مناظرة الايمان و الالحاد . بين عمر ايوب و اكزاكس

[ايوب نصر]

قلت : ( انا كنت مسلما وكنت اناقش الملحدين بحثا عن الحقيقة ولو وجدت الحق بدبر حمار لاتبعته , فأنا ابحث عن الحق لا عن الاسلام ولو كان الحق بالاسلام لاتبعته .)
و هذا رابط قولك
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...72&postcount=3

و سؤالي : ما هو هذا الحق الذي وجدته في الالحاد ، فخعلت ربقة الاسلام من عنقك بسببه و ألحدت ؟؟؟
اريد جوابا مختصرا و دقيقا ، و ان تطرح نقطة نقطة .

[اكزاكس]

لو اردت مناظرتك فلن اناظرك بهذه النقاط هذه نقاط التي اخذتها انت من موضوعي الذي تم حذفه وليس لك أن تفرض علي ما اناظرك به و هي تساؤلات لدي كنت اتمنى ان اجد لها اجابة وهي ليست للنقاش والمناظرة فأنا لم اطرحها بهدف التشكيك , طرحتها لأني لم اجد اجابة او لأن الاجابة لم تقنعني .
ومع ذلك انا مستعد لأحاورك بها بشرط أن يعاد موضوعي الذي تم حذفه وسأكون شاكرا لك ولأي عضو يجيبني عنها فأنا لا اكابر عن الحق اينما كان ومع من كان

وسأرد على النقطة الأولى فقط وبانتظار اعادة الموضوع لأني اود ان ارى ردود جميع الاعضاء .

سأرد عليك ردا طويلاً نسبيا اعتذر عنه مسبقاً إذا اردت ان تقرأه لتعلم كيف افكر فسأكون شاكرا وان لم ترد فستجد ردا مختصرا في النهاية ولكن لا بد من الاطالة لتعلم كيف انا افكر !!

أولا انا لست ملحدا ولست للدفاع عنه و ما زالت بي رواسب الاسلام , لكني ارفض أن ارث عن والدى لا اله الا الله كما هو حال معظم المسلمين
فلو كان والدي نصرانيا لكنت انا نصرانيا ولو كان يهوديا لكنت انا يهوديا وان كان ملحدا سأكون ملحدا وهذا هو المبدأ الذي رفضه الاسلام بالقران مرارا وتكرار
(( واذا قيل لهم تعالوا الى ما أنزل الله وإلى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه آبائنا أولو كان آباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون )) وهذا الاية مناقضة تماما لواقع المسلمين
هل تستطيع ان تنكر أن غالبية المسلمين ورثوا الاسلام عن آبائهم ؟ ماذا لو كان اباؤنا على باطل هل تظن انت ان المسيحي واليهودي يظن انه على باطل ؟؟ وهو مقتنع تماما مثلك انه من اهل الحق وانك انت من الضالين والمغضوب عليهم .
هل خضع الاسلام والقران لدينا للنقد والمقارنة ورفعت عنه القدسية بشكل مؤقت لنتأكد هل كان اباؤنا على حق أم لا ؟
طبعا لا وهي من المحرمات ومن المخرجات من الدين .
ودعني اوضح لك بمثال
لو خرج الان رجل من غوانشو من الصين وهي بلدة على اطراف الحضارة أول مرة يسمع بها وقال انا نبي مرسل بدين جديد اتيت بدين جديد ولنسمه افترضا ( الديانة الغوانشية ) وقال كل من سمع في هذه الديانة ولم يؤمن بها فهو فالنار خالدا مخلدا وزيادة على ذلك تفترق الديانة الغوانشية الى ثلاث وسبعون فرقة اثنان وسبعون فرقة في النار وفرقة واحدة ناجية في الجنة . طبعا لن يكلف احد من المسلمين نفسه بالبحث ابدا وسينعتونه بالكاذب والمجنون وهذا قطعا ما سيحدث لأن هناك العديد ممن يدعون أنهم انبياء اليوم ولا احد مهتم بهم مثل الديانة (الآرائيلية ) , ولو حتى اردنا نبحث في هذا الدين سأقضي طول عمري دون ان انتهي من دراسة ثلاث وسبعون فرقة لأعرف ايهم الفرقة الناجية .
وأنا اليوم كمسلم كيف اعرف من هي الفرقة الناجية في الاسلام هل هي الشيعية ( الامامية الزيدية الاسماعيلية ... الخ) هل هم الاباضية ؟ القاديانية ؟ البهائية ؟ الدرزية ؟ الصوفية او حتى السنية السلفية أم الدعوة أم الأخوان أم الهجرة والتكفير ام ام ام ... وهذا في دين واحد فما بالك آلاف الاديان وآلاف الكتب

فأقنعني كيف تنص الديانة الاسلامية ان رسالة الاسلام ملزمة للجميع ومن سمع بمحمد ولم يؤمن فهو بالنار ؟؟ ونحن كمسلمين ليس مطالب منا ان نبحث عن الحق
اليس هذا ظلم لماذا فضلني (الله) على 6 مليارات شخص في العالم ليس مسلم مطلوب منهم ان يتركوا عقائدهم بكل بشاطة ويبحثوا عن دين الحق وهم في النار إن لم يفعلوا , وأنا في الجنة لأنني ولدت مسلما لأن والدي كان مسلما والذي والده مسلم وهكذا ...!
كيف تطلب من نصراني او يهودي ان يرفع القدسية عن دينه وكتابه ويخضعه للنقاش والنقد ويتبع الاسلام وانت ترفض تماما اخضاع دينك وكتابك للنقد والنقاش
اي ظلم يمارسه رب الاسلام على البشر .

لهذا ان كنت سأتيع عقيدة فيجب ان تخضع هذه العقيدة للنقاش والتحليل والنقد لأقتنع انها الهية وليست بشرية ويجب عليها ان تكون خالية تماما من الاخطاء ومعجزة وفيها ادلة قطعية على انها الهية وليست بشرية .

أما عن سؤالك :
أنا لست ملحدا , ولم اخلع الاسلام تماما بل رفعت عنه القدسية بشكل مؤقت لأتأكد هل هو دين الهي ام لا
وان كان الاسلام حق فأعتقد ان لي الاجر والثواب عند الله لأنني تعبت وبحثت عن الحق وأعملت فكري وعقلي وتفقهت ورفضت ان يأتيني الاسلام جاهزا من والدي .

[اكزاكس]

واتمنى ان تغير العنوان فأنا لست ملحدا ويكفي ان تقول العضو اكزاكس

[ايوب نصر]

طيب جميل ، و عندي طلب ، ممكن ان ترتب لي ردك الطويل في اربع او خمس نقاط
فتقول سبب تركي او تشكيكي في الاسلام هو : 1 كذا 2 كذا 3 كذا .....

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اكزاكس

واتمنى ان تغير العنوان فأنا لست ملحدا ويكفي ان تقول العضو اكزاكس

موضوعك الذي قمت بحذفه فانا لم احذفه و انما اخفيته حتى ننتهي من حوارنا هذا ، و ما جئت به من شبهات كلها ليست من عندك و انما هي من المتواتر عند الملاحدة ، فلو جئت بشبهات جديدة لكنت ازلت عنك لقب ( ملحد ) و اما انت فتنقل لي شبهات الملاحدة بالحرف و تنتظر مني ان ازيل عنك لقب ملحد .
كل شبهات الملاحدة ، لا تخرج عن النقاط التالية : الجنس ، الرحمة ، الاسلام بالوراثة . فلما هذا التقليد ؟؟؟ اين عقلك ؟؟؟ و على العموم ليس هذا موضوع مناظرتنا
و انتظر ان تلخص لي تلك الامور في نقاط حتى نبدا في الحوار .

[أبو جهاد الأنصاري]

السلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته
أتابع معكم هذا الحوار
وفق الله الجميع إلى الحق

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

السلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته
أتابع معكم هذا الحوار
وفق الله الجميع إلى الحق

و عليكم السلام و رحمة الله
متابعة ممتعة شيخنا الحبيب

[أبو عبيدة أمارة]

أولا سيد أكراكس اسم الدين هو الذي يورث فقط ، وقد تجد كثير من المسلمين هم مسلمون إسما ولكنهم فسقا أو دهريين فعلا .
والحقيقة أن الايمان والقناعة لا تورث بتاتا بل هي تكتسب ، والانسان مهما حاولت أن تسميه فهو لا يؤمن بغير قناعته .
وصدقني فطفل صغير ولو حاول ابوه أن يسقيه علاج ما (وصفة وقائية أو مطعوم مفيد ) فهو لن يأخذه ما دام غيرمقتنع به .
ثم نفرض أن رجلا لم يصله الاسلام مثلا فما هو المنهج السليم والعقلاني الذي يجب أن يكون عليه ؟
1. أليس أن لا يتبع الخزعبلات والغير معقول وألا يصدق الغير عقول والذي لا دليل عليه ولا اثارة من علم؟
2. اليس على الانسان العاقل الا يفعل الشر والضرر والمنافي للإنسانية الفاضلة حتى ولو لم يصله دين مثلا ؟؟
اليست هذه امور هي من ان مهات العقل السليم ؟؟؟
3.ثم وعندما ينظر الانسان إلى الخلق واعجازه ودقته وضبطه المحكم وآياته العجيبة اليس العقل السليم يرده الى خالق عظيم وقدرة جليلة جبارة ؟
ثم وكشخص عادي ألا يشعر الانسان برابطة بينه وبين من خلقه (القوة العظمى التي خلقت كل شيء ) ؟؟ وهذا أمر يعرفه كل إنسان ، وأنا أعرفه بكياني قبل أن أعرفه بديني أو اشعر به ، وهذا يشعر به كل الناس الذين لم يغيبوا عقولهم ، ومهما حاول الانسان أن يخفي هذا الشعور فهو يخادع الحق ونفسه .
ثم أليس إنكار الخالق (!!وكن صادقا مع نفسك!! ) هو لوجه الشهوات وعبادة الدنيا ومفاتنها والانفلات من الضوابط القيمة ؟؟
إن كنت صادقا ونزيها وتريد الحق فحتما ستواجه الحق ونفسك بصدق !

[اكزاكس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هعمر ايوب

موضوعك الذي قمت بحذفه فانا لم احذفه و انما اخفيته حتى ننتهي من حوارنا هذا ، و ما جئت به من شبهات كلها ليست من عندك و انما هي من المتواتر عند الملاحدة ، فلو جئت بشبهات جديدة لكنت ازلت عنك لقب ( ملحد ) و اما انت فتنقل لي شبهات الملاحدة بالحرف و تنتظر مني ان ازيل عنك لقب ملحد .
كل شبهات الملاحدة ، لا تخرج عن النقاط التالية : الجنس ، الرحمة ، الاسلام بالوراثة . فلما هذا التقليد ؟؟؟ اين عقلك ؟؟؟ و على العموم ليس هذا موضوع مناظرتنا
و انتظر ان تلخص لي تلك الامور في نقاط حتى نبدا في الحوار .

الن تكف عن اسلوب الاتهامات ؟
موضوعي ااسابق الذي اخفيته انت .
كتبته انا حرفا حرفا ولم انقل منه كلمة واحدة .
انت تتدعي اني نقلت شبهات الملاحدة بالحرف
ان اثبت ان موضوعي منقول او منسوخ او مقتبس سأعتذر لك امام جميع اعضاء المنتدى واعترف اني منافق وكذاب .
وان لم تثبت فعليك الاعتذار وان لم تعتذر وتكف عن هذا الاسلوب فلن اكمل معك الحوار.
هذه التساؤلات في صدري منذ الطفولة وان رأيت احدا غيري يتساؤل عنها لأنها فعلا مريبة للجميع وليس لانني نقلتها .
علما بانني تصفحت منتديات العلمانية والالحاد والنقاط التي ذكرتها انا لم ارها مسبقا ابدا ولم ارى احد يتسائل عنها غيري

اما ان كنت تقصد ردي السابق وهي عن الاسلام بالوراثة فنعم انا مقتنع بهذا الراي وقد قرأته بالعديد من المنتديات واتبناه واستشهد بكلام الملحد والعلماني والمسلم وغيرهم اذا اعجبني واقنعني
وما المشكلة عندك لماذا دائما ردودك لا تتجاوز القاء الاتهامات ولماذا لا تركز على الموضوع بدلا من صاحب الموضوع .
هل انت من جاء بالاسلام ؟؟ هل الاسلام فكرتك ؟؟ انت متبع لما تظنه حق وانا متبع ايضا لما اظنه حق وجميع خبرات البشر هي نتيجة تفاعله من الغير ومنهم يستقي افكاره ومعتقداته .
نعم الشبهات حول الاسلام تدور حول المراة والجنس والوراثة وبعض الامور المشابهة لماذا تطلب مني اختراع شبهات جديدة ؟ الايكفيك ما فيه ؟
ان الاسلام شبع نقدا ودراسة وتمحيص منذ عشرات السنين على ايدي مفكرين وفلاسفة ماذا تنتظر مني ان ازيد ؟
واخيرا كل ما ذكرته انا في ردي سابقا لم اكم اقصد به نقاشك بل كان ردا على سؤالك هل انا ملحد . فأحببت ان ابين لك اني لست ملحدا ولكن هذه طريقتي بالتفكير

[ايوب نصر]

الن تكف عن اسلوب الاتهامات ؟
موضوعي ااسابق الذي اخفيته انت .
كتبته انا حرفا حرفا ولم انقل منه كلمة واحدة .
انت تتدعي اني نقلت شبهات الملاحدة بالحرف
ان اثبت ان موضوعي منقول او منسوخ او مقتبس سأعتذر لك امام جميع اعضاء المنتدى واعترف اني منافق وكذاب .

نعم تلك الشبهات مستهلكة ، و ان كنت _ انت _ كتبتها بصيغة اخرى ، و باحرف و كلمات غير التي سبق و كتبها بها الملحدون ، و انا اشرت الى هذه النقطة ، لاهمس في اذنك ، انك خرجت من تقليد ابائك و اجدادك لتقلد غيرهم من الملحدين و العلمانيين ، و سارجع فيما بعد لاناقش معك هذه النقطة
اما عن موضوعك فقد اعدت فتحه فادخل و ناقش

هذه التساؤلات في صدري منذ الطفولة وان رأيت احدا غيري يتساؤل عنها لأنها فعلا مريبة للجميع وليس لانني نقلتها .
علما بانني تصفحت منتديات العلمانية والالحاد والنقاط التي ذكرتها انا لم ارها مسبقا ابدا ولم ارى احد يتسائل عنها غيري

في هذا المنتدى و في غيره و في صفحات الملاحدة ستجد الشبهات تدور حول نفس النقاط

و على العموم ، و حتى لا نضيع الوقت في نقاشات جانبية لن تفيد احدا فاني لازلت انتظر ان تلبي طلبي الذي في المشاركة 4
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...79&postcount=4

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اكزاكس

الن تكف عن اسلوب الاتهامات ؟
موضوعي ااسابق الذي اخفيته انت .
كتبته انا حرفا حرفا ولم انقل منه كلمة واحدة .
انت تتدعي اني نقلت شبهات الملاحدة بالحرف
ان اثبت ان موضوعي منقول او منسوخ او مقتبس سأعتذر لك امام جميع اعضاء المنتدى واعترف اني منافق وكذاب .
وان لم تثبت فعليك الاعتذار وان لم تعتذر وتكف عن هذا الاسلوب فلن اكمل معك الحوار.
هذه التساؤلات في صدري منذ الطفولة وان رأيت احدا غيري يتساؤل عنها لأنها فعلا مريبة للجميع وليس لانني نقلتها .
علما بانني تصفحت منتديات العلمانية والالحاد والنقاط التي ذكرتها انا لم ارها مسبقا ابدا ولم ارى احد يتسائل عنها غيري

اما ان كنت تقصد ردي السابق وهي عن الاسلام بالوراثة فنعم انا مقتنع بهذا الراي وقد قرأته بالعديد من المنتديات واتبناه واستشهد بكلام الملحد والعلماني والمسلم وغيرهم اذا اعجبني واقنعني
وما المشكلة عندك لماذا دائما ردودك لا تتجاوز القاء الاتهامات ولماذا لا تركز على الموضوع بدلا من صاحب الموضوع .
هل انت من جاء بالاسلام ؟؟ هل الاسلام فكرتك ؟؟ انت متبع لما تظنه حق وانا متبع ايضا لما اظنه حق وجميع خبرات البشر هي نتيجة تفاعله من الغير ومنهم يستقي افكاره ومعتقداته .
نعم الشبهات حول الاسلام تدور حول المراة والجنس والوراثة وبعض الامور المشابهة لماذا تطلب مني اختراع شبهات جديدة ؟ الايكفيك ما فيه ؟
ان الاسلام شبع نقدا ودراسة وتمحيص منذ عشرات السنين على ايدي مفكرين وفلاسفة ماذا تنتظر مني ان ازيد ؟
واخيرا كل ما ذكرته انا في ردي سابقا لم اكم اقصد به نقاشك بل كان ردا على سؤالك هل انا ملحد . فأحببت ان ابين لك اني لست ملحدا ولكن هذه طريقتي بالتفكير

نقطة ومن أول السطرة.
فلنبدأ صفحة من جديد.
برجاء التغاضى عن تلك المناوشات حتى لا تفقد الحوار قيمته وتزيد من مساحة الفرقة ونتبعد عن المنهج العلمى الرصين.
للجميع

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

نقطة ومن أول السطرة.
فلنبدأ صفحة من جديد.
برجاء التغاضى عن تلك المناوشات حتى لا تفقد الحوار قيمته وتزيد من مساحة الفرقة ونتبعد عن المنهج العلمى الرصين.
للجميع

و هو كذلك ، جزاكم الله خيرا

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أولا سيد أكراكس اسم الدين هو الذي يورث فقط ، وقد تجد كثير من المسلمين هم مسلمون إسما ولكنهم فسقا أو دهريين فعلا .
والحقيقة أن الايمان والقناعة لا تورث بتاتا بل هي تكتسب ، والانسان مهما حاولت أن تسميه فهو لا يؤمن بغير قناعته .
وصدقني فطفل صغير ولو حاول ابوه أن يسقيه علاج ما (وصفة وقائية أو مطعوم مفيد ) فهو لن يأخذه ما دام غيرمقتنع به .
ثم نفرض أن رجلا لم يصله الاسلام مثلا فما هو المنهج السليم والعقلاني الذي يجب أن يكون عليه ؟
1. أليس أن لا يتبع الخزعبلات والغير معقول وألا يصدق الغير عقول والذي لا دليل عليه ولا اثارة من علم؟
2. اليس على الانسان العاقل الا يفعل الشر والضرر والمنافي للإنسانية الفاضلة حتى ولو لم يصله دين مثلا ؟؟
اليست هذه امور هي من ان مهات العقل السليم ؟؟؟
3.ثم وعندما ينظر الانسان إلى الخلق واعجازه ودقته وضبطه المحكم وآياته العجيبة اليس العقل السليم يرده الى خالق عظيم وقدرة جليلة جبارة ؟
ثم وكشخص عادي ألا يشعر الانسان برابطة بينه وبين من خلقه (القوة العظمى التي خلقت كل شيء ) ؟؟ وهذا أمر يعرفه كل إنسان ، وأنا أعرفه بكياني قبل أن أعرفه بديني أو اشعر به ، وهذا يشعر به كل الناس الذين لم يغيبوا عقولهم ، ومهما حاول الانسان أن يخفي هذا الشعور فهو يخادع الحق ونفسه .
ثم أليس إنكار الخالق (!!وكن صادقا مع نفسك!! ) هو لوجه الشهوات وعبادة الدنيا ومفاتنها والانفلات من الضوابط القيمة ؟؟
إن كنت صادقا ونزيها وتريد الحق فحتما ستواجه الحق ونفسك بصدق !

مشاركتي هذه تنتظر الرد الموضوعي

[اكزاكس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أولا سيد أكراكس اسم الدين هو الذي يورث فقط ، وقد تجد كثير من المسلمين هم مسلمون إسما ولكنهم فسقا أو دهريين فعلا .
والحقيقة أن الايمان والقناعة لا تورث بتاتا بل هي تكتسب ، والانسان مهما حاولت أن تسميه فهو لا يؤمن بغير قناعته .
وصدقني فطفل صغير ولو حاول ابوه أن يسقيه علاج ما (وصفة وقائية أو مطعوم مفيد ) فهو لن يأخذه ما دام غيرمقتنع به .

لن اصدقك لأن نبيك يخالفك
روى البخاري في صحيحه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ثم نفرض أن رجلا لم يصله الاسلام مثلا فما هو المنهج السليم والعقلاني الذي يجب أن يكون عليه ؟
1. أليس أن لا يتبع الخزعبلات والغير معقول وألا يصدق الغير عقول والذي لا دليل عليه ولا اثارة من علم؟

الخزعبلات هي ان تقول ان ان نجوم السماء الدنيا هي رجوم للشياطين
وان الشمس تغرب في عين حمئة
وان شخص ما ضرب في جلد بقرة صفراء فبعث من الموت
وان فتية ناموا 309 سنة
ارأيت اللعبة سهلة .. ما هو بنظرك خزعبلات هو بنظرهم مقدسات ومعجزات وما هو بنظرك مقدسات ومعجزت هو بنظرهم خزعبلات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

2. اليس على الانسان العاقل الا يفعل الشر والضرر والمنافي للإنسانية الفاضلة حتى ولو لم يصله دين مثلا ؟؟

اوافقك تماما .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

اليست هذه امور هي من ان مهات العقل السليم ؟؟؟

؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

3.ثم وعندما ينظر الانسان إلى الخلق واعجازه ودقته وضبطه المحكم وآياته العجيبة اليس العقل السليم يرده الى خالق عظيم وقدرة جليلة جبارة ؟

عقلك انت فقط وليس بالضرورة العقل السليم
اذكى عقول العالم من العلماء وخاصة علماء الفلك والفضاء والفيزياء ملحدين
و حتى ان رددناه الى خالق عظيم ليس بالضرورة ان يكون هذا الخالق اله الاسلام
فكل دين يقول ان الهه هو من خلق هذا الكون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ثم وكشخص عادي ألا يشعر الانسان برابطة بينه وبين من خلقه (القوة العظمى التي خلقت كل شيء ) ؟؟ وهذا أمر يعرفه كل إنسان ، وأنا أعرفه بكياني قبل أن أعرفه بديني أو اشعر به ، وهذا يشعر به كل الناس الذين لم يغيبوا عقولهم ، ومهما حاول الانسان أن يخفي هذا الشعور فهو يخادع الحق ونفسه .

لا ادري اذا لماذا لا يشعر 3 مليار لا ديني حول العالم بهذا الشعور ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ثم أليس إنكار الخالق (!!وكن صادقا مع نفسك!! ) هو لوجه الشهوات وعبادة الدنيا ومفاتنها والانفلات من الضوابط القيمة ؟؟

اريد ان اخبرك شيئا ربما يفرحك : عندما تخليت انا عن ايماني وتقريبا خرجت من الاسلام ( انا لا اعلم بعد ) احسست اني خسرت كل شيئ وانا اعيش يوميا بكئآبة فظيعة وفكرت بالانتحار كثيرا فأنا كنت اعيش لهدف واعمل لأجله واحلم به وكانت امنيتي الشهادة . اما الان فأنا اعتقد اني مجرد غبار كوني ومصيري الى الغبار مرة اخرى .
لقد خسرت بتركي لايماني مفهوم التوكل على الله وكان هذا المفهوم يهون علي كل شديد في هذه الدنيا
وخسرت مفهوم الحمد فكنت انا دائم الحمد لله على كل ضراء وسراء
وخسرت مفهوم الرزق من عند الله فلم اكن افكر كثيرا بالرزق فكنت اعتقد ان رزقتي مكتوب ومقسوم
وخسرت الكثير الكثير
فلا تقل ابدا اني تركت الاسلام اتباعا للشهوات !
كل شهوات لم تكن تساوي عندي لذة قيام

لكن مع كل ما ذكرته فلن اعود للاسلام (ان عدت) الا عن قناعة تامة مطلقة يقينية دون شبهة واحدة بصدري
وهكذا اكون مسلما حقا واستحق الجنة وليس المسلم من قال له ابوه نحن مسلمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

إن كنت صادقا ونزيها وتريد الحق فحتما ستواجه الحق ونفسك بصدق !

سيدي
انا اجلس على جهازي منذ ساعتين تقريبا لأكتب ردودي وانحى ضهري وفكت رقبتي ! لماذا تظن اني افعل ذلك ؟
انت تفعل ذلك ابتغاء للاجر وطمعا في الجنة وهربا من النار
فلماذا افعل انا ذلك ؟؟ انا لا يعنيني ان انتصر الالحاد او انتصر الاسلام
لا يعنيني الان ان الحد كل اهل الارض او اسلموا او تنصروا او تهودوا
فأنا لا اتبع اي شيئ ولا يعنيني الان الا نفسي
فلو لم اكن ابحث عن الحق بصدق فلم اكن لاتعب نفسي بالجلوس اطبع منذ ساعتين

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اكزاكس

لا ادري اذا لماذا لا يشعر 3 مليار لا ديني حول العالم بهذا الشعور ؟؟؟؟

أين مصدر هذه الإحصائية؟

[ايوب نصر]

انتظر من العضو اكزاكس الرد على هذا لو سمع حتى نكمل الحوار
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...79&postcount=4

[ايوب نصر]

بما ان الزميل المحاور غاب و طال غيابه ، فاني ساقوم بنفسي بما طلبته منه ، من جعل الامور التي دفعته لترك دين ابائه و اجداده و اتباع ما جاء به الملاحدة من شبهات لا تقوم لها قائمة اذا ما عرضت على العلم و منهج النقد

[ايوب نصر]

نبدا في ترتيب النقاط التي جعلته يشك في الاسلام
1 _ قوله : " لكني ارفض أن ارث عن والدى لا اله الا الله كما هو حال معظم المسلمين '' و ان اغلب المسلمين اليوم هم مسلمون بالوراثة و ان هذا اصلا ينقضه الاسلام ؟؟ و انه ماذا عن الذين ولدوا في ديانات اخرى ؟؟
2 _ عبر عنها بقوله " هل خضع الاسلام والقران لدينا للنقد والمقارنة ورفعت عنه القدسية بشكل مؤقت لنتأكد هل كان اباؤنا على حق أم لا ؟
طبعا لا وهي من المحرمات ومن المخرجات من الدين ." و اعطى مثالا عليها
3 _ انه لو اراد الدخول في الاسلام فكيف يعرف اين يوجد الحق مع وجود مجموعة من الفرق
4_ ما عبر عنه بقوله : " اليس هذا ظلم لماذا فضلني (الله) على 6 مليارات شخص في العالم ليس مسلم مطلوب منهم ان يتركوا عقائدهم بكل بشاطة ويبحثوا عن دين الحق وهم في النار إن لم يفعلوا , وأنا في الجنة لأنني ولدت مسلما لأن والدي كان مسلما والذي والده مسلم وهكذا ...!
كيف تطلب من نصراني او يهودي ان يرفع القدسية عن دينه وكتابه ويخضعه للنقاش والنقد ويتبع الاسلام وانت ترفض تماما اخضاع دينك وكتابك للنقد والنقاش
اي ظلم يمارسه رب الاسلام على البشر . "
انتهت هذه النقاط و سابدا ان شاء الله ببسط القول في الرد عليه و الله الموفق

[ايوب نصر]

1 _ قوله : " لكني ارفض أن ارث عن والدى لا اله الا الله كما هو حال معظم المسلمين '' و ان اغلب المسلمين اليوم هم مسلمون بالوراثة و ان هذا اصلا ينقضه الاسلام ؟؟ و انه ماذا عن الذين ولدوا في ديانات اخرى ؟؟

صحيح ، و الاسلام لا ينهى عن الاخذ الدين بالوراثة ، و لذلك نجده يدعو الى العلم و المعرفة و يمدحهما ، و يدم الجهل .
الاسلام حارب اخذ الاعتقاد بالوراثة بل دعى الى البحث عن الحق و التشبت به ، و دعى الى ترك العصبية القلبية و العصبية للرجال ، و لذلك نجد في مواضع عديدة من القران يقول : (( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين )) ، فسواء هذا الذي تعتقدونه موروث او محدث ، فيجب ان تقدموا ، فيجب ان تقدموا الدليل على انه حق و على ان غيره باطل
و الغريب في صاحبنا انه نهى عن الاثم و اتاه من بابه الواسع ، فألحد دون ان ينظر هل الالحاد حق ام باطل ، و انما هو معتقد ورثه من الملحدين ، بل و حتى شبهاته مكررة ، لانه ورثها من الملحدين و لم يعرضها للنقد ، و لم يسأل ما هو البرهان على صحتها .
و هكذا هم جميع الملحدين فاغلبهم ياخذ الالحاد و يعتنقه بالوراثة لا بالبحث و التقصي و النقد
و اليكم هذا الفيديو لتعلموا ان القوم ، انما هم مقلدون لما عليه ابائهم
https://www.youtube.com/watch?v=GD3BtXeFCco
و اما عن الذين ولدوا في دين غير دين الاسلام ، فهنا و قبل ان اجيبك ، اليس عليهم ان يبحثوا عن الحق ؟؟؟
اما الاجابة ، فاقولها لك من منظور اسلامي ، حتى تعلم و يعلم كل ملحد ان الاسلام لديه اجوبة على كل سؤال مادام منطقي ، فنحن كمسلمين علينا البلاغ ، و ايصال تلك الرسالة لاصحاب الديانات الاخرى ، و للناس اجمعين ، و ان لم نفعل نؤثم ، كما ان الله علم ما كان من اول الدهر ، و ما لم يكن مما هو كائن ، و ما لم يكن مما لن يكون ، فعلمه مطلق ، و قد سبق في علمه من كان سيؤمن اذا بلغته الرسالة و من كان سبقى على غيه
يتعبع

[ايوب نصر]

2 _ عبر عنها بقوله " هل خضع الاسلام والقران لدينا للنقد والمقارنة ورفعت عنه القدسية بشكل مؤقت لنتأكد هل كان اباؤنا على حق أم لا ؟
طبعا لا وهي من المحرمات ومن المخرجات من الدين ." و اعطى مثالا عليها

عندي سؤال : ماذا تفعل انت الان ؟؟؟ اليس هذا نقد ؟؟؟ و لو لم نكن نقبل النقد لما فتحنا المنتديات و الغرف الصوتية ، و فتحنا الكلام في الدين و عليه ، و لما كنت جلست لاحاورك و ارد نقدك
اما المثال الذي ضرب فهو كالتالي

لو خرج الان رجل من غوانشو من الصين وهي بلدة على اطراف الحضارة أول مرة يسمع بها وقال انا نبي مرسل بدين جديد اتيت بدين جديد ولنسمه افترضا ( الديانة الغوانشية ) وقال كل من سمع في هذه الديانة ولم يؤمن بها فهو فالنار خالدا مخلدا وزيادة على ذلك تفترق الديانة الغوانشية الى ثلاث وسبعون فرقة اثنان وسبعون فرقة في النار وفرقة واحدة ناجية في الجنة . طبعا لن يكلف احد من المسلمين نفسه بالبحث ابدا وسينعتونه بالكاذب والمجنون وهذا قطعا ما سيحدث لأن هناك العديد ممن يدعون أنهم انبياء اليوم ولا احد مهتم بهم مثل الديانة (الآرائيلية ) , ولو حتى اردنا نبحث في هذا الدين سأقضي طول عمري دون ان انتهي من دراسة ثلاث وسبعون فرقة لأعرف ايهم الفرقة الناجية .

مسالة الثلاث و سبعون فرقة وقتها متقدم الان ، و دعنا في قضية الرجل الذي سيخرج و يدعوا الى دين جديد ، و ساهدم هذا القول من كلامك ، فانت تقول ( طبعا لن يكلف احد من المسلمين نفسه بالبحث ) و تقول ( وهذا قطعا ما سيحدث لأن هناك العديد ممن يدعون أنهم انبياء اليوم ولا احد مهتم بهم مثل الديانة (الآرائيلية ) ) ، و انا اقول لو كانوا فعلا انبياء لمكن الله لهم اولا ، و لجاؤوا بادلة قوية و معجزات تجعل الناس يهتمون بهم ، كما فعل رسول الله _ صل الله عليه و سلم _ فقد بحث في كلامه من عاصروه و بحثوا له عن اخطاء ، و هذا الامر مستمر للان بعد مرور اكثر من 1400 سنة على انتقاله الى رفقة ربه
فليس كل من ادعى النبوة بحثنا ورائه ، بل البينة على من ادعى ، فعليه اولا ان يثبت انه نبي مرسل ، فالعبرة بالدليل عندنا نحن المسلمين لا بالاهواء و التقليد الاعمى لكبرائنا