جديد المواضيع |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|
أدوات الموضوع |
#41
|
|||
|
|||
اقتباس:
وأنا أستدل بالقرآن .. أن الأنبياء يمكنهم أن يعصو ويخطئو ( وعصى آدم ربه فغوى ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) أنت أستدلالك عقلي فقط .. النقل ونص مقدم على العقل . |
#42
|
|||
|
|||
اقتباس:
ألا يكفي هؤلاء أنصار لعلي .. لماذا لم يتخذهم أعواناً له ؟؟ دين المتناقضات ..!!! |
#43
|
|||
|
|||
قلنا اعترضوا على ابي بكر , ولما يدخلوا في طاعت علي
|
#44
|
|||
|
|||
الظاهر أبو مريم لا يحب أن يقرأ حتى لا يعرف الحق .
يقول الرابط . الجواب : من سماحة السيّد جعفر علم الهدى يظهر بعد التحقيق الدقيق أنّ حروب الردّة غالباً كانت حروب ضد المسلمين المخلصين الذين امتنعوا من قبول الخلفاء الغاصبين ؛ لأنّهم سمعوا تصريحات النبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) بخلافة عليّ (عليه السّلام) ، وقد بايعوه على الخلافة في غدير خمّ ، فلمّا سمعوا بغصب الخلافة أعلنوا سخطهم ، وعدم قبولهم للحكومة الغاصبة ، وامتنعوا من أداء الزكاة ، فاتّهمتهم السلطات الغاصبة بالارتداد ، وأرسلوا الجيوش لمحاربتهم ، وإجبارهم على قبول خلافتهم |
#45
|
|||
|
|||
خرووووووووووج وللحديث بقية إن شاء الله .
|
#46
|
|||
|
|||
الجواب عن ذلك يتعلق بـ : متى بدأت حروب الردة ؟؟
بدأت بعد ان استحكمت السلطلة حينها على مقاليد الحكم .... اي بعد هن وهن ....في هذه الفترة لم يجد علي عليه السلام اعوانا له فيها ..... فاضطر حفاضا على بيضة الاسلام التنازل عن المطالبة بحقه عسكريا , |
#47
|
|||
|
|||
اقتباس:
المهم ان قوله : افعصيت ... لا تدل على العصيان |
#48
|
|||
|
|||
اقتباس:
و يقول المنافقون هم الذين قالوا ذلك .. لا يا هذا .. بل الرواية من قالت ذلك و قد ذكر هذه الرواية أخي أبن الصديقة عائشة .. وذلك أن هذا الحديث قاله النبي صلى الله عليه وسلم لعلي عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي، فجاء إلى لنبي صلى الله عليه وسلم وقال له: «أتخلفني في النساء والصبيان؟ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى»(2). و أما المنافقون فقالوا ( وقيل: إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه, فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ذلك(3). وفعلا الجميع يعلم أن الذين بقوا في المدينة هم النساء و الصبيان و أصحاب الأعذار و لذلك قال (أتخلفني في النساء والصبيان ) فعلي يعلم من بقي في المدينة .. و علي رضي الله عنه ليس أول شخص يتولى الخلافة من بعد خروج النبي للغزوات .. و هذا ليس طعنا آيها الجاهل فهؤلاء ليسوا مأمورون بالجهاد حتى تظن أن هذا إنتقاصا فعلا ... فإذا قد علم من بقي في المدينة و علم ما هو قول المنافقين .. فلا ترمي التهم جزافا يا أبا مريم .. . . أما أنك أجبت على السؤالين فحدد إجابتك أو أين أجبت .. فبرهن .. |
#49
|
|||
|
|||
هههه حلو الترقيع ..
هم موجودين منذ بيعة الغدير .. أي قبل أن يتحكم أبوبكر حسب دعواك. ثم سواء قبل أو بعد .. المهم دعواكم أن علي سكت لأنه لم يجد أعوانا سقطت .. لأن دينكم دين المتناقضات . |
#50
|
|||
|
|||
اقتباس:
ناتي لم تعتقد انه لعلي رضي الله عنه اقتباس:
وعلي بقي مع النساء والصبيان والعاجزين عن الخروج ,, فليس فيهم من كبار الصحابه احد ,,, لأنهم خرجوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم هارون كان نبيا فه أفضل الناس بعد موسى ,,, وعلي لم يكن نبيا ,, بل افضل الناس هم من خرج مع الرسول صلى الله عليه وسلم ((( المجاهد بماله ونفسه أفضل من المجاهد بنفسه فقط ))) هارون علمه علم نبي ((( كما علمه الله وهارون افصح من موسى ))) وعلي ليس هو الاعلم لن فيه منهم اعلم منه واحفظ للقرآن وأقرب للرسول صلى الله عليه وسلم , ممن يستشيرهم في امره |
#51
|
|||
|
|||
يررررررررررررررررفع لأصحاب الدين المتناقض المضحك
|
#52
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#53
|
|||
|
|||
بسم الله، والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم..
الحمد لله الذي هادنا للإسلام، وما كنا لنهتدي لولا أن هادانا الله. وبعد،، فلقد اختلط الأمر وارتبك،، وقد جئت لأبين الحقيقة وأرد الاشتباه في هذا الأمر. لقد ذكر أحد الإخوة الحديث الآتي: " شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون وما تريدون = هارون أخا من نفس صلب موسى وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه " فلنعرِّف أوّلا معنى المنزلة من "معجم المعاني الجامع" مَنزِلة: ( اسم ) الجمع : مَنازِلُ المَنْزِلَةُ : الدارُ المَنْزِلَةُ : المكانةُ والمرتبة له منزلةٌ عند الأَمير : مكانةٌ وهو رفيعُ المنازِل : المراتب مَنْزِلَةُ القَافِلَةِ : مَوْضِعُ نُزُولِهَا هُوَ بِمَنْزِلَةِ ابْنِهِ : هُوَ بِمَثَابَةِ وبعد أن عرفنا معنى المنزلة، نعرف أنه لا يوجد تناقض في حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم، لأن النبي قال "منزلة" ولم يقل "أنت مني بنسب هارون من موسى" وذكر الأخ أيضا الحديث الآتي: " = هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا = هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه = هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان " وردي على مثل هذا الكلام، هو أن المواقف التي مرت مع هارون وموسى ليس بالضرورة أن تكون حصلت مع النبي محمد وعلي بن أبي طالب؛ لأن هذا لا يدخل في معنى المنزلة، فلو قلت -مثلا- لمعلمك: أنت مني بمنزلة الأب، فهذا لا يعني أن كل المواقف التي مرت لك بأبيك تكون قد مرت لك بمعلمك، -فمثلا- أنت تسكن مع أبيك في نفس المنزل ولا تسكن مع معلمك في نفس المنزل. وبهذا نعرف أنه لا يوجد تناقض في حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم. وأتمنى أني أكون بهذا قد وضحت الأمر وأزلت الرّيبَ. هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم. |
#54
|
|||
|
|||
اقتباس:
ما هي منزلة هارون من موسى ؟ الخلافة ؟ أو النيابة عن فئة من الناس .؟ |
#55
|
|||
|
|||
السلام عليكم
قبل أن أجيب عليك يا هيثم القطان، أخبرني أوّلا، هل حديثي معكم ردّ الكلام الذي ذكره فتي الشرقيه في بداية الموضوع وأزال التناقضات؟؟ فأنا -غالبا- أرى الانتقال من موضوع لآخر يدل على الاكتفاء من الموضوع الأول وإنهائه. فهل اكتفينا من رد شبهة التناقضات التي ذكرها فتى الشرقية. فلنكتفِ من رد التناقضات أوّلا، ثم نجيب على أسئلتك -بإذن الله- والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم. |
#56
|
|||
|
|||
اقتباس:
لا يوجد إشكال .. الحوار مع فتى الشرقية شي .. وحواري معك شي آخر . كل له رأيه . الآن اجب على السؤال . ما هي منزلة هارون من موسى .. هل هي الخلافة ؟؟ او النيابة على فئة من الناس .؟ |
#57
|
|||
|
|||
السلام عليكم..
أيها الأخ هيثم القطان.. كيف تريدني أن أترك سؤالي عن إنهاء حديثنا مع فتى الشرقية والاكتفاء منه، وهو الموضوع الرئيسي الذي جئت من أجله، وهو توضيح الأمر وإزالة التناقضات التي في الأذهان!! وتريدني أن أذهب إلى موضوع تعريف منزلة هارون من موسى!! علينا أولا إنهاء نقاشنا في الموضوع الأول وهو رد التناقضات. أرجو منك الرد على كل هذه الأسئلة. لا تجب على سؤال وتترك أحدهم ولك مني جزيل السؤال الأول: هل حديثي وردّي على موضوع فتى الشرقية أزال التناقضات التي طرحها فتى الشرقية؟ السؤال الثاني: هل حديثي أزال التناقضات من ذهنك؟ السؤال الثالث: هل عندك تناقضات أخرى تود طرحها لأردها عليك؟ السؤال الرابع: هل عندك أي سؤال عن الموضوع الذي ردَدْنا فيه على فتى الشرقية؟ بعد أن نزيل التناقضات -بإذن الله- سنبدأ الإجابة على أسئلتك. هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم. |
#58
|
|||
|
|||
اقتباس:
إذاً أعتبرك هارب من الجواب أو الحوار . انا لست مجبور أن أجيب على سؤال لم توجه لي ...يجب أن تنتظر الجواب من صاحب الموضوع الذي وجهت له السؤال . إذا أردت أن يتحول سؤالك من فتى الشرقية إلي فعليك أن تعيد كلامك أو جوابك على فتى الشرقية وتوجه إلي . وإلا فأنا لست مضطر أن أرد بنيابة على فتى الشرقية .. هو إن شاء الله أهل لرد . إذا أردت الحوار فاسؤال هو .. ما هي منزلة هارون من موسى .. ؟؟ للعلم لو أراد النبي من قوله ( أنت من بمنزلة هارون من موسى ) يقصد فيها الخلافة .. لما أختار النبي هارون عليه السلام .. بل أختار يوشع عليه السلام .. لانه هو من اصبح خليفة بعد موسى عليه السلام . |
#59
|
|||
|
|||
نحن نعرف جيدا بأن الحوار مع الرافضة المجادلين عقيما فانهم لايريدون معرفة الحقيقة وإن عرفوها أولوها ونكروها وجادلوا فيها فدائما تكون الحقيقة مرة
لم يبحثوا ويتحروا ويفهموا بل اتبعوا هرطقة وصفصفة معمميهم في رواياتهم المكذوبة (انت مني بمنزله هارون ) مالغاية منها وماسببها ؟؟؟؟؟ فقد مر علي هذا الموضوع اكثر من مرة وفي اكثر من منتدى ومازال الرافضة يجادلون فيه · يفهم الرافضة من الحديث أن عليا بمنزلة الرسول إلا أنه ليس بنبي. ولهذا فضلوه على كل الأنبياء.[gdwl] وهذا فهم سقيم[/gdwl]. فإن منزلة هارون من موسى موجودة في القرآن (وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي 29 هَارُونَ أَخِي 30 اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي 31 وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي 32). أي إجمع بيني وبينه في أمر النبوة كما قاله الطبرسي (مجمع البيان7/19 وقال مثله الطبري في تفسيره16/200). [gdwl]· علي كانت له هذه المنزلة بينه وبين الخلفاء الثلاثة وليس بينه وبين النبي فقط. فإن عليا كان من أبي بكر وعمر وعثمان بمنزلة هارون من موسى. [/gdwl] · ما فهم علي ما فهمتم وإلا لامتنع عن مبايعة أبي بكر. · إن كان هذا النص عندكم صريحا في الإمارة. فهناك ما هو أصرح منه وأولى وهو تأمير النبي [gdwl]لأسامة بن زيد[/gdwl]. فلماذا لا نقول إنه هو الإمام بعد النبي بدليل أن النبي أمره. · فلماذا لم يؤمر علي بن أبي طالب بدلا من أسامة بن زيد؟ · بل إن قول النبي صلى الله عليه وسلم ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر أصرح من حديث (أنت مني بمنزلة هرون من موسى) الدال على منزلة الأخوة. فإنه إن لم تكن المنزلة نبوة بقيت منزلة الأخوة. أو منزلة تخليفه على المدينة وهي منزلة كانت لعبد الله بن أم مكتوم وغيره لا لعلي فقط. · لم يخف على النبي صلى الله عليه وسلم أن يوشع كان الخليفة بعد موسى وليس هارون لأن هارون مات قبل موسى باعراف الرافضة (بحار الأنوار12/9). وسئل الصادق أيهما مات: هارون مات قبل أم موسى صلوات الله عليهما؟ قال: هارون مات قبل موسى (بحار الأنوار12/11). فلو كان مراده صلى الله عليه وسلم الإمامة لقال (كمنزلة يوشع من موسى) ولم يقل (بمنزلة هارون من موسى. مما يدل على أن المنزلة منزلة الأخوة لا الإمامة كما بين موسى وهارون. وليس الإمامة. · الحديث له مناسبة حين زعم المنافقون أن النبي صلى الله عليه وسلم قد مله وكره صحبته فكان هذا القول من النبي صلى الله عليه وسلم مبطل لما زعموه. · أن هارون ولي أمر بني إسرائيل في حياة موسى فقط. وقياس علي على هارون هنا يبطله مبايعة علي لأبي بكر وعمر وعثمان. فالله وعد أهل البيت بالاستخلاف كما يزعم الشيعة في تفسير قوله تعالى ]وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الأَرْضِ (النور:55). والرسول صلى الله عليه وسلم وعد عليا بالاستخلاف كما في هذا الحديث: فيلزم الطعن في كلام الله ورسوله لأن كلا من الآية والحديث لم يتحققا. أن استخلاف النبي صلى الله عليه وسلم عليا ليس خاصا به وحده. بل خلف على المدينة كثيرين غير علي كابن أم مكتوم وعثمان بن عفان وغيرهما. إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك (تاريخ الطبري 3/103-104، والبداية والنهاية لابن كثير 5/7. · ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي، فقد استخلف النبي صلى الله عليه وسلم على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد الله ابن أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق: أبا ذر الغفاري وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما استعمله أيضاً في غزوة خيبر، وفي عمرة القضاء استعمل: عويف بن الأضبط الديلي، وفي فتح مكة: كلثوم بن حصين بن عتبة الغفاري، وفي حجة الوداع: أبا دجانة الساعدي ذكر هذا ابن هشام في مواطن متفرقه من السيرة · وهذا يبطل فهم الشيعة للحديث. إذ لو كان الأمر كذلك لم يجز استخلاف أحد غيره حتى يفهم الناس أن عليا هو الإمام دون غيره وجوبا (انظر السيرة النبوية لابن هشام 2/650،804،806، 3/1113،1133،1154،1197، 4/1241،1457). · أن استخلاف هارون يختلف عن استخلاف علي. فإن العسكر كان مع هارون وإنما ذهب موسى لوحده. أما استخلاف علي فكان على النساء والصبيان في المدينة وكان العسكر كله مع النبي صلى الله عليه وسلم . كيف فهم علي هذا الحديث؟ وكيف طبقه؟ ألم يقل عندما أجبروه على تولي الخلافة: « دعوني والتمسوا غيري… ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ » (نهج البلاغة 181-182). وقال لمعاويةً « بايعني القوم الذين أبا وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه. فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا الغائب أن يختار،، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه الى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين » (نهج البلاغة 7:3، وانظر كتاب الإرشاد للمفيد 31 ط: الأعلمي. أو 143 طبعة حيدرية). · هارون لم يل أمر بني إسرائيل بعد موسى وإنما يوشع بن نون صاحبه في طلب الخضر مثلما ولي أمور المسلمين بعد نبينا صاحبه في الغار وهو أبو بكر الصديق. · إن هذا يبين أن عليا لن يكون الإمام من بعده لوجود الاستثناء (إلا أنه لا نبي بعدي). ومعلوم أن عليا لن يكون نبيا من بعده فبقي أن يكون إماما من بعده والواقع يشهد بخلاف ذلك وإلا لزم الطعن في كلام النبيصلى الله عليه وسلم يطعن به يهودي أو نصراني. إذ أن عليا لم يكن إماما من بعده. · فإما أن يكون هذا وعدا من النبي صلى الله عليه وسلم وهذا الوعد لم يتحقق ويكون علي نفسه قد أسهم في إبطال قول النبي صلى الله عليه وسلم عمليا بمبايعته أبا بكر وعمر وعثمان. وإما أن يكون من تحميلات الشيعة للنصوص من المعاني الباطلة التي لا يحتملها النص. [gdwl]كما زعموا أن المشكاة فاطمة والمصباح الحسن والزجاجة الحسين والشجرة الملعونة في القرآن بنو أمية. [/gdwl] فليجيبنا الرافضة على هذا التساؤل : [gdwl]· أن عليا لم يستعمل شيئا من هذه النصوص المزعومة كدليل على وجوب خلافته هو. فإن كان لعجز فيكون لا يستحق الإمارة. وإن كان يقدر ولم يفعل فهو خائن والخائن معزول عن الإمارة. [/gdwl] [gdwl]وإن كان لم يعلم بالنص فهو لا يعلم ما كان وما يكون كما يدعي الشيعة. وحاشاه مما ينسبه الشيعة إليه من التناقضات. [/gdwl] |
#60
|
|||
|
|||
اقتباس:
أغلب القوم (( إن كنت تقصد الرجال )) كانو مع الرسول صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك ولم يبقى إلا النساء والصبيان والضعفاء من الرجال هارون خلف موسى في كابر القوم ممن إختارهم موسى للخروج معه وعلي خلف الرسول صلى الله عليه وسلم , في النساء والولدان والعاجزين عن الذهاب للقتال |
أدوات الموضوع | |
|
|