سؤال إلى الإخوان

[الدوسري الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

أخي الكريم

لقد قرأت الكثير في هذا الموضوع وإلا ماكنت جئت هنا وأردت الإستفسار هنا

من قناعاتي أن محمد صلى الله عليه وسلم له ثلاثة مقامات

مقام الرسول ومقام النبي ومقام الإنسان
نعم هو نبي ورسول وانسان .. لكن ميزة الله عن كل انسان

فمحمد الرسول كان معصوم في تبليغ الذكر الحكيم الموحى إليه بالنص والمحتوى، كما وصله من ربه سبحانه، وكان معصوماً من تأثير الناس عليه في تبليغ الرسالة)يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ(المائدة 67. و كان أيضا معصوماً من الوقوع في الحرام، ومن تجاوز حدود الله تعالى.
ممتاز نفهم من هذا الكلام ان النبي صلى الله علية والة وصحبة لم يااتي بشي من اجتهادة والخ ..

ومحمد النبي كان غير معصوم وكان مجتهد . والذي بين هذا لوم الله سبحانه سيدنا محمد (ص) عندما كان يخطىء فكان يلومه سبحانه من مقام النبوه (ما كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ )الأنفال:67. (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِين) التوبة113.

وعندما كان يعطي سبحانه تعليمات خاص بسيدنا محمد (ص) كان يعطيها من مقام النبوة (يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك والله غفور رحيم)
هل فسرت لي كيف يكون معصوم وغير معصوم .. ردك السابق قلت انة وحي ولم ينطق من هواة الا بما اوحى الله علية والان تقول ليس معصوم من هذا الرد.. كيف

وبالنسبة لاجتهاد سيدنا محمد فالله سبحانه لم يعاتب سيدنا محمد من مقام الرساله في التنزيل الحكيم.

فلو قال سبحانه (ماكان لرسول أن يكون له أسرى) فهذا يعني أن الله أوحى لسيدنا محمد تشريعا و سيدنا محمد خالفه.

ولكن قوله تعالى (ماكان لنبي أن يكون له أسرى) فهذا يبين أن سيدنا محمد من مقام النبوة ليس معصوم وكان مجتهد و كان إجتهاده خاطىء و الله سبحانه صحح له هذا الخطأ.
الان اريد ان افهم السابق هل النبي معصوم ام غير ذالك وهل هو مجتهد ام لا ..

وبالنسبة للأيات { وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5) }

فأخي الكريم أقول مايلي

قال الله تعالى (ذلك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين)

قال الله تعالى نطق رسول الله: (ذلك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين)

نطق رسول الله قال تعالى: (ذلك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين)

وهذا المثال يبين أن القول غير النطق

فلايمكن أن نقول قال رسول الله (ذلك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين) هذا يعني أن الرسول هو مؤلف القرأن
حذاري من التعبير الخاطئ هداك الله فاالرسول صلى الله علية وسلم لم يكن مؤلف للقران ونحن نوضح الفرق بين القران واحاديث الرسول فلا تشتبك معك الامور فاالقران واضح والحديث واضح ..

ثم أتي للمثال التالي على أساس أن الحديث وحي:

قال الله تعالى نطق رسول الله (حب لأخيك كما تحب لنفسك) إذا لما هذا الحديث ليس في كتاب الله
وهل لفظ القران ومعناة مثل لفظ الحديث ..القران انزل على النبي صلى الله علية وسلم بجبريل علية السلام لفظآ ومعنى عكس الحديث الذي استوحاة النبي من ربة في حياتة ورسالة وكتبتة ونطقة واظهر معناة وفرق بين معنى الحديث وتفسير الايات ..

نطق رسول الله قال تعالى (حب لأخيك كما تحب لنفسك) لايمكن لأنه لو قاله تعالى لجاء في كتاب الله

قال رسول الله (حب لأخيك كما تحب لنفسك) لذا هو ليس في كتاب الله لأنه قول سيدنا محمد وإجتهاده
حقيقة هدفنا الان هو ان تفهم الفرق وبهذي الطريقة لان تفهم . مرة تقول كلام النبي من كلام الله ومرة اخرى تقول اجتهاد وتقول النبي غيرمجتهد لو افترضنا كل احاديث النبي اجتهاد حسب ماترمي لة هل هي مخالفة للقران ام لا !! ماهي سنة محمد صلى الله علية والة وصحبة وسلم ..يعني الان بيدك القران فقط .. هل انت مسلم؟

فسيدنا محمد أمر بتدوين التنزيل الحكيم ولم يأمر بتدوين الحديث والحديث جمع بعد مئتين عام

وهذا هو مفهومي أخي الكريم جزاك الله خيرا.

قال الله تعالى: "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"،
قال تعالى: { فليأتوا بحديث مثله إن كانوا صادقين } (الطور:34)، بل إنّ الله تحدّاهم أن يأتوا بعشرِ سورٍٍ مثله، :قال تعالى :{ أم يقولون افتراه قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين } (هود:13

وكي لا تبقى على نفس علمك بقول ان النبي صلى الله علية وسلم مجتهد بااحاديثة وماقالة عنة ..

من المعجزات التي أكرم الله بها نبيه صلى الله عليه وسلم إخباره عن الكثير من المغيبات ، سواء ما حدث منها قبل بعثته أم بعدها، أو ما تعلق بأخبار حياة البرزخ ، وأحداث يوم القيامة والجنة والنار، أو الإخبار عن العوالم الأخرى، كالجن وغيرها.
ماذا استنتجت من هذا الكلام باان الله خص نبية عن غيرة والهمة وعلمة ..
ارجوا اجابتك على .. هل المسلم باالقرآن فقط .. ؟

[دخيل]

أخي الكريم
النبوة علوم والرسالة أحكام

ولأوضح أكثر إليك المثال التالي:

أنا لي مقامين في حياتي، مقام الأستاذ في المدرسة ومقام الزوج في البيت

فأخاطب في المدرسة بمقامي كأستاذ

وأخاطب في البيت بمقامي كزوج

وأنا نفس الشخص

وسيدنا محمد جمع المقامين (النبوة والرسالة)

ففي مقام الرسالة ، سيدنا محمد معصوم في إيصال الرسالة للناس ولايمكن أن يخطأ أبدا

(يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِين)

ودائما تكون الطاعة لسيدنا محمد في مقام الرسالة (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول) ولايوجد في المصحف وأطيعوا النبي

وأما في مقام النبوة فسيدنا محمد ليس معصوم ويمكن أن يجتهد وأن يخطأ

(ماكان لنبي أن يكون له أسرى)

وعندما يعطي الله سبحانه تعليمات خاصة بسيدنا محمد كان يعطيه إيها من مقامه كنبي ( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك والله غفور رحيم)

أخي الكريم

إن الله تعالى إختص سيدنا محمد بتبليغ الرسالة

وكذلك بنى سيدنا محمد دولة

فمحرمات الله وحدوده واضحة في التنزيل الحكيم وكل ماتبقى فهو حلال

والتنزيل الحكيم لايكفي لإقامة دولة بل يكفي لإقامة مجتمع إنساني

وهنا كان إجتهاد سيدنا محمد في بناء الدوله وتقييد الحلال وإطلاقة

فسنته هي إجتهاده في تقييد الحلال وإطلاقة

والمسلم بالنسبة لي كما ذكرت في موضوع سابق هو من أمن بالله واليوم الأخر وعمل صالحا

والمؤمن هو من أمن بنبوة سيدنا محمد ورسالته

[الدوسري الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

أخي الكريم

النبوة علوم والرسالة أحكام

ولأوضح أكثر إليك المثال التالي:

أنا لي مقامين في حياتي، مقام الأستاذ في المدرسة ومقام الزوج في البيت

فأخاطب في المدرسة بمقامي كأستاذ

وأخاطب في البيت بمقامي كزوج

وأنا نفس الشخص

وسيدنا محمد جمع المقامين (النبوة والرسالة)

ففي مقام الرسالة ، سيدنا محمد معصوم في إيصال الرسالة للناس ولايمكن أن يخطأ أبدا

(يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِين)

ودائما تكون الطاعة لسيدنا محمد في مقام الرسالة (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول) ولايوجد في المصحف وأطيعوا النبي

وأما في مقام النبوة فسيدنا محمد ليس معصوم ويمكن أن يجتهد وأن يخطأ

(ماكان لنبي أن يكون له أسرى)

وعندما يعطي الله سبحانه تعليمات خاصة بسيدنا محمد كان يعطيه إيها من مقامه كنبي ( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك والله غفور رحيم)

أخي الكريم

إن الله تعالى إختص سيدنا محمد بتبليغ الرسالة

وكذلك بنى سيدنا محمد دولة

فمحرمات الله وحدوده واضحة في التنزيل الحكيم وكل ماتبقى فهو حلال

والتنزيل الحكيم لايكفي لإقامة دولة بل يكفي لإقامة مجتمع إنساني

وهنا كان إجتهاد سيدنا محمد في بناء الدوله وتقييد الحلال وإطلاقة

فسنته هي إجتهاده في تقييد الحلال وإطلاقة

والمسلم بالنسبة لي كما ذكرت في موضوع سابق هو من أمن بالله واليوم الأخر وعمل صالحا

والمؤمن هو من أمن بنبوة سيدنا محمد ورسالته

الموضوع اساسة هو الفرق بين القرآن والاحاديث وها بعض الردود تسحبنا لمقاصد اخرى ..
الرسول صلى الله علية وسلم .. في نظرك اجتهد ام لا هذا شآن فيك انت ..
سئلتك هل القرآن وحدة كافي للاسلام فلم ارى الاجابة وهي مختصرة نعم ام لا اذا قلت نعم اثبت واذا قلت لا فاانت صائب ولن اطلب منك اثبات هذا الصواب ..


اقتباس مشاركة دخيل ..

وأما في مقام النبوة فسيدنا محمد ليس معصوم ويمكن أن يجتهد وأن يخطأ

(ماكان لنبي أن يكون له أسرى)

يعني ان النبي الرسول محمد صلى الله عليةوالة وسلم قسمين قسم خاص لله وقسم اخر خاص بة نفسة ومن حولة!! استغفر الله ماهذا التحليل

انت الان من قائمة المجتهدين وبهذا الكلام المقسم هل اجتهادك هذا صح ام خطاء ..
لكن اسمح لي ان اقول لك اخطئت ... افهم ماهي الرسالة وماهي النبوة ..

اً: إن النبوة سابقة للرسالة، فلا يتم الاصطفاء بالرسالة إلا لمن تمَّ اصطفاؤه بالنبوة. وقوله تعالى: {وَكَمْ أَرْسَلْنَا مِنْ نَبِيٍّ فِي الأَوَّلِينَ} [الزخرف: 6] وقوله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا * وَدَاعِيًا إِلَى اللَّهِ بِإِذْنِهِ وَسِرَاجًا مُنِيرًا} [الأحزاب: 45-46] فالآيتان تدلان على أن النبوة متحققة أولاً ثم يأتي بعدها الإرسال. فالنبي يمر في فترة الاصطفاء بالوحي قبل أن يؤمر بالتبليغ فيكون في هذه الفترة نبياً لا رسولاً. فإذا أمر بالتبليغ صار نبياً رسولاً. وقد عاش محمد صلى الله عليه وسلم الفترتين، فترة النبوة وهي بين بدء الوحي وبين أمر الله له بالتبليغ، وفترة الرسالة التي كلف بها محمد صلى الله عليه وسلم بالتبليغ كانت بعد النبوة فصار نبياً ورسولاً. وهذا في قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ قُمْ فَأَنذِرْ} [المدثر:1-2]

ثاً: قد نجد الاصطفاء بالنبوة مقتصراً على بعض الأنبياء دون تبليغ لرسالة معينة، فهؤلاء أنبياء لا رسل. فعلى هذا تكون مهمة النبي الذي لم يؤمر بتبليغ رسالة: العمل والفتوى بشريعة رسول سابق له. وذكر القرآن الكريم قصة نبيٍ لم يذكر في عداد الرسل، وله قصة مع بني إسرائيل من بعد موسى. قال تعالى: {أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمْ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمْ الْقِتَالُ أَلا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلا نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمْ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلا قَلِيلا مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ} [البقرة: 246]. ويؤيد ذلك أيضاً الأحاديث النبوية التي تفرق بين عدد الأنبياء وعدد الرسل عليهم الصلاة والسلام. عن أبي ذرٍ الغفاري رضي الله عنه أنه قال: قلت يا رسول الله أي الأنبياء كان أول؟ قال: "آدم". قلت: يا رسول الله، ونبي كان؟ قال: "نعم، نبي مكلم". قلت: يا رسول الله، كم المرسلون؟ قال: "ثلاثمائة وبضعة عشر، جمَّاً غفيراً". رواه أحمد. وفي رواية أبي أمامة قال أبو ذرٍ. قلت: يا رسول الله، كم وفاء عدة الأنبياء، قال: "مائة ألفٍ وعشرون ألفاً، الرسل من ذلك ثلاثمائة وخمسة عشر جمَّاً غفيراً". رواه أحمد. خلاصة القضية: أن كلَّ رسول هو نبي، وليس كل نبي هو رسول

اتمنى لك المنفعة وهداني الله واياك .. فرقت بين القرآن والاحاديث والان تفرق تقول الرسالة يعصم فيها والنبوة لا ..

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

أخي الكريم
النبوة علوم والرسالة أحكام

ولأوضح أكثر إليك المثال التالي:

أنا لي مقامين في حياتي، مقام الأستاذ في المدرسة ومقام الزوج في البيت

فأخاطب في المدرسة بمقامي كأستاذ

وأخاطب في البيت بمقامي كزوج

وأنا نفس الشخص

وسيدنا محمد جمع المقامين (النبوة والرسالة)

ففي مقام الرسالة ، سيدنا محمد معصوم في إيصال الرسالة للناس ولايمكن أن يخطأ أبدا

(يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِين)

ودائما تكون الطاعة لسيدنا محمد في مقام الرسالة (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول) ولايوجد في المصحف وأطيعوا النبي

وأما في مقام النبوة فسيدنا محمد ليس معصوم ويمكن أن يجتهد وأن يخطأ

(ماكان لنبي أن يكون له أسرى)

وعندما يعطي الله سبحانه تعليمات خاصة بسيدنا محمد كان يعطيه إيها من مقامه كنبي ( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك والله غفور رحيم)

أخي الكريم

إن الله تعالى إختص سيدنا محمد بتبليغ الرسالة

وكذلك بنى سيدنا محمد دولة

فمحرمات الله وحدوده واضحة في التنزيل الحكيم وكل ماتبقى فهو حلال

والتنزيل الحكيم لايكفي لإقامة دولة بل يكفي لإقامة مجتمع إنساني

وهنا كان إجتهاد سيدنا محمد في بناء الدوله وتقييد الحلال وإطلاقة

فسنته هي إجتهاده في تقييد الحلال وإطلاقة

والمسلم بالنسبة لي كما ذكرت في موضوع سابق هو من أمن بالله واليوم الأخر وعمل صالحا

والمؤمن هو من أمن بنبوة سيدنا محمد ورسالته

متفق معك تحليل سليم.

القرآن الكريم تنزيل من الله تعالى أما الحديث فهو اجتهاد بشري يحتمل الصواب والخطأ.

إلا أنني أختلف معك في مسألة الإسلام والإيمان. فالإسلام مفهوم متغير وإن لم يكن اتباع محمد (اتباع عن إيمان أو غيره) شرطا قبل البعثة فإنه قد أصبح كذلك بعد البعثة.

أما الإيمان فهو أعلى درجة من الإسلام وهنا أنا كذلك أتفق معك.

من يؤمن بالقرآن الكريم يعتبر مسلما ومؤمنا ولو أنكر ما يسميه السلفية السنة لأننا لم نعاصر الرسول الأكرم وكل ما وصلنا مجرد روايات تأثرت بالأوضاع السياسية التي سادت في القرنين الأولين وما عرفته من صراعات من أجل السيطرة على السلطة في ظل الدولة الإسلامية الفتية.

لو عاصرنا الرسول لكنا ملزمين باتباع ما يصدر عنه سواء كان وحيا أو اجتهادا ولكننا الآن لا نملك أي ضمانات سوى كتاب الله الذي تكلف سبحانه بحفظه.

[الدوسري الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

بسم الله الرحمن الرحيم



متفق معك تحليل سليم.

القرآن الكريم تنزيل من الله تعالى أما الحديث فهو اجتهاد بشري يحتمل الصواب والخطأ.

إلا أنني أختلف معك في مسألة الإسلام والإيمان. فالإسلام مفهوم متغير وإن لم يكن اتباع محمد (اتباع عن إيمان أو غيره) شرطا قبل البعثة فإنه قد أصبح كذلك بعد البعثة.

أما الإيمان فهو أعلى درجة من الإسلام وهنا أنا كذلك أتفق معك.

من يؤمن بالقرآن الكريم يعتبر مسلما ومؤمنا ولو أنكر ما يسميه السلفية السنة لأننا لم نعاصر الرسول الأكرم وكل ما وصلنا مجرد روايات تأثرت بالأوضاع السياسية التي سادت في القرنين الأولين وما عرفته من صراعات من أجل السيطرة على السلطة في ظل الدولة الإسلامية الفتية.

لو عاصرنا الرسول لكنا ملزمين باتباع ما يصدر عنه سواء كان وحيا أو اجتهادا ولكننا الآن لا نملك أي ضمانات سوى كتاب الله الذي تكلف سبحانه بحفظه.

لم نستفد شي .. عموما مواضيعكم اصبحت واضحة للعيان انكار ..
الاول هو .انكار للحديث او يعتبر اجتهاد حامل للخطاء والصواب ..
الثاني .. جميع من على الارض مسلمين اتبعوا محمد صلى الله علية وسلم او اتبعوا ابليس اهم شي يؤمنون باالله ويقرؤون القرآن ..
الرسالة عصم فيها النبي والنبوة لا ... لاحول ولاقوة الا باالله ..
.................................................. ................................

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

أخي الكريم

النبوة علوم والرسالة أحكام

ولأوضح أكثر إليك المثال التالي:

أنا لي مقامين في حياتي، مقام الأستاذ في المدرسة ومقام الزوج في البيت

فأخاطب في المدرسة بمقامي كأستاذ

وأخاطب في البيت بمقامي كزوج

وأنا نفس الشخص

وسيدنا محمد جمع المقامين (النبوة والرسالة)

ففي مقام الرسالة ، سيدنا محمد معصوم في إيصال الرسالة للناس ولايمكن أن يخطأ أبدا

(يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِين)

ودائما تكون الطاعة لسيدنا محمد في مقام الرسالة (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول) ولايوجد في المصحف وأطيعوا النبي

وأما في مقام النبوة فسيدنا محمد ليس معصوم ويمكن أن يجتهد وأن يخطأ

(ماكان لنبي أن يكون له أسرى)

وعندما يعطي الله سبحانه تعليمات خاصة بسيدنا محمد كان يعطيه إيها من مقامه كنبي ( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك والله غفور رحيم)

أخي الكريم

إن الله تعالى إختص سيدنا محمد بتبليغ الرسالة

وكذلك بنى سيدنا محمد دولة

فمحرمات الله وحدوده واضحة في التنزيل الحكيم وكل ماتبقى فهو حلال

والتنزيل الحكيم لايكفي لإقامة دولة بل يكفي لإقامة مجتمع إنساني

وهنا كان إجتهاد سيدنا محمد في بناء الدوله وتقييد الحلال وإطلاقة

فسنته هي إجتهاده في تقييد الحلال وإطلاقة

والمسلم بالنسبة لي كما ذكرت في موضوع سابق هو من أمن بالله واليوم الأخر وعمل صالحا

والمؤمن هو من أمن بنبوة سيدنا محمد ورسالته

وجب عليك الان ان تفسر لنا معنى النبوه ولماذا يجوز فيها الخطأ .
اعتبر اني لم افهم ما لونته لك بالاحمر واريد منك توضيحه لشكل افضل
ان كان اجتهاد النبي صلى الله عليه وسلم في تقييد الحلال والحرام واجتهاده عرضة للخطأ والصواب اذن ربما احل محرما وأخطأ اوحرم حلالا وأخطأ . وبالتالي الله تعالى يأمرنا أن نأخذ منه صلى الله عليه وسلم ما اصاب فيه وما أخطأ. أي دين ينزله الله تعالى ويجعل في حرامه وحلاله نوازع البشر واجتهاداتهم التي قد تكون مصيبه وقد تكون مخطئه ؟؟؟؟
"وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا" ما نفع هذه الايه ان كان مجال الخطأ في الحلال والحرام وارد ؟.

[دخيل]

إخواني السلام عليكم

كما وضحت سابقا أن سيدنا محمد له مقامان إثنان وهما (الرسول والنبي)

ففي مقام الرسول فهو معصوم و في مقام النبي فهو غير معصوم

وإجتهاد النبي كان في باب الحلال ولم يحل محرما لأنه يعلم تماما محرمات الله سبحانه

وكما قلت فقد بنى النبي دولته من مقام النبوه

وفي وقتها أصبح ينهي ويمنع ويقيد ويطلق وكله في باب الحلال

فقد منع النساء من دخول المقابر ومن ثم سمح لهم وهكذا الكثير من الأمثله التي تبين إجتهاده

فالدوله تقيد حركه السيارات بإشارات المرور وتمنع وتسمح

وهكذا بنا سيدنا الدوله

والله سبحانه يطلب منا طاعه سيدنا محمد من مقام الرسول ولم يطلب منا إطاعته من مقام النبي

أي طاعه ما جاء بالرساله المرسله من رب العالمين

أما إجتهاداته فنأخذ بها إذا كانت تناسب عصرنا

فاجتهاداته كانت في بناء دولته في ذلك الوقت

فسنته هي في تقييد الحلال وإطلاقه

وأما الغيبيات في الحديث فلا أؤمن بصحتها ويكفيني غيبيات التنزيل الحكيم

أنا أعلم أن ما أقوله صعب كما كان علي صعب قبل أن أقبل هذه الأفكار

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

إخواني السلام عليكم

كما وضحت سابقا أن سيدنا محمد له مقامان إثنان وهما (الرسول والنبي)

ففي مقام الرسول فهو معصوم و في مقام النبي فهو غير معصوم

وإجتهاد النبي كان في باب الحلال ولم يحل محرما لأنه يعلم تماما محرمات الله سبحانه

وكما قلت فقد بنى النبي دولته من مقام النبوه

وفي وقتها أصبح ينهي ويمنع ويقيد ويطلق وكله في باب الحلال

فقد منع النساء من دخول المقابر ومن ثم سمح لهم وهكذا الكثير من الأمثله التي تبين إجتهاده

فالدوله تقيد حركه السيارات بإشارات المرور وتمنع وتسمح

وهكذا بنا سيدنا الدوله

والله سبحانه يطلب منا طاعه سيدنا محمد من مقام الرسول ولم يطلب منا إطاعته من مقام النبي

أي طاعه ما جاء بالرساله المرسله من رب العالمين

أما إجتهاداته فنأخذ بها إذا كانت تناسب عصرنا

فاجتهاداته كانت في بناء دولته في ذلك الوقت

فسنته هي في تقييد الحلال وإطلاقه

وأما الغيبيات في الحديث فلا أؤمن بصحتها ويكفيني غيبيات التنزيل الحكيم

أنا أعلم أن ما أقوله صعب كما كان علي صعب قبل أن أقبل هذه الأفكار

يقول الله تعالى :" النبي أولى بالمؤمنين من انفسهم وازواجه امهاتهم " فهل طاعته هنا من مقام النبوه واجبة ام اختياريه؟
هل من الممكن ان يحرم النبي صلى الله عليه وسلم حلالا؟؟؟؟ وما معنى تقييد الحلال ان لم يكن تحريمه ؟؟؟؟
انت لم تفسر معنى النبوه حتى الان . لا تنسى هذا

[الدوسري الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

إخواني السلام عليكم

كما وضحت سابقا أن سيدنا محمد له مقامان إثنان وهما (الرسول والنبي)

ففي مقام الرسول فهو معصوم و في مقام النبي فهو غير معصوم

وإجتهاد النبي كان في باب الحلال ولم يحل محرما لأنه يعلم تماما محرمات الله سبحانه

وكما قلت فقد بنى النبي دولته من مقام النبوه

وفي وقتها أصبح ينهي ويمنع ويقيد ويطلق وكله في باب الحلال

فقد منع النساء من دخول المقابر ومن ثم سمح لهم وهكذا الكثير من الأمثله التي تبين إجتهاده

فالدوله تقيد حركه السيارات بإشارات المرور وتمنع وتسمح

وهكذا بنا سيدنا الدوله

والله سبحانه يطلب منا طاعه سيدنا محمد من مقام الرسول ولم يطلب منا إطاعته من مقام النبي

أي طاعه ما جاء بالرساله المرسله من رب العالمين

أما إجتهاداته فنأخذ بها إذا كانت تناسب عصرنا

فاجتهاداته كانت في بناء دولته في ذلك الوقت

فسنته هي في تقييد الحلال وإطلاقه

وأما الغيبيات في الحديث فلا أؤمن بصحتها ويكفيني غيبيات التنزيل الحكيم

أنا أعلم أن ما أقوله صعب كما كان علي صعب قبل أن أقبل هذه الأفكار

كلام تعيدة وتزيدة .. الم تقراء ماهي النبوة وماهي الرسالة .. الم تكن سابقة للرسالة
النبي معصوم لانة نبي لكن اثناء تاديتة للرسالة لايعصم !! ماهذا الهراء يبن الناس تكلمنا معك ووضحنا ولم ناتي بشي من عقولنا
كيف لايعصم وهو نبي وقد خصة الله بهذي الرسالة ووجهة فيها التوجية الصحيح الالهي وادءها بااكمل وجة ..
عموما مصير الحياة تعلمك الفرق وتوضح لك اكثر فلا نستطيع اختراق عقلك اكثر من مرة لانة مخترق سابقآ والكلام الصعب الذي مر عليك وقبلتة شبية بــ المسلم الذي ارتد عن دينة ..لان اقول اكثر من هداك الله كل ما اردنا بك رفعة لا نراك الا من جرف لدحديرة

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

يقول الله تعالى :" النبي أولى بالمؤمنين من انفسهم وازواجه امهاتهم " فهل طاعته هنا من مقام النبوه واجبة ام اختياريه؟
أخي الكريم أنا لم أفهم هنا أنه يجب الطاعه، بل الإحترام والحب سيدنا محمد
هل من الممكن ان يحرم النبي صلى الله عليه وسلم حلالا؟؟؟؟ وما معنى تقييد الحلال ان لم يكن تحريمه ؟؟؟؟
المحرم الوحيد هو الله سبحانه وتعالى ولا أحد يحرم غيره
والمحرمات مبينه في التنزيل الحكيم
وسيدنا محمد ينهي ويمنع ولايحرم
فالتحريم شمولي أبدي والنهي مؤقت ظرفي
فالله سبحانه يحرم وينهي ويمنع وسيدنامحمد ينهي ويمنع
انت لم تفسر معنى النبوه حتى الان . لا تنسى هذا
النبوة علوم أخي الكريم والرسالة أحكام
فنبوة محمد هي الأيات المتشابهات في التنزيل الحكيم أي( الايات الكونية والقصص)
ورسالة محمد هي أيات الأحكام من صلاة وصوم...الخ

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدوسري الازدي

كلام تعيدة وتزيدة .. الم تقراء ماهي النبوة وماهي الرسالة .. الم تكن سابقة للرسالة
النبي معصوم لانة نبي لكن اثناء تاديتة للرسالة لايعصم !! ماهذا الهراء يبن الناس تكلمنا معك ووضحنا ولم ناتي بشي من عقولنا
كيف لايعصم وهو نبي وقد خصة الله بهذي الرسالة ووجهة فيها التوجية الصحيح الالهي وادءها بااكمل وجة ..
عموما مصير الحياة تعلمك الفرق وتوضح لك اكثر فلا نستطيع اختراق عقلك اكثر من مرة لانة مخترق سابقآ والكلام الصعب الذي مر عليك وقبلتة شبية بــ المسلم الذي ارتد عن دينة ..لان اقول اكثر من هداك الله كل ما اردنا بك رفعة لا نراك الا من جرف لدحديرة

أخي الكريم قرأت من قبل ماقلته عن الرسالة والنبوة
فبالنسبة لي النبوة علوم والرسالة أحكام
فالأنبياء أكثر من الرسل
وهذا يبين أن تراكم العلوم يؤدي إلى قفزه في التشريع
فبعد أن كان الأنبياء يعلمون الناس كان يأتي دور الرسل ليشرعوا للناس
وأنا لم أرتد عن ديني أخي الكريم
فأنا مسلم مؤمن والحمد لله
تحياتي لك

[الدوسري الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

أخي الكريم قرأت من قبل ماقلته عن الرسالة والنبوة
فبالنسبة لي النبوة علوم والرسالة أحكام
فالأنبياء أكثر من الرسل
وهذا يبين أن تراكم العلوم يؤدي إلى قفزه في التشريع
فبعد أن كان الأنبياء يعلمون الناس كان يأتي دور الرسل ليشرعوا للناس
وأنا لم أرتد عن ديني أخي الكريم
فأنا مسلم مؤمن والحمد لله
تحياتي لك

الانبياء اكثر من الرسل ..
اعطني امثلة اذا امكن على ..
اخر اثنين من الانبياء واخر رسالتين !؟؟ولمن
مختصرة ..

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدوسري الازدي

الانبياء اكثر من الرسل ..
اعطني امثلة اذا امكن على ..
اخر اثنين من الانبياء واخر رسالتين !؟؟ولمن
مختصرة ..

إن عيسى عليه السلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم قد جمعا الرسالة والنبوه معا
فنبوة عيسى عليه السلام هو الإنجيل ورسالته كتاب موسى مع التعديل (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48)

[ابن السني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

إن عيسى عليه السلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم قد جمعا الرسالة والنبوه معا
فنبوة عيسى عليه السلام هو الإنجيل ورسالته كتاب موسى مع التعديل (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48)

ما شاء الله

هل الإنجيل هو التوراة المعدلة؟؟

قال الله تعالى: ما يقال لك لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك

هل القرآن هو الإنجيل المعدل؟

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني

ما شاء الله

هل الإنجيل هو التوراة المعدلة؟؟

قال الله تعالى: ما يقال لك لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك

هل القرآن هو الإنجيل المعدل؟

أخي الكريم
التوراة هو نبوة موسى عليه السلام والإنجيل هو نبوة عيسى عليه السلام
والكتاب الذي نزل على موسى هو الرسالة (الأحكام والتشريعات) بدليل قوله تعالى:
(وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان لعلكم تهتدون) (البقرة 53)

إذا عند موسى عليه السلام التوراة والكتاب، وعند عيسى الإنجيل و نفس الكتاب الذي عند موسى (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48) ولكن مع التعديل بدليل قوله تعالى:(وَمُصَدِقً۬ا لمَا بَينَ يَدَىَ مِنَ التّورَٮٰةِ وَلِأُحِلَّ لَڪُم بَعضَ الَّذِى حُرِّمَ عَلَيڪُم وَجِئتُكُم بِـَٔايَةٍ۬ مِّن رَّبِّڪُم فَاتَقُوا اللهَ وَأَطِيعُونِ) آل عمران 50

والكتاب الذي نزل على سيدنا محمد يحتوي على نبوته ورسالتة (القرآن وأم الكتاب) كما بينت من قبل

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخيل

أخي الكريم
التوراة هو نبوة موسى عليه السلام والإنجيل هو نبوة عيسى عليه السلام
والكتاب الذي نزل على موسى هو الرسالة (الأحكام والتشريعات) بدليل قوله تعالى:
(وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان لعلكم تهتدون) (البقرة 53)

إذا عند موسى عليه السلام التوراة والكتاب، وعند عيسى الإنجيل و نفس الكتاب الذي عند موسى (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48) ولكن مع التعديل بدليل قوله تعالى:(وَمُصَدِقً۬ا لمَا بَينَ يَدَىَ مِنَ التّورَٮٰةِ وَلِأُحِلَّ لَڪُم بَعضَ الَّذِى حُرِّمَ عَلَيڪُم وَجِئتُكُم بِـَٔايَةٍ۬ مِّن رَّبِّڪُم فَاتَقُوا اللهَ وَأَطِيعُونِ) آل عمران 50

والكتاب الذي نزل على سيدنا محمد يحتوي على نبوته ورسالتة (القرآن وأم الكتاب) كما بينت من قبل

الزميل دخيل
من أين لك هذه التفسيرات؟
1 - هل التوراة مختلفة عن اتلكتاب
2 - هل النبوة هي الكتاب أم مقام خاص ميز الله به بعضا من عباده على بقية الخلق؟
أي القدرة على تلقي الوحي

والكتاب الذي نزل على سيدنا محمد يحتوي على نبوته ورسالتة (القرآن وأم الكتاب) كما بينت من قبل

وهل بينت شيئا؟
إما أن تستند إلى حجة ودليل وإما أن تحسن فتسكت لأن التفسير من كيسك مردود عليك
بكلمة: من انت حتى تفسر لنا تفسيرا لا يقبله طفل رضيع؟
إذا كان الكتاب يحتوي على النبوة كما تدعي
ألا ترى أن هناك انبياء لم يثبت أن لهم كتب جاؤوا بها .
من كلامك يجب أن نكذب بنبوءاتهم
للأسف رد عقيم لا يستند إلى حق ولا إلى دليل ولا إلى أثر( نفس الشقشقات التي يلوكها منكرو السنة من زمان دون معرفة أو فهم)

القرآن وأم الكتاب

القرآن شيء وأم الكتاب شيء آخر
قال الله تعالى:هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ
بفهمك القرآن شيء وأم الكتاب شيء
وبالتالي هناك قرآن ثان:آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ

بكلمة: ليتك سكت

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

الزميل دخيل
من أين لك هذه التفسيرات؟
1 - هل التوراة مختلفة عن الكتاب
نعم أخي الكريم مختلفة والدليل قوله تعالى: (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل)وهنا نرى في قوله تعالى أن الكتاب غير التوراة

2 - هل النبوة هي الكتاب أم مقام خاص ميز الله به بعضا من عباده على بقية الخلق؟
أي القدرة على تلقي الوحي
النبوة مقام أخي الكريم وهو ليس فقط القدرة على تلقي الوحي بل أيضا هو مقام لتعليم الناس
فالنبوة علوم والرسالة أحكام
ونبوة موسى عليه السلام هي التوراة لأن فيها العلوم ورسالته الكتاب لأن فيها الأحكام والشرائع

وهل بينت شيئا؟
إما أن تستند إلى حجة ودليل وإما أن تحسن فتسكت لأن التفسير من كيسك مردود عليك
بكلمة: من انت حتى تفسر لنا تفسيرا لا يقبله طفل رضيع؟
إذا كان الكتاب يحتوي على النبوة كما تدعي
ألا ترى أن هناك انبياء لم يثبت أن لهم كتب جاؤوا بها .
من كلامك يجب أن نكذب بنبوءاتهم
للأسف رد عقيم لا يستند إلى حق ولا إلى دليل ولا إلى أثر( نفس الشقشقات التي يلوكها منكرو السنة من زمان دون معرفة أو فهم)


القرآن شيء وأم الكتاب شيء آخر
قال الله تعالى:هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ
بفهمك القرآن شيء وأم الكتاب شيء
وبالتالي هناك قرآن ثان:آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ
كلا أخي الكريم لايوجد قرآن ثاني وسأشرح ما أقصد

أخي الكريم

يقول الله تعالى:

(والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقاً لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير (فاطر 31

(وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين)يونس .37
فالله سبحانه يذكر في الأية الأولى أن جزء من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يدي الرسول وفي الأية الثانية يذكر سبحانه بأن القرآن هو هذا الجزء المصدق لما بين يدي الرسول
وهذا يبين أن القرآن ليس كل الكتاب بل هو جزء منه أي هو آيات في الكتاب.

ولكن ماهو القرآن ولماذا ليس هو كل الكتاب ؟ ويأتي الجواب منه سبحانه:
(هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات)أل عمران 7.
(وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب)
فهذا يبين أن الكتاب يتألف من آيات محكمات هن أم الكتاب (آيات الأحكام) وآيات متشابهات (هي القرآن)
وآيات تفصيل الكتاب.

أي أن الكتاب هو مجموع ما أنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم من سورة الفاتحة إلى سورة الناس.
والقرآن (النبوة) أتى من اللوح المحفوظ والإمام المبين وهو الآيات المتشابهات.
وأم الكتاب (الرسالة، الآيات المحكمات) و تفصيل الكتاب من الله مباشرة .

إن القرآن هو الذي أُنزل في ليلة القدر وليس الكتاب (إنا أنزلناه في ليلة القدر) القدر1، (شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدى للناس .. الآية)البقرة 185

فكما قلت أن القرآن في لوح محفوظ وفي إمام مبين وهو من علم الله، وهذا القرآن موجود في لوح محفوظ وإمام مبين بصيغة غير قابلة للإدراك الإنساني وغير قابلة للتأويل، وبصيغة مطلقة.

فعندما أراد الله أن يعطي القرآن للناس فالمرحلة الأولى كانت تحويله إلى صيغة قابلة للإدراك الإنساني .وهذا التغيير عبر عنه في اللسان العربي في فعل “جعل”. إذ قال سبحانه(إنا جعلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون) الزخرف .3أي كان له وجود مسبق قبل أن يكون عربياً فجعله عربياً.
و قال سبحانه (إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون )يوسف 2 ، أي كان القرآن غير مدرك فأصبح مدركاً.

فالجعل هو تغيير القرآن من شكل غير قابل للإدراك إلى شكل آخر غير قابل للإدراك، لذا قال سبحانه (إنا جعلناه قرآناً عربياً) والإنزال هو نقل من غير المدرك إلى المدرك لذا قال سبحانه (إنا أنزلناه قرآناً عربياً)


ففي القرآن تلازم الجعل والإنزال أي جعل وأنزل عربياً. أي أن القرآن الموجود بين أيدينا ليس عين القرآن الموجود في لوح محفوظ وإمام مبين، وليست صيغته نفس الصيغة الموجودة فيهما. وإنما هو صورة قابلة للإدراك الإنساني “الإنزال” تم التغيير في صيرورتها “الجعل” حتى أصبحت مدركة، ثم وصلت إلى النبي صلى الله عليه وسلم، مادياً عن طريق الوحي “التنزيل” والنبي صلى الله عليه وسلم نقلها إلى الناس.
وقد تم جعل القرآن وإنزاله عربياً على دفعة واحدة. وهذا ما حصل في ليلة القدر حين قال تعالى (إنا أنزلناه في ليلة القدر)القدر1، وقد أنزل للسماء الدنيا و أصبح قابلاً لأن يدرك من قبل الناس التي تعيش فيها (إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون)يوسف 2
وبعد ذلك جاء دور جبريل عليه السلام في تنزيل القرآن الذي تم على مدى ثلاثة وعشرين عاماً (إنا نحن نزلنا عليك القرآن تنزيلا) الإنسان 23. ففي القرآن تلازم الجعل والإنزال وحصلا دفعة واحدة، وافترق التنزيل حيث جاء في ثلاثة وعشرين عاماً.
وبما أن القرآن له وجود مسبق وجاهز قبل التنزيل وحصول التنزيل منجما يبرز السؤال التالي: لماذا لم يتم التنزيل بعد الجعل والإنزال” دفعة واحدة؟

وكان الجواب على هذا(وقال الذين كفروا لولا نزل عليه القرآن جملةً واحدةً كذلك لنثبت به فؤادك ورتلناه ترتيلاً)الفرقان 32

وبالنسبة لأم الكتاب وتفصيل الكتاب

كما قلت سابقا أن الجعل والإنزال حصلا دفعة واحدة في القرآن، وافترق التنزيل حيث جاء على ثلاث وعشرين سنة، والمخزن في لوح محفوظ وإمام مبين هو القرآن فقط والذي له وجود مسبق قبل الإنزال والتنزيل لذا أضاف فعل “جعل” للقرآن.
أما أم الكتاب التي تحوي على الحدود ومنها العبادات والمواعظ والوصايا والتعليمات وتفصيل الكتاب فليس لها علاقة بلوح محفوظ أو إمام مبين أي ليست من القرآن وإنما من الكتاب

فأم الكتاب (الأيات المحكمات) وتفصيل الكتاب حصل فيهما الإنزال والتنزيل بدون جعل فيقول تعالى (وكذلك أنزلناه حكماً عربياً) (تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم).

إذا الكتاب يحوي القرآن وأم الكتاب وتفصيل الكتاب

وهذا يؤدي إلى أن:

في القرآن تلازم الجعل والإنزال (في ليلة القدر) وافترق التنزيل حيث حصل على مدى ثلاث وعشرين سنة.
وفي أم الكتاب وتفصيل الكتاب تلازم الإنزال والتنزيل دون جعل. أي أن أم الكتاب أنزلت ونزلت على مدى ثلاث وعشرين سنة.

[صهيب]

نعم أخي الكريم مختلفة والدليل قوله تعالى: (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل)وهنا نرى في قوله تعالى أن الكتاب غير التوراة

كلامك لا قيمة له ما لم تأت بإثبات على قولك
ملاحظة: الحكمة هي حسن فهم وبيان الكتاب وتطبيقه
قال الله تعالى: ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ
ما المقصود بالكتاب هنا؟ أكيد بفهمك سيكون التوراة
إذا كان الكتاب غير التوراة فههل نفهم من هذا أن موسى عليه السلام جاء برسالتين إلى اليهود
تفسيرك السابق ادعيت أن التوراة هي النبوءة
وهذا يعد جهل منك بأبسط أمور الدين
والدليل
قال الله تعالى: نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ
أ - نزل الكتاب اي القرآن ( ليس التوراة)
ب - ربط تنزيل التوراة بالإنجيل وبمنطقك فاإنجيل أيضا يصبح نبوءة
وحتى نزيد البيان أنك تشرح من كيسك
قال الله تعالى: وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ
والتوراة هنا هو الكتاب
وإذا نهجنا منهجك سنجد طامة ومصيبة أخرى ( لأن هناك الألواح)
بل ننسف ادعاءك جملة وتفصيلا
قال الله تعالى: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
وهذه تقضي على ادعائك نهائيا

قال الله تعالى: كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
لو كانت التوراة نبوة : هل كانت تتلى؟
وهذه أيضا
قال الله تعالى:وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ
وهنا نؤكد أن التوراة هي الكتاب

قال الله تعالى: إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ.
ونزيد
قال الله تعالى: وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيهِم مِّن رَّبِّهِمْ لأكَلُواْ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاء مَا يَعْمَلُونَ
والشواهد القرآنية كثيرة وننهي بهذه
قال الله تعالى: الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ .
هل تفهم ما معنى مكتوب في التوراة؟

النبوة مقام أخي الكريم وهو ليس فقط القدرة على تلقي الوحي بل أيضا هو مقام لتعليم الناس
فالنبوة علوم والرسالة أحكام
ونبوة موسى عليه السلام هي التوراة لأن فيها العلوم ورسالته الكتاب لأن فيها الأحكام والشرائع

لا يحتاج إلأى رد بعد الذي بينا وبالتالي فقولك

التوراة هو نبوة موسى عليه السلام والإنجيل هو نبوة عيسى عليه السلام
والكتاب الذي نزل على موسى هو الرسالة (الأحكام والتشريعات) بدليل قوله تعالى:
(وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان لعلكم تهتدون) (البقرة 53)

قول باطل لا يستند إلى دليل بل مجرد إنشائيات

ولكن ماهو القرآن ولماذا ليس هو كل الكتاب ؟ ويأتي الجواب منه سبحانه:
(هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات)أل عمران 7.
(وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب)
فهذا يبين أن الكتاب يتألف من آيات محكمات هن أم الكتاب (آيات الأحكام) وآيات متشابهات (هي القرآن)
وآيات تفصيل الكتاب.

لا أرى أنك مدرك لم تقول
نحن نؤمن أن القرآن الكريم فيه آيات محكمات بينة واضحة لا يختلف في فهمها إثنان
مثال: وأقيموا الصلاة
وهناك آيات متشابه : وهذه التي يتمسك بها من زاغت فلوبهم وطمس عليها واتبعوا سبل الشيطان
( فالقول: هن أم الكتاب) هل يعني أن الكتاب ليس القرآن
قال الله تعالى: فَإِن كُنتَ فِي شَكٍّ مِّمَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَؤُونَ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءكَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ .
ألا يقصد هنا التوراة؟

أي أن الكتاب هو مجموع ما أنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم من سورة الفاتحة إلى سورة الناس.
والقرآن (النبوة) أتى من اللوح المحفوظ والإمام المبين وهو الآيات المتشابهات.
وأم الكتاب (الرسالة، الآيات المحكمات) و تفصيل الكتاب من الله مباشرة .

ما شاء الله
من أين لك هذا اوحي الرباني؟
القرآن هو النبوة: ما شاء الله على جرأتكم وكذبكم على الله
قال الله تعالى: أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً
قال الله تعالى: وَإِذَا قُرِئَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُواْ لَهُ وَأَنصِتُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
قال الله تعالى: وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ
قال الله تعالى: وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
قال الله تعالى: فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ
قال الله تعالى: وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلاَ يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إَلاَّ خَسَاراً
قال الله تعالى:وَقُرْآناً فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلاً
وأخيرا: إما أن تحاور بعلم وبدليل تستند إليه أو أن تستريح افضل لك
فلا وقت لدينا نضيعه في الإنشائيات

[دخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

نعم أخي الكريم مختلفة والدليل قوله تعالى: (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل)وهنا نرى في قوله تعالى أن الكتاب غير التوراة

كلامك لا قيمة له ما لم تأت بإثبات على قولك

أخي الكريم وهل يعطف إلا المتغايرات؟ فكيف يكون الكتاب هو نفسه التوراة و قد أتيا في جمله واحدة معطوفين على بعض ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

ملاحظة: الحكمة هي حسن فهم وبيان الكتاب وتطبيقه

بالنسبة لي الحكمة هي الوصايا العشر التي انزلت على موسى عليه السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

قال الله تعالى: ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ
ما المقصود بالكتاب هنا؟ أكيد بفهمك سيكون التوراة

أخي الكريم الكتاب هنا هو الكتاب الذي نزل على سيدنا محمد ويجب أن نتبع سياق الأية لنعرف عن أي كتاب يتحدث الله سبحانه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

إذا كان الكتاب غير التوراة فهل نفهم من هذا أن موسى عليه السلام جاء برسالتين إلى اليهود

أخي الكريم لقد جاء على موسى مايلي:

الكتاب الذي هو شريعة موسى

و التوراة وهو نبوة موسى الذي فيه الكونيات والقصص دون أحكام،

والوصايا العشر التي هي الأحكام والتي نزلت مستقلة في ألواح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

تفسيرك السابق ادعيت أن التوراة هي النبوءة
وهذا يعد جهل منك بأبسط أمور الدين
والدليل
قال الله تعالى: نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ
أ - نزل الكتاب اي القرآن ( ليس التوراة)

أخي الكريم هنا يتحدث تعالى عن جزء من الكتاب وهو القرآن

فالكتاب ليس القرآن بل هو جزء منه (الآيات المتشابهات)

والدليل

(والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقاً لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير)

((وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين

(نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ)

فالآيات هنا توضح أن جزء من الكتاب المنزل على سيدنا محمد هو الحق وليس هو كل الكتاب وهذا الجزء هو القرآن

وأكيد الكتاب هنا ليس التوراة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

ب - ربط تنزيل التوراة بالإنجيل وبمنطقك فاإنجيل أيضا يصبح نبوءة

نعم أخي الكريم الإنجيل هو نبوة عيسى عليه السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

وحتى نزيد البيان أنك تشرح من كيسك
قال الله تعالى: وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ
والتوراة هنا هو الكتاب

كلا التوراة ليست الكتاب، ففي هذه الآية يقول عيسى أن الآيات البينات من إحياء الموتى..الخ هي التصديق لما بين يديه من التوراة وهذا لايعني أن التوراة هو الكتاب

بل قوله (ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم) الذي عطف على التوراة هو من الكتاب الذي هو شريعه موسى مع تعديله لعيسى بإحلال بعض ماحرم على قوم موسى
وإذا نهجنا منهجك سنجد طامة ومصيبة أخرى ( لأن هناك الألواح)

لقد وضحت بأن الوصايا العشر (الأحكام) نزلت مستقله في الألواح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

بل ننسف ادعاءك جملة وتفصيلا
قال الله تعالى: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
وهذه تقضي على ادعائك نهائيا

لم أفهم ماتقصد هنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

قال الله تعالى: كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
لو كانت التوراة نبوة : هل كانت تتلى؟

أخي الكريم لا أعرف ماتقصد هنا

فالتوراة نبوة موسى والإنجيل نبوة عيسى والقرآن نبوة محمد وكلهم عبارة عن آيات منزله من الله سبحانه و تتلى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

وهذه أيضا
قال الله تعالى:وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ
وهنا نؤكد أن التوراة هي الكتاب

أعيد أخي الكريم بأن التوراة ليس الكتاب

وبالنسبة للأية فأريد أن أوضح أن النبوة علوم

و كلما زاد علم المرء كلما زاد عدله، والأنبياء هم أعلم أخلق الله لما جاؤوا به دلائل نبوات عن الغيب الماضي والحاضر، وذلك يجعلهم أكثر خلق الله عدلا، لذا كلما زدت معارف الإنسان وعلمه كلما زاد عدله، وما جاءت به كتب النبوات من علم حقيق بأن نطلع عليه ونفهمه لما يضفي ذلك من قيم العدل على من بيده زمام الأمور، في وضع آيات الأحكام مواضعها حسب تغير الأزمان

فحكم الله هو الحكم بالعدل وقد جاء ذلك في التوراة كما جاء في الإنجيل والقرآن

و يجب التفرقة بين (حكم الله) و(حدود الله)، وآيات التنزيل الحكيم وإن كانت تبين أن كل من التوراة والإنجيل فيها حكم الله فهذا لا يعني تماما حدود الله، وإذا قلنا فنكون قد حصرنا الحكم كله في الحدود فقط وهذا خطأ لأن واقع الحياة يبين أن ثمة سياسة وثمة تشريع، والحكم يشمل الاثنين فالسياسة الحكيمة هي العادلة في التشريع بتطبيق أحكام الله، والحكم بما أنزل الله فهو بتحقيق العدل، والظلم عكسه أي الحكم بغير ما أنزل الله كما ورد في قوله تعالى:((وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (المائدة/45) ))، والعدل يتحقق بوضع آيات الأحكام والعقوبات في مكانها، لأن الحياة وحدها والتطور التاريخي الحضاري في المجتمع، أي بالتشريع وفق حدود الله دون الخروج عنها وإضافة أحكام من عند أنفسنا ونسبة إلى الله، وهذا تمام ما يقصد من خلال قوله تعالى:((وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِنْدَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ))(المائدة/43)، فقوله (وعندهم التوراة فيها حكم الله) أي أن التوراة التي هي نبوة موسى تشمل على حكم الله وهو الأمر بالعدل عند النظر في المسائل الخلافية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

قال الله تعالى: إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ.

هذه الأية تبين تماما أن التوراة ليس الكتاب

فهنا يبين الله سبحانه أن الربانيين والأحبار والذين هادوا الذين أضافوا اجتهاداتهم إلى شريعة موسى (استحفظوا من كتاب الله)، وأعطوها منزلة ما أنزل الله من شرائع وأحكام ، لذا فإن استعمال النببيين التوراة للحكم أي للأمر بالعدل في هذه المسألة الخلافية المحرمة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

قال الله تعالى: الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ .
هل تفهم ما معنى مكتوب في التوراة؟

أفهم هنا أن المكتوب في التوراة هو من آيات الغيبيات التي تبين أن التوراة هو نبوة موسى وهو ليس الكتاب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

اقتباس:

ولكن ماهو القرآن ولماذا ليس هو كل الكتاب ؟ ويأتي الجواب منه سبحانه:
(هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات)أل عمران 7.
(وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب)
فهذا يبين أن الكتاب يتألف من آيات محكمات هن أم الكتاب (آيات الأحكام) وآيات متشابهات (هي القرآن)
وآيات تفصيل الكتاب.

لا أرى أنك مدرك لم تقول
نحن نؤمن أن القرآن الكريم فيه آيات محكمات بينة واضحة لا يختلف في فهمها إثنان
مثال: وأقيموا الصلاة
وهناك آيات متشابه : وهذه التي يتمسك بها من زاغت فلوبهم وطمس عليها واتبعوا سبل الشيطان
( فالقول: هن أم الكتاب) هل يعني أن الكتاب ليس القرآن

نعم أخي الكريم الكتاب ليس القرآن

كما وضحت سابقا

(والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقاً لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير)

(وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين)

وهنا يبين الله تعالى أن الكتاب ليس القرآن

القرآن هو الأيات المتشابهات ضمن الكتاب وهذه الآيات تضم الآيات الكونية و الغيبيات والقصص القرآني.

أما بالنسبة لأم الكتاب فهي الأيات المحكمات (الأحكام) أيات الصلاو والصوم والحدود ..الخ

والنتيجة أن الكتاب يضم القرآن وأم الكتاب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

قال الله تعالى: فَإِن كُنتَ فِي شَكٍّ مِّمَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَؤُونَ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءكَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ .
ألا يقصد هنا التوراة؟

كلا أخي الكريم التوراة غير الكتاب كما بينت سابقا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

اقتباس:

أي أن الكتاب هو مجموع ما أنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم من سورة الفاتحة إلى سورة الناس.
والقرآن(النبوة) أتى من اللوح المحفوظ والإمام المبين وهو الآيات المتشابهات.
وأم الكتاب(الرسالة، الآيات المحكمات) و تفصيل الكتاب من الله مباشرة .

ما شاء الله
من أين لك هذا اوحي الرباني؟
القرآن هو النبوة: ما شاء الله على جرأتكم وكذبكم على الله
قال الله تعالى: أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً
قال الله تعالى: وَإِذَا قُرِئَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُواْ لَهُ وَأَنصِتُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
قال الله تعالى: وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ
قال الله تعالى: وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
قال الله تعالى: فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ
قال الله تعالى: وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلاَ يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إَلاَّ خَسَاراً
قال الله تعالى:وَقُرْآناً فَرَقْنَاهُلِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلاً
وأخيرا: إما أن تحاور بعلم وبدليل تستند إليه أو أن تستريح افضل لك
فلا وقت لدينا نضيعه في الإنشائيات

لم أفهم ماذا تريد أن تثبت هنا ؟

[صهيب]

دخيل

أخي الكريم وهل يعطف إلا المتغايرات؟ فكيف يكون الكتاب هو نفسه التوراة و قد أتيا في جمله واحدة معطوفين على بعض ؟

قال الله تعالى: نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ{3} مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ .
هل هذه متغايرات؟ الكتاب والفرقان؟
قال الله تعالى: شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ
طيب هل الكتاب هو الفرقان أم إثنان؟

بالنسبة لي الحكمة هي الوصايا العشر التي انزلت على موسى عليه السلام

قال الله تعالى: رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ
هل جاء الرسول صلى الله عليه وسلم يعلمنا اوصايا العشر؟

أخي الكريم الكتاب هنا هو الكتاب الذي نزل على سيدنا محمد ويجب أن نتبع سياق الأية لنعرف عن أي كتاب يتحدث الله سبحانه.

وأي سياق وأنت تعاميت عن القرآن في إجماله وادعيت أن الحكمة كتاب مخالف بل اعتبرتها الوصايا العشر
وما دليلك على أن هناك وصايا عشر من أصله؟
هل صدقت اليهود وكذبت القرآن ؟
ما يدريك أن الأواح ليست التوراة؟

أخي الكريم لقد جاء على موسى مايلي:

الكتاب الذي هو شريعة موسى
و التوراة وهو نبوة موسى الذي فيه الكونيات والقصص دون أحكام،
والوصايا العشر التي هي الأحكام والتي نزلت مستقلة في ألواح

ما تأتي به من كيسك لا قيمة له ما لم تثبته بدليل؟
أيهعما أفضل تفسير من كانوا قريبين من زمن الوحي أم من جاء بعد أربعة عشر قرن ولا يملك أبجديات المعرفة؟

أخي الكريم هنا يتحدث تعالى عن جزء من الكتاب وهو القرآن

فالكتاب ليس القرآن بل هو جزء منه (الآيات المتشابهات)

والدليل

(والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقاً لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير)

((وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين

(نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ)

فالآيات هنا توضح أن جزء من الكتاب المنزل على سيدنا محمد هو الحق وليس هو كل الكتاب وهذا الجزء هو القرآن

وأكيد الكتاب هنا ليس التوراة

الحمد لله أنك حكمت على نفسك وأنك من في قلوبهم مرض وذهبت للمتشابهات
للأسف تهرجون بضلال بين جلي
قال الله تعالى: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ نُؤْمِنُ بِمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَيَكْفُرونَ بِمَا وَرَاءهُ وَهُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقاً لِّمَا مَعَهُمْ قُلْ فَلِمَ تَقْتُلُونَ أَنبِيَاءَ اللّهِ مِن قَبْلُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
الآية تنسف كل ادعائك
ما الذي أنزل عليهم؟ التوراة والإنجيل
القرآن جاء مصدقا بها

نعم أخي الكريم الإنجيل هو نبوة عيسى عليه السلام

وما زلت تعيدها بغير دليل
لا أدري إلى أي حد غم عليكم الشيطان؟
طيب ما هي نبوءة اسماعيل أو يونس أو يوسف أو ما شئت؟

كلا التوراة ليست الكتاب، ففي هذه الآية يقول عيسى أن الآيات البينات من إحياء الموتى..الخ هي التصديق لما بين يديه من التوراة وهذا لايعني أن التوراة هو الكتاب

بل قوله (ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم) الذي عطف على التوراة هو من الكتاب الذي هو شريعه موسى مع تعديله لعيسى بإحلال بعض ماحرم على قوم موسى
وإذا نهجنا منهجك سنجد طامة ومصيبة أخرى ( لأن هناك الألواح)

لقد وضحت بأن الوصايا العشر (الأحكام) نزلت مستقله في الألواح

المصيبة في عقلك
على حد زعمك : القرآن ليس الكتاب ولا الفرقان
إذا نزل على الرسول صلى الله عليه وسلم : الكتاب والقرآن والفرقان والوحي والهدي والحكمة

بل ننسف ادعاءك جملة وتفصيلا
قال الله تعالى: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
وهذه تقضي على ادعائك نهائيا

ادعيت أنك لم تفهم قصدي وهو بين
يا أهل الكتاب: قصد به اليهود والنصارى فكل واحد منهم له كتاب
قال الله تعالى: قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء ( يا أهل النوراة والإنجيل)

أخي الكريم لا أعرف ماتقصد هنا

فالتوراة نبوة موسى والإنجيل نبوة عيسى والقرآن نبوة محمد وكلهم عبارة عن آيات منزله من الله سبحانه و تتلى

بان عوارها
هل مثال يحرجك تدعي عدم فهمه

قال الله تعالى: كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
لو كانت التوراة نبوة : هل كانت تتلى؟

جاء تعليقك

أخي الكريم لا أعرف ماتقصد هنا

فالتوراة نبوة موسى والإنجيل نبوة عيسى والقرآن نبوة محمد وكلهم عبارة عن آيات منزله من الله سبحانه و تتلى

تم بيان هذا الأمر أكثر من مرة ولن أضيع وقتي مع شخص مصر أن لا يستعوعب وشحن شحنا
هات أدلة أو انكفئ

أعيد أخي الكريم بأن التوراة ليس الكتاب

وبالنسبة للأية فأريد أن أوضح أن النبوة علوم

و كلما زاد علم المرء كلما زاد عدله، والأنبياء هم أعلم أخلق الله لما جاؤوا به دلائل نبوات عن الغيب الماضي والحاضر، وذلك يجعلهم أكثر خلق الله عدلا، لذا كلما زدت معارف الإنسان وعلمه كلما زاد عدله، وما جاءت به كتب النبوات من علم حقيق بأن نطلع عليه ونفهمه لما يضفي ذلك من قيم العدل على من بيده زمام الأمور، في وضع آيات الأحكام مواضعها حسب تغير الأزمان

فحكم الله هو الحكم بالعدل وقد جاء ذلك في التوراة كما جاء في الإنجيل والقرآن

و يجب التفرقة بين (حكم الله) و(حدود الله)، وآيات التنزيل الحكيم وإن كانت تبين أن كل من التوراة والإنجيل فيها حكم الله فهذا لا يعني تماما حدود الله، وإذا قلنا فنكون قد حصرنا الحكم كله في الحدود فقط وهذا خطأ لأن واقع الحياة يبين أن ثمة سياسة وثمة تشريع، والحكم يشمل الاثنين فالسياسة الحكيمة هي العادلة في التشريع بتطبيق أحكام الله، والحكم بما أنزل الله فهو بتحقيق العدل، والظلم عكسه أي الحكم بغير ما أنزل الله كما ورد في قوله تعالى:((وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (المائدة/45) ))، والعدل يتحقق بوضع آيات الأحكام والعقوبات في مكانها، لأن الحياة وحدها والتطور التاريخي الحضاري في المجتمع، أي بالتشريع وفق حدود الله دون الخروج عنها وإضافة أحكام من عند أنفسنا ونسبة إلى الله، وهذا تمام ما يقصد من خلال قوله تعالى:((وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِنْدَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ))(المائدة/43)، فقوله (وعندهم التوراة فيها حكم الله) أي أن التوراة التي هي نبوة موسى تشمل على حكم الله وهو الأمر بالعدل عند النظر في المسائل الخلافية.

للأسف الشديد لا أجد أمامي شخص يفهم ويستوعب
من تحدث عن الحدود؟
أهذه عادتكم عندما تحشرون؟
طيب لو تأملنا القرآن الكريم: نجده يتضمن العقيدة والتشريع والمعاملات واخبار الأمم السابقة والقيم الخلاقية بل حتى البيان العلمي لحقائق الخلق

هذه الأية تبين تماما أن التوراة ليس الكتاب

فهنا يبين الله سبحانه أن الربانيين والأحبار والذين هادوا الذين أضافوا اجتهاداتهم إلى شريعة موسى (استحفظوا من كتاب الله)، وأعطوها منزلة ما أنزل الله من شرائع وأحكام ، لذا فإن استعمال النببيين التوراة للحكم أي للأمر بالعدل في هذه المسألة الخلافية المحرمة.

اثبت ذلك بدليل أو اصمت
مللت التهريج ( وكلامك لاقيمة له لأنه من كيسك وبالهوى)
فأي حدود هربت إليها؟

أفهم هنا أن المكتوب في التوراة هو من آيات الغيبيات التي تبين أن التوراة هو نبوة موسى وهو ليس الكتاب

إذا لم تعد أهلا للحوار
أين نجد ادعاءك في الإقتباس؟
هل ذكرت كلمة كتاب هنا؟
أخذها أنشودة: كل جملة يردد : التوارة ليست الكتاب

بينا هذا وأثبتنا جهلك ورجمك لكتاب الله وتقولك بما لا تعلم

قال الله تعالى: الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ .
هل تفهم ما معنى مكتوب في التوراة؟

نعم أخي الكريم الكتاب ليس القرآن

كما وضحت سابقا

(والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقاً لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير)

(وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين)

وهنا يبين الله تعالى أن الكتاب ليس القرآن

القرآن هو الأيات المتشابهات ضمن الكتاب وهذه الآيات تضم الآيات الكونية و الغيبيات والقصص القرآني.

أما بالنسبة لأم الكتاب فهي الأيات المحكمات (الأحكام) أيات الصلاو والصوم والحدود ..الخ

والنتيجة أن الكتاب يضم القرآن وأم الكتاب.

وأين خالة الكتاب وعمته وأبوه وجده وجدته؟

لم أفهم ماذا تريد أن تثبت هنا ؟

عد إلى الروضة لم أعد مستعدا أن أضيع وقتي مع فاقد لأوليات المعرفة والدليل
أي رد إذا لم تردفه بدليل غير تهريجك سأطالب الإخوة بحذفه