الموازنات عند المدخلية

[mhmoud2010]

اما عن هذه الطائفة فلم يعترفوا بالموازنات اصلا جملة ولا تفصيلا يقول الشيخ ربيع فى كتابه منهج اهل السنة والجماعة فى نقد الرجال والكتب والطوائف ::
وفى الخاتمة لقد تبين للقارىء المنصف ان ما يدعى من وجوب الموازنات بين المثالب والمحاسن فى نقد الرجال والكتب والطوائف دعوى لا دليل عليها من الكتاب والسنة وهو منهج غريب محدث )
ثم اضاف قائلا :( وان السلف لا يرون هذا الوجوب المدعى )
وللرد عليه من وجوه:
1- ان دعوى ان المنهج غير موجود ولم يقم عليه الدليل فنقول له اين انت من قوله تعالى (أَلَمْ تَكُنْ آَيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنْتُمْ بِهَا تُكَذِّبُونَ (105) قَالُوا رَبَّنَا غَلَبَتْ عَلَيْنَا شِقْوَتُنَا وَكُنَّا قَوْمًا ضَالِّينَ (106) رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ (107) قَالَ اخْسَئُوا فِيهَا وَلَا تُكَلِّمُونِ (108) إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آَمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ (109) فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنْسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنْتُمْ مِنْهُمْ تَضْحَكُونَ (110) إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ)))))))))) المؤمنون
ومنه قوله تعالى ((((((((وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئًا وَإِنْ كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا وَكَفَى بِنَا حَاسِبِينَ (47)الانبياء .
ومنه قوله تعالى
((((((((() وَالْوَزْنُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ فَمَنْ ثَقُلَتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (8) وَمَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ بِمَا كَانُوا بِآَيَاتِنَا يَظْلِمُونَ (9) الاعراف .
ومنه قوله تعالى (((((( اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (5) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ (6) غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7)
واما من ناحية الاحاديث فمنه قوله صلى الله عليه وسلم ( ان العبد ليعمل بعمل اهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها الا ذراع فيسبق عليه الكتاب بعمل اهل النار فيدخلها ))))

ولم يقل النبى " فيرتد فيفارق الاسلام "

ومنه ما رواه الامام احمد (((( ان الله يحب العبد المفتن التواب )))))9

واخيرا من اقوال السلف :

قال ابن القيم فى التهذيب ( والقرأن والسنة قد دلا على الموازنة واحباط الحسنات بالسيئات فلا يضرب كتاب الله بعضه ببعض )ج1 ص159.
يتبع 1

[السيف الصقيل]

المبتدع لا نذكره إلا ببدعته و لا كرامة !
و هذا ليس قول الشيخ ربيع المدخلي بل قول إمام الحديث و علامة اليمن بلا منازع مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى
و أيضا قول الشيخ ابن باز و اللحيدان وصالح الفوزان وغيرهم !

[السيف الصقيل]

إضافة للشيخ ابن عثيمين رحمه الله و العلامة الأباني رحمه الله
سئل الشيخ محمد بن عثيمين ـ رحمه الله ـ في شريط "اقوال العلماء في ابطال قواعد عدنان عرعور"
(شريط رقم 1) :
( يقول انه من العدل والانصاف عند النصيحة والتحذير من البدع واهلها ان نذكر حسناتهم إلى جانب سيئاتهم.
الجواب : اقول لك لا لا لا هذا غلط .
السائل : طبعا يا شيخ تبعا لهذه القاعدة يقول : انك ان ذكرت محاسن اهل السنة من العدل والانصاف ان تذكر مساويهم الى جانب حسناتهم .
الشيخ : اسمع يا رجل في مكان الرد لا يحسن ان تعد محاسن الرجل . اذا ذكرت محاسن الرجل وانا ارد عليه ضعف ردي .
السائل : حتى من اهل السنة ياشيخنا ؟
الشيخ : اهل السنة وغير اهل السنة . كيف ارد عليه وانا امدحه هذا معقول ؟ ) اهـ .

ـ سئل الإمام العلامة الألباني ـ رحمه الله ـ في شريط ( رقم 850 ) من سلسلة الهدى والنور وهو بعنوان "الأجوبة الألبانية على أسئلة أبي الحسن الدعوية" السؤال التالي :
( س : الحقيقة يا شيخنا إخواننا هؤلاء أو الشباب هؤلاء جمعوا أشياء كثيرة ، من ذلك قولهم : لابد لمن أراد أن يتكلم في رجل مبتدع قد بان ابتداعه وحربه للسنة أو لم يكن كذلك لكنه أخطأ في مسائل تتصل بمنهج أهل السنة والجماعة لا يتكلم في ذلك أحد إلا من ذكر بقية حسناته، وما يسمونه بالقاعدة في الموازنة بين الحسنات والسيئات، وألفت كتب في هذا الباب ورسائل من بعض الذين يرون هذا الرأي، بأنه لابد منهج الأولين في النقد ولا بد من ذكر الحسنات وذكر السيئات، هل هذه القاعدة على إطلاقها أو هناك مواضع
لا يطلق فيها هذا الأمر ؟ نريد منكم بارك الله فيكم التفصيل في هذا الأمر.
فأجاب الشيخ الألباني ـ رحمه الله ـ :
( التفصيل هو : وكل خير في اتباع من سلف ، هل كان السلف يفعلون ذلك ؟
فقال الشيخ أبو الحسن المصري: هم يستدلون حفظك الله شيخنا ببعض المواضع، مثل كلام الأئمة في الشيعة مثلاً، فلان ثقة في الحديث ، رافضي خبيث، يستدلون ببعض هذه المواضع ، ويريدون أن يقيموا عليها القاعدة بكاملها دون النظر إلى آلاف النصوص التي فيها كذاب ، متروك ، خبيث ؟
فقال الشيخ الألباني : هذه طريقة المبتدعة ، حينما يتكلم العالم بالحديث برجل صالح وعالم وفقيه، يقول عنه: سيئ الحفظ، هل يقول إنه مسلم، وإنه صالح ، وإنه فقيه ، وإنه يرجع إليه في استنباط الأحكام الشرعية ، الله أكبر ، الحقيقة القاعدة السابقة مهمة جداً ، تشتمل فرعيات عديدة خاصة في هذا الزمان.
من أين لهم أن الإنسان إذا جاءت مناسبة لبيان خطأ مسلم ، إن كان داعية أو غير داعية ؛ لازم ما يعمل محاضرة ويذكر محاسنه من أولها إلى آخرها ، الله أكبر ، شيء عجيب والله ، شيء عجيب.
فقال الشيخ أبو الحسن المصري : وبعض المواضع التي يستدلونها مثلاً : من كلام الذهبي في "سير أعلام النبلاء" أو في غيرها ، تُحمل شيخنا على فوائد أن يكون عند الرجل فوائد يحتاج إليها المسلمون ، مثل الحديث ؟
فقال الشيخ الألباني : هذا تأديب يا أستاذ مش قضية إنكار منكر ، أو أمر بمعروف يعني الرسول عندما يقول: " من رأى منكم منكراً فليغيره" هل تنكر المنكر على المنكر هذا ، وتحكي إيش محاسنه ؟
فقال الشيخ أبو الحسن المصري : أو عندما قال : بئس الخطيب أنت ، ولكنك تفعل وتفعل، ومن العجائب في هذا قالوا : ربنا عز وجل عندما ذكر الخمر ذكر فوائدها ؟
فقال الشيخ الألباني : الله أكبر ، هؤلاء يتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، سبحان الله ، أنا شايف في عندهم ما عندنا نحن ) اهـ .

[mhmoud2010]

بارك الله فيك اخى .
اما كلام شيخى الالبانى رحمه الله تعالى فعلى العين والرأس ولكن معنا فيه وقفات .
وكلام المحدث العلامة مقبل الوادعى وابن العثيمين فمختصر امره وارجو مصدر الشيخ مقبل هدانا الله واياك لما يحب ويرضى . هذا اولا
ثانيا : ايها الاخ الحبيب :
اما القرأن فقد ذكر امر الموازنات ومن بعده محمد صلى الله عليه وسلم فمن منع فليقل كيف التوفيق بينهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثالثا : ما اردت بيانه سينجلى فى نهاية مبحثى فقد اقررت ببعض الاشياء واختلفت فى اخر .

[السيف الصقيل]

فتوى الإمام مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله سيأتيك بإذن الله و الآيات التي تستدل بها غير محل النزاع لأنها تتحدث عن يوم القيامة و حساب الله لعبيده فما شأنها بالكلام على أهل البدع !!!
و إن شاء الله لي مشاركة تالية فيها تفصيل و الله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم .

[mhmoud2010]

اما بعد :
فان الايات الى استشهد بها هى ما ذكره ائمة العلم فى شأن الموازنات والتى سقتها عن طريق الشخ ابن القيم رضى الله عنه .
وهى بذاتها ما ذكره اهل العلم من قبله .
وسيظهر ذلك جليا فى نقض ادلة المنع والتى استدل بها الشيخ ربيع حفظه الله تعالى .
ولكن نعمد الى اصل الكلام :
اين الدليل على عدم الموازنات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال اسئله للجميع .............

[السيف الصقيل]

يقول الإمام العلامة مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله في كتاب تحفة المجيب على أسئلة الحاضر والغريب
السؤال139: ماذا يقصد بمنهج الموازنة بين الحسنات والسيئات ومن أول من قام به وما الهدف منه؟
الجواب: القوم يعرفون أنهم مجروحون فهم يريدون أن يستروا على أنفسهم، وأقول: المبتدع الضال لا تذكر حسناته ولا كرامة، وهكذا الكافر. أما المحب للخير ولكنه أخطأ في بعض الأشياء فلا بأس أن تذكر بعض حسناته مثل أبان بن أبي عياش إذ قال بعض معاصريه: إنه إذا حدث أتى بأمر عظيم. وله من الفضل والعبادة، فسئل بعض معاصريه فقال: اذكر ما فيه من الخير، وحذر عنه أن يقبل حديثه.
فمسألة الموازنة بين الحسنات والسيئات لا نقبلها مطلقا ولا نردها مطلقا، لكن حزبي يدعو إلى الحزبية وينفق الأموال الطائلة من أجل الحزبية فلا نذكر حسناته ولا كرامة. وآخر يدعو إلى الديمقراطية ومعناها الشعب يحكم نفسه بنفسه، والله عز وجل يقول: ﴿إن الحكم إلا لله﴾(5). ويقول: ﴿أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون﴾(6). ويقول أيضا: ﴿ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون﴾(7). ويقول أيضا: ﴿أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله﴾(8).
وقد قلنا إنه ينبغي أن يقال لعبدالرحمن عبدالخالق: (سلفطي)، فالسين واللام سلفية، والطاء والياء ديمقراطية.
فمثل عبدالرحمن عبدالخالق إذا بقي على الحال التي هو عليها ينبغي أن يذكر بالجرح ولا يذكر بالتعديل، وعند أن كان في مدينة رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- كان مستقيما وكذلك في بدء أمره في الكويت.
فالقوم مجروحون، فجمعية إحياء التراث مجروحة فإنها فرقت بين الدعاة إلى الله، وجمعيه الحكمة مجروحة، وجمعية الإحسان مجروحة، وكذلك الإخوان المفلسون. وأول من دعا إلى هذا المنهج هم الحزبيون من سرورية وإخوان مفلسين وأصحاب جمعية الحكمة، وأصحاب جمعية الإحسان.

[السيف الصقيل]

أما الآيات التي تستدل بها و النقل الذي نقلته عن الإمام ابن القيم فهذا في محاسبة الله لعبيده يوم القيامة و لايدل على الكلام في أهل البدع لا من قريب و لامن بعيد !!!!

[mhmoud2010]

جزاك الله خيرا اخى فى الله :
اما وقد طلبت الادلة على عدم وجود الموازنات .
والتى ذكرها الشيخ ربيع حفظه الله تعالى .
اما الادلة والتى تدعى انها يوم القيامة على ما يبدو اخى ان تعلم ان العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب .
واما قول الشيخ مقبل رضى الله عنه فان التكلم عن اهل البدع وبيان اخطائهم هو من الواجبات وهذا لا يختلف عليه اثنان ولكن ما رايك فى قول النبى صلى الله عليه وسلم عن معاوية رضى الله عنه ( اما معاوية فصعلوك لا مال له )
وقول امراة ابى سفيان فيه ( ان ابا سفيان رجل شحيح )
فهل هؤلاء ليست لهم حسنات حتى يذموا هكذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[السيف الصقيل]

ذم الله سبحانه وتعالى المشركين في القرآن ولم يذكر محاسنهم كإكرام الضيف والصدق والنجدة والشجاعة وغيرها أليس في هذا دليل كافي لمنصف !
قول النبي عن معاوية ( صعلوك لا مال له , وأبي جهم لا يضع العصا على عاتقه ) دلالة على ما نحن بصدده فلم يذكر النبي صلى الله عليه وسلم الحسنات في باب النقد فلم يقل النبي صلى الله عليه وسلم و لكنه يُحافظ على صلاة الجماعة مثلا أو غزى غزوة كذا إلى غير ذلك من أعمال صالحة لا شك كان يقوم بها الصحابيا رضي الله عنهما
قال رافع بن اشرس : من عقوبة الفاسق المتبدع ألا تذكر محاسنه . شرح علل الترمذي ( 1/353).
فالقائلون بالموازنات يجهلون انكار المنكر و المصلحة في التحذير من أهل البدع
إ

[السيف الصقيل]

و أظن لك فترة طويلة في المنتدى و انظر لمحاورات المحاور ( صهيب ) و غيره من المشرفين هل إذا ردوا على مبتدع و قالوا مثلا له كذاب أو مذهبكم ضال مثلا ذكروا ما يرونه من محاسنه و قالوا لكنك كذا و كذا وعددوا محاسنه !!!!
و الله إن القول بالموازنات يُعد من المضحكات فعلا !!!!!

[mhmoud2010]

بعد حمد الله تعالى :
اما عن قولك ان الله تعالى ذكر المشركين ولم يذكر لهم حسنات فهو استلال فى غير محله لوجوه :
1- ان الحديث ليس عن المشركين والكفار ولكن الحديث عن اقوام من المسلمين .
2- وايضا قولك عن المشركين ما قلت مما يحتاج الى تفصيل فان الله تعالى ذكر المشركين مرة بالذم ثم بالمدح مرة اخرى اليست هذه موازنات .
3- واذا ذكر الله تعالى المسلمين فهل معنى ذلك انه ليس لهم سيئات يحاسبوا عليها بدخولهم النار .
*****
واما تعليلك قول النبى صلى الله عليه وسلم فى معاوية واقراره لامر ابى سفيان بانه هو منهج الموازنات فبدلا من اختراع كلمة جديدة فان معنا استعمال العرب فى امثال هذه الامور ولا شك ان الرسول صلى الله عليه وسلم عربى خالص سار على استعمالهم كما هو حال القرأن . ولها اساليب كثيرة .
***
ثم من قال لك ان القائلين بامر الموازنات يجهلون المنكر او لا يأخذوا على ايدى اصحابه .
فان البدع والمنكرات من اكثر الاشياء اهتماما عند اهل العلم ولكن بضوابط وضعوها وليس الامر على عمومه حتى الصبية يتكلمون بدون علم فى العلماء بدون الرجوع الى الضوابط .
***
وسبق ان قلت لك ان انكار المنكر و ومعالجة الاخطاء هو جادة كل مسلم .
والله اعلم
ويتبع

[السيف الصقيل]

اما الادلة والتى تدعى انها يوم القيامة على ما يبدو اخى ان تعلم ان العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب .

اللفظ الذي عممته أين !!!!
هل تعرف معنى العموم !!!

[السيف الصقيل]

واما تعليلك قول النبى صلى الله عليه وسلم فى معاوية واقراره لامر ابى سفيان بانه هو منهج الموازنات فبدلا من اختراع كلمة جديدة فان معنا استعمال العرب فى امثال هذه الامور ولا شك ان الرسول صلى الله عليه وسلم عربى خالص سار على استعمالهم كما هو حال القرأن . ولها اساليب كثيرة .

أضحكتني هذه العبارة كثيرا و أصابني ألم بعده !!!!!
ألم يقل الله سبحانه وتعال ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )

[mhmoud2010]

على ما يبدو ان الاخ الصقيل سريع الغضب
يا اخى انت ادعيت ادعاءا وهو ان منهج الموازنات غير موجود فطالبتك بالدليل فاما ان تكون على علم باصل هذا الكلام واما ان تتعلم .
اما ان تردد اقوال لاهل اعلم بدون نقاش فهو التقليد الاعمى والتى بالله انصحك ان تفكر فيها جيدا .
***
واما عن عموم الالفاظ التى لا تفهمها ففى كل اية عموم للفظ فما الذى لم تفهمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
***
وانا قلت لك ان الله تعالى استخدم ذكر الكفار تارة بالذم وتارة بالمدح نفس الفئة .
***
واما لفظ الموازنات فانا الذى قلت لك انه اختراع ولو رجعنا الى اساليب العرب لكان اولى وخير منه اسلوب القران والنبى محمد صلى الله عليه وسلم .
هل تعلم اساليب العرب فى ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن اساليب العرب ما ذكرته من اقوال المحاورين :
ضال مبتدع كذاب اشر وضاع نحال ...................الخ

[السيف الصقيل]

واما عن عموم الالفاظ التى لا تفهمها ففى كل اية عموم للفظ فما الذى لم تفهمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سألتك أين اللفظ الذي عممته ليشمل الكلام على أهل البدع و التحذير منه ؟!! فالآية ليست في أهل البدع لا من قريب و لا من بعيد !!!!

ولو رجعنا الى اساليب العرب لكان اولى وخير منه اسلوب القران والنبى محمد صلى الله عليه وسلم .

يقول الله سبحانه وتعالى ( لقد كان لكم في رسول الله إسوة حسنة )
و ذكرت لك حديث الرسول صلى الله عليه وسلم و لم يذكر لصحابيان حسنات فالمقام مقام نصيحة للمرأة السائلة !!!
و الكلام في أهل البدع نصيحة للأمة فما الفرق ؟!!!

[mhmoud2010]

ايها الاخ المبجل :
بعض كلامك محتمل الصواب والبعض يناقش ومن العجيب انك تستخدم اساليب العرب فى المقامات اذن انت معى ( ان لكل مقام مقال )
فمقام المدح يحتاج مدحا ومقام الذم يحتاج ذما ومقام النصيحة يحتاج النصيحة ها وقد اتفقنا على امر هام وهو ان لكل مقام مقال .
وكما قلت لك ان بيان الاخطاء يكون باظهاره فى ابشع الصور حتى يتعلم الناس البعد عن الخطأ وهذا مما لا يختلف عليه عاقلان .
**
ولكن المعضلة هى من يبين الخطأ ؟؟ وما دليله ؟؟ وهل لصاحب الخطأ وجها يحمل عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كانت الاجابة بالنفى فاهلا بالتجريح وان كانت الاجابة بالايجاب فهنا الضوابط . والتعديل مرحبا به .
**
وان امتنعا فحسن الظن واجب .
***
اما عن قولك ان المقام مقام نصيحة فصدقت ولكن ما الحكم لوعلمت ان النبى مادح معاوية فى غير هذا ومادحا اباه فى مثله ايهما نأخذ الفضائل ام الذم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بمعنى اذا وضعت امامك النصوص فكبف توفق بينها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
***
واما عن قولك ان النصيحة للامة "
يا اخى وهل لا تنفع النصيحة الا بالتشهير والفضيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[السيف الصقيل]

الأدلة و ضحت و الحق بان لمن يطلبه و نحن لانجادل من يُعاند !
فالمبتدع لا نذكره إلا ببدعته و لا كرامة !

[mhmoud2010]

يا اخى بان انك من هواة التهرب من الحوار :
ما ذكرته انا من اجماعات اهل العلم وليس من الاختراع بمكان .
ويبقى امر التشهير المتعلق بالمخطىء .
فمن الذى سولت له نفسه ان يقف حاكما على الناس ؟؟؟؟؟؟؟
المخطىء يبين خطؤه ويحذر الناس من اتباع الخطأ .
اما عن تشهير العالم لانه اخطأ فهذا لم يقل به احد .
حتى لو ادعى ان خطأه ليس له وجه تبقى امور فى الحسبان .
والا ما سلم لنا عالم نبقى وراءه .
فان العلماء القدامى والحداثى لهم اخطاء ولم يذكرهم اهل العلم الا بالخير .
فمثلا ابن حجر العسقلانى اشعرى المذهب يميل الى القول بالتأويل ,,و ومثله الامام النووى رضى الله عن اهل العلم جميعا .
ومن الحداثى الامام الالبانى له اخطاء فادحة لو قسناها بمفهومك لسقطوا جميعا .
وغيرهم من اهل العلم .
ولا تتكلم معى عن البدع واهلها فهم خارج نطاق حديثنا .

[ابو القعقاع]

بعض كلامك محتمل الصواب والبعض يناقش ومن العجيب انك تستخدم اساليب العرب فى المقامات اذن انت معى ( ان لكل مقام مقال )
فمقام المدح يحتاج مدحا ومقام الذم يحتاج ذما ومقام النصيحة يحتاج النصيحة ها وقد اتفقنا على امر هام وهو ان لكل مقام مقال .

اوافقك الكلام اخي محمود

وبصيغة اخرى اهل الكفر يسقطون نهائيا ولكن اهل السنة والمسلمين نبين عيوبهم ولكن لا نسقطهم نهائيا ونذكر افضالهم في مواطن اخرى بموضوع اخر
فكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم عن معاوية كان في محضر الزواج ومن باب النصح وهي من المواطن التي تباح فيها الغيبة ومسائل دنيوية
بينما اظن ان مبدا النقاش في المسائل الدينية وهذا القياس على الصحابيان لا يعتبر في هذا النقاش
لانه لم يقدح في دينهم او سنيتهم بل بل تكلم في شيء من امورهم الدنيوية او الاخلاقية