كلام يشبه للقرآن

[درة مكنونة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

لو كان القران حقا معجزا من وجهة نظرهم .. لاسلم له اغلب الناس ما عدا القلة القليلة في السلطة .. و لكن في تلك الحال سيكون من السهل عليه الانقلاب على تلك السلطة و معه كل اولئك الناس.

ان مجرد انه لم يسلم له احد من العرب الا بعد ان انتصر عليهم في الحرب، لهو دليل على انهم لم يجدوا في القران اي شيء معجز.

.

( قال سبحانه وتعالى:(وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَهُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً )

افهم هذه الاية...

[deist]

القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.

من دون اي توضيح لما هو "مثله".

و قد سبق ان وضحت، و قلت:

ان كان يقصد البلاغة، فتلك ليس معجزة و كلام العرب كله بلاغة، فهو اذن كله مثله!

ان قلت: هو الصيغة بما فيها من سجع، قلنا لك ليس في هذا اعجاز!

ان قلت: هو الجمع بين البلاغة و السجع، فاسمحلي اسألك ما هو وجه الاعجاز؟ هل فعلا العرب قادرون على الاتيان بالبلاغة الشعرية و لكنهم عجزوا عن البلاغة + السجع في نفس القول؟

ان اصغر سورة في القران هي الكوثر، و قد اجمع علماء التفسير ان فاتوا بسورة من مثله تنطبق على اصغر سورة في القران، و اللتي تقول:

إنا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر

هذا يفترض انه كلام الله خالق الكون و الحياة و الـ DNA

سؤال ما هو معنى سورة الكوثر و اين وجه الاعجاز فيها؟ لا يبدو لي فيها اي حكمة او حتى معنى مفيد .. ولا حتى حلاوة شعرية.

و هذا ايضا من كلام القران:

و العاديات ضبحا، فالموريات قدحا، فالمغيرات صبحا، فاثرن به نقعا، فوسطن به جمعا

و من كلام القران ايضا:

قل اعوذ برب الفلق، من شر ما خلق، و من شر غاسق اذا وقب، و من شر النفاثات في العقد، و من شر حاسد اذا حسد.

اذا تحدثنا عن المعنى او "الحكمة"، فهذه الايات عبارة عن تكريس للايمان بالخرافة: السحر و الشعوذة و الحسد

و ايضا:

وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا ﴿١﴾فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا ﴿٢﴾فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا ﴿٣﴾فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا ﴿٤﴾إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَصَادِقٌ ﴿٥﴾وَإِنَّ الدِّينَ لَوَاقِعٌ ﴿٦﴾ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ ﴿٧﴾إِنَّكُمْ لَفِي قَوْلٍ مُّخْتَلِفٍ ﴿٨﴾يُؤْفَكُ عَنْهُ مَنْ أُفِكَ ﴿٩﴾قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ ﴿١٠﴾الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ ﴿١١﴾

^ هل هذا كلام معجز؟؟ ام مجرد سجع؟

بداية سورة القمر:

اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴿١﴾وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ ﴿٢﴾وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ﴿٣﴾وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّنَ الْأَنبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ ﴿٤﴾حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ ﴿٥﴾فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُّكُرٍ ﴿٦﴾

الا ترى تكلفا زائدا في المحاولة السجعية؟ ناهيك عن اشكالية اخباره عن انشقاق القمر ...

و سورة التكوير تبدو عبارة عن طلاسم:

إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ﴿١﴾وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ ﴿٢﴾وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ ﴿٣﴾وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ ﴿٤﴾وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ ﴿٥﴾وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ ﴿٦﴾وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ ﴿٧﴾وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ ﴿٨﴾بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ ﴿٩﴾وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ ﴿١٠﴾وَإِذَا السَّمَاءُ كُشِطَتْ ﴿١١﴾وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ﴿١٢﴾وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ ﴿١٣﴾عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ ﴿١٤﴾فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ﴿١٥﴾الْجَوَارِ الْكُنَّسِ ﴿١٦﴾وَاللَّيْلِ إِذَا عَسْعَسَ ﴿١٧﴾وَالصُّبْحِ إِذَا تَنَفَّسَ ﴿١٨﴾

الخنس؟ عسعس؟ السماء كشطت؟

و هل في هذا الكلام اي بلاغة او حلاوة:

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون

ارجو ان تشرح لي وجه التحدي و معايير التحدي و تطبق هذه المعايير على الايات اعلاه لنرى هل هي معجزة .. و لنرى ان كان يمكن لاي بشر عادي الاتيان بمثلها.

[deist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درة مكنونة

( قال سبحانه وتعالى:(وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَهُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً )

افهم هذه الاية...

انا افهم هذه الاية جيدا: و هي تبرير لعدم ايمان الناس. كيف تكون هناك معجزة و لا يؤمن بها احد؟ بسيطة .. هذه مشيئة الله.

تبرير جاهز لأي شيء.

لماذا انتصرنا؟ لان الله معنا

لماذا هزمنا؟ مشيئة الله!

ليس هناك شيء يحتاج الى فهم.

[درة مكنونة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

ظل في مكلة ثلاثة عشر عاما و انت تقول انه يدعو فقط الزعماء؟ و ماذا عن اهل مكة؟ الم يرو المعجزة القرانية طوال هذه السنين؟ لماذا لم يسلموا؟
.

الم يكن هذا استنكارك واستفسارك؟!!؟

هذه الايه ردت على ماكتبت ام انك تكتب دون ان تعلم ماتريد والغاية التي تريد الوصول اليها؟؟!!

ومن ثم هل انت تحمل شهاده دكتوراه في البلاغة؟؟

قد وضحو لك الاخوان ان هناك من الامور التي لايفهمها الا من يعرفها ويتقنها والا لما تذهب الى الطبيب ولا تكتفي بالصيدلي...؟؟

[deist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درة مكنونة

الم يكن هذا استنكارك واستفسارك؟!!؟

هذه الايه ردت على ماكتبت ام انك تكتب دون ان تعلم ماتريد والغاية التي تريد الوصول اليها؟؟!!

ومن ثم هل انت تحمل شهاده دكتوراه في البلاغة؟؟

قد وضحو لك الاخوان ان هناك من الامور التي لايفهمها الا من يعرفها ويتقنها والا لما تذهب الى الطبيب ولا تكتفي بالصيدلي...؟؟

الرجاء تصغير الخط .. لا تعتقد ان كلامك مهم لهذه الدرجة بحيث يحتاج هذا الخط الكبير.

نحن تسائلنا عن وجه الاعجاز و كيف نعرف انه كان معجزا فالبلاغة باللغة العربية الفصحى ليست حجة علينا، كما لو جائك صيني بكتاب و قال لك انه بليغ جدا و لكنه مكتوب باللغة الصينية القديمة منذ 2000 عام ولا يوجد احد هذا اليوم يستطيع تقييم هذه البلاغة المزعومة، فهذا ادعاء لا تقوم به حجة.

فقالوا لنا ان العرب عجزوا عن الاتيان بمثله.

و هنا اصبح وجه الاحتجاج: انه اعجز عرب ذلك الزمان.

هل فهمت الان مغزى سؤالي؟ لو تحاكمنا الى عرب ذلك الزمان و سألناهم هل القران معجزة: لقالوا لنا: ليس معجزة.

و لا نحتاج لسؤالهم، بل يكفي النظر لحالهم: يدعوهم اعواما و اعواما ولا احد يصدق ادعائاته. يقولون له اذا كنت نبيا حقا هات لنا معجزة .. فيقول لهم لن اتيكم بمعجزة .. يكفيكم القران!

و هذا يدل على انهم لم يرو ان فيه معجزة.

و هذا يبطل دعوى الاعجاز البلاغي تماما.

فالوجه الاول ان دعوى الاعجاز البلاغي لا يمكن ان تكون حجة الا على عرب الجزيرة في القرن السابع الميلادي، و هم قوم محدودون في زمان محدود و مكان محدود .. (و هو في حد ذاته امر لا يستقيم مع كون الاسلام رسالة عالمية).

و الوجه الثاني ان اهل ذلك الزمان لم يجدوا في القران اي معجزة .. و لو وجدوه معجزا لامنوا به .. فلا يوجد شخص احمق يختار بنفسه ان يذهب الى النار.

اما قولك هذه مشيئة الله: فليس له علاقة بالموضوع، بل هو تهرب. ثم انه يطرح سؤالا اخر: لماذا يعذب الله الناس على امر هو اللذي شائه؟ اذا كان الله شاء لي ان اخرج من الاسلام فهل استحق عذاب النار؟ عذاب النار اصلا في حد ذاته مشكلة و لو فكرت فيه جيدا لوجدت انه اختراع بشري لتخويف الناس.

[درة مكنونة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

الرجاء تصغير الخط .. لا تعتقد ان كلامك مهم لهذه الدرجة بحيث يحتاج هذا الخط الكبير.
.

احسنت في تشتيت الموضوع لغيره؟؟

ومن قال لك ليس هناك حمقاء ..؟؟ بل الاحمق المصر على اخطائه بدعوه انه ذو علم..؟؟

وسؤالك الاخير سبقك اليه الكثير ..؟ وتم تفنيد اسألتهم ومازالو حمقى ...؟؟

[درة مكنونة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

اما قولك هذه مشيئة الله: فليس له علاقة بالموضوع، بل هو تهرب. .

لا ورب العزة ليس تهرب بقدر ماهو رد على السؤال اللذي كتبته سهو ربما ارجع الى ماكتبته لترى كيف ناقضت نفسك بنفسك.. وسألت سؤال ثم في رد اخر نقضت ماقلتة ... ؟؟؟؟؟؟

[deist]

لم اناقض نفسي نحن كنا نتحدث عن اعجاز القران بلاغيا و كانت حجة المدافعين عن الاعجاز البلاغي ان العرب عجزوا عن الاتيان بمثله فقلنا لهم حقا؟ هل وجدوه معجزا؟ لماذا لم يؤمنوا به؟

لاحظي موضوع النقاش: حول وجود دليل تاريخي ان العرب رأو ان القران معجز او عجزوا عن الاتيان بمثله.

جئتي حضرتكي و غيرتي الموضوع الى مشيئة الله و القدر و هذه حكمة نجهلها و يعلمها الله، الخ. و فضلا عن هذا تكتبين بخط كبير و تتحدثين باسلوب ينطوي على الكثير من التهويل .. بل لعلي استطيع ان اقول انك تتحدثين بزخرف القول غرورا.

من قال لك ليس هناك حمقاء ..؟؟ بل الاحمق المصر على اخطائه بدعوه انه ذو علم..؟؟

نحن لا نتحدث عن الحماقة العادية من الاصرار على الخطأ، نحن نتحدث عن دعواكم ان:

- اهل مكة و القبائل المحيطة عرفوا ان الاسلام هو الحق و اقروا ان القران معجزة
- و فهموا جيدا انهم اذا لم يؤمنوا بالقران سوف يدخلون النار الى ابد الابدين
- و مع ذلك قرروا ان لا يتبعوا محمدا مع علمهم ان هذا سيؤدي بهم الى الدخول الى النار الى ابد الابدين

هذا غير ممكن اطلاقا.

الحقيقة هي انهم لم يؤمنوا بمحمد لانهم لم يجدوا شيئا يدفعهم لذلك، لم يجدوا معجزة في القران، و لم يصدقوا ادعاء محمد انهم سيخلدون في النار ابد الابدين.

[محب القران]

الحقيقه ان المسلمين من اقاصي الارض يتقنون قرائته ولا يتكلمون العربية ايضا

الحقيقة ان هناك الملايين من البشر الان وفي يومنا هذا يحفظونه

الحقيقه انه اسرع كتاب يمكن حفظه

الحقيقه ان التوراة والانجيل المحرفتين الان لايمكن حتى للقساوسه والرهبان حفظهما بينما تجد اطفال المسلمين يحفظون القرآن قبل حتى بلوغ السن السابعه .

الحقيقه انه من غير الممكن حفظ كتاب عادي به ثلاثمئة صفحة اللا بصعوبة بالغه او لنقل بصريح العباره ان ذلك من المستحيلات.

الحقيقه انه اروع واجمل وابهى كلام قرأته او سمعته بل ان وصفه مستحيل حين تريد ان تصف تاثيره على النفوس والقلوب والعقول .

الحقيقة ان المدح لا يمكن ان يبلغ شيئا من حقيقته

والحقيقة ان التحدي جاء على وجه الاعجاز في الاتيان بمعانيه والروعه اللغويه واللحن الباهر الطاهر والتوافق بين حركاته وسكناته خصوصا اذا علمنا ان المقصود من التحدي هم اهل الكفر اي الذين لم يؤمنوا بحقائقه ولكنهم ايقنوا روعة لغته.

الحقيقه ان القرشيين وهم افصح العرب حينها , انبهروا ايما انبهار به وبجرس الحانه وتسلسل امتانه لانه لامس افئدتهم وخاطب عقولهم وشفا صدورهم وامن منهم كثير .

الحقيقه ان اي واحد يسمع فينا او يقرأ القرآن لا يشعر ابدا انه كتاب بشر مثلنا فلا يوجد حرف به اللا في مكانه.

الحقيقه انه اشد النصوص انتظاما ونظاما فلا تجد فيه اختلافا في مقاصد الفاظه ابدا.

الحقيقه انه وفي كل حرف به وفي كل وجه لاي معنى تشعر انك لاتقرأه فقط بل والله تعيشه تعيش النص بكل معانيه وزواياه وحالته.

ووالله انه كتاب منزل من الله سبحانه لا اله اللا هو عليه توكلت واليه انيب

[deist]

هذا كلام عام لا تقوم به حجة .. نحن نتحدث عن كون القران معجزة لا يمكن الاتيان بمثلها: يجب ان تكون هناك معايير معينة لهذه المثلية.

قولك انه جميل و رائع: الشعر و الغناء جميل و رائع ..

قولك انه يؤثر في القلوب: الشعر و الغناء و الموسيقى .. كل هذا يؤثر في القلوب

قولك انه سهل الحفظ: اولا هذا غير صحيح بل حفظه صعب و لهذا حافظ القران له مكانة عند كثير من الناس. و مع ذلك كونه سهل الحفظ ليس حجة فالشعر و الغناء سهل الحفظ، و ياما ناس حافظة عشرات الاغاني و الاناشيد من كثرة سماعها ..

البعض يحفظ حتى اغاني غربية لا يعرف معناها و لكن من كثرة سماعها حفظها كلها.

حفظ القران يستغرق سنين و سنين ..

اعرف الكثير من اقاربي متدينين جدا و يحاولون حفظ القران منذ سنين و لم يتمو حفظه حتى الان. بعضهم يحاول حفظه منذ قبل ان اولد. اعرف شخصا واحدا فقط يحفظ القران كاملا، و هو يحتاج الى مراجعته باستمرار.

قولك التوافق بين حركاته و سكناته: ليس معيار. اولا ما هو هذا التوافق المقصود .. و هل هو امر يفتقده شعر العرب العادي؟

الحقيقه ان القرشيين وهم افصح العرب حينها , انبهروا ايما انبهار به وبجرس الحانه وتسلسل امتانه لانه لامس افئدتهم وخاطب عقولهم وشفا صدورهم وامن منهم كثير .

هذا غير صحيح و قد فندناه كثيرا،

قريش بشهادة القران لم تنبهر به و قالت عنه انه: قول شاعر او قول كاهن

و كما حاولت ان اوضح لكم مرارا و تكرارا ان عدم ايمان اي من العرب به طوال 13 عاما في مكة هو دليل تاريخي على انهم لم ينبهروا به و لم يعتقدو انه معجزة.

الحقيقه ان اي واحد يسمع فينا او يقرأ القرآن لا يشعر ابدا انه كتاب بشر مثلنا فلا يوجد حرف به اللا في مكانه.

انا حين اقرأه لا اشعر انه كلام إله .. و هناك الكثير من الحروف في غير مكانها، و راجع كل المشاكل العلمية اللتي فيه: لو كان من عند الله لما قال و الى الارض كيف سطحت، و لما قال نطوي السماء كطي السجل، و لما قال انه خلق السماء بعد ان فرغ من خلق كل ما في الارض و بعد ان قدر فيها الرزق.

الحقيقه انه وفي كل حرف به وفي كل وجه لاي معنى تشعر انك لاتقرأه فقط بل والله تعيشه تعيش النص بكل معانيه وزواياه وحالته.

هذا كلام مبهم يستطيع اي احد ان يقوله عن اي شيء،

انظر الفلم الفلاني .. في كل لحظة تشعر انك تعيش في الفلم و تندمج مع الشخصيات .. الخ.


و الى حد الان لم يأت لنا أي احد بأي مقياس نقيس به الاعجاز اللذي يدعيه القران لنفسه، و نقيس به كلام الاخرين، لكي نحكم هل القران معجز ام لا.

[المجهول]

ظل في مكلة ثلاثة عشر عاما و انت تقول انه يدعو فقط الزعماء؟ و ماذا عن اهل مكة؟ الم يرو المعجزة القرانية طوال هذه السنين؟ لماذا لم يسلموا؟

لقد رأوه و اعتبروه سحرا او شعرا

و ماذا عن المدينة؟ هل دعا زعمائها؟ ام دعا افرادها؟ ان الافراد في يثرب (المدينة) هم اللذي امنوا له و ليس الزعماء .. الزعماء وجدوا نفسهم تحت الامر الواقع فاضطروا للتظاهر بالاسلام و كونوا ظاهرة عرفت بالمنافقين. عبدالله بن ابي بن سلول كان زعيما في يثرب .. فهل دعاه النبي للاسلام؟ ام ان هذا الزعيم وجد نفسه تحت الامر الواقع؟

الزعماء الذين رفضوا الإسلام كانوا قلة قليلة لذلك اضطروا للقبول بالإسلام لأن القبائل الأخرى أصبحت بفضل الإسلام إخوانا و هو لن يقدر عليهم

دعني اعطيك تشبيه: تخيل ايطاليا في عصر النهضة الاوروبية .. حيث كان فيها الكثير من الرسامين مثل دا فنشي و غيره، تخيل لو خرج احد هؤلاء الرسامين و رسم بعض اللوحات و قال لهم: هذه اللوحات اوحيت لي من عند الله، و ان لم تصدقوا فاتوني بلوحة مثلها ان كنتم صادقين!!
ثم تخيل انه لم يعبأ به احد و لم يتعب احد نفسه ليأتي بلوحة مثله .. فهل هذا يدل على ان لوحاته فعلا معجزة؟ ام يدل على انهم لم يجدو في لوحاته اي شيء معجز يدفعهم اصلا لقبول ذلك التحدي؟
سامع بالمثل: يبيع الماء في حارة السقايين.

هل تعلم ان مثالك هذا سخيف ولا يمد للواقع بصلة و مع هذا سأحاول تعديله حتى يحاكي الواقع

اولا سيقوم احد الرسامين برسم لوحة و يتحدى الجميع بأن يأتوا بمثلها

ثم سيترك كل الناس معارض الرسامين الأخرى و يتجهون إلى معرض الرسام الجديد

فهل سيترك الرسامون هذا الرسام و شأنه؟؟؟

أم سيحاولون بشتى الطرق الإتيان بمثل رسمته؟؟

و إذا قلت لي "كيف نتأكد ان العرب لم يأتوا بمثله"
فيكون الجواب هو بقاء الإسلام غلى الآن و بالملايين
فالإسلام بني من أساسه على التحدي بالإتيان بمثله فإن أتا الناس بمثله سوف يقول الناس أن هذا القرآن ليس معجزة فقد أتى فلان بمثله
وبهذا ينتهي الدين

و اما بقية الأديان لم يكن فيها أي تحد

و اما قولك انه ليس حجة لأن العرب الآن ليسوا فصحاء كما كانوا قديما أو ليس حجة على غير العرب
فهذا قولا سخيييييييف و تافه و سأعطيك امثلة
1- لو جاءك ساحر و قال أنا أفعل شيئا أتحداك ان تفعله و تحدى الجميع به

هل ستقول له أنت تعلمت السحر و انا لا إذا تحديك مرفوض
أم يجب أن تتعلم السحر مثله لكي تجاريه

إذا قال لك أحدهم انا أمرهر لاعب كرة قدم و اتحدى أي أحد في العالم هل ستقول له أنك تعلمت كرة القدم اما أنا فلا؟؟؟
أم يجب أن تتعلم كرة القدم ثم تتحداه

إذا قال لك أحدهم كتبت كتابا باللغة الفلانية و أتحدى أحد أن يأتي بمثله فهل ستقول له أن تعرفها أم أنا فلا
أم عليك أن تتعلم لغته حتى تجاريه

وكذلك القرآن جاء باللغة العربية و تحدى الكل بأن يأتوا بمثله
فعليك انت أن تتعلم العربية و ليس أن تقول انا لا أقبل التحدي فأنا أجهل بالعربية

اما قولك أنك لا تجد في القرآن معجزة
فذلك لجلك في العربية فأنت لا تعرف التشبيه !!!! فعلى أي أساس حكمت؟؟؟ غريب عجيب
وتقول انا صنعت مثل القرآن؟؟؟
يا صديقي العربية بحر تبين لي أنك لا تعرف إلا قطرة من هذا البحر فكل حججك مرفوضة

[المجهول]

القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.
من دون اي توضيح لما هو "مثله".
و قد سبق ان وضحت، و قلت:
ان كان يقصد البلاغة، فتلك ليس معجزة و كلام العرب كله بلاغة، فهو اذن كله مثله!
ان قلت: هو الصيغة بما فيها من سجع، قلنا لك ليس في هذا اعجاز!
ان قلت: هو الجمع بين البلاغة و السجع، فاسمحلي اسألك ما هو وجه الاعجاز؟ هل فعلا العرب قادرون على الاتيان بالبلاغة الشعرية و لكنهم عجزوا عن البلاغة + السجع في نفس القول؟

عجيييييييب إذا لماذا كان يقول العرب من 1400 سنة أن هذا معجزة؟؟؟
ثانيا ما هي البلاغة التي تتحدث عنها؟؟؟
هل تعرف أصلا معنى كلمة بلاغة؟؟؟
بدون البحث في الإنترنت

ان اصغر سورة في القران هي الكوثر، و قد اجمع علماء التفسير ان فاتوا بسورة من مثله تنطبق على اصغر سورة في القران، و اللتي تقول:
إنا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر
هذا يفترض انه كلام الله خالق الكون و الحياة و الـ DNA
سؤال ما هو معنى سورة الكوثر و اين وجه الاعجاز فيها؟ لا يبدو لي فيها اي حكمة او حتى معنى مفيد .. ولا حتى حلاوة شعرية.
و هذا ايضا من كلام القران:
و العاديات ضبحا، فالموريات قدحا، فالمغيرات صبحا، فاثرن به نقعا، فوسطن به جمعا
و من كلام القران ايضا:
قل اعوذ برب الفلق، من شر ما خلق، و من شر غاسق اذا وقب، و من شر النفاثات في العقد، و من شر حاسد اذا حسد.
اذا تحدثنا عن المعنى او "الحكمة"، فهذه الايات عبارة عن تكريس للايمان بالخرافة: السحر و الشعوذة و الحسد
و ايضا:
وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا ﴿1﴾فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا ﴿2﴾فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا ﴿3﴾فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا ﴿4﴾إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَصَادِقٌ ﴿5﴾وَإِنَّ الدِّينَ لَوَاقِعٌ ﴿6﴾ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ ﴿7﴾إِنَّكُمْ لَفِي قَوْلٍ مُّخْتَلِفٍ ﴿8﴾يُؤْفَكُ عَنْهُ مَنْ أُفِكَ ﴿9﴾قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ ﴿10﴾الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ ﴿11﴾
^ هل هذا كلام معجز؟؟ ام مجرد سجع؟
بداية سورة القمر:
اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴿1﴾وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ ﴿2﴾وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ﴿3﴾وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّنَ الْأَنبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ ﴿4﴾حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ ﴿5﴾فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُّكُرٍ ﴿6﴾
الا ترى تكلفا زائدا في المحاولة السجعية؟ ناهيك عن اشكالية اخباره عن انشقاق القمر ...
و سورة التكوير تبدو عبارة عن طلاسم:
إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ﴿1﴾وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ ﴿2﴾وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ ﴿3﴾وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ ﴿4﴾وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ ﴿5﴾وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ ﴿6﴾وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ ﴿7﴾وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ ﴿8﴾بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ ﴿9﴾وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ ﴿10﴾وَإِذَا السَّمَاءُ كُشِطَتْ ﴿11﴾وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ﴿12﴾وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ ﴿13﴾عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ ﴿14﴾فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ﴿15﴾الْجَوَارِ الْكُنَّسِ ﴿16﴾وَاللَّيْلِ إِذَا عَسْعَسَ ﴿17﴾وَالصُّبْحِ إِذَا تَنَفَّسَ ﴿18﴾
الخنس؟ عسعس؟ السماء كشطت؟
و هل في هذا الكلام اي بلاغة او حلاوة:
وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون

إن قرأته بصوت القبيح فبالطبع لن تجد فيه معجزة و خصوصا انك لا تعلم العربية العلم الصحيح
فمن أين ستعرف إن كان معجزا ام لا؟؟

ارجو ان تشرح لي وجه التحدي و معايير التحدي و تطبق هذه المعايير على الايات اعلاه لنرى هل هي معجزة .. و لنرى ان كان يمكن لاي بشر عادي الاتيان بمثلها.

أنا جئتك بالتشبيه و عقدتني فيه
فماذا عساك تفعل بباقي أفرع البلاغة؟؟
و اما إن كنت ستكرر نفس السؤال السابق كيف عرفنا أن هناك من أتى بمثل القرآن
فيكون الجواب عرفنا ذلك من كتب التاريخ و السنة و هذه هي الكتب المعتمدة عندنا و عند كل من يريد البحث في تاريخ العرب فعليكم أن تعتمدوها
و إن كان عندكم حجة فأرجو أن تذكروها مع المصدر

[المجهول]

هل فهمت الان مغزى سؤالي؟ لو تحاكمنا الى عرب ذلك الزمان و سألناهم هل القران معجزة: لقالوا لنا: ليس معجزة.
و لا نحتاج لسؤالهم، بل يكفي النظر لحالهم: يدعوهم اعواما و اعواما ولا احد يصدق ادعائاته. يقولون له اذا كنت نبيا حقا هات لنا معجزة .. فيقول لهم لن اتيكم بمعجزة .. يكفيكم القران!

ههههههههههههه
سذاجتك ليس لها حدود
تكذب الكذبة و تصدقها
كلمني عندما تتحاكم معهم
"هل فهمت الان مغزى سؤالي؟ لو تحاكمنا الى عرب ذلك الزمان و سألناهم هل القران معجزة: لقالوا لنا: ليس معجزة."
أنت قرأت أن العرب طلبوا من الرسول صلى الله عليه و سلم معجزة غير القرآن فاستنتجت كالمحققين أن العرب لم يعتبروا هذا معجزة
إذا لماذا آمنت المدينة للرسول صلى الله عليه و سلم؟؟؟
لماذا آمن شبه الجزيرة العربية له؟؟؟
لماذا المدينة وحدها انتصرت على كل قبائل شبه الجزيرة العربية؟؟؟
لماذا لماذا ولن تستطيع الجواب

"و لا نحتاج لسؤالهم، بل يكفي النظر لحالهم: يدعوهم اعواما و اعواما ولا احد يصدق ادعائاته. يقولون له اذا كنت نبيا حقا هات لنا معجزة .. فيقول لهم لن اتيكم بمعجزة .. يكفيكم القران!"
و هذا يدل على انهم لم يرو ان فيه معجزة.
و هذا يبطل دعوى الاعجاز البلاغي تماما.

كل هذا استنتجته من كلمة!!!
أظن ان على المحقق كونان مقابلتك كي يأخذ قليلا من خبرتك
فهناك مليون سبب آخر و أنت لم تجد إلا هذا السبب التافه
إذا فليخترعوا شيئا و يقولوا هذا يشبه القرآن و انتهى الموضوع
و ألا يعتبرونه سحرا
فلو لم يكن معجزة حقا لما قالوا هذا سحر
و لقالوا هاهو كلام ينافس كلامك

فالوجه الاول ان دعوى الاعجاز البلاغي لا يمكن ان تكون حجة الا على عرب الجزيرة في القرن السابع الميلادي، و هم قوم محدودون في زمان محدود و مكان محدود .. (و هو في حد ذاته امر لا يستقيم مع كون الاسلام رسالة عالمية).

إذا لماذا الإسلام أكثر الأديان انتشارا في العالم
لماذا الإسلام هو من أكبر الديانات في العالم
لماذا الغرب يسلمون
لماذا؟؟
هل كلهم جهلة و أنت العبقري مع العلم انه قد تبين لي من حاوارك أنك لا تمد للعلم أو الذكاء بصلة فقط تحاول تبرير خطأك بخطا أكبر

و الوجه الثاني ان اهل ذلك الزمان لم يجدوا في القران اي معجزة .. و لو وجدوه معجزا لامنوا به .. فلا يوجد شخص احمق يختار بنفسه ان يذهب الى النار.

قل لي أين وجدت ذلك في التاريخ
مع انهم قالوا أن القرآن سحر[/QUOTE]

اما قولك هذه مشيئة الله: فليس له علاقة بالموضوع، بل هو تهرب. ثم انه يطرح سؤالا اخر: لماذا يعذب الله الناس على امر هو اللذي شائه؟ اذا كان الله شاء لي ان اخرج من الاسلام فهل استحق عذاب النار؟ عذاب النار اصلا في حد ذاته مشكلة و لو فكرت فيه جيدا لوجدت انه اختراع بشري لتخويف الناس.

إذا استخدم تحليلك و عبقريتك المزعومة في تفسير هذا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24740

[deist]

إذا قال لك أحدهم انا أمرهر لاعب كرة قدم و اتحدى أي أحد في العالم هل ستقول له أنك تعلمت كرة القدم اما أنا فلا؟؟؟

هذا الكلام لا يستقيم ايها الزميل ..

اذا قال لك احدهم انا لاعب كرة قدم ماهر و مهارتي في كرة القدم هي دليل نبوتي و عليك ان تؤمن بني و ان لم تفعل فمصيرك النار و بئس المصير

هل تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب ام تقول له حسنا سوف اتعلم كرة القدم؟

و لو جائك واحد صيني بكتاب صيني قديم و قال له هذا الكتاب الصيني القديم هو معجزتي التي تثبت ان الله ارسلني الى الناس كافة بما فيهم انت لكي احذرهم من النار فاذا لم تؤمن بي فمصيرك النار و بئس المصير، هل تصدقه ام تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب؟

نحن لا نتحدث عن تحدي شخص لشخص ... نحن نتحدث عن ادعاء معجزة بمقاييس غير محددة لا يعرفها احد.

الزعماء الذين رفضوا الإسلام كانوا قلة قليلة لذلك اضطروا للقبول بالإسلام لأن القبائل الأخرى أصبحت بفضل الإسلام إخوانا و هو لن يقدر عليهم

اشكرك لهذا الاعتراف،

هذا هو ما قلته منذ البداية: لا يمنكك الاحتجاج بان الناس يتبعون زعمائهم لكي تبرر عدم ايمان احد من العرب لمحمد، و الدليل هو يثرب.

السؤال هنا: لماذا امنت يثرب بالذات و لم يؤمن غيرها؟ لا اعتقد ان الجواب له علاقة بالقران او اعجازه المزعوم، بل هناك عوامل اخرى مثل المشاحنات بين الاوس و الخزرج و حاجتهم الى قائد يوحدهم، و مثل مجاورتهم لليهود، و غيرها من العوامل. موضوع يستحق الدراسة، و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران. شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو؟

[المجهول]

هذا الكلام لا يستقيم ايها الزميل ..
اذا قال لك احدهم انا لاعب كرة قدم ماهر و مهارتي في كرة القدم هي دليل نبوتي و عليك ان تؤمن بني و ان لم تفعل فمصيرك النار و بئس المصير
هل تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب ام تقول له حسنا سوف اتعلم كرة القدم؟

أنا لم أتكلم عن النبوة انا تكلمت عن فكرة التحدي
و لا علاقة للنبوة في كرة القدم و لكن إن أردت فيمكن وضع تشبيه آخر
يأتي أحد اللاعبين و يقول انا لاعب يساعدني الجن في اللعب و اتحدى أحد أن يغلبني
و صدقت النوادي الرياضية ذلك و اصبحت تتنافس لشرائه و تركت بقية اللاعبين
و الجمهور تعلق بهذا اللاعب و ترك بقية اللاعبين عندها الدنيا كلها ستتحداه و ليس واحد أو اثنان

و لو جائك واحد صيني بكتاب صيني قديم و قال له هذا الكتاب الصيني القديم هو معجزتي التي تثبت ان الله ارسلني الى الناس كافة بما فيهم انت لكي احذرهم من النار فاذا لم تؤمن بي فمصيرك النار و بئس المصير، هل تصدقه ام تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب؟

1-اقرأ التاريخ لاتكد من ذلك
2-اقرا الكتاب لأتأكد من انه بالفعل كتاب من الله

لم يحدث أبدا أن جاء أحد و قال ان تجد خطا و ان يأت أحد بهذا بمثل هذا الكتاب
فلا داع للتخيل

نحن لا نتحدث عن تحدي شخص لشخص ... نحن نتحدث عن ادعاء معجزة بمقاييس غير محددة لا يعرفها احد.

بل هي مقاييس محدد لمن تعمق بالعربية
فمثلا من لا يعرف الرياضيات سيقول (واحد تقسيم 0 = 0 أو أي رقم آخر بسبب جهله بالرياضيات و كذلك اللغة

اشكرك لهذا الاعتراف،
هذا هو ما قلته منذ البداية: لا يمنكك الاحتجاج بان الناس يتبعون زعمائهم لكي تبرر عدم ايمان احد من العرب لمحمد، و الدليل هو يثرب.

لم أفهم ماذا تقصد؟؟؟

السؤال هنا: لماذا امنت يثرب بالذات و لم يؤمن غيرها؟ لا اعتقد ان الجواب له علاقة بالقران او اعجازه المزعوم، بل هناك عوامل اخرى مثل المشاحنات بين الاوس و الخزرج و حاجتهم الى قائد يوحدهم، و مثل مجاورتهم لليهود، و غيرها من العوامل. موضوع يستحق الدراسة، و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران. شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو؟

لماذا تكذب الكذبة و تصدقها؟؟؟
هناك أعداء كل منهم يفكر كيف سيقضي على الآخر و تقول أنهم يبحثون عن من يوحدهم؟؟؟ و اليهود كانت بالنسبة لهم كالأصدقاء فهم من كان يبيعهم السلاح
"و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران" لماذا لا يمكن؟؟؟؟ أعطيني دليلك ... إذا كانوا هم بنفسهم يعترفون بإعجاز القرآن أنت ستقول لا؟؟؟ غريب
"شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو" مليون سبب 1- العناد 2- اتباعهم لزعيم القبيلة 3-عدم رغبتهم بالتساوي مع عبيدهم 4-عدم بأوامر الإسلام ..... إلخ إلخ

ختاما تبين لي أن سبب كفرك هو حقدك على الإسلام و تحاول فعل أي شئ لتقول أن الإسلام خطأ حتى لو كان يناقد كل المؤرخين
ولن ارد على موضوع آخر تسأل فيه نفس الأسئلة

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.

من دون اي توضيح لما هو "مثله".

و قد سبق ان وضحت، و قلت:

ان كان يقصد البلاغة، فتلك ليس معجزة و كلام العرب كله بلاغة، فهو اذن كله مثله!

ان قلت: هو الصيغة بما فيها من سجع، قلنا لك ليس في هذا اعجاز!

ان قلت: هو الجمع بين البلاغة و السجع، فاسمحلي اسألك ما هو وجه الاعجاز؟ هل فعلا العرب قادرون على الاتيان بالبلاغة الشعرية و لكنهم عجزوا عن البلاغة + السجع في نفس القول؟

ان اصغر سورة في القران هي الكوثر، و قد اجمع علماء التفسير ان فاتوا بسورة من مثله تنطبق على اصغر سورة في القران، و اللتي تقول:

إنا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر

هذا يفترض انه كلام الله خالق الكون و الحياة و الـ DNA

سؤال ما هو معنى سورة الكوثر و اين وجه الاعجاز فيها؟ لا يبدو لي فيها اي حكمة او حتى معنى مفيد .. ولا حتى حلاوة شعرية.

و هذا ايضا من كلام القران:

و العاديات ضبحا، فالموريات قدحا، فالمغيرات صبحا، فاثرن به نقعا، فوسطن به جمعا

و من كلام القران ايضا:

قل اعوذ برب الفلق، من شر ما خلق، و من شر غاسق اذا وقب، و من شر النفاثات في العقد، و من شر حاسد اذا حسد.

اذا تحدثنا عن المعنى او "الحكمة"، فهذه الايات عبارة عن تكريس للايمان بالخرافة: السحر و الشعوذة و الحسد

و ايضا:

وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا ﴿١﴾فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا ﴿٢﴾فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا ﴿٣﴾فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا ﴿٤﴾إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَصَادِقٌ ﴿٥﴾وَإِنَّ الدِّينَ لَوَاقِعٌ ﴿٦﴾ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ ﴿٧﴾إِنَّكُمْ لَفِي قَوْلٍ مُّخْتَلِفٍ ﴿٨﴾يُؤْفَكُ عَنْهُ مَنْ أُفِكَ ﴿٩﴾قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ ﴿١٠﴾الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ ﴿١١﴾

^ هل هذا كلام معجز؟؟ ام مجرد سجع؟

بداية سورة القمر:

اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴿١﴾وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ ﴿٢﴾وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ﴿٣﴾وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّنَ الْأَنبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ ﴿٤﴾حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ ﴿٥﴾فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُّكُرٍ ﴿٦﴾

الا ترى تكلفا زائدا في المحاولة السجعية؟ ناهيك عن اشكالية اخباره عن انشقاق القمر ...

و سورة التكوير تبدو عبارة عن طلاسم:

إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ﴿١﴾وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ ﴿٢﴾وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ ﴿٣﴾وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ ﴿٤﴾وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ ﴿٥﴾وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ ﴿٦﴾وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ ﴿٧﴾وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ ﴿٨﴾بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ ﴿٩﴾وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ ﴿١٠﴾وَإِذَا السَّمَاءُ كُشِطَتْ ﴿١١﴾وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ﴿١٢﴾وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ ﴿١٣﴾عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ ﴿١٤﴾فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ﴿١٥﴾الْجَوَارِ الْكُنَّسِ ﴿١٦﴾وَاللَّيْلِ إِذَا عَسْعَسَ ﴿١٧﴾وَالصُّبْحِ إِذَا تَنَفَّسَ ﴿١٨﴾

الخنس؟ عسعس؟ السماء كشطت؟

و هل في هذا الكلام اي بلاغة او حلاوة:

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون

ارجو ان تشرح لي وجه التحدي و معايير التحدي و تطبق هذه المعايير على الايات اعلاه لنرى هل هي معجزة .. و لنرى ان كان يمكن لاي بشر عادي الاتيان بمثلها.

فى مشاركتى السابقة طلبت منك طلباً وحيداً واحداً متوحداً أوحداً!!!!!!!!!!!!
ولكنك لم تجبنى!!
وأنا سؤالى تم صياغته من قلب موضوعك أنت ،ولكن أفلست أو ترهبت أو عجزت أو جهلت لا أدرى ، المهم أنك اكتفيت بقولك:

القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.

من دون اي توضيح لما هو "مثله".

يا سلام على العلم والفهم ، تدير موضوعاً عن فأتوا بسورة من مثله ثم تتهرب من توضيح معنى المثلية. ثم تفرض علينا فهمك الغلبان وتحصر المثلية بأنها مجرد السجع!!!
يا أخى الواحد كل يوم يرى العجب العجاب فى عالم الملاحدة!!!
يا عزيزى سؤالى لك هو :

هل فهمت معنى المثلية جيداً أم لا؟؟؟

يا رب نسمع إجابة ونرى عقول الملاحدة عن أى شئ تتفتق. وأنا سبق وأجبت أسئلتك بإجابات واضحة وصريحة ، واعلم أنى سوف أجيب عن جميع وكل وكافة إجاباتك إن شاء الله ، ولكن من حقى كذلك أن تجيب أسئلتى ، صح؟؟؟
وأنا أرضى أن تعترف بقلة علمك وأجيبك أنا..

[محب القران]

كف عن المهاترات وانظر لهذين المقطعين الاول لمعاق والثاني قرائه لاحد المسلمين الذين لا ينطقون اللغه العربيه بشكل جيد وقلي هل يمكن لك ان تحفظ كتاب الماني مثلا وانت لاتتقن اللغه الالمانيه؟

http://www.youtube.com/watch?v=xkfGf...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FGkHLy5KjRk

[deist]

يا سيدي انا احفظ بعض الاغاني بلغات لا افهمها .. و الكثير من الشباب ايضا.
الكثير من الشباب يترك القران و يسمع للاغاني و هذا دليل ان الاغاني بالنسبة لهم اجمل و احلى من القران.
الاخ مجهول: ليس على مزاجك تختار موضوع الحديث: نحن نتحدث عن النبوة.
عندما يدعي شخص النبوة و يأتي لنا بشيء يزعم انه دليل و لكن لا يمكننا التأكد منه فحجته باطلة و من حق كل الناس ان تكفر به.
سبق و وضحت الف مرة ان البلاغة العربية ليست حجة فكل كلام العرب فيه فصاحة و بلاغة، و لنقم ببعض المقارنات الصغيرة:
القران: انا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر
مجنون ليلى: تذكرت ليلى و السنين الخواليا، و ايام لا نخشى عن اللهو ناهيا، فليت ركاب القوم لم تقطع الغضى، و ليت الغضى ماشى الركاب لياليا
اقسم ان هذه الابيات لمجنون ليلى اكثر حلاوة و طلاوة و بلاغة من سورة الكوثر.
القران: الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ أَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ (١) وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآَمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ (٢) ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِنْ رَبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ (٣)
ابو فراس الحمداني: وفيت وفي بعض الوفاء مذلة، لانسانة في الحي شيمتها الغدر، تساءلني من أنت؟ وهي عليمة، وهي بفتى مثلي على حاله نكر؟ فقلت كما شاءت وشاء لها الهوى، قتيلك ، قالت: ايهم ؟ فهم كثر! فقلت لها ، لو شئت لم تتعنتي، ولم تسألي عني وعندك بي خبر، فقالت : لقد أزرى بك الدهر بعدنا، فقلت: معاذ الله، بل انت لا الدهر! وما كان للاحزان ، لولاك ، مسلك الى القلب ، لكن الهوى للبلى جسر
اقسم مرة اخرى ان شعر الحمداني هاهنا اكثر حلاوة و طلاوة و بلاغة من كلام القران هناك.
فمن يحكم؟ ستقول لي انني لست عليما بعلوم البلاغة؟
حسنا، لنفرض انني جاهل، و ان العالم كله جاهل بعلوم البلاغة العربية .. و ثم ماذا بعد؟ هذا هو الامر الطبيعي: لا احد يعرف شيئا عن البلاغة العربية، فهي لغة منقرضة، مثل اللغة اللاتينية و اللغة الصينية القديمة. لا احد يتكلمها كلغته الام، العراقي يتكلم اللهجة العراقية و المصري يتكلم اللهجة المصري و السوري يتحدث باللهجة السورية .. لا احد منهم لغته الام هي العربية الفصيحة القرانية.
فاي حجة تريد ان تقيمها على العالم؟
لدينا دلائل تاريخية ان العرب انفسهم لم يروا في القران معجزة .. و ان انتصار الاسلام مرتبط ارتباط وثيق بالانتصار السياسي لمحمد في الحجاز. من ادلة ذلك ايضا ارتداد اغلب القبائل العربية عن الاسلام بعد وفاة محمد، مما دفع ابو بكر لشن حروب عليهم لاجبارهم على العودة الى الاسلام.
ليس للامر اي علاقة بانبهارهم بالقران.
يثرب فقط هي الحالة الوحيدة التي اسلمت جميعها لمحمد، ولا يوجد اي سبب يدفعنا للاعتقاد ان اسلامهم له علاقة بانبهارهم بالقران.

[deist]

"و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران" لماذا لا يمكن؟؟؟؟ أعطيني دليلك ... إذا كانوا هم بنفسهم يعترفون بإعجاز القرآن أنت ستقول لا؟؟؟ غريب
"شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو" مليون سبب 1- العناد 2- اتباعهم لزعيم القبيلة 3-عدم رغبتهم بالتساوي مع عبيدهم 4-عدم بأوامر الإسلام ..... إلخ إلخ

هم يقولون باعجاز القران لانهم مسلمين، مثلما انت تقول باعجاز القران و انت لا تعرف شيئا عن البلاغة.

نأتي لاسبابك:

1- العناد

لماذا عاند كل العرب ما عدا يثرب؟ هل لطيبة في انفسهم؟ اي طيبة و هم بينهم حروب طاحنة؟

2- اتباعهم لزعماء القبائل

غريب امرك .. و لماذا كل العرب يتبعون زعمائهم ما عدا يثرب؟؟ كل العرب انبهروا بالقران و لكنهم خافوا من زعماء قبائلهم؟!؟! ما عدا يثرب انبهروا بالقران و لم يخافوا من زعمائهم؟؟

الحقيقة انه لم ينبهر منهم احد بالقران، و ليس لانبهارهم بالقران علاقة باسلامهم مطلقا.

3- عدم رغبتهم بالتساوي مع العبيد!!

ربما لهذا قام محمد في المدينة بتحليل الجنس مع النساء العبيد حتى لو كن متزوجات و حتى لو كان غصبا عن رغبتهن؟

قولك: الخ الخ. ما علاقة اي من هذه الالخات باعجاز القران البلاغي؟!

[محب القران]

اغاني اجنبيه يبدوا اذا ان التربيه من الاساس مضروبه قال ايش كنت متدينا .

ماشالله حافظ اغاني اجنبيه

من يفهم هذا المغفل الغافل معنى الكلام؟

نقول اطفال يحفظون كتاب كامل ومسلمين لا يفقهون ولا ينطقون اللغه العربيه بل لا يستطيعون نطق العربيه الدارجه كما ينبغي ويقول اغاني اجنبيه

نقول الاسلام وصل شرق الصين وهو يقول لماذا العرب لم يسلموا

اريد ان اسالك اذا لم يسلم العرب كيف انتشر الاسلام هل اهل يثرب فقط هم من فتح مكه؟ نسيت المهاجرين؟ نسيت الوفود؟ نسيت القبائل من كل حدب وصوب التي قاتلت مع النبي بني يهود في خيبر

قبل حتى فتح مكه؟

المصيبه انه يظن نفسه عبقري زمانه يحلل ويضع نقاط ويطرح اراء بل يتبحر في علم البلاهه

انا استغرب حقا من هذه الدرجه العليا التي وصلت اليها من الحماقه واللا مبالاه

هل تتوقع ان الحوار هو فن التطنيش والتهميش؟ والقلقله على مفيش.؟

هل تتوقع ان يهدي القرآن من هم على شاكلتك؟