حجية القرآن ليست في نصوصه فقط، وإنما في مقابلها الكوْني

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الله خاطب الأنسان بِعدة كُتب سماوية .
ولكن وضع فى القرآن شئ عجيب جعل كل إنسان على الأرض يتأكد مِن أن ما قالهُ القرآن موجود على آرض الواقع .
لا يستطيع احد إنكارهُ .


فالقرآن شاهد على نفسه وشاهد على الأخرين .

والله قال أن دينه قولا وعملا وتوضيحا وبيانا وحكما قد تم في عهد الرسول .
فكيف-حسب منطقك - لانجد المقابل الوجودي ؟ أليس الدين قول وعمل عن الله تعالى ؟ولرسوله الموحي إليه ؟

[ايوب نصر]

الاستاذ يوف نور
اهلا بك
قبل ان نرد على ما جاء في مشاركتك الاخيرة يا ريت ترد على هذا

رابعا : سؤالي متعلق بالشهادة و هنا لما اغفل صاحب الموضوع قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) ؟؟؟ اشهادته جل في علاه لا تكفي لاثبات وحدانيته ؟؟؟

[youssefnour]

الأخ الكريم أبو عبيدة أمارة
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]لماذا لا تجيب على تساؤلاتي ؟؟؟؟؟[/gdwl]
يا أخي الكريم أنا أجبت وقلت لك إقرأ تعليقى على الأستاذ عمر أيوب،، بدلا من أن أنقله لك بالقص واللصق
ومع ذلك حاضر نجاوب مرة أخري

من مقال الدكتور مشتهري والذى يتكلم عن معني حفظ القرآن الكريم ،، فهمنا ضمنيا إن شهادة الشيئ لنفسه لا تصلح إلا إذا ثبت إن هذا الشيء له أدلة قطعية الثبوت في المقابل الكوني
وقد وضعت الجزء الخاص بهذه الفقره عن طريق القص واللصق وكانت هي :
أن حفظ «الذكر» لا ينظر إليه من منظور الجمل القرآنية المدونة في الكتاب فقط، وإنما بالنظر إلى المقابل الكوني لها، الذي حملته آيات الآفاق والأنفس،
هلا تدبرت قول الدكتور مشتهري (إلى المقابل الكوني لها، الذي حملته آيات الآفاق والأنفس،)

نحن نتكلم عن آيات الآفاق والأنفس التي خلقها الله تعالى والتي ذكرها في القرآن الكريم ،، ويشهد على صدقها الآيات الكونية في الآفاق والأنفس
أما أسئلتك التي سألت والتى خرجت تماما عن أصل الموضوع ، وهذا دليل يا أخى الكريم إنك لم تقرأ الموضوع جيدا مع إني طلبت أن تقرأ على مهل وبتدبر ،، ولكن أسئلتك وضحت بشكل قاطع إنه ليس لديك الوقت لتتدبر ما قرأت
فجاءت أسئلتك تقول :
[gdwl]اذا قرأت مثلا " كنتم خير أمة أخرجت للناس " فيجب أن نجد مقابلها الوجودي والا فهي كاذبة .[/gdwl]
أولا هذه ليست آية كونية،،، حتى يكون لها مقابل كوني
ومع ذلك فهي تخضع لمنظومة الأسماء التي علمها الله تعالى لآدم فكلمة (أمة) جمعها أمم وتعني مجموعة من الناس تربطهم عدة روابط منها رابطة الدين، والأرض والأقتصاد واللغة،،، الخ ،،وأنت تري هذا في الكون،، أليس الكون أمامك (أمم )،، ولا إنت شايف الكون ناس متفرقين عايشبن في منطقة واحده جميعا

وفي سؤالك الثاني الذى تقول :
[gdwl]فهل مثلا تقول : أن الاية "سبيل المؤمنين " وفي كل عصر لها مقابل وجودي أم لا ؟[/gdwl]
أولا المؤمنين أنت تعرفهم من تعريف الله لهم ، يقول الله تعالى في سورة الأنفال :
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ إِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَجِلَتْ قُلُوبُهُمْ وَإِذَا تُلِيَتْ عَلَيْهِمْ آَيَاتُهُ زَادَتْهُمْ إِيمَانًا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (2) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3) أُولَئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَهُمْ دَرَجَاتٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَمَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ (4)
هل شاهدت هؤلاء المؤمنون في الكون يا أستاذ أبو عبيدة، أعتقد إنك تعيش معهم أيضا،، وأرجوا أن تكون أنت أيضا واحدا منهم، فإذا كنت شاهدتهم ، إذا فقد شاهدت الآية المقروءة ، ونظيرها في الكون .
أرجوا أن أكون قد أجبت عليك ، إجابة واضحة وبينة،، حتى لا تتهمنى إني مثل الكاسيت

[youssefnour]

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]رابعا : سؤالي متعلق بالشهادة و هنا لما اغفل صاحب الموضوع قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) ؟؟؟ اشهادته جل في علاه لا تكفي لاثبات وحدانيته ؟؟؟[/gdwl]

ومن أي جزء في المقال فهمت إن صاحب المقال يغفل وحدانية الله
يا أخى الكريم موضوع الشهادة متعلق أساسا بشهادة نسبة القرآن لله تعالى أولا
وعندما نثبت نسبة القرآن لله تعالى من خلال الأدلة القرآنية مع نظيرتها في آيات الآفاق والأنفس ، تصبح كل كلمة أو آية قرآنية حقيقة مؤكده
هذا معناه ، إن أي مصدر معرفي لنا يجب أولا التحقق من نسبته إلي صاحب المصدر،، وعندما نتأكد من ذلك،،، يصبح المصدر لا شك فيه،، وكل كلمة داخل هذا المصدر حقيقة مؤكده لصاحب المصدر مادامت واضحة أمامنا
وإلا إذا صدقنا كل واحد يجيب كتاب ويقول ده كتاب الله ، ثم نصدق كل كلمة في هذا الكتاب ، دون إثبات هذا الكتاب إلي الله تعالى ، نكون قد أشركنا بالله
تذكر يا أخي الكريم قول الله تعالى :
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)القرة
أرجوا أن أكون قد وضحت الأمر

[أبو عبيدة أمارة]

سيد يوسف نور أولا الموضوع الذي وضعته يلزمك بأمرين :
1 . أن تثبن أن المقابل الوجودي للآية موجود وعلى مدى كل عصر ، وإلا فلا معنى لموضوعك ، فتصدق القرآن في جهة وتكذبه بجهة أخرى .
2 . وعندما تعتمد المقابل الكوني كاثبات للقرآن ، فعيله فكل شيء كمل من الدين -وغير القرآن- يجب أن نعتمد معه نفس الشيء .
ثم سبيل المؤمنين موجود وغير منقطع وما دام القرآن يتلى ، وهذ امتداد من عصر الرسول ختى اليوم ، وإلا فأنت تكذب كتاب الله تعالى .

[د حسن عمر]

يقول الأخ يوسف

موضوع الشهادة متعلق أساسا بشهادة نسبة القرآن لله تعالى أولا
وعندما نثبت نسبة القرآن لله تعالى من خلال الأدلة القرآنية مع نظيرتها في آيات الآفاق والأنفس ، تصبح كل كلمة أو آية قرآنية حقيقة مؤكده

فالله تحدى البشر بالأتيان بِمثلهِ (آى القرآن) ولم يستطع إنسان على الأرض حتى كتابة تِلك الكلمة بالأتيان بِمثلهِ ؟؟

فتِلك رسالة للعالم اجمع ؟
فهل من احد فِعل ذلك .؟


تفضلوا

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول الأخ يوسف



فالله تحدى البشر بالأتيان بِمثلهِ (آى القرآن) ولم يستطع إنسان على الأرض حتى كتابة تِلك الكلمة بالأتيان بِمثلهِ ؟؟

فتِلك رسالة للعالم اجمع ؟
فهل من احد فِعل ذلك .؟


تفضلوا

هذا تحدي وجودي حسن عمر ، فلم يوجد حتى اليوم من استطاع ذلك ، هل فهمت ؟

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]رابعا : سؤالي متعلق بالشهادة و هنا لما اغفل صاحب الموضوع قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) ؟؟؟ اشهادته جل في علاه لا تكفي لاثبات وحدانيته ؟؟؟[/gdwl]

ومن أي جزء في المقال فهمت إن صاحب المقال يغفل وحدانية الله
يا أخى الكريم موضوع الشهادة متعلق أساسا بشهادة نسبة القرآن لله تعالى أولا
وعندما نثبت نسبة القرآن لله تعالى من خلال الأدلة القرآنية مع نظيرتها في آيات الآفاق والأنفس ، تصبح كل كلمة أو آية قرآنية حقيقة مؤكده
هذا معناه ، إن أي مصدر معرفي لنا يجب أولا التحقق من نسبته إلي صاحب المصدر،، وعندما نتأكد من ذلك،،، يصبح المصدر لا شك فيه،، وكل كلمة داخل هذا المصدر حقيقة مؤكده لصاحب المصدر مادامت واضحة أمامنا
وإلا إذا صدقنا كل واحد يجيب كتاب ويقول ده كتاب الله ، ثم نصدق كل كلمة في هذا الكتاب ، دون إثبات هذا الكتاب إلي الله تعالى ، نكون قد أشركنا بالله
تذكر يا أخي الكريم قول الله تعالى :
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)القرة
أرجوا أن أكون قد وضحت الأمر

الاخ يوسف نور
ساعيد صياغة السؤال بطريقة اخرى لانك لم تفهم للان وجه الاستدلال
لماذا اشهد الله الملائكة على وحدانية و اشهد العلماء و لم يكتفي بشهادته لنسفه و بايات الانفس ؟؟

[youssefnour]

الأخوة الأفاضل حسن عمر وأبو عبيدة أمارة
تحياتي

[gdwl]تقولون أن الله يتحدى أن يأتوا بمثل هذا القرآن[/gdwl]

وأقول لكم :
إن الله تعالى لا يتحدى البشر فهو خالقهم،، فكيف يتحدى من خلقه بيده
والدليل في إن الله تعالى لا يتحدى من خلقهم ،كان ينبغي أن تنتبهوا إليه في قوله تعالى " فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا [وَلَنْ تَفْعَلُوا ]"
فقول الله تعالى ولن تفعلوا ينهي تماما قضية التحدي

إنما الله سبحانه وتعالى عندما طلب منهم ذلك، كان فقط ليقيم الحجة عليهم في تكذيبهم لرسول الله
لم يكن المقصود بقوله تعالى: «فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ»، أن يأتوا بمثل الجمل القرآنية التي تكونت منها السور، من حيث نظمها وبلاغتها، وإلا كان قال فآتوا بآية من مثله،، أو كلمة من مثله،،ولكنه قال بسورة من مثله للدلالة على إن السورة متكاملة من حيث الإداء القرآني والمقابل الكوني .

[youssefnour]

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي

أنت تقول :
[gdwl]1 . أن تثبن أن المقابل الوجودي للآية موجود وعلى مدى كل عصر ، وإلا فلا معنى لموضوعك ، فتصدق القرآن في جهة وتكذبه بجهة أخرى .
2 . وعندما تعتمد المقابل الكوني كاثبات للقرآن ، فعيله فكل شيء كمل من الدين -وغير القرآن- يجب أن نعتمد معه نفس الشيء .
ثم سبيل المؤمنين موجود وغير منقطع وما دام القرآن يتلى ، وهذ امتداد من عصر الرسول ختى اليوم ، وإلا فأنت تكذب كتاب الله تعالى .[/gdwl]

في الواقع أنا عمال أثبت من ساعة ما تحاورت معك،، وأنت يا أخي الكريم عمال تدير الحوار يسارا ويمينا، دون الوصول لهدف واحد
أو قد أكون أنا مش قادر أفهم ماذا تريد أن تقول
فمثلا ، إذا كنت تقصد إن في القرآن آيات آفاق وأنفس غير موجودة في الكون ، فأرجوك أن تضع مثال لها
أو تضع أي مثال قرآني وتقول هذه الآية ليس لها مقابل كوني
علشان نقدر نفهم بعض

أنتظر التوضيح أكثر من ذلك

[youssefnour]

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتى

أنت تقول
[gdwl]ساعيد صياغة السؤال بطريقة اخرى لانك لم تفهم للان وجه الاستدلال
لماذا اشهد الله الملائكة على وحدانية و اشهد العلماء و لم يكتفي بشهادته لنسفه و بايات الانفس ؟؟[/gdwl]

ومن قال لك إنه أشهد الملائكة والعلماء،، من آية (آية قرآنية) فهمت هذا الكلام؟!!!!!

بقول الله تعالى في سورة آل عمران :
شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18)

دعنا نفهم الآية في سياقها،، فأرجوك لا تخرج من السياق القرآني للسورة يا أخي الكريم، حتى لا يتوه التفسير منك وتحرف الآيه فتجعل الله تعالى يطلب من الملائكة وأولو العلم أن يشهدوا بوحدانيته،، هل هذا يليق بالذات العليا أن يطلب إشهاد خلقه على وحدانيته؟!!!!!
فسبحان الله عما تقول

يا أخى الكريم الله تعالى أنزل في كتابه الكريم (وحدانيته)،، وقد بدأ السورة بهذه الوحدانية فقال :
الم (1) اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ (2)
إذا فالشهادة بالوحدانية جاءت من الله عز وجل فقط
ثم تتتابع الآيات ليبدأ الله في الكشف عن الذين في قلوبهم زيغ ويحاولون تأويل القرآن طبقا لهواهم فيتبعون المتشابه فيقول
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ [آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ] فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ......(الآية)
ثم يكشف الله تعالى إن الذى يعلم ما ستؤول إليه الآيات هو الله عز وجل فيقول :
......وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ.....(.الآية)
ثم يتابع الله تعالى ويقول إن الراسخون في العلم يعلموا أن الآيات( المتشابهة والمحكمة) كلا من عند الله ويؤمنون بذلك
...... وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)آل عمران
وبذلك يصل إلي وحدانية الله المتفرد بإنزال الكتاب فيقول :
شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ.......(الآية) ، أي شهادة الله بوحدانيته
ثم يتابع الله تعالى بأن الملائكة والذين أوتوا العلم يشهدون بأنه الإله الواحد القائم بالقسط ، فحرف (الواو ) هو حرف عطف للمغايرة لتعود ما بعدها على كلمة (شهد) فيقول :
........ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ....(الأية)
أي شهد الملائكة وأولو العلم بأن الله تعالى قائم بالقسط
فالله تعالى يشهد لذاته إنه واحد
والملائكة وأولوا العلم يشهدون بإنه قائم بالقسط
إن الله لم يُشَهِد أحد، كما تقول أنت (أشهد)، ولكنهم هم من شهدوا بأنه قائم بالعدل نتيجة وحدانيته سبحانه وتعالى ، بدلالة ختام الآية :
لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18)آل عمران
إذا فالله تعالى أقام شهادته بوحدانيته،، والملائكة وأولوا العلم اعترفوا بذلك،، بدلالة الآيات الكونية ،، ولم يشهدهم الله تعالى على ذلك ، ولكنهم هم من شهدوا بذلك، لوضوح الرؤيا أمامهم في آيات الآفاق والأنفس،، وأن هذا الله الواحد من صفاته أنه قائما بالعدل
وباقي الآيات ستحدد لك ذلك بالتفصيل الواضح
أرجوا أن يكون الآمر الآن أكثر وضوحا

[أبو عبيدة أمارة]

سيد يوسف نور أنت تقول في موضوعك شيئين :
1 . شهادة الشيء لنفسه مقبولة ما دام الواقع يصدقها .
2. وجود صدق الاية في الوجود هو دلالة على صدقها .
فعليه :
1 . فحسب البند الأول فالسنة المطهرة لها من الواقع ما يصدقها ، فهي تشهد لنفسها .
2 . ومثلا وعندما يطالبنا الله بسبيل المؤمنين وفي كل عصر ؟ فهل الله يطالبنا بأمر غير موجود ، فعندها تقول أن الآية كاذبة ؟؟

[youssefnour]

الأخ الكريم أبو عبيدة
تحياتي

أنت فهمت إن المنشور يقول
[gdwl]1 . شهادة الشيء لنفسه مقبولة ما دام الواقع يصدقها .[/gdwl]
أرجو تدقيق الكلام ،،، شهادة الشيء لنفسه مقبولة ما دام الواقع يشاهد أدلتها حقيقة واقعة أمامه

[gdwl]2. وجود صدق الاية في الوجود هو دلالة على صدقها .[/gdwl]
أرجوا أيضا التدقيق ،،، 2. وجود صدق الاية (الكونية) في (الكون) هو دلالة على صدقها .

ثم أنت تقول :
[gdwl]1 . فحسب البند الأول فالسنة المطهرة لها من الواقع ما يصدقها ، فهي تشهد لنفسها .[/gdwl]
يصدقها في أي شيء ،، من فضلك حدد بالضبط ، هل يصدقها إنها :
1/ وحي من عند الله
2/ تراث بشري قطعي الثبوت عن رسول الله
3/ تراث بشري (ظني الثبوت) عن رسول الله

ثم أنت تقول :
[gdwl]2 . ومثلا وعندما يطالبنا الله بسبيل المؤمنين وفي كل عصر ؟ فهل الله يطالبنا بأمر غير موجود ، فعندها تقول أن الآية كاذبة ؟؟[/gdwl]
أولا يجب أن تحدد تعريف "المؤمنين" من واقع كتاب الله الذى إتفقنا إنه من عند الله بدلالة صحة أدلته لنسبته إلي الله تعالى، وليس من كتاب لم نتفق حتى الآن على أدلة صحته
وعندما نحدد (المؤمنون) بوضوح من كتاب الله ، تصبح قضية اتباع منهج وضع أدلته الله تعالى في كتابه الكريم

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتى

أنت تقول
[gdwl]ساعيد صياغة السؤال بطريقة اخرى لانك لم تفهم للان وجه الاستدلال
لماذا اشهد الله الملائكة على وحدانية و اشهد العلماء و لم يكتفي بشهادته لنسفه و بايات الانفس ؟؟[/gdwl]

ومن قال لك إنه أشهد الملائكة والعلماء،، من آية (آية قرآنية) فهمت هذا الكلام؟!!!!!

بقول الله تعالى في سورة آل عمران :
شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18)

دعنا نفهم الآية في سياقها،، فأرجوك لا تخرج من السياق القرآني للسورة يا أخي الكريم، حتى لا يتوه التفسير منك وتحرف الآيه فتجعل الله تعالى يطلب من الملائكة وأولو العلم أن يشهدوا بوحدانيته،، هل هذا يليق بالذات العليا أن يطلب إشهاد خلقه على وحدانيته؟!!!!!
فسبحان الله عما تقول

يا أخى الكريم الله تعالى أنزل في كتابه الكريم (وحدانيته)،، وقد بدأ السورة بهذه الوحدانية فقال :
الم (1) اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ (2)
إذا فالشهادة بالوحدانية جاءت من الله عز وجل فقط
ثم تتتابع الآيات ليبدأ الله في الكشف عن الذين في قلوبهم زيغ ويحاولون تأويل القرآن طبقا لهواهم فيتبعون المتشابه فيقول
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ [آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ] فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ......(الآية)
ثم يكشف الله تعالى إن الذى يعلم ما ستؤول إليه الآيات هو الله عز وجل فيقول :
......وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ.....(.الآية)
ثم يتابع الله تعالى ويقول إن الراسخون في العلم يعلموا أن الآيات( المتشابهة والمحكمة) كلا من عند الله ويؤمنون بذلك
...... وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)آل عمران
وبذلك يصل إلي وحدانية الله المتفرد بإنزال الكتاب فيقول :
شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ.......(الآية) ، أي شهادة الله بوحدانيته
ثم يتابع الله تعالى بأن الملائكة والذين أوتوا العلم يشهدون بأنه الإله الواحد القائم بالقسط ، فحرف (الواو ) هو حرف عطف للمغايرة لتعود ما بعدها على كلمة (شهد) فيقول :
........ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ....(الأية)
أي شهد الملائكة وأولو العلم بأن الله تعالى قائم بالقسط
فالله تعالى يشهد لذاته إنه واحد
والملائكة وأولوا العلم يشهدون بإنه قائم بالقسط
إن الله لم يُشَهِد أحد، كما تقول أنت (أشهد)، ولكنهم هم من شهدوا بأنه قائم بالعدل نتيجة وحدانيته سبحانه وتعالى ، بدلالة ختام الآية :
لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18)آل عمران
إذا فالله تعالى أقام شهادته بوحدانيته،، والملائكة وأولوا العلم اعترفوا بذلك،، بدلالة الآيات الكونية ،، ولم يشهدهم الله تعالى على ذلك ، ولكنهم هم من شهدوا بذلك، لوضوح الرؤيا أمامهم في آيات الآفاق والأنفس،، وأن هذا الله الواحد من صفاته أنه قائما بالعدل
وباقي الآيات ستحدد لك ذلك بالتفصيل الواضح
أرجوا أن يكون الآمر الآن أكثر وضوحا

ما هذا يا استاذ يوسف ، كنت اظنك اكثر اطلاعا على كتاب الله
في العطف فان المعطوفَ يَتَبْعُ في إعرابِهِ المعطوفَ عليهِ رفعاً ونصباَ وجراً ، و تفيد اشتراك المعطوف و المعطوف عليه في الحكم ، و هذا هو نفسه الذي عندنا في الاية من سورة ال عمران (( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ۚ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ )) فالملائكة و الوا العلم تابعة ل (( الله )) في الاعراب و هذا يعني انها تشترك معه في الحكم
و حتى نبتعد عن التاويلات فانظر قوله تعالى (( وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا ۖ إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ )) فهل هنا اسماعيل لا يرفع مع ابراهيم ؟؟؟ الجواب نعم ، و هنا فان(( يرفع ))تشمل حتى اسماعيل لانه معطوف على ابراهيم و حتى (( شهد )) تشمل حتى الملائكة و الو العلم لانهما معطوفان على (( الله ))
و الان اعود للسؤال السابق : لماذا اشهد الله الملائكة على وحدانية و اشهد العلماء و لم يكتفي بشهادته لنسفه و بايات الانفس ؟؟

[youssefnour]

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي :

أنت تقول :
[gdwl]في العطف فان المعطوفَ يَتَبْعُ في إعرابِهِ المعطوفَ عليهِ رفعاً ونصباَ وجراً ، و تفيد اشتراك المعطوف و المعطوف عليه في الحكم[/gdwl]
أنا قلت حرف العطف في الآية هو حرف عطف (للمغايره)
والتالى مثال واضح لعطف المغايرة فتدبر :
يقول الله تعالى في كتابه الحكيم :
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ (تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ) [وَ] بِمَا (كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ) (79)
أليس حرف العطف (و) في هذه الآية الكريمة هو حرف عطف للمغايرة

لذلك لو عدنا للآية الكريمة ، نجدك أضفت حرف الألف رغم عدم وجوده ، فتقول إن الله تعالى _(أشهد) _ الملائكة وأولو العلم على وحدانيته
من أين أتيت بحرف (الألف) في الأية
الله تعالى يقول (يشهد) ،،، وإذا كانت حرف الواو ليست للمغايرة كما تقول ، إذا فالملائكة وأولو العلم يشهدوا وليس الله الذى أشهدهم، فهم إتفقوا مع شهادة الله ..... (الله يشهد) .... (الملائكة وأولو العلم يشهدون)،، وليس الله تعالى الذى أشهدهم
هذا حتى لو إتفقنا مع رؤيتك للآية،، وهي رؤية خاطئة طبعا،، لإن الذي يجعلها خطأ هو إستكمال الآية الكريمة

يا أخي الكريم الله لا يشهد أحد على وحدانيته،،، بل يشهدهم على أنفسهم .... تدبر :
وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آَدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ (وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ) أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ (172)الأعراف

يا أستاذ عمر تدبر جيدا الآية الكريمة :
شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18)
1/ الله يشهد بوحدانيته... (شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ)
2/ الملائكة وأولو العلم يشهدون
أولا بصفات الله : قَائِمًا بِالْقِسْطِ
ثانيا بأسماء الله : (هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ)
هذا هو تفسير الآية الكريمة
فالله يشهد بوحدانيته،، والملائكة وأولو العلم يشهدون بصفاته وأسماءه الحسنى

أرجوك قل لي أنت،، من أين أتيت في الآية الكريمة بقول الله تعالى (وأشهد الملائكة وأولو العلم)
ننتظر إن شاء الله

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أنت فهمت إن المنشور يقول
[gdwl]1 . شهادة الشيء لنفسه مقبولة ما دام الواقع يصدقها .[/gdwl]
أرجو تدقيق الكلام ،،، شهادة الشيء لنفسه مقبولة ما دام الواقع يشاهد أدلتها حقيقة واقعة أمامه .

هذا قولك ،وصدق الشيء يتبين وعندما نجد مقابله الوجودي في كل وقت .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

[gdwl]2. وجود صدق الاية في الوجود هو دلالة على صدقها .[/gdwl]
أرجوا أيضا التدقيق ،،، 2. وجود صدق الاية (الكونية) في (الكون) هو دلالة على صدقها .

والقرآن صادق في كل قوله .
فعندما نرى صدقه في الاييات الكونية ، فهذا يئكد صدقه الذي لاشك فيه .
ومعه وعليه فكل آية قرآنية تتكلم عن شي ولم نجد مقابله الوجودي وفي كل عصر ، فمن ينكر المقابل الوجودي للآي فهو يكذب كتاب الله تعالى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تقول :
[gdwl]1 . فحسب البند الأول فالسنة المطهرة لها من الواقع ما يصدقها ، فهي تشهد لنفسها .[/gdwl]
يصدقها في أي شيء ،، من فضلك حدد بالضبط ،

وما الذي يجدده المقابل الكوني للقرآن ؟ أليس انه من عند الله ، وانه علم ليس لبشر أن يقوله .
فكما اثبتنا -مثلا- صدق الاية بمقابلها الكوني وأنها من عند الله وعلمه !!! فهناك في السنة المطهرة والحديث أقوال شريفة للرسول ولها مقابلها الكوني والعلمي والغيبي ، فعندما نجد صدق هذا في مقابلها ، فهي تشهد لنفسها وبناءا على دليلك المقبول .
وشهادة الشيئ لغيره ايضا مقبول ، ولكني حاليا -وأنا ابو عبيدة - احاورك بشرطك الحقيقي وتعال نطبقه على بعض الاحاديث ككي نعلم أن السنة تشهد لنفسها ، أنها صادقة وأنها من علم الله وتعليمه الوحيي .
كتاب الله تعالى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تقول :
[gdwl]2 . ومثلا وعندما يطالبنا الله بسبيل المؤمنين وفي كل عصر ؟ فهل الله يطالبنا بأمر غير موجود ، فعندها تقول أن الآية كاذبة ؟؟[/gdwl]
أولا يجب أن تحدد تعريف "المؤمنين" من واقع كتاب الله الذى إتفقنا إنه من عند الله بدلالة صحة أدلته لنسبته إلي الله تعالى، وليس من كتاب لم نتفق حتى الآن على أدلة صحته
وعندما نحدد (المؤمنون) بوضوح من كتاب الله ، تصبح قضية اتباع منهج وضع أدلته الله تعالى في كتابه الكريم

سيد يوسف نور هل تريد اللعب مع كلام الله تعالى ، هل تريد أن تعلم الله التعبير وهو علمك والناس جميع البيان ؟
فالله قال سبيل المؤمنين الممتد والمتواصل من صراط الرسول وومشاه وفعله وتطبيقه وتوضيحه لكتاب اله ودينه !! والله قصد السبيل !
والسبيل وما هو فهو معلوم لدينا ، فالله يعلم كتابه، ولكنه يلزم ويحدد سبيل المؤمنين ، وهو موجود ما دام القرآن يتلى .
فعليه فهو ل م ينقطع وهو موجود وممتد كلما تليت ىيات الله تعالى !!
أو تكذب كتاب الله تعالى !!!!!!!!!!

[ايوب نصر]

الاخ يوسف نور حياكم الله

هذا كلامي في المشاركة 54 و اشكرك لتبيهي للخطا

ماهذا يا استاذ يوسف ، كنت اظنك اكثر اطلاعا على كتاب الله
في العطف فان المعطوفَ يَتَبْعُ في إعرابِهِ المعطوفَ عليهِ رفعاً ونصباَ وجراً ، و تفيد اشتراك المعطوف و المعطوف عليه في الحكم ، و هذا هو نفسه الذي عندنا في الاية من سورة ال عمران (( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ۚ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ )) فالملائكة و الوا العلم تابعة ل (( الله )) في الاعراب و هذا يعني انها تشترك معه في الحكم
و حتى نبتعد عن التاويلات فانظر قوله تعالى (( وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا ۖ إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ )) فهل هنا اسماعيل لا يرفع مع ابراهيم ؟؟؟ الجواب نعم ، و هنا فان(( يرفع ))تشمل حتى اسماعيل لانه معطوف على ابراهيم و حتى (( شهد )) تشمل حتى الملائكة و الو العلم لانهما معطوفان على (( الله ))
و الان اعود للسؤال السابق : لماذا اشهد الله الملائكة على وحدانية و اشهد العلماء و لم يكتفي بشهادته لنسفه و بايات الانفس ؟؟

و هذا تعديل عليه

ما هذا يا استاذ يوسف ، كنت اظنك اكثر اطلاعا على كتاب الله
في العطف فان المعطوفَ يَتَبْعُ في إعرابِهِ المعطوفَ عليهِ رفعاً ونصباَ وجراً ، و تفيد اشتراك المعطوف و المعطوف عليه في الحكم ، و هذا هو نفسه الذي عندنا في الاية من سورة ال عمران (( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ۚ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ )) فالملائكة و الوا العلم تابعة ل (( الله )) في الاعراب و هذا يعني انها تشترك معه في الحكم فيصبح ان الله شهد لنفسه و شهدت معه الملائكة و العلماء
و حتى نبتعد عن التاويلات فانظر قوله تعالى (( وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا ۖ إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ )) فهل هنا اسماعيل لا يرفع مع ابراهيم ؟؟؟ الجواب نعم ، و هنا فان(( يرفع ))تشمل حتى اسماعيل لانه معطوف على ابراهيم و حتى (( شهد )) تشمل حتى الملائكة و الو العلم لانهما معطوفان على (( الله ))
و الان اعود للسؤال السابق : هل شهادت الله لنفسه و ايات الانفس لا تكفي لاثبات وحدانيته و انه قائم بالقسط حتى ياتينا باية فيها ان الملائكة و اولو العلم شهدوا له ايضا ؟؟؟

[youssefnour]

الإخوة الأفاضل
عمر أيوب
أبو عبيدة أمارة
أعتذر للتأخير،، سألتقي بكم مرة أخري يوم السبت القادم إن شاء الله ، لنستكمل معا الجهاد في الله.

[د حسن عمر]

يقول يوسف نور

، لنستكمل معا الجهاد في الله.

هل النِقاش أو المجادلات التى تحدث بيننا تُسمى جِهاد ؟؟
سوءة بعض من المسلمين جعلوا الجِهاد فى تحصيل المال وتحصيل العِلم ومن مات غريقاً ومن مات عن عِرضّهِ ومن مات عن مالهُ ووووووو .
مع ان لفظ الجِهاد حدده القرآن ؟؟
يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَٰلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [المائدة:54]

الجِهاد فقط هو رفع وإعلاء دِّين الله وهيمنته على النّاس
ووسائل الهيمنة المال والنّفس .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

الإخوة الأفاضل
عمر أيوب
أبو عبيدة أمارة
أعتذر للتأخير،، سألتقي بكم مرة أخري يوم السبت القادم إن شاء الله ، لنستكمل معا الجهاد في الله.

يسر الله لك