حواري البسيط مع شيعي , دروس مستفادة

بشر · #1 2009-08-13, 02:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم إخواني أنصار السنة

هذا زميل لي يعمل مهندس , شيعي , عراقي يعمل بالخليج , كان لي معه عدة حوارات وهذا آخرهم , الحوار ربما غير منظم قليلاً , لكن تابعه للأخير لتفهم الدروس المستفادة إن شاء الله ,

أنا اسمي إسلام , وهو م / ثائر

اقتباس:

إسلام : مرحباً م ثا\ر<o:p></o:p>
إسلام : ثائر×<o:p></o:p>
إسلام : فينك من زمان ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : اهلا بيك<o:p></o:p>
م / ثائر : والله موجود<o:p></o:p>
إسلام : هلا وغلا , إيه أخبارك ؟؟<o:p></o:p>
إسلام : الله يقويك<o:p></o:p>
م / ثائر : بس سافرت على العراق ورجعت قبل اسبوعين<o:p></o:p>
إسلام : حمدالله ع السلامة<o:p></o:p>
إسلام : وأخبار العراق ؟؟؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : الله يسلمك<o:p></o:p>
م / ثائر : والله فيها اشياء كويسة والباقية مش كويسة<o:p></o:p>
إسلام : ما فهمت شيء ههههه طب احكي لي ولا مشغول ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : لا<o:p></o:p>
م / ثائر : ان شاء الله ما انشغل عنك<o:p></o:p>
إسلام : الله يجزيك خير<o:p></o:p>
م / ثائر : وحقيقي حاب يوم من الايام اخذك للعراق<o:p></o:p>
إسلام : العراق بلد رئيس في العالم الإسلامي وكثير من المصريين بنو بيوتهم من الرزق في العراق<o:p></o:p>
إسلام : وإن شاء الله نشوفك في مصر على خير<o:p></o:p>
م / ثائر : الاشياء الكويسة انه لقيت اغلب الناس لاغين من افكارهم التناحر الطائفي وراجعين زي زمان الى حد كبير جدا<o:p></o:p>
م / ثائر : ان شاء الله<o:p></o:p>
إسلام : جميل , لا أحد يدعو للقتال الطائفي<o:p></o:p>
إسلام : القتال يكون في وجه الكافر المحتل<o:p></o:p>
إسلام : واللي مش حلو ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : والاشياء اللي مش كويسة انه لازالت الرؤوس اللي في الحكومة والتناحرات الخارجية تدمر البنية التحتية في العراق لانه لا خدمات ولا اي تقدم حاصل او سيحصل في المستقبل القريب<o:p></o:p>
إسلام : صحيح , الله يهدهم ويريح الأمة منهم<o:p></o:p>
إسلام : شفت موضوعي عن المسؤولين العراقيين في الحكم الآن ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : الله لايهديهم اخي الكريم لانهم سيئون واهنوا البلد<o:p></o:p>
إسلام : كلهم جنسيات إيرانية وبريطانية<o:p></o:p>
م / ثائر : يا حبيبي اسلام<o:p></o:p>
إسلام : إيه ننتظر من هؤلاء المنافقين<o:p></o:p>
م / ثائر : انا اتمناك تفهمني صحيح<o:p></o:p>
م / ثائر : انا اختلف مع ابو جندل لانه اني فاهمه جيدا <o:p></o:p>
إسلام : تفضل أنا معك<o:p></o:p>
إسلام : فهمني وإن شاء الله أقتنع بما يقتنع به العقلاء<o:p></o:p>
م / ثائر : واتمناك على الخاص تتكلم معاه في قضايا دينية بحتة<o:p></o:p>
إسلام : أبو جندل رجل طيب وديّن <o:p></o:p>
إسلام : لكن إنت ما تفهم الرجل صح<o:p></o:p>
م / ثائر : انا اريدك تتكلم على المسؤولين زي ما تحب ان شاء الله تشتمهم<o:p></o:p>
إسلام : :أبو جندل صديقي عبر الماسنجر وأكلمه دوما ومعجب به لأنه ذو خلق<o:p></o:p>
إسلام : :لكن أنت لا تعرفه بشكل واضح<o:p></o:p>
إسلام : لا لا الشتم ما بيجيب نتيجة<o:p></o:p>
م / ثائر : لكن انه ايصير ربط بين كون البعض منهم شيعي وتنسيبه الى الشيعة كمذهب هذا اللي انا رافضه بس<o:p></o:p>
إسلام : دا فقط لتعريف الناس بالوضع<o:p></o:p>
إسلام : لا لا هم حتى لم يعملوا لأي شيء سوى مصلحتهم ولهثهم خلف أموال ومناصب المحتل<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذا اللي اقوله<o:p></o:p>
إسلام : وهذا لا يعني أنا بعض فرق الشيعة في حد ذاتها مشكلة كبر<o:p></o:p>
إسلام : كبرى<o:p></o:p>
م / ثائر : واني اتمناك متابعة اوضاع العراق لمدة شهر بس<o:p></o:p>
إسلام : لأن خطر الإعتقاد أشد من خطر العمل <o:p></o:p>
م / ثائر : وشوف كم سني سيقتل على يد الشيعة<o:p></o:p>
م / ثائر : ستجده ان شاء الله صفر<o:p></o:p>
إسلام : يعني ممكن واحد عقيدته سليمة لكنه لص أو زاني أو تاجر مخدرات <o:p></o:p>
م / ثائر : ولكن لماذا هذا الاصرار على انه السنة مظدهدون على يد الشيعة<o:p></o:p>
إسلام : لا لا م ثائر اسمح لي<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم<o:p></o:p>
إسلام : أنا رأيت فيديوهات واضحة من إخواني بالعراق كلها قتل من الشيعة للسنة على المذهب فقط<o:p></o:p>
إسلام : صدقني هذا يحدث <o:p></o:p>
م / ثائر : طيب بحثت على فديوهات قتل السنة للشيعة؟<o:p></o:p>
إسلام : ولكن من قِبل ميليشيات معينة<o:p></o:p>
إسلام : أما عوام الشيعة فلا<o:p></o:p>
إسلام : أكيد<o:p></o:p>
إسلام : التكفيرين موجودون<o:p></o:p>
م / ثائر : اتمنى اتجاوب على سؤالي<o:p></o:p>
إسلام : والمتنطعين كُثر<o:p></o:p>
م / ثائر : لالالالا<o:p></o:p>
إسلام : لكن أنا أيضاً ضدهم وبقوة<o:p></o:p>
إسلام : أولئئك كلاب أهل النار من الخوارج التكفيرين<o:p></o:p>
م / ثائر : اخي الكريم انا ممكن اتكلم لك في اي وقت كان عن تاريخ هذا التحارب ومين كان السبب فيه<o:p></o:p>
إسلام : نعم جاوبت<o:p></o:p>
إسلام : إن شاء الله أعرفه , وأعرف تاريخه<o:p></o:p>
إسلام : وهي فتنة للجميع<o:p></o:p>
م / ثائر : لايجب ان نشاهد الامور من جانب واحد<o:p></o:p>
إسلام : أتمنى أن يخرج منها الإثنى عشريين بحقيقة أن معتقدهم لا يصح<o:p></o:p>
إسلام : أي نعم منهم ملا يدعو للقتل ولا العنف ولا السب واللعن <o:p></o:p>
إسلام : لكن هذا عمل إنساني لن ينفعهم يوم الدين<o:p></o:p>
إسلام : أما ما ينفع فهو الإيامن الصحيح بالله والرسله<o:p></o:p>
إسلام : ورسله<o:p></o:p>
إسلام : والفهم الصحيح للدين<o:p></o:p>
إسلام : سواء كنت مولودا سنيا أو شيعيا<o:p></o:p>
إسلام : هكذا قال الله عز وجل<o:p></o:p>
إسلام : إن الدين<o:p></o:p>
إسلام : عند الله الإسلام<o:p></o:p>
م / ثائر : القتل بدا اول الامر من قبل جماعات خاصة منها التكفيرية ومنها الجواسيس ومخابرات العالم ولاسباب مختلفة ومنها التصفيات من قبل الكويتيتن ومنها القتل لتهديم العراق من قبل دول الخليج وهذه حقيقة <o:p></o:p>
إسلام : والإسلام لابد له من فهم<o:p></o:p>
إسلام : ليس كل من قال أنا مسلم يصبح مسلم وإن خالف <o:p></o:p>
م / ثائر : صحيح<o:p></o:p>
إسلام : صحيح أتفق معك ,<o:p></o:p>
م / ثائر : شوف الان الاخبار<o:p></o:p>
إسلام : وأيضاً م ثائر فرق الموت الشيعية مثل فرق مقتدى<o:p></o:p>
إسلام : تقتل وتسفك دماء السنة<o:p></o:p>
إسلام : دون المحتل<o:p></o:p>
م / ثائر : لكن اين هم فرق الموت الان<o:p></o:p>
م / ثائر : لقد نبذهم الشيعة قبل السنة<o:p></o:p>
إسلام : أما الفرقة الوحيدة التي على صواب هم أنصار السنة<o:p></o:p>
م / ثائر : فرق الموت التي تتكلم عنها هي كالقاعدة<o:p></o:p>
م / ثائر : لالالالالا<o:p></o:p>
إسلام : الآن ليس عندي إطلاع على الوضع بسبب تناقض قنوات الأخبار<o:p></o:p>
م / ثائر : انصار السنة هم جزء من القاعدة وهذا اتمناك ان تعرفه<o:p></o:p>
إسلام : نعم القاعدة سيئة<o:p></o:p>
إسلام : أنا معك<o:p></o:p>
إسلام : ولا أوافقها أبدا<o:p></o:p>
م / ثائر : صدقني يا اخي كلها شعارات مزيفة<o:p></o:p>
إسلام : وكذلك الميليشات<o:p></o:p>
إسلام : لا لا لا<o:p></o:p>
إسلام : لا تخلو الأرض من عابد صادق لله<o:p></o:p>
إسلام : ومجاهد حق في سبيل الله<o:p></o:p>
إسلام : وإن كثر الخبث<o:p></o:p>
م / ثائر : صحيح والله<o:p></o:p>
إسلام : طيب هسألك سؤال طالما قلت صحيح ؟؟<o:p></o:p>
إسلام : ممكن ؟<o:p></o:p>
م / ثائر : انا فقط اريدك لايام متابعة اخبار العراف بحيادية<o:p></o:p>
إسلام : ممكن ولا لأ ؟<o:p></o:p>
م / ثائر : مثلا الاسبوع الفائت <o:p></o:p>
م / ثائر : قتل من العراقيين الكثير<o:p></o:p>
م / ثائر : هل رايت فيه مقاومة للمحتل ؟<o:p></o:p>
إسلام : لأ لم أسمع <o:p></o:p>
م / ثائر : يا اخي كان اسبوعا داميا على العراقيين<o:p></o:p>
م / ثائر : وللاسف كان70 % منهم من الشيعة<o:p></o:p>
م / ثائر : والبسطاء من الشيعة ايضا<o:p></o:p>
إسلام : لا لا هذا خطأ , قتل عوام الناس خطأ<o:p></o:p>
إسلام : مهما كان<o:p></o:p>
م / ثائر : المشكلة انه متابعة الاخبار ليست جيدة من قبل الكثيرين<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذا الذي يحدث<o:p></o:p>
م / ثائر : طبعا ان لااقول ان المقاومة عملت ذلك ولا اقول ان السنة فعلت ذلك<o:p></o:p>
م / ثائر : ولكن هؤولاء يتسترون وراء المقاومة<o:p></o:p>
م / ثائر : ياتي الانتحاري ولا يعرف سوى انه سيقتل شيعيا لانه مرتد ولانه قاتل للسنة<o:p></o:p>
إسلام : لا لا خطأ<o:p></o:p>
إسلام : لا يصح <o:p></o:p>
م / ثائر : ياتي مشبعا بهذه الافكار ليفجر نفسه وسط الاهالي<o:p></o:p>
إسلام : هذا انتحار مش شهادة ولا جهاد<o:p></o:p>
إسلام : لا لا أنا ضد هذا وأهل الحق ضد هذا<o:p></o:p>
م / ثائر : انا يا اخي فقدت اثنيني في مثل هذه الاعمال<o:p></o:p>
إسلام : من فقدت ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : اتمناك يا اخي ان تتعمق في هذا الموضوع<o:p></o:p>
م / ثائر : لانه حقيقة رغم اختلافي الشخصي معك في كثير من افكارك ولايعني ذلك اني على حق ولكني اشيد لك ان لديك افكارا دينية مبنية على اساس متين وليس كالبعض<o:p></o:p>
إسلام : فقدت من قلت ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذا احسبه لك<o:p></o:p>
م / ثائر : انا فقدت اختي وفقدت اخو زوجتي في تفجيرين خلال شهر واحد<o:p></o:p>
إسلام : أووووووو<o:p></o:p>
إسلام : إنا لله وإنا إليه راجعون<o:p></o:p>
إسلام : شعور مؤلم طبعاً <o:p></o:p>
إسلام : لله ما أخذ وله ما أعطى<o:p></o:p>
إسلام : طيب , أنا كنت سأسأل سؤال<o:p></o:p>
م / ثائر : يا اخي تخيل يضعون المتفجرات في تابوت للموتى على اساس انهم يذهبون ليدفنونه ثم يفجرون حسينينة وهذا ما يسمي به الشيعة مساجدهم<o:p></o:p>
إسلام : أووو لا لا<o:p></o:p>
م / ثائر : تفضل اخي<o:p></o:p>
إسلام : هذا منهج الخوارج<o:p></o:p>
م / ثائر : اخي اسلامهذا حصل بالالاف <o:p></o:p>
إسلام : لا لا يصح هذا من أي احد كان<o:p></o:p>
إسلام : إي نعم أعرف والله<o:p></o:p>
م / ثائر : انا كما قلت سابقا لست شيعيا متطرفا وصدقني كل ما اقوله لك قد حصل<o:p></o:p>
إسلام : أمهد لسؤال وأقول أنه لا تخلو الأرض من قائم لله بالحجة ومن متبع للرسول والصحابة بحق وصدق ولله الحمد , هل أنت معي ؟<o:p></o:p>
إسلام : أصدقك والله<o:p></o:p>
م / ثائر : نعن طبعا<o:p></o:p>
إسلام : تمام , من برأيك على الساحة يستحق هذا اللقب<o:p></o:p>
إسلام : وأقرب إلى الحق<o:p></o:p>
م / ثائر : ماذا تقصد<o:p></o:p>
إسلام : يعني على الساحة الآن في العراق وغير العراق , أفغانستان , وغيرها<o:p></o:p>
إسلام : فرق معينة ومقاتلة<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم<o:p></o:p>
إسلام : من برأيك هو الذي يعبد الله بالجهاد الحقيقي وليس القاتل السفاك ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : لو تريدني اجيبك بصدق ساقول لك كلهم كاذبين<o:p></o:p>
إسلام : لا لا<o:p></o:p>
إسلام : إذا أنت خالفت أول إجابة<o:p></o:p>
م / ثائر : يمكن كلامي لايفيدك<o:p></o:p>
إسلام : لا لا <o:p></o:p>
م / ثائر : ولكن الذي رايته جعلني اقول ذلك<o:p></o:p>
إسلام : أهل الحق موجودن وإن قل عددهم<o:p></o:p>
إسلام : لا لا<o:p></o:p>
م / ثائر : صحيح بنسبة %<o:p></o:p>
إسلام : معلش الظروف الصعبة قد تعمي الأعين عن الرؤية السليمة<o:p></o:p>
إسلام : لكن بالتدقيق والبحث الصحيح تجد أن هناك صادقين فعلاً<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذه هي المشكلة اين هم جماعة الحق<o:p></o:p>
إسلام : لا لا هذه ليست مشكلة على المنصف<o:p></o:p>
إسلام : فمن يريد الهُدى يهده اله<o:p></o:p>
إسلام : الله<o:p></o:p>
إسلام : يعني من يبحث بصدق عن مواضع رضى الله <o:p></o:p>
إسلام : يوصله الله لها<o:p></o:p>
إسلام : وكما يُقال<o:p></o:p>
م / ثائر : ما هي المشكلة ان اي مجموعة تكون على الحق برايك وتكون على الباطل على راي اخر<o:p></o:p>
إسلام : الحق أبلج<o:p></o:p>
إسلام : أي واضح <o:p></o:p>
إسلام : والباطل لجلج<o:p></o:p>
إسلام : أي مهتز وسينهار<o:p></o:p>
إسلام : لا لا لا<o:p></o:p>
إسلام : المسألة ليست آراء<o:p></o:p>
إسلام : أقول <o:p></o:p>
إسلام : من هم أهل الحق عند الله ؟؟؟<o:p></o:p>
إسلام : لا عندي ولا عندك <o:p></o:p>
م / ثائر : اخي اي مجموعة تريد ان تثبت نفسها على الارض من اين تاتي بتمويلها على سبيل المثال<o:p></o:p>
إسلام : أقول , من أين أتى جيش العسرة بالمال ؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : انت تعلم الان انها تحتاج الى اعلام والى اسلحة والى تقنية عالية فمن اين تاتي بالاموال اللازمة<o:p></o:p>
م / ثائر : اسلام اخي انا الاريدك ان تفكر قليلا بواقعية<o:p></o:p>
م / ثائر : انا لااقول انهم كلهم كاذبين<o:p></o:p>
إسلام : لحظة بس جاوب على سؤالي رجاءا<o:p></o:p>
إسلام : لا قلت كلهم كذابين<o:p></o:p>
إسلام : من أين جاء جيش العسرة على عهد رسول الله عليه الصلاة والسلام بالمال؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : ولكن الرؤوس الكبيرة لا اعتقد انهم صاديقني ولكن المجاهدين انفسهم اغلبهم على الحق لانهم انخرطوا بذلك لاجل الشهادة في سبيل الله<o:p></o:p>
إسلام : لا لا المجاهد الحق لا يكون ذيلا لإمام ضلال<o:p></o:p>
م / ثائر : وكيف يعرف ذلك<o:p></o:p>
إسلام : المجاهد يتبع الإمام الذي يحكم فيهم بحكم الله<o:p></o:p>
إسلام : بالعلم<o:p></o:p>
م / ثائر : اغلبنا نتبع الشعارات<o:p></o:p>
إسلام : لا هذه فعل أتباع كل ناعق<o:p></o:p>
إسلام : سيدنا علي رضي لله عنه قال<o:p></o:p>
م / ثائر : ليسوا الناس بمثل علمك يا اسلام<o:p></o:p>
إسلام : الناس ثلاثة<o:p></o:p>
إسلام : عالم<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذا الذي اقوله لك دائما<o:p></o:p>
إسلام : ومتعلم على سبيل النجاة<o:p></o:p>
إسلام : وهمج رعاع أتباع كل ناعق<o:p></o:p>
م / ثائر : الحذر من اناس علمهم قليل ومحدود<o:p></o:p>
إسلام : وهؤلاء هم<o:p></o:p>
إسلام : أما العلماء والمتعلمين على سبيل النجاة فالأمور عندهم جلية<o:p></o:p>
م / ثائر : وليس بالضرورة خريج جامعة ان يكون متثقف بالدين<o:p></o:p>
إسلام : صحيح تماما<o:p></o:p>
إسلام : هل قرأت ما قلته عن سيدنا علي ظ<o:p></o:p>
إسلام : ؟<o:p></o:p>
م / ثائر : اين<o:p></o:p>
إسلام : فوق في مشاركاتي<o:p></o:p>
إسلام : الآن<o:p></o:p>
م / ثائر : لا<o:p></o:p>
إسلام : اقرأه<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم الان<o:p></o:p>
إسلام : سيدنا علي رضي لله عنه قال<o:p></o:p>
إسلام : الناس ثلاثة عالم <o:p></o:p>
إسلام : ومتعلم على سبيل النجاة<o:p></o:p>
م / ثائر : اخي اسلام هي المشكلة ايضا موجودة في العلماء<o:p></o:p>
إسلام : وهمج رعاع أتباع كل ناعق<o:p></o:p>
إسلام : طيب م ثائر , هل لك أن تعترف أنك لا تعرف الحق فين ؟؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : هل انت مقتنع ان كل العلماء الذين يلتحون ويتكلمون بالدين هم كلهم اجلاء ويجب احترام اراءهم<o:p></o:p>
إسلام : لا لا طبعاً لا<o:p></o:p>
إسلام : لا أقصد هذا ولا سيدنا علي قصد هذا<o:p></o:p>
م / ثائر : انا اعترف وابصم لك بالعشرة<o:p></o:p>
إسلام : جميل<o:p></o:p>
إسلام : ما رأيك تسأل الله عز وجل بصدق يفتح عليك بالفهم الصحيح <o:p></o:p>
م / ثائر : يا ريت<o:p></o:p>
إسلام : وما يرضيه تبارك وتعالى من الفهوم والمعرفة<o:p></o:p>
إسلام :والديانة<o:p></o:p>
إسلام : جميل<o:p></o:p>
إسلام : الأمر بسيط<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم<o:p></o:p>
إسلام : فقط الصدق وبعض التضحية<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم<o:p></o:p>
إسلام :يعني متى ظهر لك الحق اتبعه وإن ضحيت<o:p></o:p>
م / ثائر : اكيد<o:p></o:p>
إسلام : المسألة خطيرة م ثائر<o:p></o:p>
إسلام : ليست فقط <o:p></o:p>
إسلام : معرفة من هو المصيب في الوضع العراقي<o:p></o:p>
إسلام : المسألة عقيدة يترتب عليها حياة أبدية<o:p></o:p>
إسلام : صح ولا لأ ؟<o:p></o:p>
م / ثائر : ولهذا انا انا اختلف مع كثير من الشيعة في بعض اراءهم ودائما تراني ابحث عن شيوخ يقولون باشياء قريبة على اهل السنة<o:p></o:p>
م / ثائر : والبعض كان يقول لي بانها تقية<o:p></o:p>
إسلام : م ثائر , لو كنت رافضياً كباقي الروافض لما تكلمت معك ولا أضفتك عندي , أنا أضفتك عندي لأني أعرف أنك لا تقبل بالدون والكذب<o:p></o:p>
إسلام : وتميل للأمور العقلانية والعدل<o:p></o:p>
إسلام : عكس شهيد الحرية<o:p></o:p>
إسلام : لو تذكره<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم<o:p></o:p>
م / ثائر : هههههههه<o:p></o:p>
إسلام : ههههههههههههههه<o:p></o:p>
إسلام : أبو جندل قال لي أنك تستعمل التقية بالفعل<o:p></o:p>
إسلام : قلت له لا أدري<o:p></o:p>
إسلام : لكن أحس إنه لأ<o:p></o:p>
م / ثائر : اخي واجبنا انا وانت ان نقوم المجتمع حتى لو تعبنا<o:p></o:p>
إسلام : صحيح , ألا ترى مواضيعي تصب في هذا المنطلق<o:p></o:p>
م / ثائر : انا مثلا قمت بالتحدث لاحد الشيعة الموجودين معنا<o:p></o:p>
إسلام : التوعية والإصلاح<o:p></o:p>
إسلام : إي نعم<o:p></o:p>
م / ثائر : وقلت له من الخطا القذف بالخلفاء وفعلا هو احترم رايي<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذا ايضا مطلوب منك<o:p></o:p>
م / ثائر : لاننا علينا واجب<o:p></o:p>
م / ثائر : واتمنى عليك حذف كلمة روافض<o:p></o:p>
إسلام : ههههههههههههه<o:p></o:p>
إسلام : أنت لست مقصودا بها<o:p></o:p>
م / ثائر : ولو ان اصل هذه الكلمة لايوجد فيه نقيصة لو فهمت معناها الحقيقي<o:p></o:p>
م / ثائر : لالالالالالا<o:p></o:p>
إسلام : لكن غيرك منهم يستحقها بكل جدارة ههههههههههه<o:p></o:p>
إسلام : أعرف معناها<o:p></o:p>
م / ثائر : اخي اغلب المسلمين بسطاء بالفطرة<o:p></o:p>
إسلام : ببساطة لأني أصولي<o:p></o:p>
إسلام : أي أتكلم في المسائل بعد دراسة أصولها ولله الحمد كما علمنا العلماء الربانيين<o:p></o:p>
م / ثائر : انا دائما اؤومن بشيء انه مادام المسلم هذا وحتى الذي عبادته بها خطا ولكن نيته محبة الله فانا اعذره<o:p></o:p>
إسلام : أخي الفطرة هي أجمل شيء<o:p></o:p>
م / ثائر : قد اكون مخطئا ولكن هذا هو فهمي ولن اغيره ابدا<o:p></o:p>
إسلام : والفطرة كنز لمن يحافظ عليها ولا يلوثها بالمعتقدات المفسدة<o:p></o:p>
إسلام : الفطرة لا تعني الغباء والسذاجة أيضا<o:p></o:p>
إسلام : بل طيبة القلب وحب العدل وحب الله عز وجل بصدق<o:p></o:p>
م / ثائر : لاباس بالغباء والسذاجة عندي<o:p></o:p>
إسلام : ههههههههههههههههههه<o:p></o:p>
م / ثائر : ليس المطلوب ان يكونوا كلهم علماء او مثقفون<o:p></o:p>
م / ثائر : هل التقيت بدويا في يوم من الايام؟<o:p></o:p>
إسلام : لا ليس ملطوبا ذلك<o:p></o:p>
إسلام : ولا يكلف الله نفسا فوق وسعها<o:p></o:p>
إسلام : بدوياً <o:p></o:p>
إسلام : ربما لكن لا أذكر<o:p></o:p>
إسلام : لم ؟<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم هههههههه<o:p></o:p>
م / ثائر : لانك ستجد العجائب<o:p></o:p>
إسلام : إي نعم , صحيح<o:p></o:p>
إسلام : فهمت قصدك<o:p></o:p>
م / ثائر : انا مثلا التقيت بهم في مشروع عملت فيه في جنوب العراق<o:p></o:p>
م / ثائر : مثلا لايستحمون الاكل شهرين مرة<o:p></o:p>
إسلام : بس أخي هذا كان يُعذر قديما قبل وسائل الإتصالات والمواصلات والتعليم والتلفزة<o:p></o:p>
م / ثائر : فهل مثل هؤولاء كفار مثلا وهم موحدون<o:p></o:p>
إسلام : يستحمون ؟؟؟<o:p></o:p>
إسلام : لا لا هؤلاء نطلق عليهم , من يُعذر بالجهل<o:p></o:p>
م / ثائر : اخي في بشر عندنا وعندكم لايعرفون ما هو السيارة<o:p></o:p>
م / ثائر : نعم<o:p></o:p>
م / ثائر : شفت<o:p></o:p>
إسلام : حتى لو عمل بالكفر وهو لا يدري<o:p></o:p>
إسلام : صحيح<o:p></o:p>
م / ثائر : اكيد انت ستجد نص على هؤولاء <o:p></o:p>
إسلام : لكن هل ربنا سبحانه وتعالى سيعاملك أنت وأنا كما سيعامل هؤلاء ؟؟؟<o:p></o:p>
إسلام : طبعاً لا<o:p></o:p>
م / ثائر : ولكني اقول عنهم انهم اناس بسطاء وربناء واسع المغفرة<o:p></o:p>
إسلام : العبرة بالحجة والفهم والعقل الذي أعطاه الله لك<o:p></o:p>
م / ثائر : وسيغفر لهم ولنا زلاتنا<o:p></o:p>
إسلام : فمتى أقيمت عليك الحجة وبلغك العلم فلا عذر لك<o:p></o:p>
م / ثائر : وهذا عشمنا في ربنا<o:p></o:p>
إسلام : أخي , هناك فرق بين الزلة والجرم والرضا بالخطأ<o:p></o:p>
م / ثائر : انا فرحان جدا اليوم في التحدث معك اخي الحبيب اسلام<o:p></o:p>
م / ثائر : حقيقة<o:p></o:p>
م / ثائر : احس باني اتقرب اليك اكثر<o:p></o:p>
إسلام : جزاك الله خيرا , وأنا كذلك , أتمنى أن يهديك الله لما تشعر بحلاوته<o:p></o:p>
م / ثائر : اوه<o:p></o:p>
إسلام : لأن الدنيا بدون لذة العبادة الحقيقية ورضا الله عز وجل لا خير فيها ولا طعم<o:p></o:p>
م / ثائر : لاتقول يهديني الله وكاني غير مهتدي<o:p></o:p>
إسلام : لا , أقول لما تشعر بحلاوته<o:p></o:p>
م / ثائر : ممكن ان نكون جميعنا على الحق وهذا ما اعتقده انا شخصيا رغم اختلافنا<o:p></o:p>
إسلام : يعني يرزقك لذة الإيمان ويزيدك منها<o:p></o:p>
إسلام :لا لا هذا لا يكون م ثائر<o:p></o:p>
م / ثائر : بس اريدك بشي واحد ايضا<o:p></o:p>
م / ثائر : اتمنى انه ما تكسفني<o:p></o:p>
إسلام : تفضل<o:p></o:p>
م / ثائر :انه تصحح مع الاخ جهاد<o:p></o:p>
م / ثائر : لانه شخص لطيف جدا <o:p></o:p>
م / ثائر : ومثقف جدا<o:p></o:p>
م / ثائر :وطيب جدا<o:p></o:p>
إسلام :المهندس جهاد رجل وديع وأنا أعرف<o:p></o:p>
إسلام : لكنه في معرض كلامي معه قلت له أن كل الإيرانين تقريبا يقرون بسب الصحابة فكيف أنت معجب بهم وبأذنابهم في حزب اللات<o:p></o:p>
م / ثائر : يعني يا ريت ترسل له رسالة على الخاص وتقرب وجهات النظر معه كما فعلته معي الان<o:p></o:p>
إسلام : قال لي لا ضرر من ذلك !!! فهل تراني أوافق جهاد على تحقيره لشأن الصحابة<o:p></o:p>
م / ثائر : صدقني كلامك ليس كله صحيح بهذا<o:p></o:p>
إسلام : : لا لا إن شاء الله صحيح وهذا ليس كلامي بل هو علم ودين تعلمته ولله المنة<o:p></o:p>
م / ثائر : سب الصحابة عندنا مرفوض تماما<o:p></o:p>
م / ثائر : برغم اعتقاد الكثيرين انه الصحابة ظلموا الائمة<o:p></o:p>
إسلام : لا لا م ثائر ليس مرفوضا ً ولا شيء<o:p></o:p>
إسلام : هل تعرف من هو حسن شحاتة ؟؟؟<o:p></o:p>
م / ثائر : لالالالالالا<o:p></o:p>
م / ثائر : لااريد ان اعرف احدا يسب الصحابة<o:p></o:p>
م / ثائر : هذا مبدائي<o:p></o:p>
إسلام : جميل وهذا ما يشدني معك<o:p></o:p>
م / ثائر : انا عن نفسي مثلا<o:p></o:p>
إسلام : أن تكره هذا الفكر الغبي<o:p></o:p>
إسلام : نعم<o:p></o:p>
م / ثائر : عندي اراء عن ابا بكر وعمر رضي الله عنهم تختلف عن ارائي في شان عثمان وعائشة رضي الله عنهم وعن معاوية ويزيد <o:p></o:p>
م / ثائر : هذه افككاري الخاصة فقط<o:p></o:p>
إسلام : كل من ذكرت قد حط رحاله في الجنة إن شاء الله بإستثناء يزيد<o:p></o:p>
م / ثائر : لاعلاقة لها بالمذهب<o:p></o:p>
إسلام : الله أعلم به<o:p></o:p>
إسلام : تمام ومش تمام<o:p></o:p>
م / ثائر : يمكن ويمكن بعضهم لا<o:p></o:p>
إسلام : لا لا<o:p></o:p>
م / ثائر : لانه علمها عند الله<o:p></o:p>
إسلام : : كل الصحابة في الجنة<o:p></o:p>
م / ثائر : : هذا ما اختلف معك به<o:p></o:p>
إسلام : :بشهادة القرآن<o:p></o:p>
إسلام : لا لا<o:p></o:p>
إسلام : خطأ<o:p></o:p>
إسلام : {مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَ<o:p></o:p>
م / ثائر : هذا الحديث نضعه في وقت اخر<o:p></o:p>
إسلام : محمد والذين معه<o:p></o:p>
إسلام : ولم يتسثني أحد<o:p></o:p>
إسلام : أوك<o:p></o:p>
إسلام : الآن أنت قلت جملة جميلة ومش جميلة وهي<o:p></o:p>
إسلام : أن لك أفكار اعتقادية خاصة<o:p></o:p>
م / ثائر : لان كثير من الصحابة كانوا منافقين وعلى لسان القران ايضا<o:p></o:p>
إسلام : ولكن لا علاقة لها بالمذاهب<o:p></o:p>
إسلام : ههههههههههه<o:p></o:p>
إسلام : زي مين ؟؟<o:p></o:p>
إسلام : طيب خلي الموضوع ده للآخر<o:p></o:p>
م / ثائر : احب ان التقيك في يوم من الايام<o:p></o:p>
إسلام : إن شاء الله عز وجل<o:p></o:p>
إسلام : لعلنا نلتقي في الحرم , لما لا ؟<o:p></o:p>
إسلام : ثواني وراجع لم م ثائر<o:p></o:p>
إسلام : معي أمر هام لثواني فقط<o:p></o:p>
م / ثائر : : اني ايضا ذاهب<o:p></o:p>
م / ثائر : بس اريدك تتكلم مرة ثانية مع جهاد اليوم<o:p></o:p>
م / ثائر : وتسلم لي عليه<o:p></o:p>
إسلام : أنا تكلمت معه وعلقت على موضوع له بود من فترة ولست مقاطع له

الدروس المستفادة
1- لا تحاور أي شيعي كي لا تضيع وقتك , حاور فقط من يستطيع البحث عن الحقيقة , حاور من لا يتعدى حدود أدب الحوار حتى لو في خلاف كبير , حاور فقط الشخصيات الهامة (طبيب ـ مهندس ـ مدرس ,,,,) ودعك من الغوغاء
وأنصاف المتعلمين

2- تألف قلب من يحاورك وإن كان رافضياً , ولكن دون تعدى الحدود , واعلم أن الشدة والقسوة ـ وإن كانوا يستحقونها بجدارة ـ إلا أنها لا تغني نفعا وستزيد الطين بلة ولن تخرج سوى بسب وشتم وكره وعداوة

3- استعمل الحكمة وحاول تجعل من أمامك يعترف بخطؤه بلطف كي تمسكها عليه دليل مهم بعد ذلك في الحوار العقدي

4- قبل أن تبدأ في الإنكار عليه , ابدأ بالنقاط المتفق فيها , مثل نبذ القتل الطائفي البحت وقتل الأطفال والنساء , التبرأ من التكفيريين والخوارج , عذر عوام الشيعة بالجهل وعدم تكفيرهم إلا بعد إقامة الحجة على المعينين إلخ ,,, ثم بعد ذلك ناقش الأمور الخلافية التي تؤخذ أولاً بالعقل والفطرة لا بالدليل الغامض

5- لا تجعل أي حوار من مرة واحدة , بل اقطعه وأوعد الرجل بالحوار في وقت آخر لتكون سلسلة من الحوارات المتتالية بالتدريج ليكون التأثير في العقل والقلب قوي

بالتوفيق , سبحان الله وبحمده وأستغفر الله من الزلل
<o:p></o:p>

القلب الكبير · #2 2009-08-13, 04:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا وجعله في موازين أعمالك
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

نور البتول · #3 2009-08-13, 10:07 PM

مشككوووور
حوار روعه

بشر · #4 2009-08-13, 10:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي القلب الكبير بارك الله فيك وشكراً لك

الزميلة نور البتول شكراً على مرورك
هل لك أن تكملي الحديث معي ,
لقد قال الزميل م / ثائر أن بعض الصحابة كانوا منافقين بشهادة القرآن , هل هذا صحيح ؟ هل توافقينه ؟ وما دليلك

تلميذة ابن تيمية · #5 2009-08-14, 12:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي القلب الكبير بارك الله فيك وشكراً لك

الزميلة نور البتول شكراً على مرورك
هل لك أن تكملي الحديث معي ,
لقد قال الزميل م / ثائر أن بعض الصحابة كانوا منافقين بشهادة القرآن , هل هذا صحيح ؟ هل توافقينه ؟ وما دليلك

بارك الله فيك لكن أنت قلت لا تحاور الهمج والرعاع حاور الشخصيات المهمة
فلماذا تحاور نور البتول ؟؟

بشر · #6 2009-08-15, 02:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأصل في الإنسان الإحترام وحسن الظن وأنا لا أعرفها أساساً
ولا أعرف هل ستقبل الحجج وتقتنع أم تكابر
وهذا في حد ذاته يحتاج حوار

ثم إنك لم تجدي في هذا الحوار شيء تسألين عنه سوى هذا السؤال ؟؟

ثم تدعين أنك حفيدة شيخ الإسلام رحمه الله ؟!!!
رجاءاً كوني كما سميتي نفسك واعملي بمقتضى الإسم أنتعلى ثغر عظيم يحتاج جادين

بضعة محمد · #7 2009-08-15, 07:02 AM

2- تألف قلب من يحاورك وإن كان رافضياً , ولكن دون تعدى الحدود , واعلم أن الشدة والقسوة ـ وإن كانوا يستحقونها بجدارة ـ إلا أنها لا تغني نفعا وستزيد الطين بلة ولن تخرج سوى بسب وشتم وكره وعداوة

هذه النقطة مهمة جدا و لكنها مبطنة .. فان كنت لطيفا فكيف تكتب و ان كانوا يستحقونها ..احب ان يتبع الجميع هذه النقطة لوصل كل شخص لوجهة نظر الاخر بدون تعصب ..

نور البتول · #8 2009-08-15, 06:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي القلب الكبير بارك الله فيك وشكراً لك

الزميلة نور البتول شكراً على مرورك
هل لك أن تكملي الحديث معي ,
لقد قال الزميل م / ثائر أن بعض الصحابة كانوا منافقين بشهادة القرآن , هل هذا صحيح ؟ هل توافقينه ؟ وما دليلك

انا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش بعض الصحابه منافقين مثل من ؟؟؟؟؟

صهيب · #9 2009-08-15, 08:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور البتول

انا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش بعض الصحابه منافقين مثل من ؟؟؟؟؟

يا لعوب
تمتعت اليوم ام لا؟

بشر · #10 2009-08-15, 11:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أنت المطلوب منك أن تقولي مثل من ؟؟؟
أنا سني أؤمن بأن الصحابة كلهم في الجنة وكلهم عدول
أما أنتم فلا
أولاً ما هي عقيدتك أصلا ؟؟

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق