الرد على الربوبيون

[عراقي من الجنوب]

دايست
اولا ارجو عدم التجريح بالعلماء والمنهج بلا سبب
فلم يتهجم على شخصك احد
اما انا فمنهجي ان ااخذ ديني من اي مسلم على شرط ان يكون كلامه
فيه دليل من كتاب الله او سنة نبيه صلى الله عليه وسلم وبفهم الصحابة رضي الله عنهم وسلف الامة
ولا اعتبر بالمتاخرين من المتقولين على الله بلا علم خصوصا من جماعة الاسلام العصري
,,,,,,,
على كل حال ليس هذا موضوعنا
انت لم تفهم قصدي من الرد
فلم اكن باطار الرد على شبهات او اثبات ادلة علمية في القران ولكن لابين لك ان القائلين بالاعجاز العلمي ليس على شئ في اكثر ماقالوه بل هم خالفو اامة التفسير
كذلك انا ارى انهم تسببو وهم لايقصدون ذلك بان جعلو المشككين بالقران يتمسكون بارائهم
وذلك لانهم يستطيعون الرد والتناقش حول الادلة العلمية التي يقول بها بعض المسلمون
ولو انهم قطعو النقاش بقولهم
ان القران يخاطب الناس بما يفقهون (ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر)
واضرب لك مثال على ذلك
لو اردنا ان نصف جمال الطبيعة في مكان طبيعي واريد بذلك خلق تصور جميل لهدف معين
فقلنا كانت السماء صافية في النهار حين طلعت علينا الشمس من خلف الجبال
فتلبدت السماء بالقيوم وامطرت مطرا خفيفا ثم ابتسم لنا قوس قزح الى ان غابت
الشمس في عين البحرفظهر الهلال مبتسما والسماء مزينة بالنجوم تلقي بشرارها المتطاير (النيازك) تكاد ان تسقط على الارض المنبسطة التي تتوسطها الجبال العالية التي تعانق النجوم وكانت الارض تلبس حلة خضراء زاهية لقد كنا في طبيعة خلابة.
دايست
هذا وصف مبسط لما راينا لم نكذب ولم ندعي شئ
واردنا منك ان تتصور المنظر فحسب
ثم تقول سبحان الله او ان تقوم بزيارته معنا او اي شئ اخر
ولكن ان اراد احدا مثل
الزميل دايست وامثاله في المعتقد
لاخرجونا كذابون بكل وصف وصفناه وذلك ان اراد ان يصف الامور بحقيقتها الاصلية وليس على مانرى باعيننا المجردة
...ارجو ان تكون النقطة واضحة والقصد واضح
,ارجو الرجوع للرد حتى تفهم قصدي جيدا , حقيقة انت متسرع جدا في قرائة الردود والرد عليها
كأنك لاتريد ان تفهم الا ما تحب,اما ديني فقد شرحت لك
سبب تمسكي به لانه يوحد الله
ولادين يوحد الله توحيدا كاملا كالاسلام
وعليه فهو الحق فان لم يكن هو فمن ؟!

[المنطق]

بسم الله الرحمن الرحيم
الشيخ الفوزان
يرد على أصحاب الإعجاز العلمي
المزعوم
قال الشيخ صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان حفظه الله في كتابه الخطب المنبرية /ج/2/268/ طبعة مؤسسة الرسالة في أثناء الخطبة التي بعنوان " الحث على تعلم العلم النافع قال رحمه الله: ... بل بلغ الأمر ببعضهم أن يفسر القرآن بالنظريات الحديثة ومنجزات الَّتقنية المعاصرة ويعتبر هذا فخراً للقرآن حيث وافق في رأيه هذه النظريات ويسمي هذا " الإعجاز العلمي " وهذا خطأ كبير لأنه لا يجوز تفسير القرآن بمثل هذه النظريات والأفكار لأنها تتغير و تتناقض ويكذب بعضها بعضا والقرآن حق ومعانيه حق لا تناقض فيه ولا تغير في معانيه مع مرور الزمن أما أفكار البشر ومعلوماتهم فهي قابلة للخطأ والصواب، وخطؤها أكثر من صوابها وكم من نظرية مسلمة اليوم تحدث نظرية تكذبها غدا فلا يجوز أن تربط القرآن بنظريات البشر وعلومهم الظنية والوهمية المتضاربة المتناقضة.
و تفسير القرآن الكريم له قواعد معروفة لدى علماء الشريعة لا يجوز تجاوزها وتفسير القرآن بغير مقتضاها وهذه القواعد هي.
أن يفسر القرآن بالقرآن، فما أُجمل في موضع منه فُصِّل في موضع آخر، وما أطلق في موضع قيد في موضع،
وما لم يوجد في القرآن تفسيره فإنه يفسر بسنة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم لأن السنة شارحة للقرآن ومبينة له قال تعالى لرسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم: { وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون } النحل ـ 44/.
وما لم يوجد تفسيره في السنة فإنه يُرجع فيه إلى تفسير الصحابة لأنهم أدرى بذلك لمصاحبتهم رسول الله صلى الله عليه وعل آله وسلم وتعلمهم على يديه وتلقيهم القرآن وتفسيره منه حتى قال أحدهم: ما كنا نتجاوز عشر آيات حتى نعرف معانيهن والعمل بهن.
وما لم يوجد له تفسير عن الصحابة فكثير من الأئمة يرجع فيه إلى قول التابعين لتلقيهم العلم عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم وتعلمهم القرآن ومعانيه على أيديهم فما أجمعوا عليه فهو حجة وما اختلفوا فيه فإنه يرجع فيه إلى لغة العرب التي نزل بها القرآن.
وتفسير القرآن بغير هذه الأنواع الأربعة لا يجوز، فتفسيره بالنظريات الحديثة من أقوال الأطباء والجغرافيين والفلكيين وأصحاب المركبات الفضائية باطل لا يجوز لأن هذا تفسير للقرآن بالرأي وهو حرام شديد التحريم لقوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم: من قال في القرآن برأيه وبما لا يعلم فليتبوأ مقعده من النار" رواه ابن جرير والترمذي والنسائي و في لفظ " من قال في كتاب الله فأصاب فقد أخطأ". انتهى المراد.

أخي الكريم العراقي

هناك فرق بين الاتباع وبين التقليد وكما تعلم ياأخي فالاتباع محمود والتقليد مذموم... فما الفرق في رأيك بين الاتباع والتقليد ؟؟؟

سنناقش رأي الشيخ الفوزان بكل موضوعية حتى لا نسقط في فخ التقليد

--- يقسم الشيخ الفوزان العلم إلى نوعين علم نافع وعلم غير نافع ... فهل يمكن يا أخي الكريم أن تخبرنا ما المقصود بالعلم النافع ؟؟؟
هل الوضوء مثلا أو كيفية أداء مناسك الحج من العلم النافع بالنسبة لشخص ملحد أو لاديني يسأل عن الإسلام ؟؟؟
يجب على الشيخ الفوزان أن يحدد لنا ما هو العلم النافع الذي سنناقش به أحد الملحدين حتى نقنعه بدين الإسلام ...

--- يقول الشيخ الفوزان عن القرآن الكريم : ولا تغير في معانيه مع مرور الزمن هل لديه دليل على ذلك ؟؟؟ كيف سيساير القرآن الكريم العصر ؟؟؟

--- يقول الشيخ الفوزان :أما أفكار البشر ومعلوماتهم فهي قابلة للخطأ والصواب فهل تفسير القرآن وفهم معانيه لا يعتبر فكرا بشريا يخضع كذلك للخطأ والصواب ؟؟؟

--- يقول الشيخ الفوزان : كم من نظرية مسلمة اليوم تحدث نظرية تكذبها يبدو أن هناك سوء فهم واستخدام لمصطلح نظرية .... النظرية ليست هي المبرهنة ... لا نقول بأن هناك نظرية صحيحة ونظرية خاطئه ... وإنما نقول هناك نظرية محققة فقط ... فنظرية النسبية لا تتناقض مع نظرية نيوتن أو مع نظرية ميكانيك الكم ...

--- يقول الشيخ الفوزان : فلا يجوز أن تربط القرآن بنظريات البشر وعلومهم الظنية والوهمية المتضاربة المتناقضة ولكن هل يمكن للشيخ الفوزان أن يبين لنا ماهو الفرق بين القرآن وبين فهم القرآن. السر يكمن في الإجابة عن هذا السؤال

--- يقول الشيخ الفوزان : تفسير القرآن الكريم له قواعد معروفة لدى علماء الشريعة جميل وماذا نسمي مجموع هذه القواعد ؟؟؟ قواعد معروفة ... من وضع هذه القواعد ؟؟؟
لماذا لا يقول الشيخ بكل بساطة أنه يتحدث عن نظرية تفسير القرآن الكريم ؟؟؟ نعم هي مجرد نظرية كذلك ...

--- يقول الشيخ الفوزان : لا يجوز لأن هذا تفسير للقرآن بالرأي لكن الشيخ الفوزان لا يحدد ماهي طبيعة هذا الرأي المذموم في نظره ... هل رأي جمهور الفيزيائيين ... وهل رأي جمهور علماء الفلك ... وهل رأي جمهور علماء الرياضيات ... هل في رأيه يعتبر رأيا شخصيا ...

الرأي المذموم الذي جاء في الحديثين المذكورين هو الرأي المنفرد وليس الرأي المشترك ... أي أن الرسول يحث المسلمين على مناقشة آرائهم في فهم القرآن حتى يتكون لديهم إلمام جماعي وحتى تتضح الرؤية والمعنى بتبادل التجارب وبإشراك أكبر عدد من المفكرين وليس الانغلاق على رأي واحد والتسليم به خارج إطار الرأي العام ...

الرأي المذموم الذي نهى عنه الرسول الأكرم هو الرأي الشخصي أو حتى المذهبي الذي يناقش المسائل من زاوية واحدة ويغفل عن باقي الزوايا ...

الرأي المحمود هو أن تشترك كل مكونات المجتمع من المشرعين واللغويين والفقهاء و الأطباء وفيزيائيين ورياصيين للاجتهاد في الفهم الصحيح للنص القرآني.

أرجو من الله التسديد والتوفيق وليهدنا الله لما فيه خير هذه الأمة والخير للبشرية جمعاء

[عراقي من الجنوب]

دايست
حزنت كثيرا بعد ان عرفت انك كنت مسلما
وانك تحب الاسلام والمسلمين
انت قريب جدا فلاتبتعد
ارجوك اتوسل اليك يا غالي لاتذهب فنحن نحبك
ارجو ان تقرء اقسام التوحيد
توحيد الربوبية والالوهية والاسماء والصفات
حينها ستعرف ان لادين على وجه الارض عنده معنى التوحيد كالمسلمين
وهذا واقسم بالله ما دعاني الى ان اتمسك بهذا الدين
انها كلمة
لااله الا الله
,,,,,,,,,
دايست
اقسم بالله العلي العظيم اني ذات يوم حاكت في صدري شبهة من الربوبيين
فشغلت بالي بالرد عليها
ولما حان وقت صلاة الجمعة وكنت اجلس في المسجد وذلك في رمضان السابق
وقف الامام يخطب فينا وكان بالي منشغلا بالشبهة فقلت لنفسي
هل اتابع تسلسل افكاري بالرد على الشبهة ام انصت للخطبة (وهذا واجب) والله سيوفقني ان شاء الله اذا ما التزمت بما امرني به من الانصات للخطبة , فتمسكت بذلك ثم سهيت عن دون قصد عن الانصات للخطيب وانشغلت بالشبهة وفجأة صرخ الخطيب
بغضب افزع غفلتي وهو يقول
ويل لمن قرئها ولم يتفكر بها ويل لمن قرائها ولم يتفكر بها
فتلى قوله :إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ (190) الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191) ال عمران
فشعرت وكان الكلام موجها لي , فكان منطلقا للرد على الربوبيين ومنطلقا لكتابة هذا الموضوع
ولذلك انا لا اتمسك كما يفعل البعض بمحاولة اقناع الناس بمايسمى الاعجاز العلمي بالقران
لان هذا المجال فيه لف ودوران كبير وفيه تقول على القران بلا علم
واليك كامل الحديث والايات مع التفسير
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لقد نزلت علي الليلة آيات ويل لمن قرأها و لم يتفكر فيها : " إن في خلق السموات و الأرض " الآية.
اسناده جيد (الالباني)
.........
إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ (190) الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191) رَبَّنَا إِنَّكَ مَنْ تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (192) رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ (194) فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لَا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُوا وَأُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأُوذُوا فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُوا وَقُتِلُوا لَأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلَأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ثَوَابًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ (195) لَا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلَادِ (196) مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ (197) لَكِنِ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نُزُلًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ لِلْأَبْرَارِ (198) وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لَا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (199) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اصْبِرُوا وَصَابِرُوا وَرَابِطُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (200)من سورة آل عمران
..
يخبر تعالى: { إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب } وفي ضمن ذلك حث العباد على التفكر فيها، والتبصر بآياتها، وتدبر خلقها، وأبهم قوله: { آيات } ولم يقل: "على المطلب الفلاني" إشارة لكثرتها وعمومها، وذلك لأن فيها من الآيات العجيبة ما يبهر الناظرين، ويقنع المتفكرين، ويجذب أفئدة الصادقين، وينبه العقول النيرة على جميع المطالب الإلهية، فأما تفصيل ما اشتملت عليه، فلا يمكن لمخلوق أن يحصره، ويحيط ببعضه، وفي الجملة فما فيها من العظمة والسعة، وانتظام السير والحركة، يدل على عظمة خالقها، وعظمة سلطانه وشمول قدرته. وما فيها من الإحكام والإتقان، وبديع الصنع، ولطائف الفعل، يدل على حكمة الله ووضعه الأشياء مواضعها، وسعة علمه. وما فيها من المنافع للخلق، يدل على سعة رحمة الله، وعموم فضله، وشمول بره، ووجوب شكره.
وكل ذلك يدل على تعلق القلب بخالقها ومبدعها، وبذل الجهد في مرضاته، وأن لا يشرك به سواه، ممن لا يملك لنفسه ولا لغيره مثقال ذرة في الأرض ولا في السماء.
وخص الله بالآيات أولي الألباب، وهم أهل العقول؛ لأنهم هم المنتفعون بها، الناظرون إليها بعقولهم لا بأبصارهم.
ثم وصف أولي الألباب بأنهم { يذكرون الله } في جميع أحوالهم: { قياما وقعودا وعلى جنوبهم } وهذا يشمل جميع أنواع الذكر بالقول والقلب، ويدخل في ذلك الصلاة قائما، فإن لم يستطع فقاعدا، فإن لم يستطع فعلى جنب، وأنهم { يتفكرون في خلق السماوات والأرض } أي: ليستدلوا بها على المقصود منها، ودل هذا على أن التفكر عبادة من صفات أولياء الله العارفين، فإذا تفكروا بها، عرفوا أن الله لم يخلقها عبثا، فيقولون: { ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك } عن كل ما لا يليق بجلالك، بل خلقتها بالحق وللحق، مشتملة على الحق.
{ فقنا عذاب النار } بأن تعصمنا من السيئات، وتوفقنا للأعمال الصالحات، لننال بذلك النجاة من النار.
ويتضمن ذلك سؤال الجنة، لأنهم إذا وقاهم الله عذاب النار حصلت لهم الجنة، ولكن لما قام الخوف بقلوبهم، دعوا الله بأهم الأمور عندهم، { ربنا إنك من تدخل النار فقد أخزيته } أي: لحصوله على السخط من الله، ومن ملائكته، وأوليائه، ووقوع الفضيحة التي لا نجاة منها، ولا منقذ منها، ولهذا قال: { وما للظالمين من أنصار } ينقذونهم من عذابه، وفيه دلالة على أنهم دخلوها بظلمهم.
{ ربنا إننا سمعنا مناديا ينادي للإيمان } وهو محمد صلى الله عليه وسلم، أي: يدعو الناس إليه، ويرغبهم فيه، في أصوله وفروعه.
{ فآمنا } أي: أجبناه مبادرة، وسارعنا إليه، وفي هذا إخبار منهم بمنة الله عليهم، وتبجح بنعمته، وتوسل إليه بذلك، أن يغفر ذنوبهم ويكفر سيئاتهم، لأن الحسنات يذهبن السيئات، والذي من عليهم بالإيمان، سيمن عليهم بالأمان التام.
{ وتوفنا مع الأبرار } يتضمن هذا الدعاء التوفيق لفعل الخير، وترك الشر، الذي به يكون العبد من الأبرار، والاستمرار عليه، والثبات إلى الممات.
ولما ذكروا توفيق الله إياهم للإيمان، وتوسلهم به إلى تمام النعمة، سألوه الثواب على ذلك، وأن ينجز لهم ما وعدهم به على ألسنة رسله من النصر، والظهور في الدنيا، ومن الفوز برضوان الله وجنته في الآخرة، فإنه تعالى لا يخلف الميعاد.
فأجاب الله دعاءهم، وقبل تضرعهم، فلهذا قال: فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لَا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُوا وَأُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأُوذُوا فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُوا وَقُتِلُوا لَأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلَأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ثَوَابًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ (195)
أي: أجاب الله دعاءهم، دعاء العبادة، ودعاء الطلب، وقال: إني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر وأنثى، فالجميع سيلقون ثواب أعمالهم كاملا موفرا،
{ بعضكم من بعض } أي: كلكم على حد سواء في الثواب والعقاب،
{ فالذين هاجروا وأخرجوا من ديارهم وأوذوا في سبيلي وقاتلوا وقتلوا } فجمعوا بين الإيمان والهجرة، ومفارقة المحبوبات من الأوطان والأموال، طلبا لمرضاة ربهم، وجاهدوا في سبيل الله.
{ لأكفرن عنهم سيئاتهم ولأدخلنهم جنات تجري من تحتها الأنهار ثوابا من عند الله } الذي يعطي عبده الثواب الجزيل على العمل القليل.
{ والله عنده حسن الثواب } مما لا عين رأت، ولا أذن سمعت، ولا خطر على قلب بشر، فمن أراد ذلك، فليطلبه من الله بطاعته والتقرب إليه، بما يقدر عليه العبد.
لَا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلَادِ (196) مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ (197) لَكِنِ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نُزُلًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ لِلْأَبْرَارِ (198)
وهذه الآية المقصود منها التسلية عما يحصل للذين كفروا من متاع الدنيا، وتنعمهم فيها، وتقلبهم في البلاد بأنواع التجارات والمكاسب واللذات، وأنواع العز، والغلبة في بعض الأوقات، فإن هذا كله { متاع قليل } ليس له ثبوت ولا بقاء، بل يتمتعون به قليلا ويعذبون عليه طويلا هذه أعلى حالة تكون للكافر، وقد رأيت ما تؤول إليه.
وأما المتقون لربهم، المؤمنون به، فمع ما يحصل لهم من عز الدنيا ونعيمها { لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها } .
فلو قدر أنهم في دار الدنيا، قد حصل لهم كل بؤس وشدة، وعناء ومشقة، لكان هذا بالنسبة إلى النعيم المقيم، والعيش السليم، والسرور والحبور، والبهجة نزرا يسيرا، ومنحة في صورة محنة، ولهذا قال تعالى: { وما عند الله خير للأبرار } وهم الذين برت قلوبهم، فبرت أقوالهم وأفعالهم، فأثابهم البر الرحيم من بره أجرا عظيما، وعطاء جسيما، وفوزا دائما.
وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لَا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (199) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اصْبِرُوا وَصَابِرُوا وَرَابِطُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (200)
أي: وإن من أهل الكتاب طائفة موفقة للخير، يؤمنون بالله، ويؤمنون بما أنزل إليكم وما أنزل إليهم، وهذا الإيمان النافع لا كمن يؤمن ببعض الرسل والكتب، ويكفر ببعض. ولهذا لما كان إيمانهم عاما حقيقيا صار نافعا، فأحدث لهم خشية الله، وخضوعهم لجلاله الموجب للانقياد لأوامره ونواهيه، والوقوف عند حدوده.
وهؤلاء أهل الكتاب والعلم على الحقيقة، كما قال تعالى: { إنما يخشى الله من عباده العلماء } ومن تمام خشيتهم لله، أنهم { لا يشترون بآيات الله ثمنًا قليلا } فلا يقدمون الدنيا على الدين كما فعل أهل الانحراف الذين يكتمون ما أنزل الله ويشترون به ثمنا قليلا وأما هؤلاء فعرفوا الأمر على الحقيقة، وعلموا أن من أعظم الخسران، الرضا بالدون عن الدين، والوقوف مع بعض حظوظ النفس السفلية، وترك الحق الذي هو: أكبر حظ وفوز في الدنيا والآخرة، فآثروا الحق وبينوه، ودعوا إليه، وحذروا عن الباطل، فأثابهم الله على ذلك بأن وعدهم الأجر الجزيل، والثواب الجميل، وأخبرهم بقربه، وأنه سريع الحساب، فلا يستبطؤون ما وعدهم الله، لأن ما هو آت محقق حصوله، فهو قريب.
ثم حض المؤمنين على ما يوصلهم إلى الفلاح وهو: الفوز والسعادة والنجاح، وأن الطريق الموصل إلى ذلك لزوم الصبر، الذي هو حبس النفس على ما تكرهه، من ترك المعاصي، ومن الصبر على المصائب، وعلى الأوامر الثقيلة على النفوس، فأمرهم بالصبر على جميع ذلك.
والمصابرة أي الملازمة والاستمرار على ذلك، على الدوام، ومقاومة الأعداء في جميع الأحوال.
والمرابطة: وهي لزوم المحل الذي يخاف من وصول العدو منه، وأن يراقبوا أعداءهم، ويمنعوهم من الوصول إلى مقاصدهم، لعلهم يفلحون: يفوزون بالمحبوب الديني والدنيوي والأخروي، وينجون من المكروه كذلك.
فعلم من هذا أنه لا سبيل إلى الفلاح بدون الصبر والمصابرة والمرابطة المذكورات، فلم يفلح من أفلح إلا بها، ولم يفت أحدا الفلاح إلا بالإخلال بها أو ببعضها.
والله أعلم
الشيخ عبدالرحمن بن ناصر السعدي رحمه الله
تفسير السعدي
هنا استمع هداك الله لما يحبه ويرضاه
http://www.youtube.com/watch?v=YAqtfytPfUU

[deist]

ان القران يخاطب الناس بما يفقهون (ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر)
واضرب لك مثال على ذلك
لو اردنا ان نصف جمال الطبيعة في مكان طبيعي واريد بذلك خلق تصور جميل لهدف معين
فقلنا كانت السماء صافية في النهار حين طلعت علينا الشمس من خلف الجبال
فتلبدت السماء بالقيوم وامطرت مطرا خفيفا ثم ابتسم لنا قوس قزح الى ان غابت
الشمس في عين البحرفظهر الهلال مبتسما والسماء مزينة بالنجوم تلقي بشرارها المتطاير (النيازك) تكاد ان تسقط على الارض المنبسطة التي تتوسطها الجبال العالية التي تعانق النجوم وكانت الارض تلبس حلة خضراء زاهية لقد كنا في طبيعة خلابة.
دايست
هذا وصف مبسط لما راينا لم نكذب ولم ندعي شئ
واردنا منك ان تتصور المنظر فحسب
ثم تقول سبحان الله او ان تقوم بزيارته معنا او اي شئ اخر
ولكن ان اراد احدا مثل
الزميل دايست وامثاله في المعتقد
لاخرجونا كذابون بكل وصف وصفناه وذلك ان اراد ان يصف الامور بحقيقتها الاصلية وليس على مانرى باعيننا المجردة
...ارجو ان تكون النقطة واضحة والقصد واضح

اخي العزيز، هل تعتقد ان القران حين يتحدث عن خلق الارض فهو يتحدث عن مشهد رومانسي من قصة روائية؟

من الطبيعي ان يكون للكلام اكثر من معنى محتمل و هناك معنى حرفي و معنى مجازي، و نحن لا نختلف في هذا،

على كل حال، لنفرض ان كلامك صحيح، و ان كل هذه الاخطاء العلمية هي فقط مجاز

لم تجب على سؤالي الاهم:

على اي اساس تؤمن بالاسلام؟

ما هو دليلك على انه فعلا من عند خالق الكون؟

هل دليلك هذا دليل قوي واضح لا شك فيه؟

ام انه دليل ضعيف؟

هل تقبل به فقط لانك تحب الاسلام؟

ام ان اي انسان عاقل من اي خلفية يمكن ان يقتنع به؟

اذا كان سبب ايمانك بالاسلام انك ترى ان عقيدته منطقية اكثر من المسيحية، فهذا ليس دليلا كافيا على ان القران هو من خالق الكون، و ان خالق الكون يريد جميع الناس ان يؤمنوا بالقران، و انه من لا يؤمن منهم بالقران سوف يدخل النار و يتعذب فيها عذابا شديد الى ابد الابدين،

كل انسان يعتقد ان دينه منطقي اكثر من بقية الاديان، و السبب انه متعود على دينه.

مثلا، المسيحي يعتبر ان دينه منطقي اكثر من الاسلام، لان الله في المسيحية يحبك! و ضحى بابنه من اجلك! بينما الله في الاسلام يكرهك الا اذا عبدته (من وجه نظر المسيحية).

بينما المسلم يرى ان الطبيعي ان الانسان لا شيء بالنسبة لله، و من السخف ان يكون لله ابن و ان يضحي به، لانه اصلا لا يحتاج للتضحية بابنه بل يستطيع مغفرة الذنوب مباشرة.

و لكن الاسلام ايضا في عقيدته عدة شوائب، لانه يصف خالق الكون بصفات بشرية، و يصوره على صورة ملك: لديه عرش (يجلس عليه؟؟)، و لديه حاشية (ملائكة)، و لديه جواسيس (ايضا ملائكة)، اذا تملقت له قليلا اجزل لك الثناء، و اذا لم تصفق له غضب منك و انزل عليك اللعنات و العذاب.

قولك انك كنت تمر في لحظات شك و لكن تسمع اية جميلة من القران،

اقول لك، و انا كنت امر في ايام شك، و اسمع خطبة جمعة تعبانة (تلعب النفس مثل منكول بالعراق)، اقرأ القران فاجد كل ما يمكن ان يزيد الشكوك: رفض لانزال اي معجزة، تهديد بالويل و الثبور، الخ. و مع ذلك اصبر، و اقول يجب ان لا استعجل ... و ان اعطي للاسلام فرصة و لا اتخلى عنه بهذه السهولة.

قولك انك تفضل كلام السلف على الخلف، لا ادري على اي اساس؟

السلف لم يكونوا خير البشر كما تتصور، هم بشر مثلنا، كان ينقصهم الكثير من الخبرة في الحياة، و ايمانهم لم ينفعهم بشيء، فقد اقتتلوا فيما بينهم. الاجدر بنا ان ننظر اليهم و نتعلم من اخطائهم، لا ان نقدسهم و نعتبرهم الافضل في كل شيء!!

السلف لم يكونوا يعرفون شيئا عن علم النفس ولا الرياضيات ولا المنطق. و عندما جاءتنا علوم الاغريق، قام السلف "الصالح" بمحاربتها، و ابن تيمية له كتب ضد المنطق!! تصور!

العلوم و المعرفة في عالم اليوم وصلت الى مستوى عالي جدا، لا يمكن ان نتغاضى عن كل الابحاث في علوم النفس و الاجتماع و نذهب بدلا منها الى اقوال اناس عاشو قبل الف عام، كانوا فاشلين في السياسة و الاجتماع.

[عراقي من الجنوب]

دايست
انا امنت بالله
لاني نظرت الى نفسي والعالم من حولي
ولا ارى احدا يشك في وجود الله الا مكابر
ثم دلاني المنطق الذي تراه في موضوعي هذا (الرد على الربوبيون) للايمان بديانة
وبالاخير لم اجد ارقى من الاسلام لانه كامل التوحيد لله
هذا ملخص لسبب تديني بالاسلام عن قناعة تامة ولله الحمد
وهذا اساس قوي لاتزعزع اصله شبه المشككين من اي ملة ودين
وهذا بفضل رب العالمين و(الحمدلله الذي هدانا لهذا وماكنا لنهتدي لو لا ان هدانا الله)
والله يهدي من احب الايمان ولا يهدي من فضل الكفر عليه
فالامر بالمشيئة ولم يجبر الانسان احدا على الكفربل هو من اختياره (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)
اما كلامك ان الانسان صور الله كانه بشر فهذا سببه انك لم تقرء اقسام التوحيد التي اشرت اليها في ردي السابق
توحيد الالوهية والربوبية والاسماء والصفات
ودعواك هذه ستجد الرد عليها في توحيد الاسماء والصفات
دايست
نحن نعتقد ان كل ما يدور في عقلك من تصور للخالق فالله بخالف ذلك التصور
لان الله لاتحيط به العقول
اما وصف الله لنا ذاته في بعض الايات فلايتضارب مع ذلك لان القاعدة هو عدم التمثيل وعدم التكييف
(ليس كمثله شئ وهو السميع البصير)
اي لاتقول ان لله يسمع كأسماعنا او ان تسأل كيف سمع الله لكن يبقى اننا ندرك معنا السمع وسمع الله سمع حقيقيا مختص
بالاصوات وبصر الله بصرا حقيقيا يتعلق بالمرئيات, ولعلي اقرب لك الصورة
الجنة لاعين رات ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ومع ذلك فذكر ان فيها رمان واعناب ونخل وانهار من ماء وخمر ولبن
وحور عين فكيف نجمع بين الامرين ؟ نجمع بين الامرين ان في الجنة رمان بمعنى الرمان الذي نعرفه ولكن ليس مثله بل لاتستطيع تصوره . ارجو ان اكون قد افلحت بتقريب المعنى
فالله سبحانه استوى على العرش لكن لا تتصور ذلك كاستواء ملك من ملوك الارض على عرشه .
نقطة اخيرة قد تكون اسأت فهمها , ان الشبهة عندما تحيك في صدري لايعني هذا اني شككت والعياذ بالله
ولكن هي شبهة ولابد من الرد عليها ولذلك تبقى تتردد في صدرك حتى تجد لها ردا , مثال
قتل شخص في منطقتك برصاصة ثم رايت في حقيبة زوجتك مسدس ! وانت تعلم ان زوجتك امرئة مسكينة تخاف
من الفأر ولاتقتل بعوضة , انت هنا لم تشك في زوجتك انها قتلت ذاك الشخص لكن هناك شعور يدفعك ان تعرف ماسبب
وجود المسدس في حقيبتها , اخير شي طلع مسدس ماء : )
هنا يذهب عنك هذا الشعور ... ولان الشبه خطافة فانه يحتاج الانسان ليتخلص من الشبهة قبل ان تستفحل
وعلى سبيل المثال لو هذا الرجل لم يتفحص المسدس وترك الامر هكذا فقد تاتيه شبهة تعضد الاولى فتستفحل المسالة في قلبه
ومن هذا المنطلق فانا حريص على رد شبهات القوم ان وفقني الله سبحانه
اسأل الله سبحانه ان يوفقني في ذلك
امين

[عراقي من الجنوب]

الاخ المنطق بارك الله فيك
انا لست مقلدا لاحد انا مقتنع تماما بهذا الكلام ولو قال الشيخ غير هذا لما اخذت كلامه
وانا لا اقصد ان انفي ان لا دليل في القران مثلا على مراحل تكوين الجنين وهذه حقيقة علمية
ولكن انا ضد لي عنق النصوص من اجل برهنة نظرية علمية اليوم
هذا ما اقصده بالظبط
اما قولك كيف نناقش الملحد بالقران فرده بسيط جدا
تدبر ايات القران في ايات الخلق مثل
(ام خلقوا من غير شئ ام هم الخالقون) ومثل (ومن اياته ان خلق لكم من انفسكم ازواجا) ومثل (وجعلنا من الماء كل شئ حي)
وغيرها كثير من الايات والادلة التي تجعلها منطلق لك للنقاش مع الملحدين,
اما كلامك عن مسايرة العصر فهل في القران فرض ان نركب الحمير بدل من السايرات او ان نتراسل بالحمام الزاجل بدلا
من التلفون؟ اخي القران يعلمنا العقيدة الصحيحة والاخلاق الحميدة وليس لما تتكلم عنه
اما قولك ان الفيزيائيين والرياضيين والاطباء وغيرهم لهم الحق ان يدخلو في التفسير فمرفوض لان القران لايفسره الا اهل الذكر
(واسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون) ولكن اذا ما اثبتو حقيقة تتماشى والقران فلا بأس لا ان يضعون انفسهم في مكان المفسر
اذ ان لهذا الحقل اهله كما ان عالم التفسير لا يضع مكانه بدلا من الطبيب لان هذا ليس مكانه,
اما قولك ان كلام الفوزان عن التفسير هو نظرية فخطأ
لان الفوزان وضع اربع قواعد للتفسير وهي
تفسير القران بالقران ,تفسير القران بالسنة,وبفهم الصحابة , وباللغة العربية
وهل ترك القران بلا تفسير الى يومنا هذا حتى ياتي مفسرون جدد يكتشفون لنا مالم يكن العالم الاسلامي يعلمه من قبل؟!
ان الاسلام انتشر ووصل شتى بقاع الارض قبل ان تخرج علينا جماعة الاعجاز العلمي في القران
ولم اسمع بحباتي احدا دخل الاسلام بفضلهم واغلب ان لم يكن كل الذين دخلو الى الاسلام كانو عن قناعة بالعقيدة او عن مخالطة المسلمين او عن الاعجاب باخلاقهم والتزامهم بالصلاة في المسجد وغيره من الاخلاق الحميدة والعبادات الصحيحة
ولم اسمع قط احدا دخل لانه اكتشف كروية الارض في القران...على كل حال اخي المنطق نبقى اخوة وان اختلفنا بالراي

[المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي من الجنوب

الاخ المنطق بارك الله فيك
انا لست مقلدا لاحد انا مقتنع تماما بهذا الكلام ولو قال الشيخ غير هذا لما اخذت كلامه
وانا لا اقصد ان انفي ان لا دليل في القران مثلا على مراحل تكوين الجنين وهذه حقيقة علمية
ولكن انا ضد لي عنق النصوص من اجل برهنة نظرية علمية اليوم
هذا ما اقصده بالظبط
اما قولك كيف نناقش الملحد بالقران فرده بسيط جدا
تدبر ايات القران في ايات الخلق مثل
(ام خلقوا من غير شئ ام هم الخالقون) ومثل (ومن اياته ان خلق لكم من انفسكم ازواجا) ومثل (وجعلنا من الماء كل شئ حي)
وغيرها كثير من الايات والادلة التي تجعلها منطلق لك للنقاش مع الملحدين,
اما كلامك عن مسايرة العصر فهل في القران فرض ان نركب الحمير بدل من السايرات او ان نتراسل بالحمام الزاجل بدلا
من التلفون؟ اخي القران يعلمنا العقيدة الصحيحة والاخلاق الحميدة وليس لما تتكلم عنه
اما قولك ان الفيزيائيين والرياضيين والاطباء وغيرهم لهم الحق ان يدخلو في التفسير فمرفوض لان القران لايفسره الا اهل الذكر
(واسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون) ولكن اذا ما اثبتو حقيقة تتماشى والقران فلا بأس لا ان يضعون انفسهم في مكان المفسر
اذ ان لهذا الحقل اهله كما ان عالم التفسير لا يضع مكانه بدلا من الطبيب لان هذا ليس مكانه,
اما قولك ان كلام الفوزان عن التفسير هو نظرية فخطأ
لان الفوزان وضع اربع قواعد للتفسير وهي
تفسير القران بالقران ,تفسير القران بالسنة,وبفهم الصحابة , وباللغة العربية
وهل ترك القران بلا تفسير الى يومنا هذا حتى ياتي مفسرون جدد يكتشفون لنا مالم يكن العالم الاسلامي يعلمه من قبل؟!
ان الاسلام انتشر ووصل شتى بقاع الارض قبل ان تخرج علينا جماعة الاعجاز العلمي في القران
ولم اسمع بحباتي احدا دخل الاسلام بفضلهم واغلب ان لم يكن كل الذين دخلو الى الاسلام كانو عن قناعة بالعقيدة او عن مخالطة المسلمين او عن الاعجاب باخلاقهم والتزامهم بالصلاة في المسجد وغيره من الاخلاق الحميدة والعبادات الصحيحة
ولم اسمع قط احدا دخل لانه اكتشف كروية الارض في القران...على كل حال اخي المنطق نبقى اخوة وان اختلفنا بالراي

بارك الله فيك أخي الكريم العراقي

رأيك يستحق الاحترام يا أخي

[عراقي من الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنطق

بارك الله فيك أخي الكريم العراقي
رأيك يستحق الاحترام يا أخي

حياك الرحمن وبارك فيك...
كل الاحترام لك اخي الغالي
وهاي وردة شمها ورجعها لي
:)

[deist]

ثم دلاني المنطق الذي تراه في موضوعي هذا (الرد على الربوبيون) للايمان بديانة
وبالاخير لم اجد ارقى من الاسلام لانه كامل التوحيد لله
هذا ملخص لسبب تديني بالاسلام عن قناعة تامة ولله الحمد
وهذا اساس قوي لاتزعزع اصله شبه المشككين من اي ملة ودين

بمعنى اخر، انت مؤمن بالاسلام لانك تعتقد انه:

- لا بد من وجود دين ارسله لنا خالق الكون
- الاسلام هو افضل دين وجدته

حقيقة لا اعرف من اين جئت بفكرة حتمية وجود الدين،

الا يكفي ان للانسان عقل و ضمير يعرف بهما الحق من الباطل و الصح من الخطأ؟ لماذا "يجب" ان يكون هناك دين؟ من اجل ان تكون هناك حياة بعد الموت؟

عموما هناك نقطة تغاضيت عنها في السابق لاني لم اجدها بتلك الاهمية، و لكن يبدو انها مهمة بالنسبة لك،

تقول:

انت مخير بين اعتقادين لا ثالث لهما
اما ان تعتقد ان ربك يظلم (تعالى الله عن ذلك) وعليه فلن تكفر بسبب فكرة وجود النار وعذابها الذي تراه ظلما,
واما ان تعتقد انه عادل , وبما انك تعتقد ان الهك عادلا رحيما لانه لايعذب الناس

رفض فكرة النار ليس لانني اعتقد من تلقاء عقلي ان الله يجب ان يكون عادلا رحيما،

بل لان الدين يصور لنا خالق الكون بأنه اله عادل رحيم "ارحم الراحمين"،

لو قلنا ان النار موجودة و كفا و الله ظالم و هذه هي الحقيقة المأساوية، فهذا ليس دافعا لتصديق الدين او اتباعه. كون الله ظالما يعني انه ممكن ان يرسل لك دين يكون بالفعل من عنده و لكنه بعد ذلك يلقيك في النار هكذا لمجرد انه يريد او يستطيع!

من ناحية اخرى، لو قلت ان وجود حساب بعد الموت ضروري لان الله عادل، ساقول لك طيب، هب ان هناك حسابا بعد الموت. ما دخل الدين بهذا الحساب؟

لو تأملت لوجدت ان خالق الكون لا يحتاج ان يلقي احدا في النار .. و هذا هو مربط الفرس: ان النار اختراع بشري لتخويف الناس.

على كل حال، ليس ما عندي ما ادلي به في حوار فلسفي بحت، النقطة الاساسية ان الدين ليس عليه دليل، و هو بحاجة الى دليل لان يدعي ادعائات ضخمة، و الادعاء الضخم يحتاج الى دليل ضخم. انعدام الدليل يعني ان الادعاء غير صحيح.

[حفيد فائز القيرواني]

diest
قال

الا يكفي ان للانسان عقل و ضمير يعرف بهما الحق من الباطل و الصح من الخطأ؟ لماذا "يجب" ان يكون هناك دين؟ من اجل ان تكون هناك حياة بعد الموت؟

طيب يا دييست
لا تحدثني عن الضمير لأنه غير مادي واللاديني لا يؤمن بغير المادي إلا إذا نافق فيصبح ذلك ممكنا
نأتي للعقل
ستالين . ماو تسيتونغ. بول بوت. هتلر
هل كان لهم عقل أم لا؟
سأترك هؤلاء وأعود إلى DIEST لنرى ردة فعله لأن كثرة الكلام الإنشائي لا توصل إلى أي هدف
دييست : ألأكيد أن لك عقل .إذا حدثتك نفسك بمعاشرة أختك جنسيا ما الذي يمنعك من ذلك بل حتى أمك
السؤال في باب الحوار فقط والإلزام

[baphomet]

دييست : ألأكيد أن لك عقل .إذا حدثتك نفسك بمعاشرة أختك جنسيا ما الذي يمنعك من ذلك بل حتى أمك
السؤال في باب الحوار فقط والإلزام

مابالك يا قيرواني عندك عقدة نفسية من الجنس و نكاح الاخوات و ابناء الزنا و المثليين؟

هل سبق للزميل أن كان له قصة يكتمها عن نفسه؟

لا أقصد الاهانة , ولكن بصريح العبارة أقول لك : "أنت لم تنتهي الى شيئ بكلامك الخالي من أي معنى"

هل تعتزم نشر الاسلام بهذه العبارات؟

بما أنك أعطيت نفسك الحق في فتح مثل هذه المواضيع , فلك الحرية في ذلك : وسؤالي هو :

1. ما الذي يمنعك من فعل ذلك يامسلم؟

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

مابالك يا قيرواني عندك عقدة نفسية من الجنس و نكاح الاخوات و ابناء الزنا و المثليين؟
هل سبق للزميل أن كان له قصة يكتمها عن نفسه؟
لا أقصد الاهانة , ولكن بصريح العبارة أقول لك : "أنت لم تنتهي الى شيئ بكلامك الخالي من أي معنى"
هل تعتزم نشر الاسلام بهذه العبارات؟
بما أنك أعطيت نفسك الحق في فتح مثل هذه المواضيع , فلك الحرية في ذلك : وسؤالي هو :
1. ما الذي يمنعك من فعل ذلك يامسلم؟

الشاذ بافوميت
1 - عندما سألتك تلك الأسئلة لم تكن شتيمة مطلقا وإنما الزامات من عقيدتك التي تحملها
2 - تريدون أن تنتقدوا عقائد الآخرين ولا ينتقدكم أحدا
أجيبك عن سؤالك: عقيدتي تمنع معتنقها من فعل ذلك وتحرمه ( تحرم اللواط والزنا) والآيات بينة
هل فهمت.
أما أنت خاصة بعد تنكرت للأخلاق فكل شيء مباح ومحتمل
وعلى هذا سألتك
وسؤالي متأت من أني أرى اليوم أمثالك كيف يستميتون ويتظاهرون من أجل أن تعترف لهم الدساتير بحق المثلية ( لواطا وسحاقا)
فهل اخترعت شيئا من جيبي
أم تهربون من كل ما يفضحكم؟

[baphomet]

أجيبك عن سؤالك: عقيدتي تمنع معتنقها من فعل ذلك وتحرمه ( تحرم اللواط والزنا) والآيات بينة
هل فهمت.

اذن المسلم لايفعل ذلكم لسبب واحد وهو أنه يخاف الله ,

المسلم لا يفعل ذلك بسبب طبيعة فيه, ولا بسبب غريزته التي تمنعه من ذلك, ولكن بسبب خوفه من جهة عليا.

أي أخلاق هذه التي تكون بسبب الرقابة؟

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

اذن المسلم لايفعل ذلكم لسبب واحد وهو أنه يخاف الله ,
المسلم لا يفعل ذلك بسبب طبيعة فيه, ولا بسبب غريزته التي تمنعه من ذلك, ولكن بسبب خوفه من جهة عليا.
أي أخلاق هذه التي تكون بسبب الرقابة؟

نعم المسلم يمتنع عن ذلك لأنه حرام في شرعه
وضعيف الإيمان لا يتورع من فعله
والحياة العملية أمامنا فلا تهرج
هذه الأخلاق أفضل من الذين لا أخلاق لهم
أفضل من أن نرى اللادينين هم والخنازير سواء
هذه الأخلاق حافظت للإنسان على إنسانيته
بينما اللادينين مارسوا الجنس حتى مع الكلاب والخنازير
( ما عليك إلا أن تتأمل ما يحدث بين لإخوانك في أوروبا)
ربما المجتمع المسلم لا يسمح لك مع قناعتي أنك لو خرجت منه ربما سارعت إلى فعل ما لم تفعله الكلاب
احتمال كبير مقارنة بأمثالك

[deist]

الجبان فقط هو من يمتنع عن الشيء خوفا من العقاب،

ارأيت لو تسلط حاكم ظالم عليك؟ هل ستفعل ما يأمرك به فقط خوفا من العقاب؟ ارأيت لو امرك بقتل بني جلدتك و هددك بالقتل او التعذيب ان لم تطع اوامره؟

الشجاعة ان تقول الحق ولو على قطع رقبتك،

فالحق حق، و الباطل باطل، و ليس هناك علاقة بين كون الحق حقا و بين ان هناك عقاب او جزاء.

الدين متخلف جدا من الناحية الاخلاقية،

هناك تقدم اخلاقي رهيب حصل في العالم بسبب التفكير العقلاني البعيد كل البعد عن الدين،

في الدين تجد على سبيل المثال: عقوبات بدنية مريعة، (رجم حتى الموت!!)
عقوبات على الفكر (قتل المرتد)
اقرار بالعبودية
شرع سبي النساء (تشريع الاغتصاب)
تشريع ضرب المرأة (فاضربوهن)

بينما تجد العالم اليوم:
نبذ العقوبات البدنية (الاستعاضة عنها بالسجن و الغرامات المالية)
حرية الفكر و الرأي و التعبير
احترام المرأة و مسواتها بالرجل من حيث الحقوق و الواجبات
احترام حقوق الطفل

احترام حقوق الانسان بشكل عام، و حقه في الحياة، و العمل، و الحركة .. الخ.

كل الاخلاق اللتي نعتبرها اليوم "بديهية" ليست حقيقة بتلك البداهة، بل هي نتيجة التفكير المطول و الحوار و الاخذ و الرد

هل تعتقد ان تحرير العبيد جاء هكذا بسهولة؟

هل تعتقد انه كان يمكن ان يكون المسلمون اول من ينادي بانهاء العبودية؟؟ اقسم ان اول واحد سيعارض هم الشيوخ و سيقولون: هل تحرمون ما احل الله؟ الله احل العبودية و شرعها فلا يجوز لكم تحريمها.

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

الجبان فقط هو من يمتنع عن الشيء خوفا من العقاب،
ارأيت لو تسلط حاكم ظالم عليك؟ هل ستفعل ما يأمرك به فقط خوفا من العقاب؟ ارأيت لو امرك بقتل بني جلدتك و هددك بالقتل او التعذيب ان لم تطع اوامره؟
الشجاعة ان تقول الحق ولو على قطع رقبتك،
فالحق حق، و الباطل باطل، و ليس هناك علاقة بين كون الحق حقا و بين ان هناك عقاب او جزاء.
الدين متخلف جدا من الناحية الاخلاقية،
هناك تقدم اخلاقي رهيب حصل في العالم بسبب التفكير العقلاني البعيد كل البعد عن الدين،
في الدين تجد على سبيل المثال: عقوبات بدنية مريعة، (رجم حتى الموت!!)
عقوبات على الفكر (قتل المرتد)
اقرار بالعبودية
شرع سبي النساء (تشريع الاغتصاب)
تشريع ضرب المرأة (فاضربوهن)
بينما تجد العالم اليوم:
نبذ العقوبات البدنية (الاستعاضة عنها بالسجن و الغرامات المالية)
حرية الفكر و الرأي و التعبير
احترام المرأة و مسواتها بالرجل من حيث الحقوق و الواجبات
احترام حقوق الطفل
احترام حقوق الانسان بشكل عام، و حقه في الحياة، و العمل، و الحركة .. الخ.
كل الاخلاق اللتي نعتبرها اليوم "بديهية" ليست حقيقة بتلك البداهة، بل هي نتيجة التفكير المطول و الحوار و الاخذ و الرد
هل تعتقد ان تحرير العبيد جاء هكذا بسهولة؟
هل تعتقد انه كان يمكن ان يكون المسلمون اول من ينادي بانهاء العبودية؟؟ اقسم ان اول واحد سيعارض هم الشيوخ و سيقولون: هل تحرمون ما احل الله؟ الله احل العبودية و شرعها فلا يجوز لكم تحريمها.

طيب
إذا كنت شجاعا تحدى الناس هنا وأعترف أنك مأبون
سأجيبك عن تساؤلاتك بعد أن تعترف
خذ هذه على الحساب
هذه هي العلاقات اللطبيعية بين أمثالك الملحدين واللادينيين
ما الذي يمنع أن تكون مأبونا؟
انف عن نفسك هذه الخصلة بدليل أو استرح فقد مللنا صراخ الشواذ



أنا واثق أنك أعجز من أن تدفع عن نفسك هذه الخصلة وأجزم أنك كذلك

والشاذ لا بد أن يحارب كل قيمة أخلاقية حتى يجد لنفسه مساحة تخدير الضمير والشعور بالذنب

[baphomet]

طيب
إذا كنت شجاعا تحدى الناس هنا وأعترف أنك مأبون
سأجيبك عن تساؤلاتك بعد أن تعترف
خذ هذه على الحساب
هذه هي العلاقات اللطبيعية بين أمثالك الملحدين واللادينيين
ما الذي يمنع أن تكون مأبونا؟
انف عن نفسك هذه الخصلة بدليل أو استرح فقد مللنا صراخ الشواذ

اضغط هنا لترى الصورة بحجمها الطبيعى

أنا واثق أنك أعجز من أن تدفع عن نفسك هذه الخصلة وأجزم أنك كذلك

والشاذ لا بد أن يحارب كل قيمة أخلاقية حتى يجد لنفسه مساحة تخدير الضمير والشعور بالذنب

طبعا ياصديقي , أنا كشخص لايهمك أمري , لكن دعني أقول الحقيقة : أنا لست مثليا كشخص ..

وطبعا لو كنت كذلك في نظرك فأجبني : ماهو العيب في أن يكون الشخص ذلك؟ اذا كان فإنه نتاج تشوه جيني في الكروموزومات الجنسية .

آمل أن تفهم هذه النقطة.

ان اعتبارك للمثلي على أنه شخص فاقد لكل الاخلاق هو عيب فيك انت ...لماذا؟

لأن المثلي لم يختر أن يكون كذلك, بل هو ولد على ذلك الشكل , وذلك شذوذ جيني قبل أن يكون ميولا... سأشرح لك هذه الظاهرة :

في المرحلة ماقبل الجنينية , يكون نسخ الحمض النووي حساسا لدرجة كبيرة لكل تصرفات وسلوكيات الام الحامل ... في بعض الاحيان يصل الامر لدرجة حدوث خطأ في الحمض النووي (بسبب العمل الشاق عند الام الحامل, تدخين الاب, تناول الام للمهدئات , بعض الاطعمة و الاشربة الغازية, بعض الامراض).

هذا الخطأ في النسخ يؤدي الى النتائج التالية الموجودة عند معظم المثليين في شيفرتهم الوراثية :

شذوذ على مستوى الواسمة Xq28 , وهذه الواسمة قد يتسبب الشذوذ فيها الى انخفاض افراز التيستوستيرون عند بعض الذكور.

و السؤال :

1. لماذا ترى بعضهم تنمو لحيته مبكرا؟ وبعضهم لا تنمو لحيته حتى يبلغ الثلاثين؟


السبب هو هذا الهرمون المسمى التيستوستيرون , وهو الذي يتحكم في ميولات الانسان الجنسية... و يتسبب انخفاض هذا الهرمون في انعدام الميول الجنسي , لهذا السبب ترى أكثر الناس اقبالا عن الجنس هم ذووا الشعر الكثيف , وشعر الصدر , و شعر الساقين ... وأقلهم اقبالا عليه هم ذوو الشعر القليل و شعر ذوو اللحية الخفيفة أو المنعدمة

نأتي بعدها الى سبب المثلية .

الاستروجين يفرز عند الذكور بشكل ضئيل جدا, وهو الهرمون المسؤول عن الميولات الانثوية : يسبب حدوث خطأ نسخ الحمض النووي في الكروموزوم X , شذوذ في انتاج هذين الهرمونين بنسبة معقولة...مما يؤدي الى الميول الجنسية المختلفة التي تراها عند الناس :)

فهذه الميول تتوزع من :

1. حالة الشبق الجنسي المرضي (وهو الاقبال على الجنس بصورة مرضية)
2. حالة الميولات العادية (التي تراها عند الناس الطبيعييين)
3. حالة البرود الجنسي
4. حالة العدائية الجنسية (نسبة قليلة من الناس تعاني من هذا الشذوذ)
5. المثلية الجنسية (وهي فئة ليست لديها ميولات نحو الجنس المخالف , ولكن ميولاتها نحو الجنس المماثل فقط , وتتوزع عبر دول العالم بشكل ثابت سواء كانت الدول عربية أو أجنبية)
6. الخنوثة (وهي حالة من المثلية الجنسية يكون فيها الشخص منقسم الجنس جسديا, كأن يكون أنثى بقضيب ذكري ولحية وثديين , أو يكون ذكرا برحم و ثديين وبدون لحية الخ...)

شكرا على المتابعة , أمل أن تكون قد استوعبت مكمن المشكلة.


بعد هذا الكلام الذي طرحته , ربما يرى القارئ المحايد بلاهة حججك وطريقة كلامك الخرقاء الخالية من أي منطقية و أي علمية و حتى أي أخلاقية , والتي طبعا لاتحترم اسس الحوار العقلاني, والتي بدورها تؤسس لحوار بهيمي لاعلاقة له بالاخلاق التي تحاول الدفاع عنها.

أنت تحاول فقط الدفاع على مالا تتحلى به أنت : الانسان هو الخلق السوي , سواء كان ملحدا أو مسلما أو مسيحيا أو بوذيا أو هندوسيا... لا يهم ,المهم عندي أن يتحلى بالاخلاق .

[حفيد فائز القيرواني]

الشاذ بافوميت
كل ما جئت به تافه

وطبعا لو كنت كذلك في نظرك فأجبني : ماهو العيب في أن يكون الشخص ذلك؟ اذا كان فإنه نتاج تشوه جيني في الكروموزومات الجنسية .

العلم ليس من اختصاصك
الشذوذ سببه حالة نفسية ( بسيكولوجية) ولا علاقة له بالفيزيولوجيا
فلا تهرف وتهرج

[baphomet]

العلم ليس من اختصاصك
الشذوذ سببه حالة نفسية ( بسيكولوجية) ولا علاقة له بالفيزيولوجيا
فلا تهرف وتهرج

اثبت لي ذلك من فضلك , ثم هل تعلم أن الحالة النفسية أيضا لها علاقة مباشرة بالجينات يا حبيبي؟

القابلية للخوف , الحزن , الشجاعة , الكآبة , الخوف من الاماكن المظلمة , الكذب , كلها معلومات وراثية على الحمض النووي البشري ... فترى الاب الذي يخاف من الاماكن المغلقة , يورث هذه الحالة النفسية لاحد أو كل ابناءه من بعده.

اثبت لي اذن ان كل هذا خارج عن الجينات؟ صدقني انت تحاصر نفسك في مكان لامخرج لك منه.

[baphomet]

<---

الشاذ بافوميت

لاتعليق ياصديقي ,فلا استغرب ان تقول هذه الكلمة بعد البسملة :)