أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > المعتزلة | الأشعرية | الخوارج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2014-05-28, 02:58 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي لا تقل و قل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الكرام ارجوا عدم القول بالالفاظ التالية لانها بدعة احدثها اصحاب الراي و الهوى علم من علم و جهل من جهل :
اولاً : المعجزة وهي (محل البحث) اي هي اول شيء سنتناوله لاثبات صحة ما نقول .
ثانياً : العقيدة وستكون محل البحث بعد ان ننتهي من اثبات محل البحث الاول .
ثالثاً : الاجتهاد وسيكون محل البحث الثالث .

الرجاء من الاخوة عدم الاستباق فموضوع البحث الان هو المعجزة .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2014-05-28, 03:16 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

الدليل على صحة دعوانا هو ان الله قال ان في القران ايات و بينات و بصائر و براهين و لم يقل ان الله ارسل بالمعجزات ..
كما ان الرسول لم يقل بالمعجزات اطلاقا ..
كما ان الصحابة رضوان الله عليهم لم يقولوا بهذا .
فتش كتاب الله فإن و جدت ان الله قال معجزة قل لنا و حاش لله .
فلو قرات عليك قوله تعالى " و جعلنا الليل و النهار معجزتين فمحونا نعجزة الليل و جعلنا معجزة النهار مبصرة " هل تقبل بهذا ؟؟ لا اظنك تفعل
قال الله " و جعلنا الليل و النهار ايتين فمحونا اية الليل و جعلنا اية النهار مبصرة "
قال الله " و ما نرسل بالايات الا تخويفا"
قال الله " واتينا ثمود الناقة مبصرة "
قال الله " باياتنا انت و من اتبعكما الغالبون "
و قال الله " هذان برهانان من ربك "
وقال الله "وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا " و قال "إِنَّ فِي ذَلِكُمْ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ " و قال " وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ "
فالله يقول ايات و بينات و براهين او برهان و سلطان و بصائر . فلم التنطع و القول بكلام بذيء لا يليق ولم يقله الله .هذا تحريف و تبديل لكلام الله عز وجل .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2014-05-28, 03:23 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي قل ولا تقل

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;312111] [COLOR="SeaGreen"]لا أدري ما المشكلة مع كلمة معجز وأعجاز !!!
فهي كامة دلالية ومعناها أن قدرة الله فوق كل قدرة !!! وأن عمل الله وليس وفقط حكيما !!! بل وهو معجز !!!
ولا سيتطيع خلق أن يفعل صنع الله !!!
ولم وتحدى الله الكفار أن يخلقوا ذبابا أو يستنقذوا ما سلبه الذباب !!! أليس هذا طلب ويعجز عنه البشر !!!!!
وهل وعندما ويعبر المسلم عن حقيقة ما بكلمات معبرة ؟؟؟ فهل هذا يعد حراما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم تعنتا !!!
وما دام القول لايخرج عن الدين وحكمته ونصه !!! فلم التنطع !!!
والرسول قال : " هلك المتنطعون قالها ثلاثا " !!! (مسلم ) .
عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه " (البخاري ) !!!

هذا قول اخي ابو عبيدة امارة اما قولي ومناقشتي له بالاسفل تحت الخط الاحمر .
__________________________________________________ _____________________________________________
اما القائلون بالتحدي فنقول لهم :
ان الله لا يتحدى البشر . الله يتحدى إلاه مثله و نده و قرينه و هذا لن يكون فالتحدي ساقط لا يصح ولا بحال من الاحوال ..
فلو ان خالد بن الوليد قام لرجل مقعد " كسيح" ضعيف و قال له انا اتحداك مبارزة بالسيف فكلنا سنتهم خالداً فى عقله كيف يتحدى رجل مقعد ضعيف .
فخالد ان كان متحديا يتحدى فارس مثله . فالتحدي ساقط مرفوض هذا و لله المثل الاعلى .
اما القول بالتحدي بحد ذاته فهو ساقط ايضاً لان هذه الاية نزلت قبل الف واربعمئة سنة ولم يستدل بها الصحابة كابن عباس و ابو هريرة و ابن مسعود و بقية الصحابة الكرام بهذا القول انه تحدي . فإما انهم يعلمون انها ليس تحدياً و إما انهم يعلمون و أخفوا ذلك ... فأختر لنا ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

آخر تعديل بواسطة صالح 12 ، 2014-05-28 الساعة 03:27 PM سبب آخر: اضافة معلومات
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2014-05-28, 03:33 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

الاخ ابو عبيدة امارة لو انني سألتك ما التنطع ؟؟ فهل يا ترى ستجيب ؟؟؟؟
انا اقول لك لن تجيب لانك لا تعرف ما هو التنطع اصلاً. ولو عرفت لما سألت او كتبت هذه الجملة على الاقل .
انا احاول رد الناس الى الاصل ( القران و السنة ) بلا مزايدات .
و" المعجزة و العقيدة " كلمات مبتدعة احدثها المتنطعة . لعلك فهمت الان !!
قال الله "ولن تجد لسنة الله تبديلا " و قال " لن تجد لسنة الله تحويلا " وقال " واتل ما أوحي إليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته ولن تجد من دونه ملتحدا "
فالمعجزة و العقيدة من الملتحد .. اي تجعلونه مطابق لكلام الله . و تعالى الله
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2014-05-28, 08:57 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
أما القائلون بالتحدي فنقول لهم :
ان الله لا يتحدى البشر .
الله يتحدى البشر وسنورد الآيات !!!
ولكن قبلها فقولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
الله يتحدى إلاه مثله و نده و قرينه
هذه الكلمة ولو فكرت بها قليلا !!! فلن تجيز نفس مؤمن قولها !!! أو حتى التلفظ بها !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
و هذا لن يكون فالتحدي ساقط لا يصح ولا بحال من الاحوال ..
ولكن وعندما يقول الله عز وجل " ترجعونها إن كنتم صادقين "(عن روح الميت ) فماذا تسميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!
ومن يخاطب الله عز وجل في هذه الآية ؟؟؟؟؟؟؟
وعندما خاطب الله عز وجل الناس وقال :
" أم يقولون افتراه قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين "!!!
فماذا تسمي طلب الله عز وجل هذا !!!
ومن التفسير : " فإن قيل : قد قال في سورة يونس : " فأتوا بسورة مثله " ، وقد عجزوا عنه فكيف قال : ( فأتوا بعشر سور )" !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اما القول بالتحدي بحد ذاته فهو ساقط ايضاً
وهل تقول وعن التحدي عامة !!! أم تخصصه في آيات معينة !!!!!!!!!!
وثم وهل العلم وزمن الصحابة كن متطورا مثل اليوم !!! والله قال سنريهم آياتنا !!!!!!! فحتما وعندما تنجلي الآيات الربانية !!!!!!!
ستتجلى معاني جديدة !!!!!!!
مثلا هل كان قطار على زمن الصحابة ؟؟؟ أو حاسوب مثلا ؟؟؟فهل كلمة القطار أو الحاسوب حراما !!! أو استعمالهن حراما !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
لان هذه الاية نزلت قبل الف واربعمئة سنة ولم يستدل بها الصحابة كابن عباس و ابو هريرة و ابن مسعود و بقية الصحابة الكرام بهذا القول انه تحدي . فإما انهم يعلمون انها ليس تحدياً و إما انهم يعلمون و أخفوا ذلك ... فأختر لنا ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
وفي التفسير (الطبري)مذكور : والصواب من القول في ذلك عندنا ما ذكرته عن ابن عباس من أن معناه: وعجز الطالب !!!!!!!
فهنا كلمة الإعجاز مذكورة !!!!!!
وكذلك وطبعا وفي القرآن مذكورة !!!!!!!
1 . " وما أنتم بمعجزين في الأرض ولا في السماء وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير " !!!
2. " وما كان الله ليعجزه من شيء في السماوات ولا في الأرض إنه كان عليما قديرا " !!!
ثم الله تعالى يقول :
" خلق الإنسان علمه البيان " !!!
فهل الله علم الإنسان البيان عبثا؟؟!!!وطالما والبيان هو التعبير الصحيح عن الحقيقة الدينية !!!!!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2014-05-28, 09:15 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
الاخ ابو عبيدة امارة لو انني سألتك ما التنطع ؟؟ فهل يا ترى ستجيب ؟؟؟؟
و تَنَطَّعَ في الشيءِ : غالَى وتكلَّفَ فيه .
فالتنطع قرين الغلو والتشدد !!!
وأنا أعرف ما هو التنطع وقبل أن أكتبه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
و" المعجزة و العقيدة " كلمات مبتدعة احدثها المتنطعة . لعلك فهمت الان !!
ذكرنا لك وفي الاعجاز في الرد السابق !!!
والعقيدة !!! فهناك العقيدة الواسطية لابن تيمية !!!!! فهل لديك اعتراض ؟؟؟؟؟؟
ثم قولك الغريب :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
فالمعجزة و العقيدة من الملتحد .. اي تجعلونه مطابق لكلام الله . و تعالى الله
فما دليلك وقد ذكرت في القرآن والتفسير !!!
وذكرتها كتب السلف !!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2014-05-29, 03:38 AM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

السلام عليكم اخي
يبدوا انك لا تعلم بالسنة شيء فما علاقة القطار و الحاسوب في الموضوع ؟؟!!!!!! هذه مسالة اخرى من مسائل الحياة لا علاقة للدين بها . اختلفت العصور و القران واحد اي ان الحاكم واحد و هو القران .. انا مضطر افصل و اكتب السنة حتى لا تقل لي اني انكر السنة .. فلا اجد علاقة بين الامرين !!!!

اما تعليقك على ما "كتبت انا في ندية الله و قرينه" فهذا دليل اخر على جهلك .. !!!

وعندما خاطب الله عز وجل الناس وقال :
" أم يقولون افتراه قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين "!!!
فماذا تسمي طلب الله عز وجل هذا !!!


هذا لا اسميه تحدياً انزل الله القران فقالت العرب و المنافقين انه مفتراً و انه ليس من عند الله و ان محمدا شاعرا قاله من تلقاء نفسه .. فقال لهم الله ان كان هذا مفترى فأتوا بعشر سور من مثله ( مفتريات كما تقولون ) وعلى حد قولكم (((("" ووصفكم """ ))) إن كنتم صادقين ان هذا القول مفترى ....
هل هذا تحدي ؟؟ من يفهم انها تحدي فهو جاهل و ضربت لك مثلاً لكن لم تطلع عليه كما يجب والا لما قلت ما قلت دون تفكير فقط تريد ابطال ما نقول و التشويش بدون دليل ..

اما الاحتجاج بالطبري فأنا لا اعلم لم لم تحتج بالصحابة اليسوا اعلم وأثبت ؟؟؟!!!! ان كنت لا بد محتجاً فاحتج بالله و رسوله فإن لم نجد فما انتهى اليه عمل الصحابة ...

اما معنى كلمة " بمعجزين " اي لستم بمفلتين من عذاب الله و ارادته لانهم الكفار ادعوا ان لهم الهة سوف تحميهم كما ان هذه الايات نزلت في الكافرين ... فالاعجاز مقالة الله للكافرين .. ثم هل هناك عمل من اعمال الله يستطيع فعله الناس حتى "يعجزهم" الله كما تقول ام ان جميع اعمال الله لا يقدر و لا يستطيع الناس فعلها ...

اما الاصل و الاصح ان نقول كما قال الله و قال رسوله " ان الله يرسل بالايات و البينات و ليس بالمعجزات .. اقل شيء ان الله لم يقل هذه الكلمة ...

(((فهل الله علم الإنسان البيان عبثا؟؟!!!وطالما والبيان هو التعبير الصحيح عن الحقيقة الدينية !!!!! ))) بين الف قوس ومن قال لك ان الله يخلق شيء عبثاً وما علاقة هذا بالموضوع ما اقصده انه كان من الممكن بدل الذهاب الى هذا الكلام " المعجزة " الاستغناء بكلام الله و هو الاصل يعرف سبحانه ما يقول و ما ادراك ان المعجزة كالاية او البينة او من الممكن ان تكون بديلة او مطابقة ؟؟؟ هذا ظنك انت وظن الناس و نحن لا ندين بالظن ...ديننا وحي من عند الله اما ان نقول ما قاله الله و قاله رسوله او نمسك كما امسك رسول الله بأشياء رحمةً بنا غير نسيان ...

اما قولك (فما دليلك وقد ذكرت في القرآن والتفسير !!!
وذكرتها كتب السلف !!!!!!!!!!!!!! )))
فنقول ان لا عبرة بكلام احد ان لم يكن فيه قال رسول الله او قال الله . العبرة و الحجة هو كلام الله و رسوله و لو اطبق عليه العلماء و السلف جميعا ...
اما الكتب فأين كتاب ابو بكر و عمر و علي و عثمان و ابن مسعود و ابن عباس ؟؟؟؟؟ اليسوا الاجدر بكتابة الكتب فهم عاشوا الوحي و درسوه و هم اعلم الناس بعد النبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ّ!!!!!! سيكون في هذا تفصيل اخر بإذن الله لكن بعد الانتهاء من " المعجزة " ...

كما انني متبع ليست الحجة علي لانني متمسك بالكتاب و السنة و هما الاصل . فالبينة تكون عليك اخي و على كل من بقول بقولك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2014-05-30, 12:03 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

غريب أمرك !!!
وغريب وتقول !!! نحن !!!!!! فهل هنا وتدلل وأن هذا ؟ ليس رأي منفرد لك ؟!! وتلمح وأنكم جماعة معينة !!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبعد ففي منطقك ؟!! فأنت ترفض كل قول غير قول الله ورسوله !!!
ولكن كيف سيتعلم الناس الدين ويفهموه !!! وكثير من كلام الله ومن حديث الرسول بحاجة لشرح وتبيين بلغة أقرب على أفهام الناس وهي تؤدي نفس معنى ونفس مقاصد الشرع !!!
ثم والله قد استشهد بكتابه بسبيل المؤمنين !!! فقال الله تعالى :
" ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا "
فها فسبيل المؤمنين وكل كلامهم الديني !!! فهو معتبر !!!
والله أمرنا أن نقول للناس حسنا !!! هل قال الله قولوا فقط قرآنا وحديثا !!!
والرسول أمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر !!! فهل قال لنا الرسول !!! فقط تكلموا بكلامي !!! أو بكلام الله عز وجل !!!
ومن ينظر مثلا إلى منكر وعن طريق الحاسوب !!! وتريد أن تبين له وأن النظر للمنكر ولو عن طريق جهاز فهو منكر ومنهي عنه !!!!!!!
فحرام أن تذكر الحاسوب !!!
ورجل يقود سيارته ولكنه في قيادته للسيارة يخالف الأخلاق والقيم !!! فكيف ستأمره بقيادة السيارة !!!

وبالنسبة لكلمة العقيدة فهي مذكورة في القرآن في شكل "وعقدتم الأيمان " !!!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2014-05-30, 03:56 AM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

اخي الكريم " نحن " تقال للجمع او لنسب الشيء الي فاعله . انا قلت نحن من باب اننا مسلمين .. اي ان المسلمين لا يدينون بالظن بل ان دين المسلمين وحي من عند الله
كما ستجد ان " نحن" تقال للمفرد القوي المصيطر " قال الله " وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ " .
كما ترى لها عدة استخدامات كالتخصيص ... ولست بصدد شرحها و لكن انت ابتعدت كثيرا عن فحوى الموضوع .. و كأنك تتربص الزلات و السقطات ..!!!

انت تقول((ولكن كيف سيتعلم الناس الدين ويفهموه !!! وكثير من كلام الله ومن حديث الرسول بحاجة لشرح وتبيين بلغة أقرب على أفهام الناس وهي تؤدي نفس معنى ونفس مقاصد الشرع !!! )))
هذا يعني ان الرسول لم يفهم و يبين للناس امور دينهم وهذا باطل و غير صحيح بل بين و فهم وعلم الناس امور دينهم كبيرها و صغيرها ..

اما قولك (((" ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا "
فها فسبيل المؤمنين وكل كلامهم الديني !!! فهو معتبر !!!)))
فأنا سوف اشرح الاية من البداية حتى تفهم .. و معناها ان من يعص الرسول و لا يتبع الرسول واوامره وما جاء به من الحق من بعد ما تبين له وعقله ويعرض عنه فله ما له من العذاب و جهنم وما ذكرته الاية من الوعيد ... اما غير سبيل المؤمنين فالمؤمنين هنا هم الصحابة الكرام حصراً لانهم هم المؤمنين الذين كانوا في ذلك الوقت مع النبي عليه الصلاة و السلام ... فليس لك ان تحتج بها ...
ثم الان سبيل المؤمنين في هذا الوقت و العصر ففي هذه النقطة " القول بالمعجزة " خطأ و مرفوض .

اما باقي كلامك فهو دش كلام لا اريد الخوض فيه ولكن لي نصيحة فقط وهي ان الانسان يجب ان يسلم ويعترف بالخطأ اذا تبين له خطأ ما قال او ما فعل .. لا ان يستكبر و يعاند ..
اما قولك (((( فهل قال لنا الرسول !!! فقط تكلموا بكلامي !!! أو بكلام الله عز وجل !!! )))
احتج بالشافعي لانك تدين بقوله اكثر من قول الله وقول رسوله ((( الحديث ما قال الله و قال رسوله و ما سوى ذلك وسواس الشياطين )))
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2014-05-30, 11:57 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اخي الكريم " نحن " تقال للجمع او لنسب الشيء الي فاعله . انا قلت نحن من باب اننا مسلمين .. اي ان المسلمين لا يدينون بالظن بل ان دين المسلمين وحي من عند الله
جميل يا أخي وأنك تتكلم بصفة فرد يبديي رأيه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
.. و كأنك تتربص الزلات و السقطات ..!!!
أحسن الظن يا أخي !!! ووالله ما أردت غير الحقيقة !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
انت تقول((ولكن كيف سيتعلم الناس الدين ويفهموه !!! وكثير من كلام الله ومن حديث الرسول بحاجة لشرح وتبيين بلغة أقرب على أفهام الناس وهي تؤدي نفس معنى ونفس مقاصد الشرع !!! )))
هذا يعني ان الرسول لم يفهم و يبين للناس امور دينهم وهذا باطل و غير صحيح بل بين و فهم وعلم الناس امور دينهم كبيرها و صغيرها ..
وكثيرا من حديث الرسول (أو كله من جوامع الكلم ) فأحاديث الرسول كانت لكثير من العامة بحاجة لشرح !!!
وهذا ما نراه ونشهده من العلماء منذ البعثة حتى اليوم !!!!!
والرسول يقول بما معناه بلغوا عني ... فرب مُبًلَّغ أوعى من سامع !!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اما قولك (((" ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا "
فها فسبيل المؤمنين وكل كلامهم الديني !!! فهو معتبر !!!)))
فأنا سوف اشرح الاية من البداية حتى تفهم .. و معناها ان من يعص الرسول و لا يتبع الرسول واوامره وما جاء به من الحق من بعد ما تبين له وعقله ويعرض عنه فله ما له من العذاب و جهنم وما ذكرته الاية من الوعيد ... اما غير سبيل المؤمنين فالمؤمنين هنا هم الصحابة الكرام حصراً لانهم هم المؤمنين الذين كانوا في ذلك الوقت مع النبي عليه الصلاة و السلام ... فليس لك ان تحتج بها ...
أولا انظر لنفسك !!!! هل شرحك وكلامك هو قول الله والرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا هل حدد الله المؤمنين بزمان ؟؟؟؟؟ ولكن وطبعا فالمؤمنون(وسبيلهم) ابتدؤا منذ وفاة الرسول وحتى اليوم !!! وهم الذين على الكتاب والسنة !!!!! وينطقون ويعلمون الدين ويطبقونه !!! ويعملون حسب هدي القرآن والسنة ومفاصد الشريعة الغراء !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
ثم الان سبيل المؤمنين في هذا الوقت و العصر ففي هذه النقطة " القول بالمعجزة " خطأ و مرفوض .
فسبيل المؤمنين !!! فيبقى سبيل المؤمنين !!! الله عممه ولم يخصصه !!! وما كان المؤمن إلا يقول حقا ويعتقد حقا !!!
ثم وما العيب في قول المعجزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالمعجزة فهي الآية وفعل الله المعجز والذي لا يستطيع بشر فعله ويعجز عنه البشر !!!!!!
وعندما دعا الرسول الله ! وأن يعلم بن عباس التأويل !!! فما معنى هذا الدعاء !!! وبن عباس عاش بعد الرسول طويلا !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اما باقي كلامك فهو دش كلام
أنت تتحدث في الدين !!!!! فهل هذه مصطلحات دينية ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اما قولك (((( فهل قال لنا الرسول !!! فقط تكلموا بكلامي !!! أو بكلام الله عز وجل !!! )))
احتج بالشافعي لانك تدين بقوله اكثر من قول الله وقول رسوله ((( الحديث ما قال الله و قال رسوله و ما سوى ذلك وسواس الشياطين )))
جميل !!! وهل قاعدة لكل مسلم حق هي غير قول الله ورسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشافعي في علمه المديد وتعليمه الكبير فهو مستند لقول الله ورسوله !!! ولكنه يعبر ويعلم الناس بلغته وفهمه للدين !!! وهو حق ومن الحق !!! وكذلك باقي الأئمة رضوان الله عليهم !!! فكلهم نطقوا من خلال الدين ولخدمة الدين وإخلاصا لرب العالمين !!!!!!
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2014-05-30, 03:59 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

اخي الكريم هذا قولك (((أحسن الظن يا أخي !!! ووالله ما أردت غير الحقيقة !!!!!))))
لقد استبان الحق و انقشعت الغمة و تمت الحجة هذا لمن اراد او يريد الحقيقة ... اما انت فلا اعلم ماذا تريد مع انني اجبتك و فندت كل ما طرحته انت من ركاكة في المعني وصرف الحكمة عن الله بالقول بالمعجزة ..

وهذا قولك ايضاً (((ثم وما العيب في قول المعجزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالمعجزة فهي الآية وفعل الله المعجز والذي لا يستطيع بشر فعله ويعجز عنه البشر !!!!!!))))
وما ادراك ان المعجزة هي الاية قلت لك ان هذا ظنك انت و من قال بقولك ... واكبر دليل على ذلك ان الله لم يقل بالمعجزة وكذا فعل رسوله الكريم ... و الصحابة ايضا
السؤال واضح لماذا لم يقل الله انه ارسل بالمعجزات ؟؟؟ هل الله غفل عن القول بالمعجزة او انه يعلم المعجزة ولم يقل بها ؟؟؟

اما التأويل فهذا ليس له علاقة بالمعجزة اصلا وكفاك سرد احاديث و اسئلة ليست من الموضوع في شيء

كل الايات التي ذكرتها والتي تثبت ان الله لم يقل بالمعجزة هي ادلتي من القران فكيف تقول انني لا استدل بالقران و الحديث ؟؟!!!! ارجع الي اول الموضوع
تنسبون الحق والقول الى العلماء وتدافعون عنهم و تقولون على الله بما لا يليق من المعجزة والعقيدة وتصرفون الحكمة عنه .!!!!!!
اخي لو كانت حقا لوجدناها فى القران او عند الرسول او عند اصحابه !!! كلمة فى الدين لم يقلها الله ولا رسوله ولا الصحابة تريدني ان اقول بها !!!!!

اما بالنسبة لي فقد انقشعت الغمة و تمت الحجة " انها لا تعمى الابصار و لكن تعمى القلوب التي فى الصدور " اصدق الله يصدقك و يبصرك بالحق
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2014-05-30, 09:21 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

مشكلتك أنك لا تقتبس وترد !!! بل تاخذ الأمور كبيعة جملة !!!
ونكرر لك السؤال عن التأويل ؟؟؟؟؟؟
ونكرر لك السؤال عن سبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟
وثم ونعم فالله يقول عن كل أفعاله وكلامه آيات !!! وهو حق !!!!!!
ونحن نقول عن صنع الله !!! أنه آية من الله ومعجز للبشر !!!
وكلمة معجز ذكرت في القرآن !!! وذكرت في التفسير عن الصحابة !!!!
وقد ذكرتها لك !!!
وعندما ونريد وصف بديع صنعة الله في خلقه !!! وما يعجز -فعلا- غيره فعله !!!هل حرام أن نقول عنه معجز ؟؟؟
وعندما ويظهر بديع ولطف صنع الله !!!وخلقه !!!وقوله !!! واخباره للغيب !!! وآياته في الكون !!! فماذا نسسميها !!!
وكيف نجعلها -وحقيقة وهي- في خدمة دين الله عز وجل !!! واليقين في الله وفي رسالة الرسول !!! وهي حق وحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2014-05-31, 11:49 AM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

مشكلتك أنك لا تقتبس وترد !!! بل تاخذ الأمور كبيعة جملة !!
اخي الكريم انا اقتبس و ارد ولكن اعذرني فلي طريقتي الخاصة في الاقتباس لانني اركز فكري علي لب الموضوع اما الدش فلا عبرة فيه
ثم انني لا اعرف كيف تقتبسون بالطريقة التي تفعلها انت ارجو ان تدلني حاولت لكني لم افلح ..

اما الاسئلة التي سألت فلقد اجبتك ولا ارى حاجة ان اعيد الكلام .. ((اذا فهمت أم لم تفهم هذه مشكلتك ))
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2014-05-31, 02:38 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

كوني دعيت إلى الموضوع من قبل صاحبه أقول: إن كلمتي معجزة وعقيدة موجودتان في القرآن، فليتنبه لهما.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2014-05-31, 05:04 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اخي الكريم انا اقتبس و ارد ولكن اعذرني فلي طريقتي الخاصة في الاقتباس لانني اركز فكري علي لب الموضوع
أتعرف يا صالح !!! في الحوار يجب التعرض لنقاط التي يقولها المحاور الآخر وكي يكون حوارا بناءا !!!
وتكون نقاط ارتكاز !!!
ومع وأني أعتقد وأظن وأنك تجادل في أمور سخيفة (نسبيا)!!! لأنه مثلا وقلت مزنا أو قلت سحابا أو قلت عنانا !!!
فتبقى كلمات وتعطي نفس المعنى !!!!
وهي كلمات وردت في القرآن والسنة !!!!!
فقصة التعبير واعطاء نفس المعنى لنفس الأمر !!! فهي أمور بدهية ومن قوة اللغة وجمالها !!!
في القرآن فلنفس المعنى يستعمل الله معاني كثيرة !!!
ومثلا كلمة يوم القيامة(التغابن ، والنشور ،و ....) !!!! فهل هذا حرام ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اما الدش فلا عبرة فيه
أصلا كل حوارك ومن أساسه دش ولا فائدة منه !!!
فهنا تناقش في أمور لغوية لا غبار عليها !!!
لو جادلت في العقائد !!! لقلنا وأن الرجل لديه لبس ما يريد التبين فيه !!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
ثم انني لا اعرف كيف تقتبسون بالطريقة التي تفعلها انت ارجو ان تدلني حاولت لكني لم افلح ..
هذا أمر بسيط فتأخذ مثلا وقبل الجملة المقتبسة فتضع الجملة الأولى في الاقتباس وهي في اللغة الانجليزية !!!قبل الجملة المقتبسة !!! وفي نهايتها الجملة الأخيرة من الاقتباس وهي في اللغة الانجليزية !!!!!!
ومثال :
[gdwl] [QUOTE= صالح 12;312618]
ثم انني لا اعرف كيف تقتبسون بالطريقة التي تفعلها انت ارجو ان تدلني حاولت لكني لم افلح ..
[/ QUOTE][/gdwl]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 12 مشاهدة المشاركة
اما الاسئلة التي سألت فلقد اجبتك ولا ارى حاجة ان اعيد الكلام .. ((اذا فهمت أم لم تفهم هذه مشكلتك ))
الحقيقة وأنك لا تجيب !!! ولكنك تكرر نفس الأمور العبثية والتي دون طائل !!!
ونذكر لك حديث للرسول :
حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أتدرون ما المفلس قالوا المفلس فينا يا رسول الله من لا درهم له ولا متاع قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المفلس من أمتي من يأتي يوم القيامة بصلاته وصيامه وزكاته ويأتي قد شتم هذا وقذف هذا وأكل مال هذا وسفك دم هذا وضرب هذا فيقعد فيقتص هذا من حسناته وهذا من حسناته فإن فنيت حسناته قبل أن يقتص ما عليه من الخطايا أخذ من خطاياهم فطرح عليه ثم طرح في النار (الترمذي) !!!
فهل ولو قلنا عن المفلس ماديا هل هذا يعد خروجا على الدين ؟؟؟
ولو قلنا كلمة ريال أو دينار !!! فهي حرام ولم ترد فس السنة ؟؟؟
وهل للامهم الرسول ولأنهم عبروا بلغتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أصلحك الله يا أخ صالح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2014-06-01, 05:31 AM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

اخي ابو عبيدة اعذرني لانك جاهل و جهلك مركب ... و الاخ مسلم غريب للاسف اجهل
الله ذكر الغراب و الحمار و الكلب فما علاقة هذا بالموضوع ليس كل ما ذكره الله محل استدلال ايها المدير !!!!

أما اذا التبس علي شيء في الدين فلا اسألك ولا اسأل امثالك لأنك جاهل بالدين و لا تعرف الفرق بين أن و إن .. هناك اهل علم و الحمد لله ..

آخر تعديل بواسطة صالح 12 ، 2014-06-01 الساعة 05:32 AM سبب آخر: اضافة معلومات
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2014-06-01, 12:28 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

ما بال ضيفنا فقد صوابه؟
ادعى ضيفنا أن كلمتي عقيدة ومعجزة كلمات بدعية أحدثها أصحاب الرأي والمقالات، وهذا نص كلامه من المشاركة الأولى
اقتباس:
الاخوة الكرام ارجوا عدم القول بالالفاظ التالية لانها بدعة احدثها اصحاب الراي و الهوى علم من علم و جهل من جهل :
فما إن قلنا له أنها وردت في القرآن -بمعنى أنها من كلام الله عز وجل- حتى جن جنونه، لذلك لنسأل ضيفنا:
ما معنى بدعة؟
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2014-06-01, 12:33 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

فاصل كوميدي
اقتباس:
لا تعرف الفرق بين أن و إن
فهل تعرف أنت الفرق؟
في قولك:
اقتباس:
الاخوة الكرام ارجوا عدم القول بالالفاظ التالية لانها بدعة احدثها اصحاب الراي و الهوى علم من علم و جهل من جهل :
وبعيداً عن الهمزات التي غابت تماماً أسألك: لماذا وضعت الألف (ولن أسميها لك لأتعبك في البحث في جوجل قليلاً) بعد كلمة " أرجو "؟
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2014-06-01, 01:13 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

انا لم اجد هذه الكلمات في القران .. فإن كانت موجودة .. ننتظر الاجابة مع العلم لن يجيب الا جاهل ...
ولا ترد على السؤال بسؤال مثله .. هذا دليل الضعف و غياب الحجة ...

اما الهمزات التي سألت عنها امنا من سرعة الكتابة كما انها لن تشكل اي صعوبة فى القراءة ... دعك من هذا وأجب ؟؟؟!!
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2014-06-01, 01:21 PM
صالح 12 صالح 12 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-25
المشاركات: 53
افتراضي

لست بالذي يأخذ علمه من جوجل يا مدير ؟؟ هؤلاء أمثالك الذين يأخذون علمهم من جوجل و يوتيوب وغيرهم من مشايخ الضلالة و الرأي و البدع ...
لن أجيب حتى تجيب على سؤالي ايها المدير ....
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd