ضعف الايمان و الرد على الشبهات

[المجهول]

و أود أيضا أن أسأل لماذا انتم دائما من يسأل و تتجاهلون ما نسألكم عنه إذا لم تعرفوا جوابه؟؟؟

وبالنسبة للإعجاز العلمي في القرآن فإليك التالي

قال تعالى :- "ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ( 13 ) ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين "
فلنفسرها كلمة كلمة

1-"ثم جعلناه نطفة في قرار مكين" أي بالمفهوم العلمي اليوم النطفة هي الحيوانات المنوية و القرار المكين هو رحم الأم
2-" ثم خلقنا النطفة علقة" علقة من الفعل علق و المفهوم العلمي اليوم عندما يلق الحيوان المنوي في البيضة يسمة علقة
3-"فخلقنا العلقة مضغة" مضغة تعني شئ ممضوغ وهو الطور الذي يأتي بعد إنقسامات الخلايا في العلقة
4-" فخلقنا المضغة عظاما" أي خلق الله العظام من المضغة و الطور الذي يلي العلقة
5-"فكسونا العظام لحما" أي كسوت العظام باللحم مثل العضلات وما إلى ذلك ولمن عنده شك

في كسو العظام أو خلق العظام قبل اللحم فإليه هذا
http://www.ebnmaryam.com/vb/t25226.html
ستجيب على كل تساؤلاته

و إذا تمعنت أكثر ستجد إعجازا أكثر في الآيات وهو تحديد الفترة الزمنية
فعندما يأخذ الطور زمن طويل يستخدم ثم و عندما يأخذ الطور زمن قصير يستخدم "ف"

الآن أريد إجابة من الملحدين
هل محمد صلى الله عليه و سلم استخدم أشعة إكس أو موجات فوق الصوتية لمعرفة هذه المعلومات أم ماذا؟؟

ختاما بالفعل كما قال تعالى
"فتبارك الله أحسن الخالقين"

[محب القران]

اقرأ هذه الايات فما اشبه من نزلت عليهم بك وامثالك

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

أَتَىٰ أَمْرُ اللَّهِ فَلَا تَسْتَعْجِلُوهُ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ (1)

يُنَزِّلُ الْمَلَائِكَةَ بِالرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَىٰ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنْذِرُوا أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاتَّقُونِ (2)

خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ ۚ تَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ (3)

خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُبِينٌ (4)

وَالْأَنْعَامَ خَلَقَهَا ۗ لَكُمْ فِيهَا دِفْءٌ وَمَنَافِعُ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ (5)

وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ (6)

وَتَحْمِلُ أَثْقَالَكُمْ إِلَىٰ بَلَدٍ لَمْ تَكُونُوا بَالِغِيهِ إِلَّا بِشِقِّ الْأَنْفُسِ ۚ إِنَّ رَبَّكُمْ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ (7)

وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً ۚ وَيَخْلُقُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (8)

وَعَلَى اللَّهِ قَصْدُ السَّبِيلِ وَمِنْهَا جَائِرٌ ۚ وَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ (9)

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً ۖ لَكُمْ مِنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ (10)

يُنْبِتُ لَكُمْ بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالْأَعْنَابَ وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (11)

وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (12)

وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ (13)

وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (14)

وَأَلْقَىٰ فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلًا لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15)

وَعَلَامَاتٍ ۚ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ (16)

أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لَا يَخْلُقُ ۗ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (17)

وَإِنْ تَعُدُّوا نِعْمَةَ اللَّهِ لَا تُحْصُوهَا ۗ إِنَّ اللَّهَ لَغَفُورٌ رَحِيمٌ (18)

وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تُسِرُّونَ وَمَا تُعْلِنُونَ (19)

وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ (20)

أَمْوَاتٌ غَيْرُ أَحْيَاءٍ ۖ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ (21)

إِلَٰهُكُمْ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ فَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ قُلُوبُهُمْ مُنْكِرَةٌ وَهُمْ مُسْتَكْبِرُونَ (22)

لَا جَرَمَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ ۚ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُسْتَكْبِرِينَ (23)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ مَاذَا أَنْزَلَ رَبُّكُمْ ۙ قَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ (24)

لِيَحْمِلُوا أَوْزَارَهُمْ كَامِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۙ وَمِنْ أَوْزَارِ الَّذِينَ يُضِلُّونَهُمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۗ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ (25)

قَدْ مَكَرَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَأَتَى اللَّهُ بُنْيَانَهُمْ مِنَ الْقَوَاعِدِ فَخَرَّ عَلَيْهِمُ السَّقْفُ مِنْ فَوْقِهِمْ وَأَتَاهُمُ الْعَذَابُ مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُونَ (26)

ثُمَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يُخْزِيهِمْ وَيَقُولُ أَيْنَ شُرَكَائِيَ الَّذِينَ كُنْتُمْ تُشَاقُّونَ فِيهِمْ ۚ قَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ إِنَّ الْخِزْيَ الْيَوْمَ وَالسُّوءَ عَلَى الْكَافِرِينَ (27)

الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ ۖ فَأَلْقَوُا السَّلَمَ مَا كُنَّا نَعْمَلُ مِنْ سُوءٍ ۚ بَلَىٰ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (28)

فَادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ۖ فَلَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ (29)

صدق الله العظيم

وقال تعالى (وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۖ فَأَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (61)

اعتقد ان هذه الايه ترد على طلبك الذي تقول فيه اريد ايه تبين ان الشمس والقمر ليسا جزءا من السماوات



نأتي للاية الكريمة التي تحاججنا بها( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10)

ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11)

فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12)
اريد ان اسالك هل قالت الاية الكريمه اقواتها ام قالت اقواتكم؟ لتقول انها انما تعني النباتات والانعام؟

وكما ترى ان الكلمة اتت من بعد كلمة الرواسي الامر يوحي ولا شك ان كلمة اقواتها بان الهاء عائدة الى الارض ويوحي اكثر انه امر من جنسها كالرواسي

فربما تكون اقوات الارض هي قواها الجاذبيه او المغناطيسيه او بحارها او نسب عناصر التربة فيها وهذا محل بحث في الحقيقة لا استطيع ان احدد لك بالضبط ماذا تعني هذه الكلمة هنا

ولكنها لاتعني ابدا اسم للنبات او الحيوان كما اتضح لك.


واسالك سؤال الان هل قالت الايه زينة الكواكب ام قالت الكواكب؟

اما كلامك ورايك بان الايات توحي بان السماوات والارض تحيط بكل شيء كلام باطل واقرأ هذه الاية الكريمه مثلا (أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ قَادِرٌ عَلَىٰ أَنْ يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ وَجَعَلَ لَهُمْ أَجَلًا لَا رَيْبَ فِيهِ فَأَبَى الظَّالِمُونَ إِلَّا كُفُورًا (99)

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

بهذه المناسبه اخ ابو جهاد نريد موضوع مثبت للاخ ديست في قسم العائدون للاسلام

????????????????????????

[محب القران]

كنت اظن انه اذا اقتنع يفي بوعده

[deist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

كنت اظن انه اذا اقتنع يفي بوعده

محاولتك الساذجة لاقناع نفسك انك على الحق بهذه الاساليب الصبيانية تبدو مضحكة و كوميدية ..

كل ما ازددت تبحرا في ايات القران يزداد وضوحا انه ليس منزلا من عند خالق الكون و بالتالي يزداد ابداع المؤمن في اختراع التأويلات و الترقيعات، و اخرها كان اختراعك الجديد ان السماوات السبع هي طبقات الغلاف الجوي.

عفوا .. اخر ترقيع هو ان "القوت" (اللذي هو الرزق، ان لم تكن تعلم) هو الجبال! قدر فيها اقواتها يعني ارسى عليها الجبال .. هذا ما تفتق عنه ذهنك.

ارجو منك الان ان تنظر الى نظرية التطور و تسأل نفسك ما هي المشاكل اللتي لا يستطيع عقلك تقبلها، و من ثم اريد منك الاجتهاد بجد و نشاط لايجاد ترقيعات و تأويلات مناسبة تزيل كافة الاشكالات من نظرية التطور، و من ثم اسأل نفسك هل ستؤمن بالنظرية لو وجدت تأويلات تزيل الاشكالات الظاهرة؟

[المجهول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

ارجو منك الان ان تنظر الى نظرية التطور و تسأل نفسك ما هي المشاكل اللتي لا يستطيع عقلك تقبلها، و من ثم اريد منك الاجتهاد بجد و نشاط لايجاد ترقيعات و تأويلات مناسبة تزيل كافة الاشكالات من نظرية التطور، و من ثم اسأل نفسك هل ستؤمن بالنظرية لو وجدت تأويلات تزيل الاشكالات الظاهرة؟

أريد ان أسألك سؤالا
إذا سألت أعمى كيف هو اللون الأحمر أو الأخضر أو إذا سألت أصم كيف هو صوت الحافلة أو صوت الموسيقى أو أي صوت في الدنيا

هل سيستطيع أي من هذان الشخصان وصفهم؟؟
هل يمكن أن يكون عند هذان الشخصان أي فكرة عنهم؟؟؟

بالطبع لا ولو بقيا يفكران آلاف آلاف بل ملايين السنيين لن يصلا لنتيجة مالم يروهم

وكذا هو مع الخلية كيف علمت الخلية بوجود موجات حتى قامت باختراع الأذن أو تطوير نفسها لتصبح أذن وهي لا تعلم أصلا ما هي الموجات؟؟؟
كيف استطاعت الخلية تكوين العين و هي لا تعرف أصلا ما هي الأشعة
و كيف استطاعت عمل الحبال الصوتية و هي لا تعرف الموجات و لا أي شئ يتعلق بها؟؟

لماذا بعض الحيوانات ترى الأشعة تحت الحمراء بينما الإنسان لا مع أنه هو أكثرهم تطور
لماذا بعض الحيوانات ترى الأشعة فوق البنفسجية بينما الإنسان لا مع أنه هو أكثرهم تطور

لماذا لماذا لماذا و تبقى التساؤلات و الجواب الوحيد (تكون فجأة , تكون بطرق مجهولة وهكذا)

[محب القران]

عفوا .. اخر ترقيع هو ان "القوت" (اللذي هو الرزق، ان لم تكن تعلم) هو الجبال! قدر فيها اقواتها يعني ارسى عليها الجبال .. هذا ما تفتق عنه ذهنك.
سؤالي هل هذا كلام يفهم؟
لا انا لم ذلك بتاتا انا قلت ان كلمة اقواتها في الذكر الحكيم هي محل بحث بالفعل اذ اننا لانستطيع ان نلصقها بهذه البساطه في معنى الرزق وبالتالي النبات او الحيوان
لان الايه قالت وقدر فيها اقواتها ولكم تقل اقواتكم ففهمت انا من ذلك ان الامر يخص الارض والذي اثبت ذلك لي ايضا ان الايه في مقدمتها تحدثت عن الرواسي وهو امر يخص الارض ايضا واانا حينما قلت انه امر لابد ان يكون من جنس الجبال كنت اعني ان كلمة اقواتها تعني شيء جامد او مادي كالتربه او اي شيء يخص الارض كذلك.
ثم لماذا تتهمني بالترقيع الم تقل في الموضوع الاساسي يجب ان نعطي الاسلام فرصه للرد على تساؤلاتنا ام انك لاترضى بالباطل وبالامر المنطقي ايضا؟ فانت قد قلت انك لا يمكن ان تقبل ان يكون كل الكون نظير للكرة الارضي وجلبت المثال الذي جلبت وتقول ان ذلك القول يشبه ان نقول كلمتي بيت ونمله .
وحينما جئناك بالحل الاقرب لتفكيرك تهكمت اكثر فما بالك؟
واخيرا الم تقل يجب ان نعطي الالحاد فرصة كذلك مثل الاسلام في موضوعك الاول؟
تفضل انت دافع عن نظرية التطور اكتب ماتشاء عنها ان كنت صادق وان كنت تعلم انها محل ثقه لنسالك تاليا عنها تفضل اكتب ماتشاء عنها والان.

[deist]

لا انا لم ذلك بتاتا انا قلت ان كلمة اقواتها في الذكر الحكيم هي محل بحث بالفعل اذ اننا لانستطيع ان نلصقها بهذه البساطه في معنى الرزق وبالتالي النبات او الحيوان

و لماذا هي محل بحث؟

لانها تتعارض مع الحقيقة.

فقط لا غير.

فانت الان في مرحلة البحث عن الترقيعات و التأويلات.

و هكذا تجد دائما:

الادلة المضادة للدين: شبهات محل بحث

الادلة المؤيدة للدين، مهما كانت واهية، هي دائما "ادلة قاطعة تقيم الحجة و اذا رفضتها ستستحق الخلود في النار"

اذا كانت الادلة المضادة للدين محل بحث، فمن باب اولى ان تكون الادلة المؤيدة للدين ايضا محل بحث.

و ارجو ان تعيد النظر فيما يسمى بالاعجاز العلمي و تعتبره محل بحث هو الاخر ..

[deist]

تفضل انت دافع عن نظرية التطور اكتب ماتشاء عنها ان كنت صادق وان كنت تعلم انها محل ثقه لنسالك تاليا عنها تفضل اكتب ماتشاء عنها والان.

لادينتي ليس لها علاقة بنظرية التطوير ولا احتاج الى اثباتها، فهي ليست جزءا من عقيدتي ولا اي شي من هذا القبيل، و لا يهمني كثيرا ان كانت صحيحة ام غير صحيحة .. ليس عندي عقيدة ابنيها على هذه النظرية.

المسألة فقط من ناحية المبدأ: لماذا تبحث كثيييييييرا جدا لكي تجد تأويلات للدين .. و لكن لا تبحث بنفس الجد و الاجتهاد لكي تجد تأويلات للاراء الاخرى؟

بمجرد ان ترى شبهة ضد اي دين او مذهب اخر .. ينشرح صدرك و تقول: وجدتها!

اما لو رأيت شبهة ضد دينك و مذهبك انت، يضيق صدرك و تظل سهرانا حتى تجد تبريرا لهذه الشبهة.

هذا اسمه confirmation bias، انظر ويكيبيديا: http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias

[deist]

ثم لماذا تتهمني بالترقيع الم تقل في الموضوع الاساسي يجب ان نعطي الاسلام فرصه للرد على تساؤلاتنا ام انك لاترضى بالباطل وبالامر المنطقي ايضا؟

انا لم اقل ذلك، انا قلت اذا كنا سنعطي الاسلام فرصة فيجب ان نعطي الافكار الاخرى فرصة مساوية، من دون الافتراض مسبقا ان الاسلام هو الصحيح و البقية مخطئون، هكذا لمجرد ان الاسلام جزء من هوية الانسان و كيانه.

[محب القران]

الكلمه محل بحث ليس لانها شبهة مضادة للدين ولكن لانها تحتاج الى تفسير ادق . وقد فصلت الامر سابقا حتى لايختلط عليك



لادينتي ليس لها علاقة بنظرية التطوير ولا احتاج الى اثباتها، فهي ليست جزءا من عقيدتي ولا اي شي من هذا القبيل، و لا يهمني كثيرا ان كانت صحيحة ام غير صحيحة .. ليس عندي عقيدة ابنيها على هذه النظرية.

ياسلام يعني لادين ولاعقل

المسألة فقط من ناحية المبدأ: لماذا تبحث كثيييييييرا جدا لكي تجد تأويلات للدين .. و لكن لا تبحث بنفس الجد و الاجتهاد لكي تجد تأويلات للاراء الاخرى؟

لسبب بسيط هو انني لا ابرر كلام المجانيين

بمجرد ان ترى شبهة ضد اي دين او مذهب اخر .. ينشرح صدرك و تقول: وجدتها!

اما لو رأيت شبهة ضد دينك و مذهبك انت، يضيق صدرك و تظل سهرانا حتى تجد تبريرا لهذه الشبهة.


اولا لا يوجد دين اخر على الارض غير الاسلام الباقي مجرد ظنون اما اللادينيه والالحاد فجنون كما اعترفت انت من قليل فالاديان ليست شركات او فلسفات متنافسه

الدين واحد لان المعبود واحد. وانا بصراحه لم تمر بي تجارب انشرح فيها صدري لشبه وجدتها في دين المسيحين او اليهود الان لانني لا ابحث عن الشبه فيها فهي مشبوهة

بالكامل بل هي عباره عن منظومه متكامله من الخزعبلات والكذب والتحريف المضحك. وايضا لم امر بشبهة في ديني لكي يضيق صدري.

ان الذي يفرح بما يظن انه شبهات ويبحث عنها بانفه ليشمها هو الانسان المريض الحاقد الذي يريد اغواء الناس عن دينهم الحقيقي حسدا وغيظا لانه يعرف انه لادين له

وهذا الانسان الذي يباغتنا دوما بمايظن جاهلا انه شبه يعرف نفسه كما اعتقد.

[baphomet]

بل هي عباره عن منظومه متكامله من الخزعبلات والكذب والتحريف المضحك. وايضا لم امر بشبهة في ديني لكي يضيق صدري.

هذه بالضبط هي الطريقة التي نرى بها الاسلام أيضا , منظومة متكاملة من الخزعبلات و الكذب و الخرافات المضحكة : حصان طائر , ديك تحت العرش, يأجوج وماجوج, هدهد يعرف الفرق بين امرأة ورجل , نملة تتكلم, ناقة تخرج من صخرة , رجل أتي آخر الزمان و طاف على الارض في شهر أو أقل ( المسيح الدجال , وهنا كان يظن محمد أن الارض التي يمكن للمسيح الدجال الطواف فيها هي الجزيرة العربية و الشام وحتى الهند, لأنه لم يعط الرجل الوقت الكافي للطواف حول الارض في هذه المدة ), رجل يفرق البحر بعصاه الخ , بول البعير , رجل يطوف على 100 امرأة في ليلة واحدة (سليمان) ...الخ

ثم اسطورة الرفع و النزول (الموجودة في كل الديانات المليئة بالاساطير)
رجل يرفع, رجل ينزل, رجل يرفع , رجل ينزل , رجل يرفع ثم ينزل (المسيح, ادم, ادريس, المسيح الدجال , محمد) , ورجل يولد من عذراء , ورجل مصنوع من طين (حسب اساطير سومر الطينية)

خلاصة القول : كل هذه الاساطير قد عفا عليها الزمن في المنظور العلمي الواقعي العقلاني ... كل علماء الغرب الان, لم يكونوا علماء حتى تخلوا عن كل هذه الخرافات. (من ابن سينا و الرازي الى ستيفن هاوكينغ وغيرهم)

هذا بالاضافة للتناقض الواضح مع العلم .

شمس تذهب حتى تسجد تحت العرش ثم تطلع, التفكير في القلب, خلق الارض قبل الكون , العظم قبل اللحم في الجنين, علو ماء المرأة وماء الرجل لجنس الجنين, خلق الكون في ستة آيام , وجود المسيح (المسيح غير موجود في الحقيقة).., وجود مملكة سليمان (غير موجودة في الواقع), الدرهم في عصر يوسف (كان الناس يتعاملون بالمقايضة), وجود البعير في عصر يوسف (كانت الابل برية في زمن يوسف المفترض)... 360 مفصلا (الصحيح أن عدد مفاصل الانسان يتراوح بين 250 و 400 مفصل حسب الانسان وحسب عمره) , سقوط النجوم (النجم اذا هوى, انكدار النجوم, من فضلك لاتفسرها على هواك بالغلاف الجوي)

خلاصة القول : في كل قصة من القرآن أو الحديث , هناك خطأ

كما ترى أنت تلك المنظومات المضحكة , الفرق بيننا هو أن عندنا منظومة مضحكة اضافية :)

وكما ترى أيضا , بعض الشبهات (التي تدعوها شبهات), التي تذكرتها ياصديقي محب القرآ’ن , قد توهمت من قبل أنك رددت عليها ردا قاصما, ولكن مهلا: أنت رقعت و لويت الكلام حتى وصلت الى كلامك..الذي حسبته ردا علينا.

[المجهول]

هذه بالضبط هي الطريقة التي نرى بها الاسلام أيضا , منظومة متكاملة من الخزعبلات و الكذب و الخرافات المضحكة : حصان طائر , ديك تحت العرش, يأجوج وماجوج, هدهد يعرف الفرق بين امرأة ورجل , نملة تتكلم, ناقة تخرج من صخرة , رجل أتي آخر الزمان و طاف على الارض في شهر أو أقل ( المسيح الدجال , وهنا كان يظن محمد أن الارض التي يمكن للمسيح الدجال الطواف فيها هي الجزيرة العربية و الشام وحتى الهند, لأنه لم يعط الرجل الوقت الكافي للطواف حول الارض في هذه المدة ), رجل يفرق البحر بعصاه الخ , بول البعير , رجل يطوف على 100 امرأة في ليلة واحدة (سليمان) ...الخ
ثم اسطورة الرفع و النزول (الموجودة في كل الديانات المليئة بالاساطير)
رجل يرفع, رجل ينزل, رجل يرفع , رجل ينزل , رجل يرفع ثم ينزل (المسيح, ادم, ادريس, المسيح الدجال , محمد) , ورجل يولد من عذراء , ورجل مصنوع من طين (حسب اساطير سومر الطينية)
خلاصة القول : كل هذه الاساطير قد عفا عليها الزمن في المنظور العلمي الواقعي العقلاني ... كل علماء الغرب الان, لم يكونوا علماء حتى تخلوا عن كل هذه الخرافات. (من ابن سينا و الرازي الى ستيفن هاوكينغ وغيرهم)
هذا بالاضافة للتناقض الواضح مع العلم .

و بالنسبة لوجود اعتقادات أخرى بها بعض ما في الدين الإسلام
فذلك لأنه لم يرسل فقط رسول واحد بل مئات الرسل للأمم السابقة فمن الطبيعي أن تجد بعض قصص الدين الإسلامي عندهم بسبب تأثر الحضارات ببعضها

شمس تذهب حتى تسجد تحت العرش ثم تطلع, التفكير في القلب, خلق الارض قبل الكون , العظم قبل اللحم في الجنين, علو ماء المرأة وماء الرجل لجنس الجنين, خلق الكون في ستة آيام , وجود المسيح (المسيح غير موجود في الحقيقة).., وجود مملكة سليمان (غير موجودة في الواقع), الدرهم في عصر يوسف (كان الناس يتعاملون بالمقايضة), وجود البعير في عصر يوسف (كانت الابل برية في زمن يوسف المفترض)... 360 مفصلا (الصحيح أن عدد مفاصل الانسان يتراوح بين 250 و 400 مفصل حسب الانسان وحسب عمره) , سقوط النجوم (النجم اذا هوى, انكدار النجوم, من فضلك لاتفسرها على هواك بالغلاف الجوي)

معظم هذا تم الرد عليه و ثبت الجهل عند من يدعي العلم و لكن سأرد على ما لم يتم الرد عليه
1-"وجود البعير في عصر يوسف (كانت الابل برية في زمن يوسف المفترض)"
كيف عرفت أن البعير تم ترويضها بعد هذا العصر؟؟؟
المعلومات لن تكون أكيدة بالتأكيد لأن هذا تم بالماضي و ما جرى بالماضي لا يمكن التأكد منه لذلك لن يكون عندك حجة فيها
2-"360 مفصلا (الصحيح أن عدد مفاصل الانسان يتراوح بين 250 و 400 مفصل حسب الانسان وحسب عمره)" انا بحثت في كل مكان عن هذه المعلومة ولم أجدها فمن أين أتيت بها؟؟ظ
و بالنسبة لل360 مفصل هذا هو الدليل
http://www.elmahaba.com/vb/showthread.php?t=2094&page=1
3-" سقوط النجوم"
هذا يحدث يوم القيامة وليس الآن
ومن المعروف أن يوم القيامة كل شئ يكون مختلف عن الواقع لذلك ليس لك فيها حجة

خلاصة القول : في كل قصة من القرآن أو الحديث , هناك خطأ
كما ترى أنت تلك المنظومات المضحكة , الفرق بيننا هو أن عندنا منظومة مضحكة اضافية :)
وكما ترى أيضا , بعض الشبهات (التي تدعوها شبهات), التي تذكرتها ياصديقي محب القرآ’ن , قد توهمت من قبل أنك رددت عليها ردا قاصما, ولكن مهلا: أنت رقعت و لويت الكلام حتى وصلت الى كلامك..الذي حسبته ردا علينا.

أنا لا أدري هل هناك من يعطيك أجرا على الكتابة؟؟
فمعظم الشبهات تم الرد عليها ولكنك تبقى تعيد فيهم ولا أدري لماذا , كما أنه عندي مليون خطأ في دينكم هذا الذي يسمى إلحاد و لم اجد حتى محاولات يائسة للأجابة عنه فقط محاولة لتغيير الموضوع أرجو قبل كلامك الإجابة على أسئلتنا مثل ما أجبنا نحن و من ثم لكل حادث حديث

[محب القران]

لو لم يكن النمل يملك وسيلة للتخاطب والتواصل كيف برأيك سيبني المستعمرات والممالك.؟

من قال لك ان الحيوانات والطيور لاتفهم ولاتعرف مثلا صاحبها بالتاكيد انك قد رأيت مقطع الاسد الوفي مع الشابين الاسد الذي ما إن رآهما حتى قام باحتضانهما.

بول البعير وفوائده اثبتها العلم ياعزيزي ولكنك انسان جاهلي تحكمك الشكليات لو كنت متفتح بالفعل لما استعصى عليك فهم هذا الامر .

اما الناقه التي تخرج من الصخر واما البراق وماتسميه بالحصان الطائر وباقي المعجزات فان الله الذي خلق كل شيء قادر عليها يابافومت

وكان من الاجدى ان كنت تريد البحث في الاسلام ان لاتبتدر فهمه عن طريق المعجزات التي تستعصي على فهم من هو مثلك

بل كان من الافضل لك ان تسال نفسك بصدق هل يتماشى الاسلام وتعاليمه مع طبيعة الانسان؟ هل يتماشى مع الفطرة السليمه؟ هل هناك في الاسلام امور متناقضه تنفي بعضها البعض

الاخر. عندك مثل واضح في الدين المسيحي بل مثل جنوني وهو قولهم ان الواحد ثلاثه. هذا بالفعل مالايتماشى مع منطق او عقل وينفي بعضه بعضا.

اريد ان اسال كيف لمن لا يستطيع ان يتخيل معجزة البراق ان يصدق بان هناك يوم قيامة اصلا.؟

اذا كنت لم تصدق بوجود مثل هذا المخلوق البسيط الغيبي فكيف لك ان صدقت بغيب مافي السماوات والارض وغيب الجنة والنار وغيب الملائكه؟؟؟__

ثم كيف كنت تريد ان تصدق بيوم القيامه دون معجزات مثل تلك بمعنى لو كان كل شيء وكل خبر في الدين طبيعي ستقول في النهايه

ياااه ان كل ماحصل قديما كلها كانت امور عاديه وغير اعجازيه فكيف ساصدق بيوم عجيب مثل يوم القيامه؟

ان المعجزات للعقلاء تهديهم للايمان اما الاغبياء فقط فهم من يخرج بها عن الحق.

اما ما اضفته لاحقا ومما تدعي انت انه مما لايصدق فقد اوضحت لك كل ملابساته سابقا ولكنك تعيد وتكرر نفس المواضيع ؟

من هذه المشاركه عرفت كل مالديك ومنها ايضا عرفت انك لاتملك العقل السليم الذي ينفع صاحبه.

[محب القران]

ردي للاخ مجهول

اسجل اعجابي وامتناني للتوضيح الرائع في ردكم السابق

لكن اريد ان اناقش معك امر بما انك تملك المقدره العقليه على استيعاب كل جديد

هل تتوقع فعلا ان النجوم ستتاثر بيوم القيامة على الارض؟

ولماذا لا تصدق ان السماوات هي فعلا طبقات الغلاف الجوي وبالتالي انحصار جميع احداث يوم القيامه على كوكب الارض.

لاتخشى شيئا هات كل ادلتك الدامغه التي تنقض رأيي في الموضوع

حتى لاتبدوا ارائنا متناقضه وغير مباليه في هذا الشريط الحواري وشكرا.

[المجهول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

ردي للاخ مجهول
اسجل اعجابي وامتناني للتوضيح الرائع في ردكم السابق
لكن اريد ان اناقش معك امر بما انك تملك المقدره العقليه على استيعاب كل جديد
هل تتوقع فعلا ان النجوم ستتاثر بيوم القيامة على الارض؟
ولماذا لا تصدق ان السماوات هي فعلا طبقات الغلاف الجوي وبالتالي انحصار جميع احداث يوم القيامه على كوكب الارض.
لاتخشى شيئا هات كل ادلتك الدامغه التي تنقض رأيي في الموضوع
حتى لاتبدوا ارائنا متناقضه وغير مباليه في هذا الشريط الحواري وشكرا.

انا أصدق بان كل ما فوق الأرض سماء (فمثلا نحن نقول علق في السماء و ليس تحت السماء)
و قال تعالى " والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون" أي الكون لأنه فوق الأرض
بالإضافة إلى السماوات السبع التي نعرفها جميعا
فقد قال تعالى"وسع كرسيه السماوات والأرض" لذلك اجد من الصعب تصديق أن السماوات هي فقط طبقات الجو

و مع هذا ربما كان كلامك صحيح (الله أعلم)

[محب القران]

عزيزي المجهول

ان الدنيا لاتساوي عند الله جناح بعوضه

تخيل معي هذا الامر لتعرف ملكوت الله

تخيل لو قال لك احدهم اطلب كل ماتريد لكي تعيش سعيدا في حيات ابديه

تخيل ان لو جميع الانس لا بل والجن ايضا طلبوا كل مايريدون لم ينقص ما اخذوه من ملك الله اللا كما ينقص الخيط ان غمسناه في البحر من ماءه.

هل عرفت الان كم هو عظيم ملك الله تعالى؟

لماذا تتوقع ان سماواتنا هي كل شيء خلقه الله تعالى مع انها ستطوى يوم القيامه؟

[deist]

فكرة طي السماء دليل اخر على ان القران يعتقد ان السماء كائن صلب .. فما معنى طي الغازات؟؟

لاحظ اصلا قوله: كطي السجل للكتب

و كأن السماء بساط او سجاد او ورق .. ليس فقط كائن صلب بل ايضا "مسطح" يمكن طيه ..

مثل الخيمة يعني.

[محب القران]

نعم الايه الكريمه تقول( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب)

نعم السماوات السبع يمكننا تشبيهها بالورق في الكتب

وماذا في ذلك؟ خصوصا ان القرآن الكريم هنا يتحدث عن التشبيه لاحظ عن التشبيه.

[deist]

التشبيه يعني وجود شبه .. الشبه باعتقاد القران هو ان السماء عبارة عن شي صلب .. مثل الخيمة مثلا .. يغطي الناس من فوقهم مثل السقف (و جعلنا السماء سقفا محفوظا) .. و ان هذا الشيء هو بناء .. صلب .. مرفوع .. خالي من الشقوق .. و سوف يطوى يوم القيامة.

هذه كلها تصورات بدائية لا يمكن نسبتها الى خالق الكون.

و هو يعتقد ان السماء شيء مماثل للارض .. فالوجود محصور بالسماوات والارض و ما بينهما. و كأن الكون عبارة عن ارض مسطحة واسعة .. تحيط بها سماء ..

و لهذا حين يتحدث عن ملكوت الله .. يتكلم عن السماوات و الارض.

و حين يتحدث عن حجم الجنة .. يشبهها بحجم السماوات و الارض.