنع الفلك بأعيينا ووحينا "وأنت هنا تتكلم بمنطق الإنسان الذى لا يفكر فيما يصنعه الإنسان الحالى ومن قبله والسفن الكبيرة فى عصرنا وقبله تتسع لكل هذا كالسفينة المشئومة تيتانك فهل تظن أن نوح(ص) لم يكن وهو المؤمنين معه فى مهارة صناع السفن الحاليين وهو نبى كان معه علم الله ولقد عاش عمرا طويلا ونحن لا نعرف كم استغرق بناء السفينة والأنواع التى تتحدث عنها 99%منها صغيرة جدا وأما الواحد فى المائدة وهو الكبير فليس كله ضخم ومن ثم فمساحة السفينة لم تكن كبيرة هائلة جدا لأن مبنى كمدرسة كبيرة يأخذها عندما يتم تنظيمها تنظيما جيدا وأما حكاية أكلها فلا نعرف عنها شيئا لأن الله قد يكون قد أنامها طوال الرحلة
أرجو أن أكون نجحت فى الإجابة على أسئلئك والسلام عليكم

soufiano178 · #32 2009-07-24, 03:08 PM

الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وصحبه أجمعين

soufiano178 · #33 2009-07-26, 12:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم اخي الكريم مررت من تجربة مثلك اما الاسلام فهو السبيل الوحيد انصحك بالرابط التالي http://www.harunyahya.com/arabic/index.php
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

صهيب · #34 2009-07-26, 10:43 AM

التماس من كل الإخوة
اتركوا الأمر ثنائي بين الأخ الحقيقة وأبي جهاد
فكثرة المشاركات قد تشوش ذهن الأخ اكثر مما تساعده رغم أن قصدكم كله خير وحب له

samiryem · #35 2009-07-26, 11:31 AM

[COLOR="DarkRed"]الأخ رضا المحترم..
لقد راعني قولك الأتي:[/COLOR]

[

اقتباس:

/SIZE] وأما سؤالك عن الظواهر الكونيه مثل الثقوب السوداء و الكواكب التى تدور حول شمسين و الأقمار المتعدده للكوكب الواحد فالرد عليه هو أنه لا توجد ثقوب سوداء ولا كواكب تدور حول شمسين لأنها كلها أشياء لم يرها أحد والملحدون كما أعرف لا يؤمنون إلا بما يرون ويحسون فكيف تؤمن بما لم تراه ولا تحسه ؟إنهاتخمينات ممن يسمون علماء الفلك والقرآن يذكر شىء واحد فقط وهو أن هناك شمس واحدة تدور فوق الأرض وقطعا ستطلب الأدلة القرآنية وغير القرآنية على هذا وأنا تحت أمرك

[SIZE="3"]
فلم اكن اتوقع ان مازال هناك انسانا في القرن الواحد والعشرين يقول الذي قلت وعندي لك بعض الأسئلة

1) هل انت ترى الكهرباء ام انك ترى اثار ها؟؟؟؟
2) هل انت ترى الله ام انك ترى اثاره؟؟؟
3) ماذا تقصد بقولك بأن االشمس تدور فوق الأرض ؟؟

لاأريد بأن أتسرع بالحكم على أرائك ولكني اريد ان اسمع منك جوابا صريحا وواضحا لما قلت

وجزا الله الجميع كل خير

thetrue · #36 2009-07-28, 02:54 PM

اخوتى الكرام
اعتذر جدا جدا بسبب التاخير فى الرد
اصل انا لظروف خارجة عن ارادتى كان لازم اسافر برة مصر و رجع ان شاء اللة بعد كام يوم و هقوم بالرد عليكم انشاء اللة بالرد بمجرد رجوعى

و مرة تانية اعتذر عن التاخير فى الرد خاصة لاخى الحبيب ابو جهاد
و اخى الفاضل رضا البطاوى و عذرا مرة اخرى

رضا البطاوى · #37 2009-07-30, 06:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
samiryemالأخ
ما قصدت فى ردى أن الإنسان يرى الله وإنما كان ردى على منهج الملحدين فهم يقولون نحن لا نؤمن بالله لأننا لا نراه مع أنهم يؤمنون بوجود أشياء لا يرونها كالثقوب السوداء وغيرها ولم أقصد أننا نرى الله فنحن لا نرى سوى أثار قدرته فى كل مكان حولنا وداخلنا
وأما حكاية أنك لا تصدق أن هناك من يؤمن بأن الأرض مركز الكون وأن الشمس تدور فوقها فصدقها فأنا واحد منهم لأن الوحى الإلهى هو الذى يقول هذا فيقول تعالى "وبنينا فوقكم سبعا شدادا"والسؤال ماهى السبعة المبنية فوق رءوس الناس على الأرض؟ والإجابة لك إنها السماء وأين توجد الشمس أليست فى السماء ؟ ستقول نعم وماذا نسمى الشىء الذى يتم البناء فوقه ؟أليس الأساس أى المركز ؟ لاحظ أن السماء بناء فى قوله تعالى " والسماء بناء"
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> وقال تعالى بسورة النازعات "يوم ترجف الراجفة تتبعها الرادفة "والراجفة هى المزلزلة أى المهتزة والذى ذكر فى القرآن هو أن الأرض هى المزلزلة وفى هذا قال تعالى بسورة الزلزلة "إذا زلزلت الأرض زلزالها "وقال بسورة المزمل "يوم ترجف الأرض والجبال "والرادفة تعنى التابعة أى التالية وهى السماء ومن ثم فالأرض هو المتبوعة أى المركز والسماء هى التابعة .<o:p></o:p>
وسمى الله الأرض فى القرآن المقر والمستقر والقرار وكلها كلمات تعنى المركز وسمى السماء البناء ومن هذا قال تعالى بسورة غافر "الله الذى جعل لكم الأرض قرارا والسماء بناء ".
ولى سؤال لكل من صدق قولة القوم أن أن الأرض تدور حول الشمس كيف أثبتوا هذا ؟
لقد قال جاليليو قولته وهو جالس على الأرض فهل خرج أو أحد ممن قالوا تلك القولة خارج الأرض وشاهد دوران الأرض حول الشمس ؟
قطعا لا لأنك تحتاج لإثبات مستحيل وهو أن تخرج إلى مكان أعلى من الأرض والشمس لكى تعرف من يدور حول أو فوق الأخر
ولا أدرى خال علينا القول ونحن نرى القمر يفعل نفس فعل الشمس ومع هذا نقول أن الشمس تدور حولها الأرض والقمر يدور حول الأرض مع أنهما يوميا يسيران فوقنا معا فى تتابع فكيف نقول هذا ؟ المفروض أن يقولوا أن الأرض تدور حول كليهما لأنهما يسيران فى نفس المسار فوقنا حتى يكون كلامهم صادق ؟
فهل نكذب أعيينا من أجل شىء ليس عليه دليل مادى ؟
إنها نظرية يا أخى وليست حقيقة وكنت فى زمان سابق قد كتبت مقالا ضاع ضمن ما ضاع مما كتبت أتذكر أنى قلت فيه أن نظرية وجود أكثر من مركز للكون من شموس أو غيرها نظرية أريد بها إثبات شىء معين وهو وجود أكثر من دين صحيح مثلها مثل المراكز الكونية المزعومة
وللعلم فقط لى كتاب يسمى أصل الكون وددت لو سمحت إدارة المنتدى بنشره فى المنتدى فيه كلام كثير عن هذا وكتاب أخر عبارة عن حكاية روائية تتحدث عن نفس الموضوع وشكرا لك يا أخى والسلام ختام

فارس نجد المجد · #38 2009-08-02, 11:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thetrue

الملاحدة بيزعموا ان الاديان هى سبب الحروب فى العالم و هى اللى هتقضى على العالم
الملاحدة بيزعموا ان الملحدين عمرهم معملوا حرب و قتلوا حد
الملاحدة بيقولوا و احنا لية نعمل حرب او نحارب بعض و نضيع حياتنا فى حروب بدل منقضى حياتنا فى سلام و محبة
الملاحدة بيزعموا انة مفيش حياة بعد الموت - البعث- و ان الانسان لية فرصة واحدة يعيش فلية يضيع الفرصة دى فى كارهية الاخرين و محاربة الاخر و افشاء الحروب
بيقولو احنا نعيش فى سلام و امان و كأن العالم دة كلة قرية صغيرة
فية بردة حاجة غريبة انا كنت فاكر ان الملاحدة دول ناس علشان مؤمنين ان مفيش رقيب عليهم فهما عايشين حياتهم بس فى الملذات و هو فعلا فى كتير منهم كدة بس فى نفس الوقت فى ناس منهم عندهم اخلاق

أخي الكريم ( الحقيقة ) ، أهلاً وسهلاً بك ..

وأنت ـ بإذن الله ـ تحب الخير وحريص على دينك ؛ فاثبت على هذا الحرص ؛ فلا نجاة ولا سعادة ـ بإذن الله ـ إلا في دين الله الحق (الإسلام ) في الدنيا والآخرة .. نسأله ـ سبحانه ـ هذا الفضل لنا ولك ولجميع المسلمين ،،،

>> واعلم أنّ الكثير قد مرّوا بما مررتَ به أنت الآن ؛ ولكنّ الله ربط على قلوبهم بفضله ، وردّهم إليه ردًا جميلاً ؛ فأسأل الله الرحيم أن يعاملك بمثل ما عاملهم ، وإن يجعلك داعية إلى دينه ، ومنافحًا عن سنة رسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ .. وبإذن الله ما هذا الأمر إلا غمّة عاجلة وستنجلي عاجلاً ؛ فلا تخف ، ولكن اعمل واعمل واجتهد واجتهد ، واذكر قول الله تعالى ، و تدبّره جيدًا : (( وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ )) .

*ولي تعليق بسيط على كون هؤلاء الملاحدة يزعمون ويدّعون أن الأديان والمتدينين هي وهم سبب الحروب وأنهم ( أي : الملاحدة ) هم أنفسهم لا يريدون الحروب !؟
>> فلتعلم ـ أخي الكريم ـ أن أشنع الحروب البشرية هي التي قد قام بها الملاحدة ( اللادنيون ) ؛ ويكفيك مثلاً : حروب الاتحاد السفتي الماركسي التي هلك بسببها الملايين من البشر بلا ذنب ، ومن دون أي دخل لأي دين فيها البتة لا من قريب ولا من بعيد ، وإنما كان منشؤها ومُنشئها ومبدؤها وابتداؤها هم الملاحدة لا سواهم ؛ لتحقيق أطماعهم ومآربهم الدنيوية ؛ لأنهم لا يؤمنون بالحساب على الأفعال ـ ومنها الجرائم من القتل والحروب وغيرها ؛ فلذا هم لا يرتدعون ولا يأبهون بأي جريمة كانت ؛ لأنهم ـ كما مرّ ـ وبكل بساطة ـ لا يؤمنون بإله سيحاسبهم على أعمالهم ومنها هذه الجرائم والحروب .. >> وهذا خلاف المؤمن الذي أهم شيء يردعه ويمنعه عن الخطأ والتعدي والظلم ؛ ومنه هذه الجرائم وهذه الحروب هو إيمانه القاطع بأن هناك رب عظيم ومطلع عليم سيحاسبه قطعًا على كل عمل يقوم به صغيرًا أم كبيرًا >> وهنا الفرق الكبير بين المؤمن وبين الملحد ؛ فليُعلم !

** سألتَ ـ أخي الكريم ـ عن أمور يراها المؤمن العالم الذي أنعم الله عليه باليقين التام سهلة بسيطة ، خلاف مَن كان عداه ، ومن تلك الأسئلة مسألة حساب الله لكل واحد من البشر يوم القيامة ؛ فيقال : إن الله تعالى قادر على حساب كل البشر ، ومعهم الجن كلهم ، ومعهم الملائكة جميعهم ، ومعهم كل ما خلق من حيوانات وحشرات وغيرها فردًا فردًا في لحظة واحدة وفي مكان واحد ؛ فهذا الله ـ جل في علاه ـ خالق الخلق الذي هو على كل شيء قدير ، وبكل شيء عليم خبير ، وليس ذلك ولا غيره ولا أعظم منه على الله الواحد الأحد بعزيز ـ سبحانه وتعالى ـ القائل : (( قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا * قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا )) ، والقائل تعالى : (( وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )) ، والقائل : (( مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ * وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ )) .

وعذرًا عن الإطالة ..
والله يحفظك ويوفقك ويهديك ويثبتك ،،،

ولاأنسى أن أقول لأبي جهاد : جزاك الله خيرًا ، وأكثر من أمثالك ، وجميع مَن داخل هنا قاصدًا الخير ، وكلهم ذاك .

أبو جهاد الأنصاري · #39 2009-08-02, 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

وأما حكاية أنك لا تصدق أن هناك من يؤمن بأن الأرض مركز الكون وأن الشمس تدور فوقها فصدقها فأنا واحد منهم لأن الوحى الإلهى هو الذى يقول هذا

أرجو أن تفرق بين فهمك لنصوص القرآن ، وحقيقة ما يدل عليه القرآن. فليس شرطاً أن ما تفهمه أنت أن يكون هو نفس حقيقة ما يخبر به القرآن ، إذا أردت أن تقتنع بأن الشمس تدور حول الأرض فلك ما شئت ولكن لا تنسب هذا إلى القرآن. فنصوص القرآن حمالة وجوه وهناك من يفهم منها غير ما فهمت أنت ويؤيده فى ذلك دلائل أخرى خارج القرآن ، وأنت بكلامك هذا تضرب بما يقوله القرآن وبما جاءت به معارف البشرية عرض الحائط.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

وأما حكاية أنك لا تصدق أن هناك من يؤمن بأن الأرض مركز الكون وأن الشمس تدور فوقها فصدقها فأنا واحد منهم لأن الوحى الإلهى هو الذى يقول هذا فيقول تعالى "وبنينا فوقكم سبعا شدادا"والسؤال ماهى السبعة المبنية فوق رءوس الناس على الأرض؟ والإجابة لك إنها السماء وأين توجد الشمس أليست فى السماء ؟ ستقول نعم وماذا نسمى الشىء الذى يتم البناء فوقه ؟أليس الأساس أى المركز ؟ لاحظ أن السماء بناء فى قوله تعالى " والسماء بناء"
<META name=ProgId content=Word.Document><META name=Generator content="Microsoft Word 12"><META name=Originator content="Microsoft Word 12"><LINK rel=File-List href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><LINK rel=themeData href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><LINK rel=colorSchemeMapping href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><S TYLE>  </STYLE>

الفوقية لا تقتضى المركزية ، الدور الأول فى أعلى ناطحة سحاب هل يكون مركزاً للدور العلى؟ لا فهما متحازيان متوازيان وليس أحدهما مركزاً للآخر.
وهناك فرق بين الأساس وبين المركز ، الأساس يكون لبناء متعدد الطبقات ، أما المركز فهو يكون لشئ مستدير أو كروى ويكون المركز على مسافة متساوية من جميع النقاط الموجودة على المحيط الخارجى.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

<META name=ProgId content=Word.Document><META name=Generator content="Microsoft Word 12"><META name=Originator content="Microsoft Word 12"><LINK rel=File-List href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><LINK rel=themeData href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><LINK rel=colorSchemeMapping href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><S TYLE>  </STYLE>وقال تعالى بسورة النازعات "يوم ترجف الراجفة تتبعها الرادفة "والراجفة هى المزلزلة أى المهتزة والذى ذكر فى القرآن هو أن الأرض هى المزلزلة وفى هذا قال تعالى بسورة الزلزلة "إذا زلزلت الأرض زلزالها "وقال بسورة المزمل "يوم ترجف الأرض والجبال "والرادفة تعنى التابعة أى التالية وهى السماء ومن ثم فالأرض هو المتبوعة أى المركز والسماء هى التابعة .<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>

الرادفة والتابعة والتالية هى للترتيب الزمنى لا الجغرافى ، فانتبه ولا تبنى أفكارك على أساس ضعيف!!!
فلا اقتران بين التتابع وبين التمركز.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

وسمى الله الأرض فى القرآن المقر والمستقر والقرار وكلها كلمات تعنى المركز وسمى السماء البناء ومن هذا قال تعالى بسورة غافر "الله الذى جعل لكم الأرض قرارا والسماء بناء ".

المقر والمستقر هو اسم مكان يشير إلى الوضع الذى يعود إليه الشئ ويكمن ويستقر وليس لها علاقة بالمركزية. والنباء معروف معناه ولا يدل على التبعية. ارى أنك تحمل نصوص القرآن أكثر مما تحتمل.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

ولى سؤال لكل من صدق قولة القوم أن أن الأرض تدور حول الشمس كيف أثبتوا هذا ؟
لقد قال جاليليو قولته وهو جالس على الأرض فهل خرج أو أحد ممن قالوا تلك القولة خارج الأرض وشاهد دوران الأرض حول الشمس ؟
قطعا لا لأنك تحتاج لإثبات مستحيل وهو أن تخرج إلى مكان أعلى من الأرض والشمس لكى تعرف من يدور حول أو فوق الأخر

لم يعد الأمر مستحيلاً الآن فالله سبحانه قال :

سنريهم آياتنا فى الآفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق

والآن توجد سفن فضاء تسير خارج مدرة سكة التبانة وتحمل معها مراصيد عملاقة بإمكانها أن تصور الأرض والشمس جميعاً فى أكثر من موضع وبتتابع الصور من السهل أن ترسم مساراً لحركة الأرض وتجد أنها تسير فى مسار ما حول الشمس. كما أن للشمس حركة ما حول غيرها وهكذا فكل ما فى الكون فى حالة حركة ولكن المسألة فى شطر كبير من النسبية ، حركة ماذا حول ماذا؟
أنا لا أحجر على رأيك ، وأقدر كثيراً من كلامك ، ولكن لا أريدك أن تلوى أعناق النصوص من أجل فهم ما أنت فهمته ربما يصيب وربما يخطئ.

أبو جهاد الأنصاري · #40 2009-08-02, 01:07 PM

إخوانى هذا الموضوع له مسار معين أرجو ألا يخرج عن مضمونه ، فالزميل المحاور thtrue إن شاء الله سوف يعود ويستكمل الحوار و لانريد أن نضيع عليه فحوى حديثه.

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق