أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 حفر ابار في افريقيا   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 2016-01-02, 01:28 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي :
أنت تقول :
[gdwl]فهناك في السنة المطهرة والحديث أقوال شريفة للرسول ولها مقابلها الكوني والعلمي والغيبي ، فعندما نجد صدق هذا في مقابلها ، فهي تشهد لنفسها وبناءا على دليلك المقبول .[/gdwl]

وأنا أتساءل :
أولا : هل هذا المقابل الكوني للأحاديث هو مقابل كوني (خلقه الرسول)، عليه السلام ، أم مقابل كوني أيضا من (خلق الله)
إذا كان المقابل الكوني الذي ستستدل عليه في إثبات الأحاديث هو من (خلق الرسول)،، إذا فقد صدقت وننهى الحوار ، وأنسحب لآنى قد أيقنت أن الأحاديث أمر واجب الإتباع بدليل صدق الحديث الذى رواه رسول الله للمقابل الكوني الذى خلقه أيضا رسول الله
أما إذا كان المقابل الكوني من خلق الله ، إذا تتساوى عندى أحاديث كل الفرق والمذاهب،، كما يتساوى عندى الحديث الصحيح والمدلس ، فجميعهم يستخدم خلق الله دليل وبرهان
وأيضا سأصدق أي إنسان يكتب ما شاء عن رسول الله، عليه السلام، ويضع الدليل الكوني الذى خلقه الله تعالى برهانا على صدق روايته،، فهل هذا مقبول؟!!

ثم أنت تقول :
[gdwl]وشهادة الشيئ لغيره ايضا مقبول ، ولكني حاليا -وأنا ابو عبيدة - احاورك بشرطك الحقيقي وتعال نطبقه على بعض الاحاديث ككي نعلم أن السنة تشهد لنفسها ، أنها صادقة وأنها من علم الله وتعليمه الوحيي .[/gdwl]

إذا كانت الأحاديث كما تقول من علم الله وتعليمه الوحيى،،
إذا فالذي يثبتها هو الذى أوحاها وليس ناقلها
وعلى هذا لابد أن تأتي بإثباتات من عند الله إن البخاري ومسلم والترمذي --- الخ جميعها وحيا من الله ، وليس بإثباتات من عند البخاري تقول إن الأحاديث وحيي من عند الله، فالذي أوحي هو الله ، وليس الذى أوحي هو الرسول أو البخاري
أليس القرآن وحيا من عند الله ونقله لنا رسول الله،، ولكن الذى أثبت إنه وحي هو الله عز وجل وليس الرسول
إذا فلابد إن الله تعالى أيضا يثبت لنا أن أحاديث البخاري وحيا من عند الله

ثم أنت تقول وتكرر مرات ومرات جملة (فالله قال سبيل المؤمنين)
ولا أدري ما علاقة هذا بالأحاديث
إن سبيل المؤمنين هو أصلا سبيل الله فتدبر :
وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ (116)
الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ (7)
أرأيت كيف إن إتباع غير سبيل الله هو إتباع (ظن)،،،، فهل سبيل المؤمنين غير سبيل الله فيكون ظنا،، أم هو في الأصل سبيل الله

ننتظر ردكم الكريم على سؤالى ،، هل الأحاديث وحي من عند الله؟
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 2016-01-02, 01:38 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي :
أولا أشكرك على تعديل الخطأ

ثانيا أنت تقول :
[gdwl]و الان اعود للسؤال السابق : هل شهادت الله لنفسه و ايات الانفس لا تكفي لاثبات وحدانيته و انه قائم بالقسط [/gdwl]

نعم شهادة الله لنفسه كافية،، مادمنا تأكدنا إن القرآن الذى يقر هذه الوحدانية هو فعلا من عند الله

ثم تستكمل السؤال وتقول :
[gdwl]حتى يأتينا باية فيها ان الملائكة و اولو العلم شهدوا له ايضا ؟؟؟[/gdwl]

ومن لا يشهد بوحدانية الله؟!!!
أليس من شروط الإيمان الشهادة بوحدانية الله،
أنت نفسك وأنا معك، وعموم المسلمين ينطقون بشهادة التوحيد عشرات المرات في اليوم ،
إن شهادة الملائكة بصفات الله وأسماءه الحسنى - وحتى بوحدانية الله - كما تقول ، فهذه الشهادة طبقا لدلائل الوحدانية في كتاب الله وفي آيات الخلق والأنفس،،،،،، وليس لأن الله طلب من الملائكة وأولو العلم أن يشهدوا بوحدانية الله،، وهذا فرق كبير بين الله يطلب شهادتهم بوحدانية الله ،، وبين إيمانهم بهذه الوحدانية طبقا للآيات الكونية

إن الذات العليا غيب لا نعلم عنها شيئا ، والإيمان بالله إيمان غيبى ، وشهادتنا بالوحدانية ناتجة عن الآيات الكونية التي تطابقت مع آيات الكتاب ، وشهدت بوحدانية الله
الم (1) ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ (2) الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3)البقرة

أنتظر إلي الإنتقال إلي النقطة التالية والتي أتسائل فيها
هل الأحاديث وحي من عند الله؟!!
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 2016-01-02, 01:41 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الدكتور حسن عمر
تحياتي

أنت تتساءل عن الجهاد في الله وتقول :
[gdwl]مع ان لفظ الجِهاد حدده القرآن ؟؟
يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَٰلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [المائدة:54][/gdwl]

الجهاد في الله،، غير الجهاد في سبيل الله

الله تعالى يقول :
وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ (69)
لو تدبرت سياق الآيات قبل هذه الآية ، لعلمت إنها تبحث في آيات (الله) التي خلقها حتى يعلمون من هو الله تعالى
فالجهاد في الله يؤدى إلي معرفة الله أولا،، ثم منه إلي معرفة سبيل الله ، وعندها نستطيع أن نجاهد في سبيل الله

وهذا هو أصل الحوار مع الأخوة الأفاضل
نحن نبحث في الله أولا،، ثم نتبع سبيل الله
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 2016-01-02, 04:27 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي :
أنت تقول :
[gdwl]فهناك في السنة المطهرة والحديث أقوال شريفة للرسول ولها مقابلها الكوني والعلمي والغيبي ، فعندما نجد صدق هذا في مقابلها ، فهي تشهد لنفسها وبناءا على دليلك المقبول .[/gdwl]

وأنا أتساءل :
أولا : هل هذا المقابل الكوني للأحاديث هو مقابل كوني (خلقه الرسول)، عليه السلام ، أم مقابل كوني أيضا من (خلق الله)
إذا كان المقابل الكوني الذي ستستدل عليه في إثبات الأحاديث هو من (خلق الرسول)،، إذا فقد صدقت وننهى الحوار ، وأنسحب لآنى قد أيقنت أن الأحاديث أمر واجب الإتباع بدليل صدق الحديث الذى رواه رسول الله للمقابل الكوني الذى خلقه أيضا رسول الله
أما إذا كان المقابل الكوني من خلق الله ، إذا تتساوى عندى أحاديث كل الفرق والمذاهب،، كما يتساوى عندى الحديث الصحيح والمدلس ، فجميعهم يستخدم خلق الله دليل وبرهان
وأيضا سأصدق أي إنسان يكتب ما شاء عن رسول الله، عليه السلام، ويضع الدليل الكوني الذى خلقه الله تعالى برهانا على صدق روايته،، فهل هذا مقبول؟!!

ثم أنت تقول :
[gdwl]وشهادة الشيئ لغيره ايضا مقبول ، ولكني حاليا -وأنا ابو عبيدة - احاورك بشرطك الحقيقي وتعال نطبقه على بعض الاحاديث ككي نعلم أن السنة تشهد لنفسها ، أنها صادقة وأنها من علم الله وتعليمه الوحيي .[/gdwl]

إذا كانت الأحاديث كما تقول من علم الله وتعليمه الوحيى،،
إذا فالذي يثبتها هو الذى أوحاها وليس ناقلها
وعلى هذا لابد أن تأتي بإثباتات من عند الله إن البخاري ومسلم والترمذي --- الخ جميعها وحيا من الله ، وليس بإثباتات من عند البخاري تقول إن الأحاديث وحيي من عند الله، فالذي أوحي هو الله ، وليس الذى أوحي هو الرسول أو البخاري
أليس القرآن وحيا من عند الله ونقله لنا رسول الله،، ولكن الذى أثبت إنه وحي هو الله عز وجل وليس الرسول
إذا فلابد إن الله تعالى أيضا يثبت لنا أن أحاديث البخاري وحيا من عند الله

ثم أنت تقول وتكرر مرات ومرات جملة (فالله قال سبيل المؤمنين)
ولا أدري ما علاقة هذا بالأحاديث
إن سبيل المؤمنين هو أصلا سبيل الله فتدبر :
وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ (116)
الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ (7)
أرأيت كيف إن إتباع غير سبيل الله هو إتباع (ظن)،،،، فهل سبيل المؤمنين غير سبيل الله فيكون ظنا،، أم هو في الأصل سبيل الله

ننتظر ردكم الكريم على سؤالى ،، هل الأحاديث وحي من عند الله؟
السلام عليكم سيد يوسف نور
اسمع أخي أمرا ما :
لو جاءك غير مسلم وقال لك أن القرآن كتاب ألفه محمد وهو ليس وحي !! ستقول هناك آيات كونية تثبت أن القرآن من عند الله وهو وحي .
فهل ستثبت له أولا بانه وحي لأنك تؤمن بذلك ؟
أم ستثبت بصدق آياته بمقابلها الكوني والوجودي ؟
ونحن نعلم أن الذي نقل لنا المصحف وكما هو مشكول ومنقوط وعليه علامات الترتيل فهم الرهط المسلم عبر التاريخ الاسلامي .
فهل ستقول لمن تريد أن تثبت له أن القرآن وحي أن الذين نقلوه هم كاذبون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2016-01-02 الساعة 08:28 PM
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 2016-01-02, 08:08 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,830
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ يوسف اولا عودا حميدا

اولا لا اريد القفز في نقاط الحوار و عليه ساركز على قولك
اقتباس:
نعم شهادة الله لنفسه كافية
اذن لماذا ذكر شهادة الملائكة و العلماء ؟؟؟ هل ذكرها عبتا ؟؟؟ لماذا لم يكتفي بالايات الكونية ؟؟
فهنا هو مغزى سؤالي
اقتباس:
أنتظر إلي الإنتقال إلي النقطة التالية والتي أتسائل فيها
هل الأحاديث وحي من عند الله؟!!
بعد ان ننتهي من النقطة الاولى لاني لم اسلم لك بعد بادلتك
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 2016-01-03, 09:52 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي

أنت تقول :
[gdwl]لو جاءك غير مسلم وقال لك أن القرآن كتاب ألفه محمد وهو ليس وحي !! ستقول هناك آيات كونية تثبت أن القرآن من عند الله وهو وحي .
فهل ستثبت له أولا بانه وحي لأنك تؤمن بذلك ؟
أم ستثبت بصدق آياته بمقابلها الكوني والوجودي ؟[/gdwl]

سأثبت بصدق آياته بمقابلها الكونى ولكن بالشروط الآتية :
1// إن الآيات الكونية الموجودة في القرآن الكريم ، موجوده في الكون كما وصفها ( خالقها )، وليس كما نقل وصفها غير الله تعالى
2/ إن الله تعالى ذكر إنه هو الذى خلق هذه الآيات الكونية،، ولم يأتي أحد في الكون منذ أن نزل القرآن أو حتى قبل نزوله، يدعي إنه هو خالق الآيات الكونية من دون الله
3/ إن الله تعالى وضع الكتالوج المفصل لآيات الخلق ، وصدق هذا الكتالوج علماء الفيزياء والجيولوجيا وكل من تربطه علاقة بآيات الخلق سواء ( الآيات الكونية ، أو آيات النفس)
وهذه هي الحجج الذى سأثبتها لغير المسلم

فهل يا تري يا سيد أبو عبيده تستطيع أنت أن تثبت إن الأحاديث وحي من عند الله، وهي متفرقة ، وكل فرقة تدعي إن أحاديثها هي أحاديث رسول الله التي اوحاها الله تعالى، وأين المرجع الذى صدق عليه رسول الله لنكتشف عن طريقة صدق أحاديث الرسول،،، بل أين كتاب الأحاديث الذى عليه إسم رسول الله مباشرة ،، هل كتاب القرآن مكتوب عليه إسم غير الله ؟!!

ثم أنت تقول :
[gdwl]ونحن نعلم أن الذي نقل لنا المصحف وكما هو مشكول ومنقوط وعليه علامات الترتيل فهم الرهط المسلم عبر التاريخ الاسلامي .
فهل ستقول لمن تريد أن تثبت له أن القرآن وحي أن الذين نقلوه هم كاذبون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/gdwl]

ومن قال إن الرهط المسلم هم من قام بتشكيله وتنقيطه وعليه علامات الترتيل
إن الرسول، عليه السلام، دون المصحف في حياته وراجعه قبل أن يموت وأصبح كتابا متكاملا ، وقد ذكر الله تعالى ذلك في كتابه الكريم، فما دخل الرهط المسلم في ذلك ؟!!!!!!!!

والآن كيف ستثبت أن الأحاديث وحيا من عند الله
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 2016-01-03, 10:05 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأستاذ عمر أيوب
تحياتي

أنت تقول :
[gdwl]اذن لماذا ذكر شهادة الملائكة و العلماء ؟؟؟ هل ذكرها عبتا ؟؟؟ لماذا لم يكتفي بالايات الكونية ؟؟
فهنا هو مغزى سؤالي[/gdwl]

يبدو إن السؤال هرب منك يا أخى الكريم
الله تعالى لا يشهد أحد على وحدانيته،، وإنما يثبت وحدانيته بدلالة آيات الآفاق والأنفس وليس بشهادة أحد من خلقه فتدبر :
يقول الله تعالى في محكم تنزيله :
وَهُوَ اللَّهُ (لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ) لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآَخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (70)
هذه شهادة الله بالوحدانية،
ثم يثبت ذلك بدلالة آيات الآفاق والأنفس فتدبر الآيات التي تليها مباشرة:
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ اللَّيْلَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ (إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ) يَأْتِيكُمْ بِضِيَاءٍ أَفَلَا تَسْمَعُونَ (71) قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ النَّهَارَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ [gdwl](إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ)[/gdwl]يَأْتِيكُمْ بِلَيْلٍ تَسْكُنُونَ فِيهِ أَفَلَا تُبْصِرُونَ (72) وَمِنْ رَحْمَتِهِ جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (73)القصص

أين هم الملائكة، وأولو العلم في هذه الآيات الكريمة التي تثبت أن هناك شهود غير الله تعالى على وحدانيته
إذن فالله تعالى شهد بالوحدانية ، بدلالة آيات الآفاق والأنفس والتي شاهدناها وصدقناها ،، ونحن صدقنا بوحدانية الله عن طريق الأدلة الكونية التي وضعها أمامنا، ولذلك ( يشهد خلق الله تعالى جميعا )بوحدانيته،، بدلالة أدلته وبراهينه القطعية الثبوت، إنها شهادة الإيمان بالله واحد لا شريك له ، أليس الإيمان مرتبط أولا بشهادة التوحيد،، إنهم ليسوا شهداء على الله ولكنهم شهداء بما أنزل الله
فهم يشهدون بوحدانية الله تعالى،، وبأسماءه الحسنى... وبصفاته العليا

أرجوا أن الأمر يكون أكثر وضوحا الآن
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 2016-01-03, 07:01 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
فهل يا تري يا سيد أبو عبيده تستطيع أنت أن تثبت إن الأحاديث وحي من عند الله، وهي متفرقة ، وكل فرقة تدعي إن أحاديثها هي أحاديث رسول الله التي اوحاها الله تعالى، وأين المرجع الذى صدق عليه رسول الله لنكتشف عن طريقة صدق أحاديث الرسول،،، بل أين كتاب الأحاديث الذى عليه إسم رسول الله مباشرة ،، هل كتاب القرآن مكتوب عليه إسم غير الله ؟!!
اسمع سيد يوسف نور
أولا : لا تخاطني ولا تحتج علي بأي مجموعة لم تلتزم الحق عن الرسول وتماما وكمالا عنه وكانت حجتها غير الله ورسوله فقط مباشرة .
فهذا شرطنا هنا !!!
ثم ومن ناحية التفرق فأنتم أشد الناس دعوة للتفرق وهدم الدين ، فالفرقن عندكم سيكون بعدد الاشخاص .
ثم أنت قد وافقت أنك تثبت للكافر بالقرآن بمصدق مقابله الوجودي الكوني ! وليس بايمامك أنه وحي .
وعليه فنحن وعندما نقول أن كتاب الله صادق وغير كاذب ولا يأتيه الباطل مناي اتجاه فيجب وعندما نقرأ اي آية أن نجد مقابلها الوجودي ، وإذا لقال لك الطاعن على كتاب الله أن كتاب الله يتكلم عن وهم وخيال وغير موجود وهو ليس عن الله تعالى .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إن الرسول، عليه السلام، دون المصحف في حياته وراجعه قبل أن يموت وأصبح كتابا متكاملا ، وقد ذكر الله تعالى ذلك في كتابه الكريم، فما دخل الرهط المسلم في ذلك ؟!!!!!!!!
هل لديك دليل على هذا ، ام هو تجني من خيالك ، هل يجوز التقول على الله تعالى ؟ فكيف ستدعي شيئا لم تكن شاهدا عليه وليس لك أي شهادة من الحقيقة التي كانت على عهد الرسول ؟
هل ستجترئ على كتاب الله وتجعله كتابك ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
والآن كيف ستثبت أن الأحاديث وحيا من عند الله
لدي طرق كثيرة ، ولكن سانتهج حاليا مثلك ، فعندما يطالبنا لله بسبيل المؤمنين وبكتاب يتلى في كل عصر ، فحتما فالله يتكلم عن شيء موجود ومعلوم ومتيسر ، فلو كنت أنه غير موجود فأنت تكذب كتاب الله تعالى .
والرسول لا يتقول على الله ، فإذا فما مشى عليه المؤمنون المتتابعون منذ الرسول فهو الدين الذي هو كله وحيا عن الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 2016-01-04, 02:52 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي

في واحدة من أهم نقاط البحث عن تدوين القرآن في عهد الرسول، عليه السلام، وإن كانت خارج موضوع الحوار، إلا إني أعتبرها من أهم مفردات الحوار، والتي فيها تتساءل :
[gdwl]هل لديك دليل على هذا ، ام هو تجني من خيالك ، هل يجوز التقول على الله تعالى ؟ فكيف ستدعي شيئا لم تكن شاهدا عليه وليس لك أي شهادة من الحقيقة التي كانت على عهد الرسول ؟
هل ستجترئ على كتاب الله وتجعله كتابك ؟[/gdwl]

وأنا أقول
نعم أنا لدى الدليل القطعي الثبوت عن الله تعالى إن القرآن دون ككتاب في عصر رسول الله، وليس تجنى على الله كما تقول،،،، وهذه هي أدلتي من كلام الله ، وليس من كلام البشر حتى نعلم من يتجنى على الله تعالى :

1/ في بدايات التنزيل يقول الله تعالى : " «ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ» "
إن اسم الإشارة الذي ورد في قوله تعالى في أول سورة البقرة: «ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ» جاء في سياقه المحكم، فـ «ذلك» يشير إلى الموضوع القريب، وهو ما نزل من آيات قبل سورة البقرة، وكذلك إلى البعيد، وهو ما سيلحق بها من آيات، كما يُستعمل لبيان علو شأن هذا الكتاب، وأنه في منزلة تجعله بعيدا عن أيدي البشر، لذلك قال تعالى بعدها: «لَا رَيْبَ فِيهِ»!!
فكيف بالله عليك يقول الله تعالى «لَا رَيْبَ فِيهِ»!! ثم يتركه لبشر يبحثون عن تجميعه بعد وفاة الرسول ، وما أدراك ما الأحاديث التي تفننت في هذا الأمر !!!!!

2/ يقول الله تعالى في محكم تنزيله :
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (67)المائدة
فما هو الذي أنزل على الرسول من ربه،،،،، تدبر :
وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآَخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ (92)الأنعام
إذا الذى أنزل على الرسول لابد أنه يكون أمام الناس في هيئة كتابا ، وهذا يعنى استحالة وفاة الرسول إلا إذا كان كتابا متكاملا،، وأنت تعلم دقة القرآن الكريم في استخدام الكلمات،، فعندما كانت تتنزل آيات الله على موسى كان يكتبها في الألواح أولا وذكر ذلك الله تعالى واضحا عندما قال " وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الْأَلْوَاحِ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ مَوْعِظَةً وَتَفْصِيلًا لِكُلِّ شَيْءٍ"،، ثم أصبح كتابا قبل أن يموت موسى ،،، فقال الله تعالى " وَآَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ "
فهل قرأت آية واحدة تقول إن القرآن كان يكتب في (الرقاع، والعسب، واللخاف، والأدم، والأكتاف )،،، أم إن القرآن كان يكتب على هذه الأشياء بغير علم الله!!!!!!!

3/ إن قصة تدوين القرآن الكريم في كتاب تستطيع أن تتبينة من الآتي
أ‌- : لقد كان من شدة حرص النبي على أن لا ينسى شيئا من الآيات التي كانت تتنزل عليه، أنه كان يُسرع بإعادة قراءة الآيات أكثر من مرة، فأنزل الله: «لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ» - «سَنُقْرِئُكَ فَلَا تَنسَى» - «إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ» - «فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ» - «وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَىٰ إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا»
ب‌- لقد جمع الله تعالى القرآن في قلب النبي، فقال تعالى: «فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَىٰ قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ»، ولا شك أنه كان مجموعا أيضا في قلوب كثير من الصحابة، ومع ذلك لم يكتف الله بجمع القرآن في القلوب، وأمر رسوله أن يُدوّنه في كتاب، وهذه سنة الله مع جميع الأنبياء..، فهل يُعقل أن يعصى الرسول ربه، ويترك سور الكتاب للصحابة، يختلفون في جمعها بعد وفاته، ويأتون بالشهداء يشهدون هل هذه الآية من القرآن أم ليست من القرآن؟!
ج - إن إطلاق لفظة «الكتاب» على الآيات المنزلة، كالحاضر المشاهد، مع أن الكتاب لم يكن قد اكتمل بعد، يشير إلى ما ستؤول إليه هذه الآيات، وأنها في النهاية ستكون بين دفتي كتاب، يستحيل أن يتوفى النبي ولا يعلم صحابته أوله من آخره، ولا ترتيب سوره!!

4/ إن الكتاب الذى أنزل على الرسول هوالآية الدالة على نبوة محمد ، عليه السلام، ، فكيف يموت الرسول والآية لم تكتمل،، هل آية موسى (العصى) التي دلت على نبوة موسى،، أو آية عيسى (إحياء الموتى) لم يكتملوا؟!!!!!
إن آية محمد عليه السلام الهادية كانت الكتاب ،، فتدبر الأمر القطعي من الله تعالى :
«أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ»!!
كيف يقول الله تعالى أنه أنزل على رسوله كتابا ، ويتلى من هذا الكتاب ،، وأنت تقول إنه لم يكن كتابا في حياة الرسول

تري من الصادق في هذا الأمر
1/ رب العباد بدلالة كتابه الكريم، والأدلة قطعية الثبوت عن الله تعالى
2/أم أنت بدلالة أحاديث البشر، والأحاديث ظنية الثبوت لإنها قطعا ليست عن الرسول ، إذا كان الرسول قد مات دون أن يشاهد كيفية جمع الأحاديث!!!!!!

أردت أن أفرد لهذا الأمر ردا منفصل نتفق عليه أولا .
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 2016-01-04, 07:23 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

وكيف وبالله عليك كيف سيسلم الله لدين لأناس تعدهم كفار أو كاذبون ؟
رد مع اقتباس
  #71  
قديم 2016-01-04, 09:46 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,830
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأستاذ عمر أيوب
تحياتي

أنت تقول :
[gdwl]اذن لماذا ذكر شهادة الملائكة و العلماء ؟؟؟ هل ذكرها عبتا ؟؟؟ لماذا لم يكتفي بالايات الكونية ؟؟
فهنا هو مغزى سؤالي[/gdwl]

يبدو إن السؤال هرب منك يا أخى الكريم
الله تعالى لا يشهد أحد على وحدانيته،، وإنما يثبت وحدانيته بدلالة آيات الآفاق والأنفس وليس بشهادة أحد من خلقه فتدبر :
يقول الله تعالى في محكم تنزيله :
وَهُوَ اللَّهُ (لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ) لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآَخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (70)
هذه شهادة الله بالوحدانية،
ثم يثبت ذلك بدلالة آيات الآفاق والأنفس فتدبر الآيات التي تليها مباشرة:
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ اللَّيْلَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ (إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ) يَأْتِيكُمْ بِضِيَاءٍ أَفَلَا تَسْمَعُونَ (71) قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ النَّهَارَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ [gdwl](إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ)[/gdwl]يَأْتِيكُمْ بِلَيْلٍ تَسْكُنُونَ فِيهِ أَفَلَا تُبْصِرُونَ (72) وَمِنْ رَحْمَتِهِ جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (73)القصص

أين هم الملائكة، وأولو العلم في هذه الآيات الكريمة التي تثبت أن هناك شهود غير الله تعالى على وحدانيته
إذن فالله تعالى شهد بالوحدانية ، بدلالة آيات الآفاق والأنفس والتي شاهدناها وصدقناها ،، ونحن صدقنا بوحدانية الله عن طريق الأدلة الكونية التي وضعها أمامنا، ولذلك ( يشهد خلق الله تعالى جميعا )بوحدانيته،، بدلالة أدلته وبراهينه القطعية الثبوت، إنها شهادة الإيمان بالله واحد لا شريك له ، أليس الإيمان مرتبط أولا بشهادة التوحيد،، إنهم ليسوا شهداء على الله ولكنهم شهداء بما أنزل الله
فهم يشهدون بوحدانية الله تعالى،، وبأسماءه الحسنى... وبصفاته العليا

أرجوا أن الأمر يكون أكثر وضوحا الآن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر لتاخري في الرد و ذلك مرده الى نازلتين : الاولى اقتراب الامتحانات و نسالكم الدعاء بظهر الغيب ، و الثاني انقطاع النت في هذه الفترة
اقتباس:
يبدو إن السؤال هرب منك يا أخى الكريم
لا شيء من هذا صحيح و سؤالي لازال قائما و لم يهرب و لم يسقط ، لكن الظاهر انك لم تستوعب وجه الحجة فيه ، و عندي الكثير لارد به لكن افضل الذهاب نقطة نقطة مع من يحاورني

اقتباس:
الله تعالى لا يشهد أحد على وحدانيته،، وإنما يثبت وحدانيته بدلالة آيات الآفاق والأنفس وليس بشهادة أحد من خلقه فتدبر :
يقول الله تعالى في محكم تنزيله :
وَهُوَ اللَّهُ (لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ) لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآَخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (70)
هذه شهادة الله بالوحدانية،
ثم يثبت ذلك بدلالة آيات الآفاق والأنفس فتدبر الآيات التي تليها مباشرة:
قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ اللَّيْلَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ (إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ) يَأْتِيكُمْ بِضِيَاءٍ أَفَلَا تَسْمَعُونَ (71) قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمُ النَّهَارَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ [gdwl](إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ)[/gdwl]يَأْتِيكُمْ بِلَيْلٍ تَسْكُنُونَ فِيهِ أَفَلَا تُبْصِرُونَ (72) وَمِنْ رَحْمَتِهِ جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (73)القصص

أين هم الملائكة، وأولو العلم في هذه الآيات الكريمة التي تثبت أن هناك شهود غير الله تعالى على وحدانيته
إذن فالله تعالى شهد بالوحدانية ، بدلالة آيات الآفاق والأنفس والتي شاهدناها وصدقناها ،، ونحن صدقنا بوحدانية الله عن طريق الأدلة الكونية التي وضعها أمامنا، ولذلك ( يشهد خلق الله تعالى جميعا )بوحدانيته،، بدلالة أدلته وبراهينه القطعية الثبوت، إنها شهادة الإيمان بالله واحد لا شريك له ، أليس الإيمان مرتبط أولا بشهادة التوحيد،، إنهم ليسوا شهداء على الله ولكنهم شهداء بما أنزل الله
فهم يشهدون بوحدانية الله تعالى،، وبأسماءه الحسنى... وبصفاته العليا

أرجوا أن الأمر يكون أكثر وضوحا الآن
اظن انني كنت صائبا حين قلت انك لم تستوعب بعد وجه الحجة في سؤالي
هل افهم من كلامك هذا ان ذكر الله لشهادة الملائكة و اولو العلم كان من باب العبث ؟؟؟ ان كان جوابك : لا ، فسؤالي الثاني : ما الحكمة من ذكرهم اذن ؟؟
اقتباس:
أين هم الملائكة، وأولو العلم في هذه الآيات الكريمة التي تثبت أن هناك شهود غير الله تعالى على وحدانيته
يعني هذا انه لابد من شهود ، و ان شهادة الشيء لنفسه لا تكفي ؟؟؟
ام انك يا استاذ يوسف تومن ببعض الكتاب و تكفر ببعض ؟؟؟
يا استاذ هل تكفر بالاية من سورة ال عمران لان قلت سابقا انك لا تؤمن بالاية الا اذا كان لها مقابل كوني ، و هذا يعني انك لا تؤمن بالملائكة لانك ما دمت لا تراهم فان هذا يعني غياب المقابل الكوني الشي الذي يدفعك لان تكفر ببعض الكتاب
تنبيه : قد اتاخر في الرد للسببين المذكورين اعلاه
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين

آخر تعديل بواسطة ايوب نصر ، 2016-01-04 الساعة 10:59 PM
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 2016-01-05, 12:36 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ أبو عبيدة أمارة
تحياتي
أعتذر لم أفهم ردك ،، أرجوا التوضيح
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 2016-01-05, 12:49 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي
أعانكم الله وسدد بالحق خطاكم وأهداكم نجاحا يليق بجهودكم إن شاء الله
ننتظر إنتهاء الإمتحانات ، فهذا أولي الآن، لتعود أكثر قدرة على الحوار
وبالتوفيق
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 2016-01-05, 06:03 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
وأنا أقول
نعم أنا لدى الدليل القطعي الثبوت عن الله تعالى إن القرآن دون ككتاب في عصر رسول الله، وليس تجنى على الله كما تقول،،،، وهذه هي أدلتي من كلام الله ، وليس من كلام البشر حتى نعلم من يتجنى على الله تعالى :

1/ في بدايات التنزيل يقول الله تعالى : " «ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ» "
إن اسم الإشارة الذي ورد في قوله تعالى في أول سورة البقرة: «ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ» جاء في سياقه المحكم، فـ «ذلك» يشير إلى الموضوع القريب، وهو ما نزل من آيات قبل سورة البقرة، وكذلك إلى البعيد، وهو ما سيلحق بها من آيات، كما يُستعمل لبيان علو شأن هذا الكتاب، وأنه في منزلة تجعله بعيدا عن أيدي البشر، لذلك قال تعالى بعدها: «لَا رَيْبَ فِيهِ»!!
فكيف بالله عليك يقول الله تعالى «لَا رَيْبَ فِيهِ»!! ثم يتركه لبشر يبحثون عن تجميعه بعد وفاة الرسول ، وما أدراك ما الأحاديث التي تفننت في هذا الأمر !!!!!
فالله قال عنه وككلامك أنه كتاب ولم يكمل تنزيله ، وقد تم تنزيل آخر الآيات قبل وفاة الرسول والرسول قال للصحابة أن يضعوها .
ثم هل التحليل والظن سيد يوسف نور يغني من الحق شيئا ؟؟؟
وهل الرسول كان يعرف الكتابة والقراءة عن المكتوب ؟
فقضية أن الكتاب كمل تنزيلا لاتعني ان الرسول كتبه بيده وجمعه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
2/ يقول الله تعالى في محكم تنزيله :
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (67)المائدة
طبعا أنت تقول من خيالك أن الرسالة هي القرآن فقط ، وهذه شهادة ليس لك دليل فيها غير لسانك ، وهذا هو ديدنكم المعهود فهو لا يقبل في التحاجج بتاتا !!!
وهذا الاسقاط الشخصي ولغي التاريخ وما اجتمعت عليه الامة فهو من قبيل التخرص والتهوك ومن سفه الناس فهو السفيه .
ثم وقولك الآخر حجة عليك وهو :

فما هو الذي أنزل على الرسول من ربه،،،،، تدبر :
وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآَخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ (92)الأنعام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إذا الذى أنزل على الرسول لابد أنه يكون أمام الناس في هيئة كتابا ، وهذا يعنى استحالة وفاة الرسول إلا إذا كان كتابا متكاملا،، وأنت تعلم دقة القرآن الكريم في استخدام الكلمات،، فعندما كانت تتنزل آيات الله على موسى كان يكتبها في الألواح أولا وذكر ذلك الله تعالى واضحا عندما قال " وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الْأَلْوَاحِ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ مَوْعِظَةً وَتَفْصِيلًا لِكُلِّ شَيْءٍ"،، ثم أصبح كتابا قبل أن يموت موسى ،،، فقال الله تعالى " وَآَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ "
هل صلى الرسول وحسب مراد الله تعالى م لا ؟؟؟ وهو جزء من الدين الذي كمل أم لا ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
فهل قرأت آية واحدة تقول إن القرآن كان يكتب في (الرقاع، والعسب، واللخاف، والأدم، والأكتاف )،،، أم إن القرآن كان يكتب على هذه الأشياء بغير علم الله!!!!!!!
وهل قرأت آية واحدة تقول أن الرسول كان يعرف الكتابة وأنه دوّن الكتاب بيده ؟؟
ثم وهل هناك عيب في كتابة آيات لله وممن يعرفون الكتابة على ما كان يستعمل لكتابة ؟
ثم ولو لاحقنا مدعاك الباطل وأن الرسول دوّن الكتاب ؟ فعلى اي شيء دونه ؟ وما دليلك ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
3/ إن قصة تدوين القرآن الكريم في كتاب تستطيع أن تتبينة من الآتي
أ‌- : لقد كان من شدة حرص النبي على أن لا ينسى شيئا من الآيات التي كانت تتنزل عليه، أنه كان يُسرع بإعادة قراءة الآيات أكثر من مرة، فأنزل الله: «لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ» - «سَنُقْرِئُكَ فَلَا تَنسَى» - «إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ» - «فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ» - «وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَىٰ إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا»
وهذه حجة عليك ،فاله طمأن رسوله أن الله سيتكفل بجمع القرآن بمقاديره وتدبيره وحكمته ، فلا يخشى الرسول على ضياعه ، والله قال أنه أورث المسلمين الكتاب ، فلو كانوا غير مؤتنين على الكتاب الأخير في الرسالة الخاتمه هل كان سيورثهم ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ب‌- لقد جمع الله تعالى القرآن في قلب النبي، فقال تعالى: «فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَىٰ قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ»، ولا شك أنه كان مجموعا أيضا في قلوب كثير من الصحابة،
هنا فأنت تزكي الصحابة واماناتهم وحفظهم ، ركز على هذا ولا تنقلب !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ومع ذلك لم يكتف الله بجمع القرآن في القلوب، وأمر رسوله أن يُدوّنه في كتاب، وهذه سنة الله مع جميع الأنبياء..،
إذا تعترف أن للأنبياء سنة !
ثم اين أمر الله لرسوله أن يدوّن كتابه ؟؟؟ أين سيد يوسف نور ؟؟؟
وأين امر الله لأنبياءه كلهم أن يدونوا كتبهم ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
فهل يُعقل أن يعصى الرسول ربه،
أين هذا الأمر سيد يوسف نور ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ويترك سور الكتاب للصحابة، يختلفون في جمعها بعد وفاته، ويأتون بالشهداء يشهدون هل هذه الآية من القرآن أم ليست من القرآن؟!
أولا الله قال أنه أورثهم وهذا ليس فقط معقول بل منصوص عليه .
ثم الله اختار خير أمة اخرجت للناس وتطعن في اختيار الله تعالى ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ج - إن إطلاق لفظة «الكتاب» على الآيات المنزلة، كالحاضر المشاهد، مع أن الكتاب لم يكن قد اكتمل بعد، يشير إلى ما ستؤول إليه هذه الآيات، وأنها في النهاية ستكون بين دفتي كتاب، يستحيل أن يتوفى النبي ولا يعلم صحابته أوله من آخره، ولا ترتيب سوره!!
حقيقة ، ثم الله قال أن عليه وليس على الرسول جمعه ، هذا أولا ومهم جدا ، فتدبير الله وقدره وحسن اختياره للأمة ضمن هذا .
ثم الله يقول "وقرآنه " ، فقرآنه تعني أن يكتب القرآن ومع علامات اللفظ السليم والقراءة السليمة للقرآن .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
4/ إن الكتاب الذى أنزل على الرسول هوالآية الدالة على نبوة محمد ، عليه السلام، ، فكيف يموت الرسول والآية لم تكتمل،، هل آية موسى (العصى) التي دلت على نبوة موسى،، أو آية عيسى (إحياء الموتى) لم يكتملوا؟!!!!!
نعم اكتمل التنزيل ،وارادة اله كاملة باختياره خير أمة اخرجت للناس ، هل تعيب اختيار الله تعالى ؟
وآية الله في قوله وكتابه باقية من عظم قول الله وحسن اختياره لرسوله وللأمة التي ستصون الكتاب بعد الرسول .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إن آية محمد عليه السلام الهادية كانت الكتاب ،، فتدبر الأمر القطعي من الله تعالى :
«أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ»!!
كيف يقول الله تعالى أنه أنزل على رسوله كتابا ، ويتلى من هذا الكتاب ،، وأنت تقول إنه لم يكن كتابا في حياة الرسول
وهل الرسول كان يحمل ما كتب من كتاب الله تعالى ويقرأه على الكفار والناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ت
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 2016-01-05, 08:39 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,830
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي
أعانكم الله وسدد بالحق خطاكم وأهداكم نجاحا يليق بجهودكم إن شاء الله
ننتظر إنتهاء الإمتحانات ، فهذا أولي الآن، لتعود أكثر قدرة على الحوار
وبالتوفيق
اللهم امين
جزاكم الله خيرا
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 2016-01-07, 01:12 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي :

أنت تقول :
[gdwl]وهل الرسول كان يعرف الكتابة والقراءة عن المكتوب ؟[/gdwl]

يا رجل حرام عليك،، حتي الرسول جعلته جاهلا للقراءة والكتابة،، هذا في دينكم أنتم ،، وليس في دين الله تعالى
هل من المعقول أن يكون الدين الإسلامي مبنى أساسا على العلم والتفكر والتدبر ،، ثم يختار الله تعالى لهذا الدين العظيم رسول جاهل !!!!
هل من المعقول أن يقول الله تعالى في أول آيات القرآن الكريم لرسوله " اقْرَأْ "،،، وأنت تقول إنه جاهل،،،
هل الله تعالى لم يلاحظ ان رسوله الذى ارتضاه لنشر دينه كان جاهل لا يستطيع القراءة،، فأمره بالقراءة ناسيا إنه جاهل،،، ده حتي يبقى عيب في حق الإسلام وتسفيه لهذا الدين العظيم
هذا أمرا عجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سأرد عليك بآية واحدة فقط تطيح بكل ما في دينكم من ظلم لرسول الله في مسألة أمية الرسول، فتدبر معي كلام الله تعالى :
يقول الله تعالى :
هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (2)الجمعة

هل العرب الذى وصفهم الله تعالى بالأمية ،، كانوا يجهلون القراءة والكتابة،، أم إنهم كانوا فصحاء لغة ، لدرجة أن الله تعالى طلب منهم أن يأتوا بسورة من مثل ما جاء في القرآن الكريم

وعندما يقول (رَسُولًا مِنْهُمْ) هل القصد رسولا منهم جاهل قراءة وكتابة ،، أو رسولا منهم لا يعلم عن دين الله شيئا، مثلما كانوا لا يعلمون عن دين الله شيئا
وهل عندما يقول الله تعالى " يتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ " فهل كلمة (يتلو) تعني الجهل في القراءة؟!!!!!!!!

يا أخي الكريم تدبر القرآن ولا تجعل الرواية البشرية حاكمة على الآية القرآنية ، هذا حرام وسيحاسبك الله عليه

إن كلمة أمي في القرآن الكريم تعني الذين لا يعلمون عن كتب الله شيئا فتدبر :
وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (78) فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة
إذا الله تعالى يسمي الذين يجهلون كتاب الله بالأميين (وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ)،، ولذلك حذرهم بأنهم يكتبون ويحرفون كتاب الله بأيديهم (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ)
كيف بالله عليك يكتبون الكتاب بأيديهم وهم أميون لا يعرفون الكتابة كما تدعي ؟!!!!!!!!!!!!!!!

ولقد فرق الله تعالى بين الذين يعرفون كتاب الله وبين الذين يجهلونه ، بأن سمي من يجهلونه بـ(الأميين) فتدبر :
فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُلْ ( لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ ) وَ( الْأُمِّيِّينَ ) أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20)آل عمران

ولقد وصف أهل الكتاب،، العرب بأنهم أميين في دين أهل الكتاب، ،، فتدبر قوله تعالى :
وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لَا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلَّا مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِمًا (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ) وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)آل عمران
يا أخي الكريم ،، رسول الله لم يكن رسولا جاهلا،، ولكنه رسولا متعلما يعلم الكتاب ويدرس الكتاب :
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ (تُعَلِّمُون)َ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَد(ْرُسُونَ )(79)
هل من يعلم الكتاب ويدرس الكتاب هو في دينكم جاهل،، فسبحان الله عما تقولون

ملحوظة
إن مسألة تدوين النص الإلهي وقت نزوله ، لا يهمنا فيها من كان يدونها،، سواء الرسول ، أو كتبة الوحى ، فهذا أمر لا نبحث فيه لإن الله تعالى أوضح إنه حافظا لهذا الكتاب،،، ولكن ما يهمنا إن الرسول لا يمكن أن يموت إلا والقرآن كتابا متكاملا بين أيدى العرب مسلميه وكفاره

ثم أنت تقول :
[gdwl]طبعا أنت تقول من خيالك أن الرسالة هي القرآن فقط ، وهذه شهادة ليس لك دليل فيها غير لسانك ، وهذا هو ديدنكم المعهود فهو لا يقبل في التحاجج بتاتا !!![/gdwl]

وفي هذا تعني إن الرسالة ليست القرآن فقط

ثم تقول
[gdwl]فما هو الذي أنزل على الرسول من ربه،،،،، تدبر :
وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآَخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ (92)الأنعام[/gdwl]

أليس الكتاب هو القرآن؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأليس القرآن هو الرسالة
إن الفرق بين النبي والرسول ،، هو إن الرسول نبي + رسالة
فما هي رسالة محمد
رسالته هي (الكتاب) وصفات هذا الكتاب هي القرآن ،، الفرقان ،،، الذكر
شيء من التدبر في دين الله ، يجعل الأمور أكثر وضوحا بكثير

والآن هل الأحاديث وحيا من عند الله؟،،،،،،،، دليلك على ذلك؟
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 2016-01-07, 10:13 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي :
أنت تقول :
[gdwl]وهل الرسول كان يعرف الكتابة والقراءة عن المكتوب ؟[/gdwl]
يا رجل حرام عليك،، حتي الرسول جعلته جاهلا للقراءة والكتابة،، هذا في دينكم أنتم ،، وليس في دين الله تعالى
هل من المعقول أن يكون الدين الإسلامي مبنى أساسا على العلم والتفكر والتدبر ،، ثم يختار الله تعالى لهذا الدين العظيم رسول جاهل !!!!
هل من المعقول أن يقول الله تعالى في أول آيات القرآن الكريم لرسوله " اقْرَأْ "،،، وأنت تقول إنه جاهل،،،
هل الله تعالى لم يلاحظ ان رسوله الذى ارتضاه لنشر دينه كان جاهل لا يستطيع القراءة،، فأمره بالقراءة ناسيا إنه جاهل،،، ده حتي يبقى عيب في حق الإسلام وتسفيه لهذا الدين العظيم
هذا أمرا عجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اولا ومع ان الاسلام دعى للتفكر واعمال العقل السليم ، ولمن الرسول كان أميا ، ثم اعمال العقل والتفكر ليس بحاجة اكثر من عقل حكيم وحق كريم يتنزل على الرسول من كتاب ودين وتفصيله وبيانه .
ثم ها أنت وتمجد القراءة والكتابة فلماذا عندما دوّن المسلمون الحق عن الرسول صارت القراءة والكتابة جريمة وشرك ؟
غريب أمركم ، فمن جهة تتبجحون بالتفكر والتدبر وتقولون أنه لايحق أن يكون الرسول امي ، مع أن الله قد فصل أمر في ذلك ، ولكنكم تكذبون كل تدوين للمسلمين !! وتعدون أن كل تدوين للمسلمين هو شرك ؟ هل هذا خرافة أم حقيقة ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
سأرد عليك بآية واحدة فقط تطيح بكل ما في دينكم
كل ديننا !!! طبعا هدف معروف ، ومع أني دائما أشك أنك نصراني وليس اليوم .
فهل نحن مشركون أو كفار ؟
هل اتباع الرسول وحسب قول الله وأمره يعد شركا ؟؟ كأننا في أليس في بلاد العجائب .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
من ظلم لرسول الله في مسألة أمية الرسول، فتدبر معي كلام الله تعالى :
يقول الله تعالى :
هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (2)الجمعة
طبعا فنحن حمقى لا نعرف التدبر حتى يأتي العبقري الفذ السيد يوسف نور ويعلمنا التدبر ويعلمنا دين الله والحقيقة !!!!!!!!!!
والاميين فهي جمع أمي ، والامي هو الذي لا يعرف القراءة والكتابة ، وثم ووجود نسبة 1 في العشرة آلاف فهي تقول أن الاغلبية الساحقة هي امية .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
هل العرب الذى وصفهم الله تعالى بالأمية ،، كانوا يجهلون القراءة والكتابة،، أم إنهم كانوا فصحاء لغة ، لدرجة أن الله تعالى طلب منهم أن يأتوا بسورة من مثل ما جاء في القرآن الكريم
وما دخل الفصاحة في لغة الام النقية والتي تعلموها تلقينا عن أبويهم والفصاحة ؟
واللغة كانت فصحى ونقية وللكل الأمي والقارئ والكاتب المعدود على الاصابع .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
وعندما يقول (رَسُولًا مِنْهُمْ) هل القصد رسولا منهم جاهل قراءة وكتابة ،، أو رسولا منهم لا يعلم عن دين الله شيئا، مثلما كانوا لا يعلمون عن دين الله شيئا
نعم منهم وكان جلهم أميين .
ثم هنا صارت القراءة والكتابة فخر ، وفي التدوين عن الرسول كل شيء صارت عارا ؟؟؟ نعيش وتشوف !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
وهل عندما يقول الله تعالى " يتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ " فهل كلمة (يتلو) تعني الجهل في القراءة؟!!!!!!!!
هل كان الرسول يحمل كتابا ويتلو على الكفار منه ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
يا أخي الكريم تدبر القرآن ولا تجعل الرواية البشرية حاكمة على الآية القرآنية ، هذا حرام وسيحاسبك الله عليه
والله تدبرت يا أخي ورأيت أن هناك اناس يستغبوننا ويجعلون جهلة ، وكل علمائنا جهلة ، وكلل موثقينا ومدويننا السابقين جهلة ! بل والانكى يريدوننا أن نتدبر اننا حمقى ومشركين معا ! شكرا لك يوسف نور .
والأنكى حقيقة فهم يجترئون على الله ويريدون أن يعلموه بديننا !!! تعيش وتشوف !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إن كلمة أمي في القرآن الكريم تعني الذين لا يعلمون عن كتب الله شيئا فتدبر :
وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (78) فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة
إذا الله تعالى يسمي الذين يجهلون كتاب الله بالأميين (وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ)،، ولذلك حذرهم بأنهم يكتبون ويحرفون كتاب الله بأيديهم (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ)
كيف بالله عليك يكتبون الكتاب بأيديهم وهم أميون لا يعرفون الكتابة كما تدعي ؟!!!!!!!!!!!!!!!
نعم هناك من أهل الكتاب اميين ، وهذه من تبعيضية مجتزأة ، فمنهم اميون لا يعرفون من علم الكتب السماعي غير الأماني ، وكان هناك ناس يستغفلون مثل هؤلاءويكتبون أقوالا منهم بايديهم ويوهمون هؤلاء أن هذا قول الله تعالى .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ولقد فرق الله تعالى بين الذين يعرفون كتاب الله وبين الذين يجهلونه ، بأن سمي من يجهلونه بـ(الأميين) فتدبر :
فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُلْ ( لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ ) وَ( الْأُمِّيِّينَ ) أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20)آل عمران
جميل والله ، يعني يستغبين السيد يوسف نور حتى آخر درجة .
ربما هو في أرذل العمر وصار .............
ثم يقول السيد يوسف نور :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
هل من يعلم الكتاب ويدرس الكتاب هو في دينكم جاهل،، فسبحان الله عما تقولون
وكيف يكون التعليم والدراسة ؟ هل كان قراءة وكتابة م أمية ؟
والذي يدون الدين وتبيين العبادات عن الرسول فهو مشرك عند السيد يوسف نور !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ملحوظة
إن مسألة تدوين النص الإلهي وقت نزوله ، لا يهمنا فيها من كان يدونها،، سواء الرسول ، أو كتبة الوحى ، فهذا أمر لا نبحث فيه لإن الله تعالى أوضح إنه حافظا لهذا الكتاب،،، ولكن ما يهمنا إن الرسول لا يمكن أن يموت إلا والقرآن كتابا متكاملا بين أيدى العرب مسلميه وكفاره
نعم متى صار الخروف جملا فقولك صحيح ، والعكس صحيح فمتى صار االجمل خروفا فهو صحيح .
نبيه جدا سيد يوسف نور !!! منوّر بالخيال ...........
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
أليس الكتاب هو القرآن؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأليس القرآن هو الرسالة
إن الفرق بين النبي والرسول ،، هو إن الرسول نبي + رسالة
فما هي رسالة محمد
رسالته هي (الكتاب) وصفات هذا الكتاب هي القرآن ،، الفرقان ،،، الذكر
شيء من التدبر في دين الله ، يجعل الأمور أكثر وضوحا بكثير
يعني كان يكفي أن يبعثك رسول ودون كتاب أيضا ، فخيالك والبركة فذ !
وهل كنت شاهدا أن الله لم يوحي للرسول غير الكتاب ؟
وكيف كان الرسول يصلي ويزكي وكيف يحرم فهو تقولها على الله تعالى .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
والآن هل الأحاديث وحيا من عند الله؟،،،،،،،، دليلك على ذلك؟
أجب أنت ؟ هل الرسول صلى وزكى وعلم مواقيت الاحرام والحج تقولا على الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 2016-01-08, 01:57 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي

أنت تقول :
[gdwl]ثم ها أنت وتمجد القراءة والكتابة فلماذا عندما دوّن المسلمون الحق عن الرسول صارت القراءة والكتابة جريمة وشرك ؟[/gdwl]
يا أخي الكريم ،، إنني لا أؤمن بالأحاديث لأنها لم تدون في عصر النبي،، وليس لأنها دونت كما تتهمني أنت،،، فالأحاديث عندما دونت كان ذلك بعد وفاة النبي بحوالي قرنين من الزمان

يا سيد / أبو عبيدة
أنت تحاورني من سنوات طويلة ، وتحاورنا في الأحاديث كثيرا جدا ،، وسألتكم جميعا سؤال أشهر ،، لماذا لم يدون الحديث في وجود رسول الله ؟ ،، أو لماذا لم يدون في عهد أبي بكر،، أو عمر ،، أو عثمان،، أو على ، أليسوا جميعا كانوا في موقع المسئولية؟!! فلماذا لم يدونه الرسول أولا إذا كان الحديث واجب الإتباع، ولماذا لم يدونه من بعده الخلفاء الراشدين؟!!

إن عدم إيماني بالأحاديث هو عدم تدوينها ، وليس تدوينها

ثم أنت تقول :
[gdwl]غريب أمركم ، فمن جهة تتبجحون بالتفكر والتدبر وتقولون أنه لايحق أن يكون الرسول امي ، مع أن الله قد فصل أمر في ذلك[/gdwl]

وأنا أقول :
الله قال إن الرسول يقرأ ويكتب، أنتم من تقولون أن الرسول جاهل، وليس أنا.
ولكنك تريد نص قطعي أن الرسول يقرأ ويكتب،، ولا تريد أن تتفقه في دين الله .

إذن سأضع لك الأن النص القطعي الذى يثبت أن الرسول يقرأ ويكتب ، وكان يدون ما يتنزل عليه فور نزوله بأيده الشريفة ، وهذا بإقرار الله ،، واعتراف الكفار أنفسهم ، فربما تصدق هذه المرة إن رسول البشرية لا يمكن أن يكون جاهلا كما تسبونه أنتم ، وأنه كان يدون القرآن الكريم فور نزوله،،، فتدبر :

وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ (اكْتَتَبَهَا) فَهِيَ (تُمْلَى) عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (5)الفرقان
وفي "اللسان العربي": [الاكتتاب؛ افتعال من الكتابة، وصيغة الافتعال تدل على التكلف لحصول الفعل، أي حصوله من فاعل الفعل، فيفيد قوله "اكتتبها" أنه تكلف أن يكتبها].
وأن الآيات القرآنية [التي يدّعون أنها أساطير] كانت تُلقى عليه ليكتبها: "فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً"، والإملاء: هو إلقاء الكلام على من يكتب ألفاظه!!


أنا وضعت لك الدليل القطعي الثبوت عن الله تعالى،، وبشهادة الكفار ، إن الرسول كان يدون بيده،، فهو ليس أمي،،، وكان يدون الآيات فور نزولها
أنت كنت تريد دليل لا يحتاج إلي بحث وتنقيب ليكون دليلا سهلا عليك،، فهل يا تري ، شهادة الكفار بتدوين النص التشريعي فور نزوله، بيد رسول الله ،،، بدليل قطعي الثبوت عن الله تعالى، أثبت لك الآن الحق؟!!

صديقى العزيز
لقد تعودت من خلال حوارنا معا لسنوات مضت ، إنك إذا اقتنعت بشيء ، ولا تريد الاعتراف بذلك، فإنك تبدأ في نسخ نقط الحوار ، ثم نقدها بكلام مرسل لا دليل عليه ولا برهان
راجع ردودك على ردى الأخير معك، ستجد إنك فقط تنقد بدون حجة أو برهان
أنا أضع لك الأدلة القطعية الثبوت من القرآن الكريم إن الرسول لم يكن أمي وإنه دون القرآن فور نزوله في كتاب ،، وأنت لم تأتي بدليل واحد عكس هذا الكلام
يا أخي من أي مصدر تشريعي استقيت أن القرآن لم يدون في عهد النبي وقبل وفاته
أريد دليل من القرآن من فضلك
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 2016-01-08, 07:10 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

السلام عليكم
سيد يوسف نور أن تكرر وتققر ما شاء على كتاب الله من هواك !
وأنت تنقل ما نشاء وترد عليه ، فعملك هو انتقائية للرد ، وانتقائية للتدليل ، وجبر ـاويلك الشحصي ومن خيالك على كلام الله تعالى .
وهل كون أن بعض الاحاديث جفظت في الصدور ثم سجلت لاحقا هل هذا يدل أن التدوين عن الحقيقة حرام وشرك ؟
وهل الرسول كان يحمل نسخة مما تنزل عليه ويتلوه على الكفار ؟ فحتما التلاوة هنا تعني قراءة عما حفظه الرسول عن الوحي .
ثم وقد سألتك مرارا هل صلى الرسول أو هل زكى أو علم ميقات الاحرام والحج والعمرة من خياله ؟ أو من تقوله على الله تعالى ؟
ارجو أن تجيبني على اسئلتي الحالية ودون شطحات عبثية ودون كلام طائل لتضييع الحجة ، وفقط تتيه بما تقول أنت وتعده مقدسا وتريد فرضه .
فعليه أخي رد بموضوعية وإيجاز .
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 2016-01-09, 12:21 AM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,111
افتراضي

يقول يوسف نور
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ (اكْتَتَبَهَا) فَهِيَ (تُمْلَى) عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (5)الفرقان

هذا إدعاء على الرسول أنه هو الذى كتب القرآن ؟؟
(بٌكرة وأصيلاً) حينما كان يُصلى صلاة الفجر وصلاة العِشاء فهذا وقتين للعبادة كان الرسول يقرأ فيهما القرآن .

اقتباس:
إذن سأضع لك الأن النص القطعي الذى يثبت أن الرسول يقرأ ويكتب ،
ليس بهذا النص ؟؟
فالرسول كان يقرأ ويكتب حقيقة لا خيال وآيات كثيرة غير التى ذكرتها .

تحياتى
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 تذاكر ارض الاساطير   رحلات سياحية في اسطنبول   رحلة سبانجا ومعشوقية   رحلة بورصة 
 أفضل برنامج سياحي في تركيا   برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   اشتراك كورسيرا   اشتراك لينكد ان   اشتراك اوتوديسك   قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   يلا شوت   يلا شوت   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot   عبايات فاخرة 
 شركة حور كلين للتنظيف   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   يلا شوت 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |