 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#41
2013-04-06, 10:38 AM
|
|||
|
|||
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين 1—انت لم تثبت شيأ الا فيما تتخيل في مخيلك المريض واذا كنت خلافة ابي بكر غير شرعية كما تدعي كذبا وزورا فكيف بايعه علي رضي الله عنهم انك تحاول اقناع نفسك لكي تداري فشلك في الحوار لا اكثر من ذلك 2—اما حول الحديث الذي ذكرته وهو قول الرسول صلى الله عليه واله ( لا يزال أمر هذا الدين قائماً حتى يلي إثنى عشر خليفة كلهم من قريش)فهل كان الائمة الاثني عشر الذين تقولون خلفاء للمسلمين اجب على هذا السوال؟؟؟؟؟؟ 3—اما ما ذكرته حول الحديث فان الحديث الذي تتكلم عنه غير الحديث الذي ذكرته انا وهو يتكلم عن الخلافة الراشدة بعد الرسول صلى الله عليه واله حيث (روى الإمام أحمد عن النعمان بن بشير رضي الله عنه الله، قال: كنا جلوساً في المسجد فجاء أبو ثعلبة الخشني فقال: يا بشير بن سعد أتحفظ حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في الأمراء، فقال حذيفة: أنا أحفظ خطبته. فجلس أبو ثعلبة. فقال حذيفة: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكًا عاضًا فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكًا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، ثم سكت. ) هذا الحديث يؤكد الخلافة الراشدة والتي هي بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله اما قولك ان علي لم ينصر ابي بكر رضي الله عنهم فهذا الجهل بعينه من حارب المرتدين وهل على رضي الله عنه عمل تحت خلافة ابي بكر رضي الله عنهم ام لا ؟؟؟؟ انت تتكلم كلام جهلاء الم يكن يعمل تحت خلافة ابي بكر رضي الله عنهما 4—هل الرسول صلى الله عليه لم يجاهد الكفار وهل كتاب الله عز وجل لم يأمر بجهاد الكفار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 5—كلامك هذا يرد عليه من تدعي زورا وبهتانا انك من اتباعه سيدنا علي رضي الله عنه حيث قال ص8 –ج3 –كتاب رقم 60 (أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فان اجتمعوا على رجلا وسموه إماما كان ذلك لله رضا فان خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعه ردوه إلى ما خرج منه فان آبى قاتلوه على إتباع غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) فهل بايع الانصار والمهاجرين بما فيهم علي رضي الله عنهم ابي بكرا خليفتا بعد رسول الله صلى الله عليه واله ام لا ؟؟؟؟؟ اما حديث علي مدينة العم فهذا حديث موضوع لا اصل له فلا تحاول ان تأتي باحاديث لا اصل لها من اجل ان تداري فشلك في اثبات اي امر وشكرا لمن قال كلمة حق قال الرسول صلى الله عليه وسلم "لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه 
|
|
#42
2013-04-06, 11:28 AM
|
|||
|
|||
|
الزميل
انت جئت بنفسك برساله امير المؤمنين عليه السلام الى اهل مصر و هي تدحض كل ما تؤمن به و لم تستطع ان ترد على ان ابو بكر كان جندي في جيش اسامه كما قال علمائك اما عن رساله امير المؤمنين عليه السلام لمعاويه فهي من باب الزموهم بما الزموا به انفسهم و مع هذا لم يضيع امير المؤمنين حقه فقال على ما بايعوهم عليه و لم يقل و على ما بايعوهم عليه اي جعلها جمله اعتراضيه يتذمر فيها من فعلهم و يقول انما الشورى للمهاجرين و الانصار و هو في ذلك يقصد نفسه و بيعته اما بيعه ابو بكر فقد قال عنها عمر فلته و قى الله شرها اي انها شر و لكن وقاة الله بحسب رايه اما عمر فهو يقر ان امرة لم يكن شورى بل وصيه من ابو بكر و قد قيل له الا توصي فقال لقد اوصى من هو خير مني ولم يوصي الرسول بحسب رايه اما عثمان فلو اتفق السته على واحد فلم يكن لبقيه المهاجرين و الانصار ناقه و لا جمل في الامر فاين الشورى و ان قلت الشورى هنا البيعه و هي للمهاجرين و الانصار فمعنى ذلك ان لا اختيار لهم و لكن الامام بالنص و عليهم ان يبايعوة و ليس لابو بكر ولا لعمر او عثمان نص و لكنه لامير المؤمنين عليه السلام و لذلك عندما قرر ان يقبل مبايعتهم له قال لهم ان بيعتي لا تكون فلته في سقيفه و لكنها في المسجد و كلام امير المؤمنين عليه السلام في الخطبه يقول لمعاويه انه خارجي يجب مقاتلته فان آبى قاتلوه على إتباع غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى
|
|
#43
2013-04-07, 02:23 PM
|
|||
|
|||
|
[gdwl] لم تستطع ان ترد على ان ابو بكر كان جندي في جيش اسامه كما قال علمائك [/gdwl]
^_^ هذه امرها هين فما بالك و قد صلي خلفه النبي كما ان خلافته موصي بها و الامر منتهي وانت لم ترد علي الحديث [gdwl]الخلافةُ بعدي ثلاثونَ سنةً ، ثمَّ يكونُ مُلكًا ثمَّ قال : أمسك : خلافةُ أبي بكرٍ سنتانِ ، وعمرُ عشرٌ ، وعثمانُ اثنتا عشَرَ ، وعليٌّ ستٌّ الراوي: سفينة أبو عبدالرحمن مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم المحدث:الإمام أحمد - المصدر: جامع بيان العلم - الصفحة أو الرقم: 2/1169 خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl] [gdwl]و يقول انما الشورى للمهاجرين و الانصار و هو في ذلك يقصد نفسه و بيعته [/gdwl] والله اضحكتني في اي لغة تلك ^_^ ======================= [gdwl]الامام بالنص و عليهم ان يبايعوة و ليس لابو بكر ولا لعمر او عثمان نص و لكنه لامير المؤمنين عليه السلام [/gdwl] نحن اثبتنا لك نص لأبي بكر و عمر و عثمان و علي فإضحضه انت واذكر لنا دليلك علي الامامة [gdwl]فان آبى قاتلوه على إتباع غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى[/gdwl] طبعا نحن لا نثق بأي نقول لكم ولكن انتم معكم مشكلة في اساليب الشرط ^_^ والدليل علي ذلك ان معاوية تولي المسلمين ولم يقاتله احد اذا مازلنا منتظرين دليل الامامة الذي ستلفون و تدورون وسيبقي التعويل عليه وهو غير موجود
|
|
#44
2013-04-07, 02:57 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين 1—لما لم تجيب على اي سوال من الاسئلة التي طرحتها عليك الا هذا يدل على عجزك عن الحوار واعيدها اليك مرتا اخرى لا يزال أمر هذا الدين قائماً حتى يلي إثنى عشر خليفة كلهم من قريش)فهل كان الائمة الاثني عشر الذين تقولون خلفاء للمسلمين اجب على هذا السوال؟؟؟؟؟؟ من حارب المرتدين وهل على رضي الله عنه عمل تحت خلافة ابي بكر رضي الله عنهم ام لا ؟؟؟؟ فهل بايع الانصار والمهاجرين بما فيهم علي رضي الله عنهم ابي بكرا خليفتا بعد رسول الله صلى الله عليه واله ام لا ؟؟؟؟؟ احب على هذه الاسئلة 2—اما الاسطوانة المشخوطة فقد قلت لك ابي بكر رضي الله عنه اصبح خليفة لرسول الله صلى الله عليه واله حتى وان كان جنديا في جيش اسامة رضي الله عنه وهذا ليس عيبا فانه معفي لانه الحاكم للمسلمين وهو الذي سير جيش اسامة ولم يسيره غيره 3—اما ما اتيتك به من كلام امير المؤمنين علي رضي الله عنه فهو واضح والمصيبة انكم تأولون كل شيء حسب هواكم علي رضي الله بايعهم واقر بخلافتهم قبل الخطبة وما الخطبة الا تذكير بما حدث واترك ما تعودناه منكم من تحوير للكلام وتأويه على غير ما موجود واترك موضوع على وعلى الم يبايعهم علي رضي الله عنهم ام انت افقه من علي رضي الله عنه وعمل معهم وزيرا ومستشارا 4—اما قولك ان الامام بالنص فاين النص في ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 5--اما القول ان علي رضي الله عنه قال لهم ان بيته في المسجد انك الظاهر لا علم لك بالسير فان الخلفاء كلهم كانت بيعتهم في المسجد اما ابي ما حدث في خلافة ابي بكر رضي الله عنه فان الاجتماع قد عقد من قبل الانصار رضي الله عنهم في سقيفة بني ساعدة ولا علم للمهاجرين بذلك وعندما علم ابي بكر ذهب مع عمر رضي الله عنه من اجل تتدارك الامر قبل ان يكون هناك فتنة نظرا لوفاة الرسول صلى الله عليه واله ولكن هنا لي سوال اجبني عليه وهو هل قال احدا من الانصار ان الخلافة قد اوصى بها رسول الله صلى الله عليه واله لعلي رضي الله عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قال الرسول صلى الله عليه وسلم "لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا
|
|
#45
2013-04-07, 06:45 PM
|
|||
|
|||
|
الزميل اسود السنه
لم يصلي خلفه الرسول صل الله عليه واله و لكن الرسول صل الله عليه والهكان يغمى عليه من الحمى ثم يفيق و يسأل هل صل الناس فعائشه قالت لبلال قل لابي يصلي بالناس فذهب بلال و استدعاة ليصلي بالناس ظانا انه امر الرسول صل الله عليه واله و عندما افاق الرسول و علم ان ابو بكر يصلي بالناس خرج تجر رجلاة الارض متكأ على امير المؤمنين عليه السلام و العباس فنحى ابو بكر و صلى بالناس ثم خطب فيهم ولعن من تخلف عن جيش اسامه و رجع للبيت و قال لعائشه و حفصه انكن صواحب يوسف حيث كل واحدة منهن كانت تريد اباها يصلي بالناس كما كانت صواحب يوسف تريدة كل واحدة منهن لها و هذة كانت صلاة الفجر وفي الضحى توفى الرسول صل الله عليه واله ابو بكر كان في جيش اسامه و زميلك قال لا يمكن ان يكون في الجيش و يأمرة الرسول صل الله عليه واله بامامه الصلاة و معه حق وعندما اثبتنا له انه كان في جيش اسامه بحسب كلام علمائه لم يرد كيف لم ارد و قد رديت بالحديث الخلفاء من بعدي اثناعشر فقلت اربعه خلفاء راشدين ثم بعدهم بقيعه الاثناعشر و هذا يخالف الحديث الذي جئت به بل قلت سمى الاربعه و عندما قلت لك اين سماهم لم ترد لماذا ضحكت بدل ان ترد على و تقول لم تكن بيعه ابو بكر فلته كما قال عمر و لم تكن بيعه عمر وصيه كما قال عمر و كان لجميع الانصار و بقيه المهاجرين غير السته ناقه و جمل في بيعه عثمان و لكن الحقيقه هي الذي اختار عثمان شخص واحد هو عبد الرحمن ابن عوف لم تذكر دليل امامه ابو بكر و غيرهم و قد خالف حديثك حديث اصح منه اما امامه امير المؤمنين عليه السلام فقالها الرسول صل الله عليه واله عدة مرات حديث الثقلين الست أولي بالمؤمنين من انفسهم من كنت مولاة فعلي مولاة علي ولي كل مؤمن بعدي و غيرها ذكرنا سبب عدم القتال الزميل ابو علي خلفاء الرسول صل الله عليه واله او خلفاء المسلمين الحديث ماذا يقول هم خلفاء الرسول صل الله عليه واله و هو لم يحكم بمكه و كم من رسول هو خليفه الله في ارضه و لم يحكم الخلافه ليس الحكم فقط نعم خليفه الله في ارضه و خليفه رسوله هو الاحق بالحكم و لكن عدم الحكم ليس نبرءة لغيرة و لذلك عندنا الشيعه الحديث ( الحسن و الحسين امامان ان قاما او قعدا ) يعني سواء حكموا او لا حاربوا او لا فهم الامامان الحق و من منعهم حقهم فهو مغتصب ما ليس بحقه هذا ردي على اسئلتك فوا لله ما كان يلقي في روعي ولا يخطر ببالي أن العرب تزعج هذا الأمر من بعده صلى عليه واله وسلم عن أهل بيته ولا أنهم منحوه عنى من بعده فما راعني إلا أنثيال الناس على فلان يبايعونه فأمسكت يدي اما الاسطوانه المشخوطه فقصدي منها ان الرسول صل الله عليه واله لم يأمر ابو بكر بامامه الصلاة فقط اما عن النص انت من قلت انها بالشورى للمهاجرين و الانصار و اثبتنا لك انها لم تكن شورى و لم ترد على كلامي اين بايع عمر و ابو عبيدة ابو بكر في السقيفه و ليس في المسجد هذا ما يقوله ارباب السير صدقت الزهرء عليها السلام ( ابتدارا زعمتم خوف الفتنه (الا في الفتنه سقطوا و ان جهنم لمحيطه بالكافرين ) استطيع ان اتيك ان الصحابه فهموا قول الرسول صل الله عليه واله ( من كنت مولاة فهذا علي مولاة ) انه بمعنى المالك و المتصرف لم ترد على سؤالي هل يمكن ان يقال على الحاكم الزنديق انه خليفه الرسول صل الله عليه واله و ان الرسول صل الله عليه و اله يسميه خليفه له ارجو الاجابه
|
|
#46
2013-04-07, 08:39 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل تستطيع نفي ذلك إذا إنتهت الإمامة قبل الحجامه [/frame] اقتباس:
أليس : = أبو بكر من قريش :مهارة:= عمر بن الخطاب من قريش = عثمان بن عفان من قريش هل حدد لرسول صلى الله عليه وسلم = أن يكونوا متوالين بعضهم بعد بعض = أن يكونوا محددين زمنيا بوقت معين أو محدد هل توفر هذا لآحد من أئمتكم = يتولى الخلافة = يكون الإسلام في خلافته عزيزا هل توافق آل البيت وشيعتهم =على إمام واحد = على مهدي يظهر ثم يغاب [frame="2 98"]لن تستطيع إلا التوقف وتغييرمسار الحقيق المؤلمة لكل شيعي وقد وضحته لك ولكنك تجاهلته وهو الإختلاف بين الأئمةوأبنائهم وإخوانهم [/frame]
|
|
#47
2013-04-07, 10:43 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين المشاركة بواسطة صاحب الحجة لم يصلي خلفه الرسول صل الله عليه واله و لكن الرسول صل الله عليه واله كان يغمى عليه من الحمى ثم يفيق و يسأل هل صل الناس فعائشه قالت لبلال قل لابي يصلي بالناس فذهب بلال و استدعاة ليصلي بالناس ظانا انه امر الرسول صل الله عليه واله و عندما افاق الرسول و علم ان ابو بكر يصلي بالناس خرج تجر رجلاة الارض متكأ على امير المؤمنين عليه السلام و العباس فنحى ابو بكر و صلى بالناس ثم خطب فيهم ولعن من تخلف عن جيش اسامه و رجع للبيت و قال لعائشه و حفصه انكن صواحب يوسف حيث كل واحدة منهن كانت تريد اباها يصلي بالناس كما كانت صواحب يوسف تريدة كل واحدة منهن لها و هذة كانت صلاة الفجر وفي الضحى توفى الرسول صل الله عليه واله بالله عليكم هل سمعتم في حياتكم مثل هذه الخرافة انها من حكيات الف لية ولية وهل يستطيع صاحب الحجة ان يبين لنا مصدرها ومن اين اتى بها؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ابو بكر كان في جيش اسامه و زميلك قال لا يمكن ان يكون في الجيش و يأمرة الرسول صل الله عليه واله بامامه الصلاة و معه حق وعندما اثبتنا له انه كان في جيش اسامه بحسب كلام علمائه لم يرد هل تقول لنا من سير جيش اسامة رضي الله عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف لم ارد و قد رديت بالحديث الخلفاء من بعدي اثناعشر فقلت اربعه خلفاء راشدين ثم بعدهم بقيعه الاثناعشر و هذا يخالف الحديث الذي جئت به بل قلت سمى الاربعه و عندما قلت لك اين سماهم لم ترد البس مناظر حتى تقرأ ما كتبته لك من حديث الرسول صلى الله عليه واله عن الخلافة التي عقبة النبوة فانظر الحديث واقرئه جيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا ضحكت بدل ان ترد على و تقول لم تكن بيعه ابو بكر فلته كما قال عمر و لم تكن بيعه عمر وصيه كما قال عمر و كان لجميع الانصار و بقيه المهاجرين غير السته ناقه و جمل في بيعه عثمان و لكن الحقيق الم اقل لك انك جاهل في السير ولم تعرف كيف تمت بيعة الخلفاء الراشدين ومن ضمنهم علي رضي الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟ هي الذي اختار عثمان شخص واحد هو عبد الرحمن ابن عوف لم تذكر دليل امامه ابو بكر و غيرهم و قد خالف حديثك حديث اصح منه اما امامه امير المؤمنين عليه السلام فقالها الرسول صل الله عليه واله عدة مرات حديث الثقلين الست أولي بالمؤمنين من انفسهم من كنت مولاة فعلي مولاة علي ولي كل مؤمن بعدي وغيرها من الاحاديث الموضوعة والتي لا اصل لها ذكرنا سبب عدم القتال الزميل ابو علي خلفاء الرسول صل الله عليه واله او خلفاء المسلمين الحديث ماذا يقول هل تعلم ما ذا يقول الحديث قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكًا عاضًا فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكًا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، ثم سكت) هل تستطيع ان تحرك عقلك وتفهم الحديث الحديث يتكلم عن الخلافة الم يقول ملكا عاضا وملكا جبريا اين يكون هذا يكون في الحكم يامن لا تفهم العربية هم خلفاء الرسول صل الله عليه واله و هو لم يحكم بمكه و كم من رسول هو خليفه الله في ارضه و لم يحكم الخلافه ليس الحكم فقط نعم خليفه الله في ارضه و خليفه رسوله هو الاحق بالحكم و لكن عدم الحكم ليس نبرءة لغيرة و لذلك عندنا الشيعه الحديث ( الحسن و الحسين امامان ان قاما او قعدا ) يعني سواء حكموا او لا حاربوا او لا فهم الامامان الحق و من منعهم حقهم فهو مغتصب ما ليس بحقه هذا ردي على اسئلتك فوا لله ما كان يلقي في روعي ولا يخطر ببالي أن العرب تزعج هذا الأمر من بعده صلى عليه واله وسلم عن أهل بيته ولا أنهم منحوه عنى من بعده فما راعني إلا أنثيال الناس على فلان يبايعونه فأمسكت يدي اما الاسطوانه المشخوطه فقصدي منها ان الرسول صل الله عليه واله لم يأمر ابو بكر بامامه الصلاة فقط اما عن النص انت من قلت انها بالشورى للمهاجرين و الانصار و اثبتنا لك انها لم تكن شورى و لم ترد على كلامي اين بايع عمر و ابو عبيدة ابو بكر في السقيفه و ليس في المسجد هذا ما يقوله ارباب السير رددت على ما تقول فارجع اليه اذا كنت تقرأ؟؟؟؟؟؟؟؟ صدقت الزهرء عليها السلام ابتدارا زعمتم خوف الفتنه (الا في الفتنه سقطوا و ان جهنم لمحيطه بالكافرين استطيع ان اتيك ان الصحابه فهموا قول الرسول صل الله عليه واله ( من كنت مولاة فهذا علي مولاة ) انه بمعنى المالك و المتصرف لم ترد على سؤالي هل يمكن ان يقال على الحاكم الزنديق انه خليفه الرسول صل الله عليه واله و ان الرسول صل الله عليه و اله يسميه خليفه له انت لاتملك سوا كلام لا قيمة له عندنا والاناء ينضح بما فيه وشكرا لمن قال كلمة حق قال الرسول صلى ت الله عليه وسلم "لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
|
|
#48
2013-04-08, 11:36 AM
|
|||
|
|||
|
فتى الشرقيه
ابن حجر وغيرة قالوا ان ابو بكر وعمر كانا في جيش اسامه و لم يذكروا ان امير المؤمنين عليه السلام كان في الجيش فهل لديك من يقول بذلك من ارباب السير و التاريخ لا اعتقد الزميل سألت قبل ذلك هل الزنديق يمكن ان يكون خليفه رسول الله صل الله عليه واله و هل يمكن ان يقول الرسول صل الله عليه واله عن زنديق انه خليفته و لم يجب احد لانهم يعرفون ان من بين الاثناعشر اسما لديهم يوجد زنادقه و ائمه يدعون الى النار تقول هل حدد الرسول صل الله عليه واله انهم متواليون بعضهم بعد بعض اقول اذا لماذا جعلت ابو بكر اولهم و امير المؤمنين عليه السلام رابعهم طالما انهم ليسوا متواليون ممكن ان يكون امير المؤمنين عليه السلام اولهم و ابو بكر وعمر وعثمان ليسوا منهم اما اذا كانوا ليسوا معينين بوقت محدد فمعنى ذلك انه ياتي وقت و ليس فيه خليفه لله تعالى و لرسوله صل الله عليه واله و هذا لا يصح مثل ما يقولون الان فراغ دستوري و من مات و ليس في عنقه بيعه لامام مات ميته جاهليه فكيف يتركنا الله تعالى و ليس هناك امام في عنقنا له بيعه فنموت ميته جاهليه و ان قلت لدينا الحكام فالحكام اكثر من اثناعشر فلماذا حددهم الرسول صل الله عليه واله باثناعشر هم خلفاء الرسول صل الله عليه واله سواء حكموا او لا و لا تخلوا الارض من واحد منهم ( العزة لله و لرسوله و للمؤمنين ) هل المنافق و الزنديق والامام الداعي الى النار عزيز و فاقد الشيئ لا يعطيه اما عن الاختلاف فقد رديت عليك في موضوع اخر و جئتك بالاحاديث و قلت لك هل عمل بها غير الشيعه الاثناعشريه اي من المذاهب الاسلاميه و لم ترد لماذا اختلف اهل السنه في التوحيد فمنهم المجسمه و المشبهه و المعطله و غيرها كلام الزميل ابو علي لا يستحق الرد
|
|
#49
2013-04-08, 01:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين نحي الاخ صاحب الحجه على مواقفه وحججه البالغه على المخالفون الذين يتهربون دائما من الحجج القويه الى مواضيع فرعيه وهذا ديدنهم ولامجال للشك وهذا من باب الضعف في عقائدهم التي لايعرفون منها سوى مايقال له فيها عموما نقول لكم يازملائنا من المذاهب المخالفه كلنا يعرف الحديث الصحيح والذي هو اصل كتبكم ( من مات وليس في عنقه بيعه مات ميته جاهليه ) وفي روايات اخرى ( من مات وليس في عنقه بيعه امام مات ميته جاهليه ) وكلنا يعرف وانتم ان فاطمه عليها السلام بنت رسول الله صلى الله عليه واله ماتت وهي لم تبايع ابي بكر بل وغاضبه على الشيخين وكلنا يعرف من هي فاطمه عليها السلام وماهي مكانتها في الاسلام فهل ياترى ماتت فاطمه عليها السلام ميته جاهليه وهل ستذهب الى النار ؟ والكل يعرف ان علي بن ابي طالب عليه السلام لم يبايع ابي بكر لمده ست اشهر على خلافته فياترى اذا مات علي عليه السلام خلال هذه الشهور الست هل سيموت ميته جاهليه وهل سيدخل الى النار وكلنا يعرف من هو علي وما هي مكانته في الاسلام ؟؟ وان بضع من المسلمين ومن بينهم سلمان المحمدي وعمار ابن ياسر لم تتم بيعه ابي بكر له منهم وكلنا يعرف مقام عمار ابن ياسر وسلمان المحمدي في الاسلام الذين وعدهم رسول الله بالجنه فياترى هل سيدخلون النار وسيموتون ميته جاهليه ؟؟ كل هذا دل على ان ابي بكر ليس الخليفه الشرعي للمسلمين وان مافعله هو اغتصاب لحق امير المؤمنين بالخلافه وعدم الامتثال لامر رسول الله صلى الله عليه واله وهذا واضح جدا في مافعله افضل الصحابه وهم علي بن ابي طالب وفاطمه الزهراء عليهما السلام وسلمان المحمدي وعمار ابن ياسر رضوان الله عليهم ولكم الخيار والسلام
|
|
#50
2013-04-08, 06:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهل عدم ذكرهم يدل على أنهم لم يأمروا بالمسير في جيش أسامه أم أن البقيه بما فيهم علي وكبار الصحابه لا يصلون لمستوى من يكرر ذكرهم الرسول صلى الله عليه وسلم أم ستقول إن الجيش هم أسامه ,, وأبا بكر وعمر رضي الله عنهم :مهارة: :تفض:
|
|
#51
2013-04-09, 10:48 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين ردي على صاحب الحجة حيث لا حجة لديه طبعا تقول عني لا يستحق الرد والاولى ان تقول لا املك الرد وهو هذا الواقع وانت تنقل هذه الخرافة والتي لا اعلم من اين اتيت بها لم يصلي خلفه الرسول صل الله عليه واله و لكن الرسول صل الله عليه واله كان يغمى عليه من الحمى ثم يفيق و يسأل هل صل الناس فعائشه قالت لبلال قل لابي يصلي بالناس فذهب بلال و استدعاة ليصلي بالناس ظانا انه امر الرسول صل الله عليه واله و عندما افاق الرسول و علم ان ابو بكر يصلي بالناس خرج تجر رجلاة الارض متكأ على امير المؤمنين عليه السلام و العباس فنحى ابو بكر و صلى بالناس ثم خطب فيهم ولعن من تخلف عن جيش اسامه و رجع للبيت و قال لعائشه و حفصه انكن صواحب يوسف حيث كل واحدة منهن كانت تريد اباها يصلي بالناس كما كانت صواحب يوسف تريدة كل واحدة منهن لها و هذة كانت صلاة الفجر وفي الضحى توفى الرسول صل الله عليه بالله عليكم هل سمعتم في حياتكم مثل هذه الخرافة انها من حكيات الف لية ولية وهل يستطيع صاحب الحجة ان يبين لنا مصدرها ومن اين اتى بها؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل تقول لنا من سير جيش اسامة رضي الله عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ البس مناظر حتى تقرأ ما كتبته لك من حديث الرسول صلى الله عليه واله عن الخلافة التي عقبة النبوة فانظر الحديث واقرئه جيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولو كنت صاحب حجة لاجبت ولكنك لا تملك جواب وهل الحديث ذكر اسماء الخلفاء الاثني عشر ومن هو الزنديق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان ترتيب الخلفاء لم يرتبه احد انما كان من قدر الله ذلك ولو كان امر الله ان يكون علي رضي الله عنه الاول لكان وهذا يدل على ان الامامة والتي تقولون عنها انها من الله فانها لا اصل لها ولو كانت لحققها الله تعالى كما حقق النبوة كيف يكونو خلفاء وهم لم يحكمو من اين اتيت بهذا التعريف اما عن حديث (مَنْ مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية) والرد سيكون من عدة اوجه - ان البيعه ليست محصوره للامام المعصوم او محرمه على غيره ان الحديث يوجب بالضروره ان يبايع الامام تحت مضلة(لا بد لناس من امير بر او فاجر) ان فى عدم البيعه لهذا الامام مفسده ولذلك جاء عن على رضي الله عنه (ان من تخلف عن البيعه تضرب عنقه) انه لا حجيه فى هذا الحديث على ولاية المعصومين وهنا اخوتى اكتفى بهذه الاربع نقاط نتحدث عن كل نقطه فيها بالادله النقطه الاولى ان البيعه ليست محصوره للامام المعصوم او محرمه على غيره ان محاولت الشيعه فى زج هذا الحديث ليوافق معتقدهم فى امامة المعصومين هى فاسده بفعل الائمه انفسهم واقوالهم اما من فعلهم فهم الائمه قد دخلو فى هذه البيعه حيث بايع علي ابو بكر ومن ثم عمر ومن ثم عثمان وهذا الحسن يخلع نفسه ويجعل الامر لمعاوية فلا يمكن ان ياتى احدا فى ذالك العصر وينادى ببيعة الحسن الذى تنازل لمعاويه وبايعه بشورط منه العمل بكتاب الله وسنة رسوله والاقتداء بسيرة الخلفاء اذا البيعه ليس مخصصه لمعصوم او محرمه والا لما فعلها علي وبقية الائمه وايضا لا يجوز ان ينادى احدا بعد مبايعة الحسن لمعاوية بمبايعة الحسن بل اول من يقف فى وجهه هو الحسن اذ انه صالح معاويه على ترك الامر له فكيف ينادى احدا بولايته او بيعته اما قولا فهذ علي يتحدث عن بيعة ابو بكر وعمر وجعل اختيار المهاجرين والانصار فيه رضا لله قال علي عليه السلام (إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إمامـاً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتِّباع سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى)( ). ( ) نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76). وشكرا لمن قال كلمة حق قال الرسول صلى ت الله عليه وسلم "لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
|
|
#52
2013-04-11, 11:38 AM
|
|||
|
|||
|
فتى الشرقيه
لقد ذكر ايضا ابو عبيدة ابن الجراح فهل امير المؤمنين عليه السلام لا يصل لمستوى ابو عبيدة و لكنك ذكرتني بقول امير المؤمنين عليه السلام ( حتى اذا مضى الى سبيله جعلها في جماعه زعم اني احدهم فيالله و الشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت اقرن الى هذة النظائر ) نرجع لموضوعنا انا اثبت لك ان ابو بكر كان في الجيش فهل تستطيع ان ثتبت ان امير المؤمنين عليه السلام كان في الجيش لا و على المدعي البينه ابو علي تقول على كلامي خرابيط و لكن المهم انك لم تستطع ان ترد ان ابو بكر كان في جيش اسامه و هذا يدل على ان الرسول صل الله عليه واله مستحيل ان يكون أمرة بامامه الصلاة و هذا يكفي اما عن البيعه فنحن نتكلم هنا عن امام الهدى هل بيعه يوسف عليه السلام للملك تبرءة للملك و هل اذا لم يبايعه لمات ميته جاهليه يوجد الان مسلمون فرنسيون مثلا فهل عليهم ان يبايعوا رئيس فرنسا و الا يموتون ميته جاهليه او انهم يكتبون اسماء الحكام المسلمين ثم يعملون حادي بادي و يختارون واحد منهم و يبايعونه حتى لا يموتون ميته جاهليه عدم مبايعتك للامام الحق حتى مع وجود حاكم غيرة هي التي تجعلك تموت ميته جاهليه وَإِنَّمَا الاَئِمَّةُ قُوَّامُ اللهِ عَلَى خَلْقِهِ، وَعُرَفَاؤُهُ عَلَى عِبَادِهِ، لاَ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَنْ عَرَفَهُمْ وَعَرَفُوهُ، وَلاَ يَدْخُلُ النَّارَ إِلاَّ منْ أَنْكَرَهُمْ وَأَنْكَرُوهُ. بارك الله فيك اخي تاج راسي علي و نفعنا بعلمك
|
|
#53
2013-04-11, 11:55 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=اسود السنة;267818] [COLOR="Blue"]
اولا اسمح لي ان اعلق علي كلام " تاج رأسي علي " وطبعا ان كان يقصد الامام علي فهو تاج رؤوسنا جميعا مهما نفيتم ذلك ^_^ [gdwl]عندما مر ابي سفيان ومعاويه ويزيد من امام رسول الله صلى الله عليه واله وهم كان ابو سفيان على ناقه ويقوده يزيد ويقودهم معاويه كقائد للطريق قال بحقهم رسول الله صلى الله عليه واله ( لعن الله القائد والراكب والسائق ) :الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/118 خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات طبعا حرف الحديث وبدل الى رجل وبين يديه سائق وقائد وكان رسول الله يسب ويلعن كل من يمر من امامه !! فياترى هل هذا هو الخلق الذي دلنا عليه النبي صلى الله عليه واله وهو يلعن بالصحابه ؟؟ [/gdwl] انا طبعا شاهدت هذا النوع من الكذب في المناظرا ت الصوتية او المرئية لأنه في هذا الوقت لا يستطيع المرء ان يتبين اما يكذب علي الملأ علي المنتديات والتحقق اصبح امرا سهلا فلم ار مثله طبعا كما يعلم الجميع ان الحديث هو [gdwl] أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم كان جالسًا فمرَّ رجلٌ على بعيرٍ وبينَ يديه قائدٌ وخلفَه سائقٌ فقال : لعن اللهُ القائدَ والسائقَ والراكبَ الراوي: سفينة أبو عبدالرحمن مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/118 خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات[/gdwl] ولكن طبعا الزميل تاج رأسي علي معتاد علي ان التأليف في الاحاديث عندهم في كتبهم امر مشروع و يحاول ان يجعلنا كذلك ^_^ وطبعا ظاهر للجميع حكم المحدث الا و هو رجاله ثقات وهذا لا يعتد به في الصحة الا بقول عالم لأنه من الممكن ان يكون شخص كذاب و يضع في كذبه رجال ثقات لذلك فلنري اقوال العلماء ودعنا من تلبيس تاج رأسي علي [gdwl]رواه الطبري في تاريخه (5/622) وقال لا أصل له[/gdwl] وغير ذلك هناك امر جهله الشيعة قبل ان ينقلوا هذا يزيد بن معاوية رحمه الله وُلد في سنة 25هـ , والرسول صلى الله عليه وسلم توفى سنة 11هـ . فكيف يكون يزيد مُشتركٌ في هذه الحادثة لو صحّت أصلاً ؟ ^____________________________^ تترحم على من اباح المدينه وقتل الحسين عليه السلام هذا شأنك لكن المقصود بيزيد في الحديث و بن سفيان وليس بن معاويه هذه معلومه لك ببلاش
|
|
#54
2013-04-11, 12:06 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
عندما سمع النبي  بان ابو بكر تقدم المصلين قام بمساعد الامام علي عليه السلام (الامام علي لم يكن مع المصلين) والفضل بن العباس لينحيه ويصلي ويؤمه هو بالمصلين هذا لوصح الحديثلان من المعلوم بان ابي بكر وعمر كانا في جيش اسامه بن زيد 
|
|
#55
2013-04-11, 07:24 PM
|
|||
|
|||
|
صاحب الحجه
هل عدم ذكر أسماء بقية جيش أسامه ,, يدل على أنهم ليسوا من المأمورين بالذهاب معه بمعنى هل المأمورين فقط هم من ورد ذكر أسمائهم لا تتهرب من إلزامك ,,, فأنت من ألزمت نفسك بهذا إما أن تقر بأن إستدلال ليس صحيحا أو تقر أن علي رضي الله عنه ضمن المامورين بالمسير مع الجيش مثل باقي الصحابه لأنه لم يرد له إستثناء
|
|
#56
2013-04-11, 09:27 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين رد على مشاركة صاحب الحجة 1--- مشكلتك انك لست محاور انما انت مناور تحاول ان تجعل من يحاورك يمل ويترك الحوار قلت لك اكثر من مرة حتى من كتب الشيعة قبل السنة الرسول صلى الله عليه امر ابي بكر رضي الله عنه ان يصلي بالمسلمين وصلى بهم اكثر من يوم وهنا اجبني لما لم يصلي علي بالمسلمين في حياة الرسول يوما ماء وانتم تقولون انه الامام المعصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟ 2—لما لم تجيب على الاسئلة التي طرحتها عليك ؟؟؟؟؟ 3—متى سار جيش اسامة رضي الله عنه قبل وفاة الرسول صلى الله عليه واله او بعدها ؟؟؟؟ 4—كلامك بعيد عن الحوار ما علاقة يوسف عليه السلام في حوارنا ؟ عندما اقول لك كلامك كله خرابيط تعتر ض واقولها مرتا اخرى كلامك كله خرابيط ولا يستحق الرد اما ما قاله مسلم بن عوسجة فاقول له اما ان تأتي بالدليل على كلامك والا انت كذاب والكذاب يلقى في سلة الزبالة ولا يحق له الحوار معنا وشكرا لمن قال كلمة حق فال الرسول صلى ت الله عليه وسلم "لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
|
|
#57
2013-04-12, 11:27 AM
|
|||
|
|||
|
من سب الصحابه هم الصحابه
خالد بن الوليد معاويه الخ.......... وقل للاسيف دخلت رقم انفك وبنكك
|
|
#58
2013-04-12, 11:42 AM
|
|||
|
|||
|
فتى الشرقيه
اضحكتني اقول لك ان ابو بكر كان ضمن الجيش تقول لي ما دليلك ان ابو بكر كان ضمن الجيش اقول لك دليلي ما جاء به ابن حجر وغيرة من ان ابو بكر كان ضمن الجيش تقول لي ان امير المؤمنين عليه السلام كان ضمن الجيش اقول لك ما دليلك ان امير المؤمنين عليه السلام كان ضمن الجيش لا دليل لديك و على المدعي البينه و السلام
|
|
#59
2013-04-12, 11:47 AM
|
|||
|
|||
|
ابو علي
تقول على كلامي خرابيط و لكن المهم انك لم تستطع ان ترد ان ابو بكر كان في جيش اسامه و هذا يدل على ان الرسول صل الله عليه واله مستحيل ان يكون أمرة بامامه الصلاة بحسب كلامك ايضا و هذا يكفي
|
|
#60
2013-04-12, 12:14 PM
|
|||
|
|||
|
ابو علي
هذا كلامك في المشاركه رقم 14 كيف يكون أبا بكر في جيش أسامة والنبي أمر أبا بكر ان يصلي بالناس في فترة مرض النبي صلى الله عليه وسلم ,هذا تناقض لا يمكن أن يحدث و هذا ردي عليها وبه اعترف ابن حجر العسقلاني في (شرح البخاري) وأكده بشرح «باب بعث النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم أسامة بن زيد رضي الله عنهما في مرضه الذي توفي فيه «فقال: «كان تجهيز أسامة يوم السبت قبل موت النبي صلى الله عليه [وآله] وسلّم بيومين... فبدأ برسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وجعه في اليوم الثالث، فعقد لأسامة لواء بيده، فأخذه أسامة فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرب، وكان ممن انتدب مع أسامة كبار المهاجرين والأنصار منهم أبوبكر وعمر وأبو عبيدة وسعد وسعيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم، فتكلم في ذلك قوم... ثم اشتد برسول الله وجعه فقال: أنفذوا بعث أسامة. وقد روي ذلك عن الواقدي وابن سعد وابن إسحاق وابن الجوزي وابن عساكر انتهى الموضوع و حجتك طارت
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| أبرز علماء الإسلام | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | السير والتاريخ وتراجم الأعلام | 0 | 2019-11-13 01:54 PM |
| رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2019-10-26 09:37 PM |
| ماهو سبب موت الرسول الاعظم محمد (ص) في الصحيح والمستفيض والمشهور وعقائد الشيعة حقائق مصادر | ابو هديل | الشيعة والروافض | 1 | 2019-10-23 09:39 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية