أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 حفر ابار في افريقيا   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #81  
قديم 2013-04-05, 09:52 PM
عقيل الشيعي 3 عقيل الشيعي 3 غير متواجد حالياً
عضو رافضي
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-18
المشاركات: 198
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
اهلا
اين كل هده الغيبة لك وحشة
و الله اليوم خطرت ببالي
هناك موضوع معلق بيننا
اما فيما اليخص الوثيقة التي قدمتها من كشف الاسرار فهى من ترجمة واحد شيعي يعني لا تلزمنا فما رايك لو ناتي بالنسخة الفارسية و نترجمها لنعلم اي الحزبين على حق
حياك الله يا زميلي عمر وأعتذر لطول غيابي فمشاغلي كثيرة قياساً بوقت فراغي وكنت خارج العراق لفترة فلم أستطع التواصل معكم ...
أما بخصوص موضوعنا فعرفت أيهم تقصد نعم سأتوقف معك بك وعندي ما عندي ولكن سأسرده هناك ...
أما بخصوص أنكارك ورفضك الترجمة الصحيحة للكتاب فهذا ما توقعناه منكم ولكن أبشر يا زميلي أليك ما طلبت وأتمنى ان ترد علينا من النسخة الفارسية لنعرف أي الحزبين على حق ... تفضل اليك الأصل من النسخة الفارسية .








أما يا أخي العزيز صاحب الحجة فأبشر خصمك لن يستجيب لمطالبك ويرد على ما طالبناه لأنه يعلم مسبقاً بعجز وهشاشة حجته فبيت العنكبوت من أهون البيوت وحبل الكذب قصير والأن نطالبكم ان تثبتوا صحة أدعائكم وكذبكم على الأمام الخميني رحمه الله وهاتو رقم الصفحة من النسخة الفارسية لناتيكم بها أصلاَ وترجمته وأسئل الله يقويك ويعينك يا أخي صاحب الحجة فأراك تتعب هنا فجزاك الله خير الجزاء يا أخي الموالي .
رد مع اقتباس
  #82  
قديم 2013-04-06, 12:17 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

الشيعي صاحب الحجه
إمامكم محمد الباقر ,,, يكذبكم في إداء إمامة الإثناعشر
فلم يثبت أنه نص على إمامة من بعده ,,, فإفترقت الشيعه
= إلى زيديه [[[ نسبة للإمام زيد بن علي بن الحسين ]]]
= إلى جعفريه [[[ نسبة للإمام جعفر بن محمد الباقر بن علي بن الحسين ]]]

بل إمامكم
جعفر الصادق يكذبكم في إدعاء إمامة الإثناعشر ,, فقد أجاز التفرق لآل بيته
= إسماعيل بن جعفر ,,, إمام للإسماعيليه
= موسى بن جعفر ,,, إمام للموسويه
= عبد الله بن جعفر ,,, إمام للفطحيه
= محمد بن جعفر ,,, إمام للواقفه

لماذ لا تجيب على تسائلنا
هل لو كانت الإمامة منصوص عليه
سينقسم آل البيت بشأنها ,,,, أم يؤمنوا بالنص ويتمسكوا به
رد مع اقتباس
  #83  
قديم 2013-04-06, 11:46 AM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

الزميل
رد على كلامي و لن تستطيع
و الان اتني باي مذهب من مذاهب المسلمين يقول ان الائمه اثناعشر معصومون اولهم امير المؤمنين عليه السلام
و ليس يوجد وقت لم يكن فيه امام
و لكنك ذهبت الى الفلسفه و الترهات
اين الاجابه
اما سؤالك فاقول
لو كان التوحيد منصوص عليه فهل كان المسلمين السنه يتفرقون الى مشبه و مجسمه و معطله و غيرهم
و التوحيد هو اهم اركان الدين
او ان التوحيد لم ينص عليه
هذا جوابي على سؤالك
فرد على سؤالنا و لن تستطيع
و هذا يثبت ان الحق معنا نحن الاثنا عشريه فنحن الوحيدون الذين لم يخالفوا الاحاديث عن الامامه و الصحيحه عندكم
اخي عقيل بارك الله فيك و نفعنا بعلمك
و ارجو منك المشاركه حتى نستفيد منك نحن و ان لم يستفيدوا هم
( انها لا تعمى الابصار و لكن تعمى القلوب التي في الصدور )
رد مع اقتباس
  #84  
قديم 2013-04-06, 12:09 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة

و هذا يثبت ان الحق معنا نحن الاثنا عشريه فنحن الوحيدون الذين لم يخالفوا الاحاديث عن الامامه و الصحيحه عندكم

نحن لا نعتقد بالإمامة التي تعتقدون بها أعطينا هذه الرويات الصحيحة من كتبنا نسقطها على إعتقادكم في الإمامة لديكم لنرى صدق كلامك و خاصة الخرافة 12؟؟؟
تفضل ضع الوريات الصحيحة عندنا؟؟؟
رد مع اقتباس
  #85  
قديم 2013-04-06, 01:26 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة

نحن لا نعتقد بالإمامة التي تعتقدون بها أعطينا هذه الرويات الصحيحة من كتبنا نسقطها على إعتقادكم في الإمامة لديكم لنرى صدق كلامك و خاصة الخرافة 12؟؟؟
تفضل ضع الوريات الصحيحة عندنا؟؟؟

يصر الرافضة على الجدال الممل العقيم الذي لا يقبله العقل و لو كان عند القوم ذرة عقل لفهموا أن الغيبة في حد ذاتها نسفا للإمامة و العصمة

يقول أئمتهم :
يقول الإمام الصادق (ع): «مَا زَالَتِ الْأَرْضُ إِلَّا ولِـلَّهِ فِيهَا الحُجَّةُ يُعَرِّفُ الحَلَالَ وَالحَرَامَ وَيَدْعُو النَّاسَ إِلَى سَبِيلِ الله» (الكليني، أصول الكافي، كتاب الحجة، بَابُ أَنَّ الأَرْضَ لا تَخْـلُو مِنْ حُجَّةٍ، ج1/ص178.)

ويقول الإمام محمد الباقر (ع) أيضاً: «وَاللهِ مَا تَرَكَ اللهُ أَرْضاً مُنْذُ قَبَضَ آدَمَ (ع) إِلَّا وَفِيهَا إِمَامٌ يُهْتَدَى بِهِ إِلَى الله وَهُوَ حُجَّتُهُ عَلَى عِبَادِهِ وَلَا تَبْقَى الْأَرْضُ بِغَيْرِ إِمَامٍ حُجَّةٍ لِـلَّهِ عَلَى عِبَادِهِ(الكليني، أصول الكافي، كتاب الحجة، بَابُ أَنَّ الأَرْضَ لا تَخْـلُو مِنْ حُجَّةٍ، ج1/ص179)

لو هذا الكلام حقا

هل يجوز للخرافة 12 أن يغيب عن هذا التنصيب الإلاهي تاركا رعيته ؟؟؟؟؟


رد مع اقتباس
  #86  
قديم 2013-04-06, 05:24 PM
آيةالله العظمى ماجدالشمري آيةالله العظمى ماجدالشمري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-24
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
سبحان الله كيف تدلس و تكذب
اتيتني بحديث و قلت انه دليل على عدم قولنا بامامه الرسول صل الله عليه واله
و عندما بينت لك جهلك اتيتني تقول قال الوائلي
طيب هل الوائلي قال اول الائمه امير المؤمنين عليه السلام و اخرهم المهدي عليه السلام
قبل الرسول او بعدة او اثنا حياة الرسول صل الله عليه واله
خرابيط

الله يصبرني على جهلك
يابو الخرابيط الوائلي الي المفترض انه شيخ يقول :
(إن أئمة الشيعة
[هنا الشيخ يتحدث عن اىمة الشيعة فلنكمل الكلام كي نعرف من هم اىمة الشيعة] ابتداء من الإمام علي ( ع )[الان عرفنا الاول وهوا علي وانت تقول ان امامكم الاول ابراهيم فمن نصدق كلامك ياجاهل او كلام الشيخ ] حتى الإمام الثاني عشر محمد بن الحسن ( ع‏)‏[وهذا االمهدي المنتظر])

لماذا لم يقل الوائلي كما انت تقول ان اىمة الشيعة ابتداء من ابراهيم حتى الامام المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا قال ابتداء من علي وعلي ليس اول الاىمة عندكم

؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اما عن كلام امير المؤمنين عليه السلام فحاولت ان افهمك ولكن دون فائدة
اذا سنرد بطريقه اخرى
فقال علي في نهج البلاغة: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وله ألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول
الرد :
هذه الخطبة لا اثر لها في كتب الشيعة و لا وجود لها
و انما نقلها الشريف الرضي كشأن بقية الروايات و الخطب المرسلة و الضعيفة او من كتب غير الشيعة فقط لتجميع الخطب الصحيحة و الضعيفة و المرسلة
و اساس هذه الخطبة موجودة من كتب السنة و ايضا ضعيفة جدا لان سندها يوجد فيه ضعف
وهي نقلت من كتاب الفتنة لسيف بن عمر الضبي و هو ضعيف عند السنة
ونقلها عنه ابن جرير الطبري ولفظه:
كتب إليَّ السري: عن شعيب، عن سيف، عن محمد وطلحة قالا: فقالوا لهم دونكم يا أهل المدينة فقد أجلناكم يومين فوالله لئن لم تفرغوا لنقتلن غداً علياً وطلحة والزبير وأناساً كثيراً...الى ان قال ... فغشى الناسُ علياً فقالوا نبايعك، فقد ترى ما نزل بالإسلام وما ابتلينا به من ذوي القربى.
فقال علي: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وله ألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول.
فقالوا: ننشدك الله! ألا ترى ما نرى؟! ألا ترى الإسلام؟! ألا ترى الفتنة؟! ألا تخاف الله؟!
فقال: قد أجبتكم لما أرى، واعلموا إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم، وإن تركتموني فإنما أنا كأحدكم إلا أني أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم.
تاريخ الطبري ج 3 ص 456
وهنا ترجمة سيف بن عمر الضبي من تقريب التهذيب :
2724- سيف ابن عمر التميمي صاحب كتاب الردة ويقال ‏[‏له‏]‏ الضبي ويقال غير ذلك الكوفي ضعيف ‏[‏في‏]‏ الحديث عمدة في التاريخ افحش ابن حبان القول فيه من الثامنة مات في زمن الرشيد ت
كتاب ضعفاء العقيلي
694 - سيف بن عمر الضبي كوفي حدثنا محمد بن عيسى قال حدثنا العباس بن محمد قال سمعت يحيى يقول سيف بن عمر الضبي يحدث عنه البخاري هو ضعيف..إلخ
كتاب ضعفاء العقيلي الجزء 2 صفحة 175
كتاب المجروحين لأبن حبان
443 - سيف بن عمر الضبي الأسيدي من أهل البصرة أتهم بالزندقة يروي عن عبيد الله بن عمر روى عنه المحاربي والبصريون كان أصله من الكوفة يروي الموضوعات عن الأثبات ...إلخ
كتاب المجروحين الجزء 1 صفحة 345
كتاب تهذيب الكمال
2676 - ت سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبي ويقال الاسيدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح ...الى ان قال ... قال عباس الدوري عن يحيى بن معين ضعيف الحديث وقال أبو جعفر الحضرمي عن يحيى بن معين فلس خير منه وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه حديثه حديث الواقدي
كتاب تهذيب الكمال الجزء 12 صفحة 324
تكملة البقية في الصفحة 326 الرابط :
اذن هذه الرواية ساقطة وليس لها مقام للحجة

و لمعلوماتك كنت اعرف منذ البدايه ان هذة الروايه غير صحيحه و لكن قلت اجرب عقل الرجل


سأحاول جاهدا تصديقك في كلامك الي لونته بالاحمر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
لا يوجد دليل على ان ابو بكر و عمر ائمه هدى لانهم ليست فيهم شروط الامامه بحسب الايه الا وهي العصمه
و غيرها من الامور اما الحديث فسنرد عليه

ورد على هذه الروايات ايضا
قال امير المؤمنين في كتاب شرح نهج البلاعة لعز الدين المدائني :
( و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي )
وفي رواية في نفس الكتاب :
( جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه )

وهذه رسالة علي لمعاوية في كتاب شرح نهج البلاغة لأبن ميثم :
( و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا ... [إلى قوله] و أنصحهم لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق ,)
وجاء في كتاب احقاق الحق للشوشتري : (ان رجلاً سأل الإمام الصادق(ع) , فقال : يا ابن رسول الله ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) :
إمامان عادلان قاسطان, كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة )

وجاء في كتاب ناسخ التواريخ للميرزا تقي الدين خان عن زيد بن علي أخو الامام الباقر و عم الامام الصادق
( ان ناساً من رؤساء الكوفة و أشرافهم الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده , و قالوا له : رحمك الله , ماذا تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ قال : ما أقول فيهما إلا خيراً كما أسمع فيهما من أهل بيتي إلا خيرا , ما ظلمانا و لا أحد غيرنا , و عملا بكتاب الله و سنة رسوله )
و عن سلمان الفارسي في كتاب مجالس المؤمنين للشوشتري أنه قال
( ان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم كان يقول فى صحابته : ما سبقكم أبو بكر بصوم و لا صلاة , و لكن بشيء وقرّ فى قلبه )
وفى كتاب نهج البلاغة قال علي :
(إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار, و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار ,
فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , )

اما عن شروط امامتكم فهي باطلة وانا اتيت لك بروابط حوارات معك ومع بقية الشيعة حول العصمة وانت هربت منها وهذا دليل على انه لاحجة لك في مسألة العصمة لذا اولا اثبت عصمة اىمتك ثم اسلم لك بذلك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
تقول من ارتكب معصيه ظلم نفسه
اي انه وقت ارتكابه المعصيه هو ظالم
و الله تعالى لا يعطي الامامه للظالمين
اما كم استمرت فترة ظلمه حتى تاب فهذا لا يعنينا
فالله تعالى لا يعطي الامامه و عهدة لشخص يكون بعض الاحيان ظالم و اخرى لا
و الا لكان اعطى الرساله مثل ذلك فيكون الرسول ظالم ثم يتوب ثم يظلم ثم يتوب
و يقول مالا يفعل
و كذلك الامام
و الله تعالى يقول ( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
فيكون الرسول و الامام ممقوتان عند الله في بعض الاوقات
و نعم الله تعالى يغفر للكافرين ان تابوا و لكن لا يجعلهم ائمه
لا تفتح روابط واجبني هنا كما اجيبك وافحمك

لو اجبتك هنا لخرج الموضوع عن اصله فالحديث عن العصمة يطول وغالبا ماينتهي الحوار بهروب المحاورين الشيعة كما حدث في الروابط التي اتيتك بها
لذلك لامجال هنا للحوار حول العصمة التي لم تثبت منذ ان ادعيتموها للاىمة حتى يومنا هذا
اما عن الظلم فقد اجبتك وقلت لك ان التوبة ترفع عن صاحبها الذنب ولايسمى العاصي عقب توبته بالعاصي وإلا فالمسلمين جميعا من غير المعصومين ظالمين وال البيت من غير المعصومين ظالمين وسلمان الفارسي ظالم
ثم انت تقول عن جهل منك ان الله يغفر للظالمين لكن لايجعلهم اىمة وكلامك هذا باطل فقد قال الله : ‏
(فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان انه عدو مضل مبين * قال رب اني ظلمت نفسي فاغفرلي فغفر له انه هو الغفور الرحيم )
فلا ادري كيف اصبح موسى رسولا واماما وهو قد ظلم نفسه
وانت تقول بأن من ظلم نفسه لايصبح اماما
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وادم عصى الله مع انه نبي وظلم نفسه
فقد قال تعالى:

( قالا ربنا ظلمنا انفسنا وان لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين‏)‏
فكيف اعطاه الله النبوة وهوا ظالم لنفسه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويونس ايضا
(فنادى في الظلمات ان لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين‏)‏
فكيف اعطاه الله النبوة وهوا من الظالمين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اما عن الامامه فردك طبيعي تاتي بالشيئ ولا تفهمه و ليس لك رد عليه
سواء كانت الامامه عن استحقاق او لا كلا قولي علمائنا صحيح فابراهيم عليه السلام ان فهم من الايه انه عن استحقاق فكلام علمائي صحيح و ان قيل انه عن عدم استحقاق فكذلك صحيح لان في ذريته لم يوجد ما يعرف انه عن استحقاق اخدوا الامامه
و قد يكون ابراهيم عن استحقاق و ذريته عن اصطفاء بناء على طلب ابراهيم في الايه ( و من ذريتي ) فبقي شرط العصمه
و لكن المعلوم عند الجميع ان ابو بكر وعمر و عثمان ليسوا بائمه و لا تنطبق عليهم شروط الامامه
و ان ادعوا انهم ائمه فهذا دليل على انهم ائمه ضلال و قد ضلوا حين لم يعملوا بحديث الثقلين و اخدوا ما ليس لهم بحق
فضلوا واضلوا و من سن سنه سيئه فعليه وزرها و وزر من عمل بها الى يوم القيامه

اولا انت لم تثبت على كلام واحد فمرة تقول ان امامة الاثنى عشر باستحقاق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
طيب انا اقول لك انها بالاستحقاق امامه الاثناعشر بعد الرسول
والان تقول بدون استحقاق فاثبت على كلمة واحدة كي استطيع ان اتحاور معك ولا تغير كلامك واعطنى قولك الفصل في هذه المسألة
اما بخصوص شروط الامامة فهي باطلة ومن اكاذيبكم فقد اختلف العلماء في تفسير الاية فمنهم من قال ان الامامة في الاية بمعنى الاقتداء ومنهم من قال ان المقصود بالامامة النبوة وليست كما فهمتوها انتم وحتى لو افترضنا انها كما قلتم فقد بينت لك وبكلام علمائك ان امامة ابراهيم باستحقاق وامامة ذريته بالتفضيل والاصطفاء فلا يمكن الجمع بينهما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اما عن الحديث فصحيح و يدعوا الى النار و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار و يقود من مدحه و ترضى عليه الى جهنم يوم القيامه
اما عن الحسن المجتبى فليس في فعله تبرءة لمعاويه
و قد قال ( ان مثلي مع معاويه كمثل الرسول صل الله عليه واله مع كفار قريش يوم الحديبيه اولئك كفروا بتنزيل القرأن و هولاء كفروا بتأويله )
اما عن ازواج الرسول صل الله عليه واله فليس لهم ناقه ولا جمل في حديث الثقلين

قلت لك مليون مرة ان الحديث صحيح لكن جزء يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار لم يرد في بعض البخاري القديمة واختلف فيه العلماء ولم يثبت فلا تحتج به وانا قد سبق لي ان رديت على استدلالك بهذا الحديث في موضوع اخر اظن ان اسمه <الى الشيعة ايهم المصيب >
للاخ ابو علي الموسوي ويمكنك الرجوع اليه
اما عن قولك من ترضى على معاوية فهوا في جهنم فأنا وكل المسلمين إلا الضالين يترضون على الصحابي الجليل معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهما واكرر رضي الله عنهما واكرر رضي الله عنهما
اما عن زوجات المصطفى عليه الصلاة والسلام فبلا هم من اهل البيت والرسول قال اهل بيتي لم يقل علي وابناءه وفاطمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اما عن الولايه فلها شروطها و هي من ضمنها الذكورة و حديث الثقلين يبين و جوب اتباع اهل البيت عليهم السلام لانهم معصومون
و الا فما معنى انهم يمنعون من الضلال
لن تجيب

حديث الثقلين يبين لنا وجوب احترام زوجات الرسول لانهن من اهل البيت ويبين لنا وجوب اتباع القران وبقية اهل البيت فلا تدلس
اما معنى يمنعون عن الضلال فهذا لانه لديهم العلم فمثلا انت عندما تذهب للمعمم كي تسئله في امر فهل سيضللك اما يجيبك وعمر رضوان الله عليه قد عمل بحديث الثقلين كما عمل به ابا بكر وعثمان وبقية الخلفاء فمثلا في عهد عمر كان علي القاضي على المدينة وكان يستشيره عمر في كثير من القضايا والأمور الفقهية والسياسية ويعمل بمشورته كما استشار علي في تسلم مدينة بيت المقدس من الروم فأشار عليه بالذهاب بنفسه لاستلامها فأخذ بمشورته وولاه على المدينة في غيابه كيف لا وقد قال عمر
(أعوذ بالله أن أعيش في قوم لست فيهم يا أبا الحسن)
هذا ماحدث بين الصحابة وليست الخرابيط التي في كتبكم من جر عمر لعلي من عنقه وغير ذلك من اهاناتكم لعلي وتشويهكم للتاريخ الاسلامي
اما عن شروط الامامة فسبق وان قلت لك انها باطلة ولا تصح لانه بالاصل لايوجد امامة وإذا انعدم الاصل فلا وجود للفرع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
و في نفس الموقف قال الرسول صل الله عليه واله ( الست اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا بلي قال فمن كنت مولاة فعلي مولاة )
فحدد من هو اولهم و حاكمهم الاول و المالك و المتصرف فيهم
و الا فما معنى قول الرسول الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
و ولايه الرسول صل الله عليه واله هي ولايه المالك و المتصرف و ليس المحبه و النصرة
و اذا كنت تقول ان الولايه لعلي هنا هي ولايه المحبه و النصرة فاعطني الدليل كما اعطيتك الدليل انها ولايه الحاكم والمتصرف بحسب قول الرسول صل الله عليه واله
لقد قال اني تارك فيكم الخليفتين
و قال علي ولي كل مؤمن بعدي
هذا غير حديث الثقلين من كنت مولاة فعلي مولاة

كل الاحاديث التي ذكرتها هنا سبق لي في نفس الموضوع ان رددت عليها لكنك محاور مفلس تكرر شبهاتك الباطلة فحديث الغدير رديت عليه فيما سبق ويمكنك العودة للمشاركات السابقة لكن انطلاقا من مبدء ان التكرار يعلم الـ‏*‏‏*‏‏*‏‏* سأكرر ردي ‏ وسأبدء بحديث من كنت مولاه
قَالَ الطِّيبِيُّ :

(لا يَسْتَقِيمُ أَنْ تُحْمَلَ الْوِلايَةُ عَلَى الإِمَامَةِ الَّتِي هِيَ التَّصَرُّفُ فِي أُمُورِ الْمُؤْمِنِينَ لأَنَّ الْمُتَصَرِّفَ الْمُسْتَقِلَّ فِي حَيَاتِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هُوَا لا غَيْرُهُ فَيَجِبُ أَنْ يُحْمَلَ عَلَى الْمَحَبَّةِ ووَلاءِ الإِسْلامِ وَنَحْوِهِمَا )

وبذلك لايصح أن يحمل الحديث على تنصيب الرسول لعلي خليفة له إن صح الحديث
اولا فشيخ الاسلام ابن تيمية قد طعن فيه
اما عن حديث الغدير فقبل أن تتعجل وتأخذ الحديث على ظاهره أنظر إلى ماحدث قبل الحديث ففي حجة الوداع كان علي في اليمن يجمع أموال الزكاة وقدم إلى مكة بعد إنتهاء الحج والتقى بالنبي وكان أبي بريدة وخالد بن الوليد تحت امرته وكان أبي بريدة في قلبه شيء تجاه علي فقد روى الإمام أحمد في الفضائل عن أبن بريدة عن أبيه قال ( بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واستعمل علينا علياً، فلما رجعنا سُأَلنا: كيف رأيتم صحبة صاحبكم؟ فإما شكوته أنا إما شكاه غيري فرفعت رأسي وكنت رجلاً من مكة، وإذا وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قد احمرّ فقال: من كنت وليه فعليّ وليه ). وروى أيضاً أحمد:.(حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن بريدة ‏ ‏عن ‏‏أبيه ‏ أنه مر على مجلس وهم يتناولون من ‏ ‏علي ‏ ‏فوقف عليهم فقال إنه قد كان في نفسي على ‏ ‏علي ‏ ‏شيء وكان ‏‏ خالد بن الوليد ‏ ‏كذلك فبعثني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في سرية عليها ‏ ‏علي‏ ‏وأصبنا ‏ ‏سبيا ً‏ ‏قال فأخذ ‏ ‏علي ‏ ‏جارية من الخمس لنفسه فقال ‏‏ خالد بن الوليد ‏ ‏دونك قال فلما قدمنا على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جعلت أحدثه بما كان ثم قلت إن ‏ ‏عليا ‏ ‏أخذ جارية من ‏ ‏الخمس ‏ ‏قال وكنت رجلا ‏ ‏مكبابا ‏ ‏قال فرفعت رأسي فإذا وجه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد تغير فقال ‏ ‏من كنت وليه ‏ ‏فعلي ‏‏ وليه ) وكان علي وأبي وبريدة وخالد سيعودون إلى اليمن فكان هذا الحديث لتبيان مكانة علي وكي يطيعوه ويحبونه فولايته محبته وولائه في امرته في حياة النبي صلى الله عليه وسلم لكنكم زعمتم أن المراد بالحديث هو تعين الإمام علي كخليفة لرسول الله وإن كان يعني بذلك الأمرة والسلطان والقيام على الناس بعده لأفصح لهم بذلك كما أفصح لهم بالصلاة والزكاة وصيام رمضان وحج البيت، ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعو له وأطيعوا، كي تقوم الحجة الدامغة الصريحة على المسلمين فما كان من وراء هذا شيء، فإن أنصح الناس كان للمسلمين رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذه الأمر من أهم الأسس في دولة الإسلام لذلك الحديث دلالة على محبة الإمام علي وولائه في امرته وليس تنصيبه خليفة على المسلمين فالحديث موجه لمن تحت امرته في بعثته لليمن وليس لكل من حج ذلك العام ولا عاد اشوفك تكرر هذا الحديث مرة اخرى فوالله ان تكرارك للاحاديث رغم اني رديت عليها فيما سبق لدليل على افلاسك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اقدر ان ارد على الخميني و لكنك تعرف انك تدلس حتى على اخي عقيل لم ترد عليه
اجعل الصورة في مشاركه واحدة وكبرها و ساخرسك
و الان سارد على حديثك الذي جئت به تحتج علينا

الله يصبرني على جهلك
اما عن كلام الخميني فقد اتضح انك مماطل وليس عندك رد عليه لذا اخرس واكمل الحوار فلا حاجة تطلب من مماطل
رد مع اقتباس
  #87  
قديم 2013-04-06, 05:28 PM
آيةالله العظمى ماجدالشمري آيةالله العظمى ماجدالشمري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-24
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة
يصر الرافضة على الجدال الممل العقيم الذي لا يقبله العقل و لو كان عند القوم ذرة عقل لفهموا أن الغيبة في حد ذاتها نسفا للإمامة و العصمة
يقول أئمتهم :
يقول الإمام الصادق (ع): «مَا زَالَتِ الْأَرْضُ إِلَّا ولِـلَّهِ فِيهَا الحُجَّةُ يُعَرِّفُ الحَلَالَ وَالحَرَامَ وَيَدْعُو النَّاسَ إِلَى سَبِيلِ الله» (الكليني، أصول الكافي، كتاب الحجة، بَابُ أَنَّ الأَرْضَ لا تَخْـلُو مِنْ حُجَّةٍ، ج1/ص178.)
ويقول الإمام محمد الباقر (ع) أيضاً: «وَاللهِ مَا تَرَكَ اللهُ أَرْضاً مُنْذُ قَبَضَ آدَمَ (ع) إِلَّا وَفِيهَا إِمَامٌ يُهْتَدَى بِهِ إِلَى الله وَهُوَ حُجَّتُهُ عَلَى عِبَادِهِ وَلَا تَبْقَى الْأَرْضُ بِغَيْرِ إِمَامٍ حُجَّةٍ لِـلَّهِ عَلَى عِبَادِهِ(الكليني، أصول الكافي، كتاب الحجة، بَابُ أَنَّ الأَرْضَ لا تَخْـلُو مِنْ حُجَّةٍ، ج1/ص179)
لو هذا الكلام حقا
هل يجوز للخرافة 12 أن يغيب عن هذا التنصيب الإلاهي تاركا رعيته ؟؟؟؟؟

احسنت احسن الله اليك لكن لا اعتقد ان الزميل صاحب الحجة سيرد على سؤالك فهوا لايحب الاسئلة المحرجة !

رد مع اقتباس
  #88  
قديم 2013-04-07, 07:50 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

و نعم الفهم
الوائلي يقول ائمه الشيعه اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليهم السلام فمعناة
انه الرسول صل الله عليه واله ليس امام
و لو قال سني ائمه السنه هم الاربعه ابو حنيفه ومالك وابن حنبل و الشافعي
لقال ماجد معناة ان الرسول صل الله عليه واله ليس بامام
و لو قال الزيدي ائمه الزيديه زيد ابن علي و ابنائه لقال ماجد معنى ذلك ان الزيديه لا يقولون بامامه الرسول صل الله عليه واله
مبروك على هذة الخرابيط و الفهم
هل كذب الله تعالى حين قال ( لا ينال عهدي الظالمين )
و دليلك الايات عن موسى و ادم و يونس
او ان فهمك للايات خاطئ
و سؤالي يمكن تفهم و لا اعتقد
هل موسى و ادم و يونس عليهم السلام معصومون او لا
قلت
فقد بينت لك وبكلام علمائك ان امامة ابراهيم باستحقاق وامامة ذريته بالتفضيل والاصطفاء فلا يمكن الجمع بينهما

هذا يعني ان امامه اسحاق و واسماعيل و يعقوب و يوسف و داوود و سليمان و موسى و عيسى و محمد عليهم السلام
بالاصطفاء و التفضيل و لذلك لا يمكن الجمع بين امامتهم و امامه ابراهيم
و كلهم ائمه من ذريته
هذا جوابي على كلامك
الجزء تعرف انه موجود و ترضيك عليه ستعرف عواقبه يوم القيامه
الازواج لا دخل لهم و لا يقال على الازواج عترتي
و المانعون من الضلال هم علي وفاطمه و بقيه الاحدى عشر من ابنائهم
اذهب الى الشيخ و قد يهديني و قد يرد علي بما يدخلني جهنم لانه غير معصوم
فهل يمنع من الضلال
لا
اما عمر وابو بكر فلم يعملوا بحديث الثقلين بدليل ان امير المؤمنين و الزهراء عليهما السلام وهما المانعان من الضلال طالبا بالورث من الرسول صل الله عليه واله و لم يعطيهم ابو بكر وعمر
فضلا و اضلا و غيرها كثير
تقول
بالاصل لا يوجد امامه
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
ثم يقول حديث الثقلين المبين لمن الامامه
و لكنك تعصي الله و رسوله
الحديث يتكلم عن ولايه امير المؤمنين التي هي نفس ولايه الرسول صل الله عليه واله كما وضحها
الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
هذا اضافه الى حديث علي ولي كل مؤمن بعدي الصحيح عندكم
و لمعلوماتك استطيع ان اتيك ان الصحابه فهموا من الحديث الولايه بمعنى المالك و المتصرف في حديث صحيح عندكم
اما عن الاحاديث التي جئت بها عن الشيعه فما هو ردك اذا اثبت لك انها خرابيط مثل سابقتها
و استطيع ان افعل ذلك
رد مع اقتباس
  #89  
قديم 2013-04-07, 08:19 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
الشيعي / صاحب الحجه
لتعرف الحقيقة الله بعث محمد صلى الله عليه وسلم نبيا ورسولا بالحق ,, ووجدنا نصا قرآنيا وضحا لا مجال للتخبط فيه من قبل من يؤمنون به نبيا ورسولا
سؤال بسيط يكشف لنا ولك حقيقة الإمامة
هل آمن علي رضي الله عنه ,, بأنه إمام منصب من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
لم ولن جيب الشيعي صاحب الحجه
لأنه يعرف الحقيقة


والدليل هو :


الشيعي صاحب الحجه
إمامكم محمد الباقر ,,, يكذبكم في إداء إمامة الإثناعشر
فلم يثبت أنه نص على إمامة من بعده ,,, فإفترقت الشيعه
= إلى زيديه [[[ نسبة للإمام زيد بن علي بن الحسين ]]]
= إلى جعفريه [[[ نسبة للإمام جعفر بن محمد الباقر بن علي بن الحسين ]]]

بل إمامكم
جعفر الصادق يكذبكم في إدعاء إمامة الإثناعشر ,, فقد أجاز التفرق لآل بيته
= إسماعيل بن جعفر ,,, إمام للإسماعيليه
= موسى بن جعفر ,,, إمام للموسويه
= عبد الله بن جعفر ,,, إمام للفطحيه
= محمد بن جعفر ,,, إمام للواقفه

لماذ لا تجيب على تسائلنا
هل لو كانت الإمامة منصوص عليه
سينقسم آل البيت بشأنها ,,,, أم يؤمنوا بالنص ويتمسكوا به
رد مع اقتباس
  #90  
قديم 2013-04-07, 09:49 PM
آيةالله العظمى ماجدالشمري آيةالله العظمى ماجدالشمري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-24
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اما عن الاحاديث التي جئت بها عن الشيعه فما هو ردك اذا اثبت لك انها خرابيط مثل سابقتها
و استطيع ان افعل ذلك

سأعلق ردي عليك ولن ارد على اي خرابيط تأتي بها حتى ترد على الروايات الشيعية وستبقى هذه الروايات حجة عليك حتى تفندها إن استطعت


ورضي الله عن الشيخين وعثمان وعلي ومعاوية ووالده وعن جميع صحابة المصطفى وعن زوجاته الطاهرات
رد مع اقتباس
  #91  
قديم 2013-04-08, 12:05 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

فتى الشرقيه
و لماذا لا اجيب و لكني لن اطيل
خطبه رقم 2
ومنها: ويعني آل النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
هُمْ مَوْضِعُ سِرِّهِ، وَلَجَأُ(1) أَمْرِهِ، وَعَيْبَةُ(2) عِلْمِهِ، وَمَوْئِلُ(3) حُكْمِهِ، وَكُهُوفُ كُتُبِهِ، وَجِبَالُ دِينِه، بِهِمْ أَقَامَ انْحِناءَ ظَهْرِهِ، وَأذْهَبَ ارْتِعَادَ فَرَائِصِهِ(4).
منها: يعني بها قوماً آخرين
زَرَعُوا الفُجُورَ، وَسَقَوْهُ الغُرُورَ، وَحَصَدُوا الثُّبُورَ(5)، لا يُقَاسُ بِآلِ مُحَمَّد(عليهم السلام)مِنْ هذِهِ الاُمَّةِ أَحَدٌ، وَلا يُسَوَّى بِهِمْ مَنْ جَرَتْ نِعْمَتُهُمْ عَلَيْهِ أبَداً.هُمْ أَسَاسُ الدِّينِ، وَعِمَادُ اليَقِينِ، إِلَيْهمْ يَفِيءُ الغَالي(6)، وَبِهِمْ يَلْحَقُ التَّالي، وَلَهُمْ خَصَائِصُ حَقِّ الوِلايَةِ، وَفِيهِمُ الوَصِيَّةُ وَالوِرَاثَةُ، الاْنَ إِذْ رَجَعَ الحَقُّ إِلَى أَهْلِهِ، وَنُقِلَ إِلَى مُنْتَقَلِهِ.

اما عن بقيه كلامك فقد رديت عليه في المشاركه رقم 83 و لكنك لم ترد عليها
يبدو انها اخرستك
رد مع اقتباس
  #92  
قديم 2013-04-08, 06:19 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
فتى الشرقيه
و لماذا لا اجيب و لكني لن اطيل
خطبه رقم 2
ومنها: ويعني آل النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
هُمْ مَوْضِعُ سِرِّهِ، وَلَجَأُ(1) أَمْرِهِ، وَعَيْبَةُ(2) عِلْمِهِ، وَمَوْئِلُ(3) حُكْمِهِ، وَكُهُوفُ كُتُبِهِ، وَجِبَالُ دِينِه، بِهِمْ أَقَامَ انْحِناءَ ظَهْرِهِ، وَأذْهَبَ ارْتِعَادَ فَرَائِصِهِ(4).
منها: يعني بها قوماً آخرين
زَرَعُوا الفُجُورَ، وَسَقَوْهُ الغُرُورَ، وَحَصَدُوا الثُّبُورَ(5)، لا يُقَاسُ بِآلِ مُحَمَّد(عليهم السلام)مِنْ هذِهِ الاُمَّةِ أَحَدٌ، وَلا يُسَوَّى بِهِمْ مَنْ جَرَتْ نِعْمَتُهُمْ عَلَيْهِ أبَداً.هُمْ أَسَاسُ الدِّينِ، وَعِمَادُ اليَقِينِ، إِلَيْهمْ يَفِيءُ الغَالي(6)، وَبِهِمْ يَلْحَقُ التَّالي، وَلَهُمْ خَصَائِصُ حَقِّ الوِلايَةِ، وَفِيهِمُ الوَصِيَّةُ وَالوِرَاثَةُ، الاْنَ إِذْ رَجَعَ الحَقُّ إِلَى أَهْلِهِ، وَنُقِلَ إِلَى مُنْتَقَلِهِ.

اما عن بقيه كلامك فقد رديت عليه في المشاركه رقم 83 و لكنك لم ترد عليها
يبدو انها اخرستك
أي فريق يقصد بآل البيت في هذا القول
هل هو إمام الشيعه الإسماعيليه
هل هو إمام الشيعه الزيديه
هل هو إمام الشيعه الموسويه
هل هو إمام الشيعه الفطحيه
هل هو إمام الشيعه الواقفه

ولا تنسى أن كل فرقة إنقسمت على نفسها فولدت إمامات متعدده ,,, كل حزب يدعون أ هذا دليلهم ؟؟؟؟ !!!!!
أخبرنا
لتعرف ان ما جئت به هو ضد الإمامة كعقيدة ,,, وإثبات لعدم مصداقية أدلتكم

ولن تستطيع أن تثبت غير إختلاف الأئمة على الإمامة وفق عقيدتكم



إتصل على أي إمام تجده فستلقى أن الرقم موحد كل يستخدمه ويقول هو لي لوحدي
رد مع اقتباس
  #93  
قديم 2013-04-09, 08:17 PM
آيةالله العظمى ماجدالشمري آيةالله العظمى ماجدالشمري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-24
المشاركات: 69
افتراضي


يبدو ان الشيعي صاحب الحجة قد اختبئ في السرداب بجوار المهدي المنتظر
أدعو له ان يعجل الله بفرجهم الشريف كي يعود صاحب الحجة للحوار
رد مع اقتباس
  #94  
قديم 2013-04-09, 08:39 PM
مسلم بن عوسجه مسلم بن عوسجه غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-04-09
المشاركات: 32
افتراضي

هل تريده من كتب الشيعه او السنه
رد مع اقتباس
  #95  
قديم 2013-04-09, 09:43 PM
آيةالله العظمى ماجدالشمري آيةالله العظمى ماجدالشمري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-24
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم بن عوسجه مشاهدة المشاركة
هل تريده من كتب الشيعه او السنه

لماذا من كتب الشيعة والسنة
ألا يوجد دليل في الثقل الاكبر على اهم ركن من اركان الدين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #96  
قديم 2013-04-10, 02:01 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

الزميل
سأتيك ببعض النماذج حتى تحكم على نفسك
انت كذاب او مدلس او جاهل
و بعدها نكمل
وهذه الرواية سنية وهذا سندها :
(قال أبو بكر أحمد بن عبد العزيز : وأخبرنا أبو زيد عمر بن شبة ، قال : حدثنا إبراهيم ابن المنذر عن ابن وهب عن ابن لهيعة عن أبي الأسود )

ثانيا : هذه الرواية ضدهم لا لهم !!

(قال أبو بكر أحمد بن عبد العزيز : وأخبرنا أبو زيد عمر بن شبة ، قال : حدثنا إبراهيم ابن المنذر عن ابن وهب عن ابن لهيعة عن أبي الأسود قال : غضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر بغير مشورة ، وغضب علي والزبير ، فدخلا بيت فاطمة ع ، معهما السلاح ، فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن حضير وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة ع ، وناشدتهم الله . فأخذوا سيفي علي والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما حتى بايعا ، ثم قام أبو بكر فخطب الناس ، واعتذر إليهم ، وقال : إن بيعتي كانت فلتة وقى الله شرها ، وخشيت الفتنة ، وأيم الله ما حرصت عليها يوما قط ، ولقد قلدت أمرا عظيما ما لي به طاقة ولا يدان ، ولوددت أن أقوى الناس عليه مكاني . وجعل يعتذر إليهم ، فقبل المهاجرون عذره . وقال علي والزبير : ما غضبنا إلا في المشورة ، وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها ، إنه لصاحب الغار ، وإنا لنعرف له سنة ، ولقد أمره رسول الله ص بالصلاة بالناس وهو حي .)
اتحتج علينا بروايه سنيه

جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16


الرد :
هذا الحديث كامل من دون بتر

انه سأل رجل من المخالفين مولانا جعفر الصادق عليه السلام وقال : يا ابن رسول الله! ما تقول في حق أبى بكر وعمر؟ فقال عليه السلام: إمامان عادلان قاسطان، كانا على حق، وماتا عليه، فعليهما رحمة الله يوم القيامة"
فما انصرف الناس فقال له رجل من الخواص : يا ابن رسول الله لقد تعجبت مما قلت في حق ابي بكر و عمر
فقال عليه السلام : نعم هما اماما اهل النار كما قال تعالى : وجعلناهم أئمة يدعون الى النار
و أما القاسطان فقد قال تعالى : و أما القاسطون فكانوا لجنهم حطبا
و أما العادلان فلعدولهما عن الحق كقوله تعالى : والذين كفروا بربهم يعدلون
و المراد من الحق الذي كانا مستوليين عليه هو امير المؤمنين عليه السلام حيث آذياه و غصبا حقه عنه
و المراد من موتهما على الحق انما ماتا على عداوته عليه السلام من غير ندامة على ذلك
و المراد من الرحمة الله , رسول الله صلى الله عليه و آله فاءنه كان رحمة للعالمين و سيكون مغضباً عليهما خصماً لهما
منتقماً منها يوم الدين


الحديث فيه ذم و إساءة إلى ابي بكر و عمر و لا يوجد مدح !!!!

×× حلم الوهابية ذكر فضائل الشيخين في كتب الشيعة مثل حلم أبليس بدخول الجنة


اعتقد انك لم تقرأ الكتاب و لا تعرف الحديث و جهلك جعل منك كذابا
و لكني اريد ان تحكم على نفسك ثم نكمل نقاشنا و ترد على مشاركتي رقم 88
لا تهرب
رد مع اقتباس
  #97  
قديم 2013-04-10, 02:10 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

فتى الشرقيه
جئتك بالاحاديث الصحيحه عندكم و التي ثثبت ان
الائمه عددهم اثناعشر معصومون اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليهما السلام و لا يوجد وقت ليس فيه امام
و الان
هل الزيديه او الاسماعيليه او الوهابيه او المعتزله او الواقفيه او غيرهم عملوا بهذة الاحاديث الصحيحه
لا لم يفعلوا و ضربوا بها عرض الحائط
الوحيدون الذين عملوا بها هم نحن الاثناعشريه
في الاول عليهم ان يعملوا بها و بعدين نتفق من هو الامام صاحبنا او صاحبهم
و جئناك ان امير المؤمنين يقول انه هو الولي الحاكم المتصرف
و اين ردك على مشاركتي رقم 83
لا يوجد
فرار
رد مع اقتباس
  #98  
قديم 2013-04-10, 02:13 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

ماجد
سمي نفسك شيخ الاسلام فمع جهلك اللقب هذا اليق بك
رد مع اقتباس
  #99  
قديم 2013-04-11, 12:51 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
فتى الشرقيه
جئتك بالاحاديث الصحيحه عندكم و التي ثثبت ان
الائمه عددهم اثناعشر معصومون اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليهما السلام و لا يوجد وقت ليس فيه امام
و الان
هل الزيديه او الاسماعيليه او الوهابيه او المعتزله او الواقفيه او غيرهم عملوا بهذة الاحاديث الصحيحه
لا لم يفعلوا و ضربوا بها عرض الحائط
الوحيدون الذين عملوا بها هم نحن الاثناعشريه
في الاول عليهم ان يعملوا بها و بعدين نتفق من هو الامام صاحبنا او صاحبهم
و جئناك ان امير المؤمنين يقول انه هو الولي الحاكم المتصرف
و اين ردك على مشاركتي رقم 83
لا يوجد
فرار
وهل كان علي رضي الله عنه إماما مرشدا موجها للناس
لو نظرت لحال علي رضي الله عنه ومن بعده الحسن والحسين وعلي بن الحسين رضي الله عنهم ,,
لعلموك حقيقة الإمامة التي تزعمون أنها لهم ,, ولم يزعموا أنهم أئمة ,,
بل كانوا ضمن عامة الأمة
يسيرون وفق نهجهم
ويعملون كعملهم ,
ويتعبدون الله معهم ومثلهم
وكانوا تابعين لمن تولى أمر الخلافه,,,
فلم يسعى أيا منهم لتحقيق ما كلف به من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم


لم تجيب على سؤالي
لماذا إختلف آل البيت على الإمامة لو كانت النصوص كما تزعمون أدلة ثابته على إمامتهم
أخبرتك بإنقسام آل البيت حول الإمامة ,,,, فلم تنكر هذا
أخبرتك أن كل فريق شيعي ,,, يستدل بنفس الأدلة ,,,,, فلم تنكر هذا
أخبرتك أنه لا يمكن أن يكون النص صريحا ,, ويسرقه كل فريق مدعيا أنه خاص بإمامته


فكيف يثق بالإمامة وحالها ضياع في ضياع
هنا الإشكال
رد مع اقتباس
  #100  
قديم 2013-04-11, 01:18 AM
آيةالله العظمى ماجدالشمري آيةالله العظمى ماجدالشمري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-24
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
و نعم الفهم
الوائلي يقول ائمه الشيعه اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليهم السلام فمعناة
انه الرسول صل الله عليه واله ليس امام
و لو قال سني ائمه السنه هم الاربعه ابو حنيفه ومالك وابن حنبل و الشافعي
لقال ماجد معناة ان الرسول صل الله عليه واله ليس بامام
و لو قال الزيدي ائمه الزيديه زيد ابن علي و ابنائه لقال ماجد معنى ذلك ان الزيديه لا يقولون بامامه الرسول صل الله عليه واله
مبروك على هذة الخرابيط و الفهم

كالعادة لا تستطيع ان ترد على شيوخك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
هل كذب الله تعالى حين قال ( لا ينال عهدي الظالمين )
و دليلك الايات عن موسى و ادم و يونس
او ان فهمك للايات خاطئ
و سؤالي يمكن تفهم و لا اعتقد
هل موسى و ادم و يونس عليهم السلام معصومون او لا

شوف يارافضي لقد صبرت عليك بما فيه الكفاية وكما يقولون بلغ السيل الزبى فأنت تناقض نفسك بنفسك منذ بداية الحوار وتقوم بتغيير كلامك ولا تثبت على كلمة واحده وهناك مثل يقال :
‏<كلمة الرجال واحده>
فهل انت رجل !
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تفول في مشاركة سابقة وركز على مالونته بالاحمر:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
من ارتكب معصيه ظلم نفسه
اي انه وقت ارتكابه المعصيه هو ظالم
و الله تعالى لا يعطي الامامه للظالمين
اما كم استمرت فترة ظلمه حتى تاب فهذا لا يعنينا
فالله تعالى لا يعطي الامامه و عهدة لشخص يكون بعض الاحيان ظالم

وموسى عندكم امام ورسول وقد قال الله وركز على مالونته بالأسود (فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان انه عدو مضل مبين * قال رب اني ظلمت نفسي فاغفرلي فغفر له انه هو الغفور الرحيم )
فلا ادري كيف اصبح موسى رسولا واماما وهو قد ظلم نفسه
وانت تقول بأن من ظلم نفسه لايصبح اماما
ولا رسولا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
قلت
فقد بينت لك وبكلام علمائك ان امامة ابراهيم باستحقاق وامامة ذريته بالتفضيل والاصطفاء فلا يمكن الجمع بينهما
هذا يعني ان امامه اسحاق و واسماعيل و يعقوب و يوسف و داوود و سليمان و موسى و عيسى و محمد عليهم السلام
بالاصطفاء و التفضيل و لذلك لا يمكن الجمع بين امامتهم و امامه ابراهيم
و كلهم ائمه من ذريته
هذا جوابي على كلامك

أرأيت انك محاور فاشل ومفلس ووالله لو علمو بشأنك الشيعة لقتلوك وعلقوك امام الحوزة في النجف الاشرف لأنك فضحت دينهم بتناقضاتك وياليت تتكرم وتجيب بوضوح يافاشل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
الجزء تعرف انه موجود و ترضيك عليه ستعرف عواقبه يوم القيامه

أكرر كلامي للمرة الخامسة عشر بعد المليون الجزء غير موجود في بعض نسخ صحيح البخاري القديمة ولم يثبت فلا تحتج به ورضي الله عن صحابة المصطفى اجمعين واخص منهم الشيخين ابا بكر وعمر والخليفة الثالث عثمان والرابع علي وبقية صحابة المصطفى رضوان الله عليهم اجمعين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
الازواج لا دخل لهم و لا يقال على الازواج عترتي

لكن الزوجات من اهل البيت شئت ام ابيت

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
المانعون من الضلال هم علي وفاطمه و بقيه الاحدى عشر من ابنائهم
اذهب الى الشيخ و قد يهديني و قد يرد علي بما يدخلني جهنم لانه غير معصوم
فهل يمنع من الضلال
لا

للمرة الخامسة عشر بعد المليون اكرر كلامي عصمة الاىمة لم تثبت والدليل انكم هربتم من الحوارات حول العصمة وانا سبق لي ان وضعت لك روابط للحوارات حول العصمة التي هربت منها انت وزملائك فأثبت مدعاك في الحوارات حول العصمة ثم تعال هنا وقل ان الامام معصوم ياكذاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
اما عمر وابو بكر فلم يعملوا بحديث الثقلين بدليل ان امير المؤمنين و الزهراء عليهما السلام وهما المانعان من الضلال طالبا بالورث من الرسول صل الله عليه واله و لم يعطيهم ابو بكر وعمر
فضلا و اضلا و غيرها كثير

الانبياء لا يورثون وحديث الرسول { إنّا معاشر الأنبياء لا نورّث } متفق عليه من اهل الاسلام <السنة> واهل البدع والخرافات والظلال <شيعة> وفي كتاب الكافي رواية بسند صحيح عن أبي عبد الله عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( إنّ العلماء ورثة الأنبياء وإنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً ولكن ورّثوا العلم)
وقد قال عنه المجلسي في كتاب مرآة العقول ان سنده <صحيح> وقد استشهد زميلي آيةالله العظمى الخميني بالحديث على جواز ولايته المزعومة في كتاب الحكومة الإسلامية فقال :
(يروي بسند صحيح عن أبي عبد الله عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : [ ... وإنّ العلماء ورثة الأنبياء، وإنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً، ولكن ورّثوا العلم) وقد علق على الحديث بقوله:
(رجال الحديث كلهم ثقات)
انتظر ردك إن كان عندك رد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
تقول
بالاصل لا يوجد امامه
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
ثم يقول حديث الثقلين المبين لمن الامامه
و لكنك تعصي الله و رسوله
الحديث يتكلم عن ولايه امير المؤمنين التي هي نفس ولايه الرسول صل الله عليه واله كما وضحها
الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
هذا اضافه الى حديث علي ولي كل مؤمن بعدي الصحيح عندكم
و لمعلوماتك استطيع ان اتيك ان الصحابه فهموا من الحديث الولايه بمعنى المالك و المتصرف في حديث صحيح عندكم

الامام هوا من اتفق المسلمين على مبايعته اماما لهم والاحاديث التي ذكرت سبق لي اكثر من مرتين أن رديت عليها ووضحتها ويمكنك ان ترجع للمشاركات السابقة ويكفي ان علي فهم الحديث كما فهمناه وكما انتم تقولون علي مع الحق والحق مع علي فحتى ولو فهم بعض الصحابة الحديث بشكل خاطئ فالصحابة بشر يخطئون ويصيبون وليسو معصومين لا عصمة صغرى ولا عصمة كبرى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه مشاهدة المشاركة
يا ابن رسول الله لقد تعجبت مما قلت في حق ابي بكر و عمر
فقال عليه السلام : نعم هما اماما اهل النار كما قال تعالى : وجعلناهم أئمة يدعون الى النار
و أما القاسطان فقد قال تعالى : و أما القاسطون فكانوا لجنهم حطبا
و أما العادلان فلعدولهما عن الحق كقوله تعالى : والذين كفروا بربهم يعدلون
و المراد من الحق الذي كانا مستوليين عليه هو امير المؤمنين عليه السلام حيث آذياه و غصبا حقه عنه
و المراد من موتهما على الحق انما ماتا على عداوته عليه السلام من غير ندامة على ذلك


هذي مهب تقية هذي كذب صريح
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
المسعودي اقر و اعترف بكتابه اثبات الوصية وكتابه مروج الذهب بأنه امامي اثنى عشري شيعي ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-04-06 03:29 AM
فضيحة أكذوبة القندوزي النص طويل دخول الخرافة الامامية في ادخال في مع اصحاب الكساء الخمسة ابو هديل الشيعة والروافض 1 2020-01-17 01:41 AM
هذه الاية تثبت ان اغلب الشيعة كفار مُخنث شيعي إنموذجاً يصف دينه بالقذر وأئمته بالمنافقين ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-11-11 08:34 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 ربح المال من الانترنت 
 تذاكر ارض الاساطير   رحلات سياحية في اسطنبول   رحلة سبانجا ومعشوقية   رحلة بورصة 
 أفضل برنامج سياحي في تركيا   برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   اشتراك كورسيرا   اشتراك لينكد ان   اشتراك اوتوديسك   قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   يلا شوت   يلا شوت   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot   عبايات فاخرة 
 شركة حور كلين للتنظيف   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |