[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وهرب الذي كفر

فهو أعجز من أن يحاور بحجة وعقل شأنه شأن السوائم هناك في منتدى الضلال والرذيلة[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=4]هل تعرف شيئاً زميل صهيب:[/SIZE]
[SIZE=4] في منتديات (الضلال و الرذيلة) كما أسميتها حضرتك، عندما يتغيًب عضو ما بغض النظر عن كونه مؤمن أو غير مؤمن، [/SIZE][SIZE=4]يقوم الزملاء بالاستفسار عن سبب تغيّبه دون أن يرشقونه بسيلٍ من الإتهامات الباطلة. هذا أولاً، ثانياً: في [COLOR=red]أول مشاركة لي في المنتدى أشرت إلا أنني قد أتأخر في الرد لأنني لا أدخل الشبكة كل يوم[/COLOR]، ثالثاً: لو أنني سأحس يوماً ما و لو بشعرةٍ من إيمان سأقتل هذا الإحساس في نفسي، و سأفضل بأن أبقى لا دينياً، ملحداً محترماً في [SIZE=6]منتديات الضلال و الرذيلة[/SIZE] على أن أكون عبداً تُمسح بكرامته أرض منتداكم الفاضل بسبب حوار......[/SIZE]
[SIZE=4]إلى لا لقاء.[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]

[quote=لستُ عبداً;42273][SIZE=4]هل تعرف شيئاً زميل صهيب:[/SIZE]
[SIZE=4] في منتديات (الضلال و الرذيلة) كما أسميتها حضرتك، عندما يتغيًب عضو ما بغض النظر عن كونه مؤمن أو غير مؤمن، [/SIZE][SIZE=4]يقوم الزملاء بالاستفسار عن سبب تغيّبه دون أن يرشقونه بسيلٍ من الإتهامات الباطلة. هذا أولاً، ثانياً: في [COLOR=red]أول مشاركة لي في المنتدى أشرت إلا أنني قد أتأخر في الرد لأنني لا أدخل الشبكة كل يوم[/COLOR]، ثالثاً: لو أنني سأحس يوماً ما و لو بشعرةٍ من إيمان سأقتل هذا الإحساس في نفسي، و سأفضل بأن أبقى لا دينياً، ملحداً محترماً في [SIZE=6]منتديات الضلال و الرذيلة[/SIZE] على أن أكون عبداً تُمسح بكرامته أرض منتداكم الفاضل بسبب حوار......[/SIZE]
[SIZE=4]إلى لا لقاء.[/SIZE]
[/quote]

[quote][SIZE=6]هل تعرف شيئاً زميل صهيب:
[/SIZE] [SIZE=6] في منتديات (الضلال و الرذيلة) كما أسميتها حضرتك، عندما يتغيًب عضو ما بغض النظر عن كونه مؤمن أو غير مؤمن[/SIZE][/quote][FONT=Arial][COLOR=Red][SIZE=5]بين وواضح بدليل أنهم حظروني قبل أن يعرفوا من أنا: بمجرد أن قرأوا اسم صهيب
وبانت حرية الرأي جلية
وتسجل في التاريخ: يفعل التسجيل وقبل أول مشاركة يحظر صاحبها من المشاركة بتجميد خاصية المشاركة
ويعطوه المجال للقراءة فقط[/SIZE][/COLOR][/FONT]

.........................


[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]أو تظن أنا لا نعرف أنك ملحد ومؤمن ومنافق وكذاب ؟

الإنسان أخلاق قبل كل شيء وتصرفاتكم فاقت الضلال والرذيلة

هل تنكر أنها منتديات الضلال والرذيلة؟

أو تظن أننا لا نتابع تفاهاتهم وساقط القول لديكم : لعن وسباب وشتائم
هل تريد أن آتيك بنموذج ؟
هل تصرفك الأخير يرقى إلى مستوى الحيوان ولا أقول المريض عقليا ؟
هل عندكم فضيلة يمكن أن يذكرها الإنسان لكم
وخلاصة القول
أن تبقى هناك لا يزعجنا في شيء
قال الله تعالى: ولا تزر وازرة وزر أخرى
ولتذهبوا إلى الجحيم
ولدتم سوائم وتعيشن سوائم وتموتون كذلك[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]

[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
كل دين أو مذهب أو مجتمع له قيم أخلاقية معينة مستوحاة من منظوره للتنظيم الإجتماعي

بودي لو تذكروا لنا لو فرضنا أنه تكون لكم مجتمعا لتحكموه

ما هي الضوابط التي سيسير عليها؟

أظنها : في فكر فرويد وماركس لوردوا وداروين وهوبس وماركس

إباحية ومشاعية
القوي يأكل الضعيف
ووضحت الصورة[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]

[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]بقيت الإشارة الإخيرة

ما قلته في هذه الأسطر لا يعفيك من العجز الكلي في المواجهة

وتلك حالكم في كل حوار: تصرعون وتهزمون وتلك حال من لا جذور له[/COLOR][/SIZE][/FONT]


[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Purple]
وإشارة عابرة

أعجبني تصغيرك للحروف بعد أن قلت لملحد اسلوبك يشبه اسلوب : لست عبدا

على فكرة: العبد هو الإنسان: عبد من عباد الله
وإذا كنت لست عبدا
فنقيض العبد هو الحيوان
هكذا أرادت اللغة العربية القول[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER]:بس:
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
تعلمنا في التاريخ أن جميع الأمم السابقة كانت تسعى لوجود معبود لها و قد ثبت عن أفلاطون و سقراط و غيرهم أنهم وصلوا إلى درجة التوحيد الكامل و لكن كونهم يعيشون في الضلالة فقد عميت أبصارهم بل عميت قلوبهم التى في صدورهم وصدهم الشيطان عن السبيل و في ذلك قال الله تعالي " قل من كان في الضلالة فليمدد له ارحمن مدا "و قال أيضا " قل هل ننبؤكم بالأخسرين أعمالا * الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون أنهم يحسنون صنعا * أولئك الذين كفروا بأيات ربهم و لقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا " و قال أيضا كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون
و قد وجدنا في الكتب السابقة أن اي انسان أو أى جماعات يأتي عليها يوم و تبحث عن معبود تعبده و هذه هي فطرة الكون إذ أي جماعة لابد لها من قائد .
وأنت أيها الذي تريد أن تعيش في الضلالة أو بلا دين و ترفض العبودية لله ****** أتريد أن تكون كالأنعام ( البهائم ) بل الأنعام تسبح بحمد ربها ... عجبا لك يا آدم يا من تريد أن تحط من قدرك و تهبط إلى مستوى أدنى من مستواك الذي خلقك ربك و بارئك و اعلم يا أخى أن العبودية لله هي قمة العز و الفخر
و كبف تعيش من غير دين ؟
ألا تعبد شيئ على الإطلاق ؟ ....
كيف... ؟
أذن لا تأكل من مخلوقات الله ....
و لا تسكن في أرض الله ...
و لا تلبس من منتجات أرض الله ....
و دع هذا الإله الذي لا تؤمن به
و احصل لك على أرض غير هذه الأرض كي تعيش عليها .......
هراء و الله
نسأل الله الهداية
و العودة للدين الحق
:لا:[/CENTER]

لم أكن أرغب بالعودة لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية التي قرأتها!!!؟؟؟
إذا كان لديكم تصفية حسابات مع المنتديات الأخرى فتأكدوا قبل أن تقحموا الناس زوراً في مشاكلكم.
على الإدارة غير مأمورة أن تتأكد من معلومات اتصال معرّف المهرّج (ملحد أو مؤمن)و معرّفي أنا و من ثم تطلق أحكامها.
بالإنتظار على الخط.....

[SIZE=5][COLOR=DarkOrchid]العضو لست عبدا لا داعي لكتابة كلام أكبر منك
لقد ترك معرفك دون المساس به فقط لتعود وتتحفنا بما لديك من ردود
أين وقفت معك في[COLOR=Red] العلم الذي أتبث أن العقل هو مصدر التفكير[/COLOR]
أين هو الدليل ؟؟؟؟؟؟؟
فررت مني وتحججت بطريقة ......؛ وقد أجبت عنها وكتبت تفسيرا لذلك
ثم انظر أين وقف معك الإخوة
لازلت لم تجب عن أي واحد من التحديات المطروحة
إذن مانوع العودة التي تتحدث عنها ؟؟؟؟
هل عودة الخائف الوجل
المهم لا علينا تفضل ابدأ حيث ثم الوقوف معك وأرني الشطارة التي استطاعت القفز فوق مدارج الإستنتاجات البهلوانية ولو أنه مصطلح لا أراه لائقا إلا بمشاركاتك
ولكن اقفز الآن الى الخلف قليلا وأجب عن ما عليك الإجابة عنه

وأنا على الخط المقابل في انتظار الرد
حول
[/COLOR][/SIZE]

العضو [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=3879"][SIZE=1][COLOR=#1a363f]israe[/COLOR][/SIZE][/URL] لا تتدخلي فيما لا يعنيكِ، أنا أخاطب الإدارة.
سأعود لمتابعة الحوار بعد أن نتفق على شروط من أهمها عدم التعرض للمحاور بأية إساءة و الإبتعاد عن الشخصنة، لو وافقتِ هذا
فالنتابع، و إن لم توافقي فلستُ مضطراً بأن أتحمل طريقتك الهجومية الإستفزازية.
واضح...

[quote=لستُ عبداً;42392]لم أكن أرغب بالعودة لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية التي قرأتها!!!؟؟؟
إذا كان لديكم تصفية حسابات مع المنتديات الأخرى فتأكدوا قبل أن تقحموا الناس زوراً في مشاكلكم.
على الإدارة غير مأمورة أن تتأكد من معلومات اتصال معرّف المهرّج (ملحد أو مؤمن)و معرّفي أنا و من ثم تطلق أحكامها.
بالإنتظار على الخط.....[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
على افتراض أنك لست ذلك الحثالة

ما الذي ستقدمه مختلفا عنهم

طيب تعودتم أن تسألوا دائما وتتهربون من اي إجابة

نحن سنغير المعادلة هذه المرة ويكون السؤال منا. فقناعتك أو إيمانك هما آخر اهتماماتنا

ألهتم العقل وكفرتم بالأديان وذاك أمركم لا يعنينا

ولكن أين نجح العقل في تجارب الحكم التي سنحت لكم؟
سآخذ مثالين وبررلنا
ستالين
بول بوت في كمبوديا

ننتظر الإعجاز العقلي

[SIZE=6][COLOR=Red]ويبقى سؤال الأخت إسراء قائما يواجهك بعد أن فررت منه[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

اللادينية ليست ديناً و لا طائفةً ولا حزباً، لذا سأتكلم بلسان حالي:
أنا لا أؤلّه لا العقل و لا غيره، إنما هو مصدر لأحكامي...
و من ذكرتهم لا يمثلان اللادينية، لكلٍ منهما أفكاره و إتجاهاته.
كما أن الشيوعية حركة سياسية أولاً و أخيراً و لا تعني لي شخصياً و لم أرغب يوماً بالخوض فيها و في شخصياتها، فلا تحمّل اللادينية وزر الشيوعية و غيرها من الإتجاهات السياسية.
أنا هنا لمناقشة الدين كعقيدة و ليس كسياسة.
سأعود للرد على مداخلاتك بشأن موضوعي الذي طرحته.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]لا يا زميلي
الإنسان لا يعبث بالمستوى الكوني
الإنسان مقيد بوضع محدد. فيما استخلف فيه ( وضعنا الله في هذه الأرض وهيأ لنا كل مقومات الحياة)
وضع لنا الحدود : خير/ شر. فساد/ صلاح
نبهنا وحدد لنا لحدود : حلال / حرام
اعطانا عقل ( بدونه لا مجال للمساءلة ولذلك لا يؤاخذ الصبي ولا المجنون ولا المغمى عليه)
أعطانا الحرية: أن تفعل ما تريد وإلا انتفى المسؤلية ( فالمجبر لا يمكن محاسبته)
ثم نبه إلى أن بعد ذلك حساب مترتب
بالنهاية هذا هو الإختبار[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
أتفق معك، و لكن لي سؤال أخير في هذا المحور:
هل تقتضي حكمة الله في الإختبار "كمثال" بأن يموت و يتضرر أكثر من مليون شخص في هيروشيما و ناكازاكي!!!؟؟ بسبب بعض المختلين الذين أمروا بضربها بالقنبلة الذرية!!؟؟ و أيضاً كارثة تسونامي التي أودت بحياة الآلاف من البشر و معظمهم من المسلمين!!؟؟
ألا يوجد من المفسدين من هم أحق بهذا العذاب!!؟؟

ساعطي مثال بسيط للجواب على سؤال العضو "اسراء": مريض بالقلب بحالة سيئة و استدعت حالته لزراعة قلب اصطناعي
هل هذا الإنسان أصبح مجرد آلة بشرية لا يفكر!!؟؟ و إذا كان هذا الشخص مسلم أو العكس و زرعوا له قلباً بشرياً هل سيتحول إلى الشخص الذي أخذوا منه ذلك القلب؟

[quote=لستُ عبداً;42407]ساعطي مثال بسيط للجواب على سؤال العضو "اسراء": مريض بالقلب بحالة سيئة و استدعت حالته لزراعة قلب اصطناعي
هل هذا الإنسان أصبح مجرد آلة بشرية لا يفكر!!؟؟ و إذا كان هذا الشخص مسلم أو العكس و زرعوا له قلباً بشرياً هل سيتحول إلى الشخص الذي أخذوا منه ذلك القلب؟[/quote]
[SIZE=5][COLOR=DarkOrchid]
جيد جدا
هل أعتبر هذا هو التحليل العلمي الذي منيتنا به هنا؟؟[/COLOR][/SIZE]
[quote=]نعم أثبت أن الدماغ هو مصدر التفكير هل تتخيلين!!!!!؟؟؟؟ [/quote]

[SIZE=5][COLOR=DarkOrchid]أريد جوابا واضحا هل هذا هو العلم الذي تحدتث عنه أم لا؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولكني سأقلب عليك السؤال
إلهك أنت ( فالإلحاد عقيدة )
أنت الآن تتعرض للظلم : يغتصب حقك. قد تسجن
بل سأزيدك ما هو أتعس وأنا أتحدث من خبرة قديمة ( اللادينيين كثيرا ما يستغلون بعضهم : لا ضوابط اخلاقية تمنع من ذلك)
إذا تأتي . تظلم . ثم تموت
سؤالي: لم سكت ما دمت تعيش هنا فقط وينتهي كل شيء؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
أعود لأذكر بأنه لا إله لي، فأنا لا أؤمن بإله، و بالنسبة لسؤالك عندما أتعرض أو يتعرض أي كائن حي للظلم فإنه يلجأ إلى القانون و المحاكم، لم أسمع يوماً بأن أحداً ما تعرض لظلمٍ ما و لجأ لدينٍ ما، و لا أحد يسكت عن الظلم أياً كان نوعه و أمامك العالم و التاريخ من ثورات ضد الظالمين، و أنا بدوري سأسل سؤال: ماذا فعلت أدعية المؤمنين لله يومياً طالبين منه العون و الإنتقام من ظلامهم!!؟؟
لا تقل لي إنه الإختبار !!! لعمري إختباراً كهذا قد آن له أن ينتهي لو كان حقاً.

[quote=لستُ عبداً;42414]أعود لأذكر بأنه لا إله لي، فأنا لا أؤمن بإله، و بالنسبة لسؤالك عندما أتعرض أو يتعرض أي كائن حي للظلم فإنه يلجأ إلى القانون و المحاكم، لم أسمع يوماً بأن أحداً ما تعرض لظلمٍ ما و لجأ لدينٍ ما، و لا أحد يسكت عن الظلم أياً كان نوعه و أمامك العالم و التاريخ من ثورات ضد الظالمين، و أنا بدوري سأسل سؤال: ماذا فعلت أدعية المؤمنين لله يومياً طالبين منه العون و الإنتقام من ظلامهم!!؟؟
لا تقل لي إنه الإختبار !!! لعمري إختباراً كهذا قد آن له أن ينتهي لو كان حقاً.[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]دعك من التهريج
أنا تحدثت تحديدا عن نظم رفعت شعار : الدين أفيون الشعوب وحكمت بالعقل

يعني بالعربي الفصيح : أنت منهم وفي هذا الصف

هؤلاء تسنى لهم الحكم

ستالين
بول بوت
ماو تسيي ونغ وغيرهم

وعليه ائلتك مردوة عليك حتى تجيب وبدقة وبتوسع ودون تهريج[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=لستُ عبداً;42406]أتفق معك، و لكن لي سؤال أخير في هذا المحور:
هل تقتضي حكمة الله في الإختبار "كمثال" بأن يموت و يتضرر أكثر من مليون شخص في هيروشيما و ناكازاكي!!!؟؟ بسبب بعض المختلين الذين أمروا بضربها بالقنبلة الذرية!!؟؟ و أيضاً كارثة تسونامي التي أودت بحياة الآلاف من البشر و معظمهم من المسلمين!!؟؟
ألا يوجد من المفسدين من هم أحق بهذا العذاب!!؟؟[/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وكيف حكمت عليه بأنه مختل عقليا؟
دولة كاملة ( لا علاقة لها بالدين) وما ادعى ترومان أو حكومته أنهم مسيحيون مثلا
فلا تخلط الأمور بجهل

أمالا تسونامي فلم رميته على الدين؟
أنا سأرميه على أمك الطبيعة التي نعبدها

.

.
.
.
.
.
.
.
.
[/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=6].[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=6]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]






[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=صهيب;42415][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]دعك من التهريج[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أنا تحدثت تحديدا عن نظم رفعت شعار : الدين أفيون الشعوب وحكمت بالعقل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]يعني بالعربي الفصيح : أنت منهم وفي هذا الصف[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]هؤلاء تسنى لهم الحكم [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]ستالين[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]بول بوت [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]ماو تسيي ونغ وغيرهم [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]وعليه ائلتك مردوة عليك حتى تجيب وبدقة وبتوسع ودون تهريج[/COLOR][/FONT][/SIZE][/quote]
فعلاً أمرك عجيب!!!!
يا حبيبي مالي و مال من ذكرتهم حتى ولو طرحوا شعارات الدين هيروين الشعوب!!!!
و كل من ذكرتهم مجرمين و دجالين و لا يساووا (قشرة بصلة)، وأنا لست منهم فلا تحلل الأمور على مزاجك، هل يعني ذلك أن دين الإسلام صحيح!؟؟
يا أيها الزميل: هل أحكم على الإسلام من خلال تصرفات أحد قادته مثلاً!!؟
لا أرى من داعٍ لطرحك هكذا دواليك..
و دعنا في سياق الموضوع المطروح.
رجاءً.

[quote=لستُ عبداً;42419]فعلاً أمرك عجيب!!!!
يا حبيبي مالي و مال من ذكرتهم حتى ولو طرحوا شعارات الدين هيروين الشعوب!!!!
و كل من ذكرتهم مجرمين و دجالين و لا يساووا (قشرة بصلة)، وأنا لست منهم فلا تحلل الأمور على مزاجك، هل يعني ذلك أن دين الإسلام صحيح!؟؟
يا أيها الزميل: هل أحكم على الإسلام من خلال تصرفات أحد قادته مثلاً!!؟
لا أرى من داعٍ لطرحك هكذا دواليك..
و دعنا في سياق الموضوع المطروح.
رجاءً.[/quote]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وهل أحكم على معتقدك من خلالك كفرد أم كتيار يحمل هذا المعتقد؟

أنت تريد أن تحكم على الإسلام

أنا لم أطلب منك أن تحكم على ستالين كفرد وإنما كإيديولوجيا حاربت الدين وادعت العقل

أو حدد لك من أي إيديولوجيا

أرجو أن لا تقول الداروينية لآن هذه لم يعد يعتنقها إلا القردة والخنازير
فقد تأكد بطلانها
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=صهيب;42416][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وكيف حكمت عليه بأنه مختل عقليا؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]دولة كاملة ( لا علاقة لها بالدين) وما ادعى ترومان أو حكومته أنهم مسيحيون مثلا[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]فلا تخلط الأمور بجهل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أمالا تسونامي فلم رميته على الدين؟ [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أنا سأرميه على أمك الطبيعة التي نعبدها[/COLOR][/FONT][/SIZE][/quote]
هل هكذا يكون الجواب؟

[quote=لستُ عبداً;42422]هل هكذا يكون الجواب؟[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]إذا كيف تريده؟
على مقاسك؟[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
ملاحظة: ربما أسأت الفهم
قصدت بأمك الطبيعة أنكم لا تؤمنون بغيرها حتى يكون الأمر واضحا ولا يقع التباس
" ما نحن إلا أرحام تدفع وأرض تبلع"
أليس هذا هو شعاركم في الحياة؟[/COLOR][/SIZE]


.
.
.
.
.
.
..

[QUOTE][SIZE=6].لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/QUOTE]

[quote=صهيب;42421][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وهل أحكم على معتقدك من خلالك كفرد أم كتيار يحمل هذا المعتقد؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أنت تريد أن تحكم على الإسلام[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أنا لم أطلب منك أن تحكم على ستالين كفرد وإنما كإيديولوجيا حاربت الدين وادعت العقل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أو حدد لك من أي إيديولوجيا[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]أرجو لأن لا تقول الداروينية لآن هذه لم يعد يعتنقها إلا القردة والخنازير[/COLOR][/FONT][/SIZE][/quote]

هؤلاء حاربوا من منطلق سياسي،
بالنسبة لي لاديني و اللادينية إتجاه فكري يؤمن ببشرية الأديان فقط، بغض النظر عن وجود إله من عدمه، كما لا تؤمن بسلطة الأديان على الإنسان والتي تخطط له طريقة حياته و ترسم له مصيره.

[QUOTE][SIZE=6]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE] [/QUOTE]
لماذا تصرّ على وضع هذا الإقتباس في كل مداخلة لك؟

[SIZE=4][B]سأستأذن بالإكتفاء من المشاركة اليوم، و نتابع غداً لأن الوقت قد تأخر.[/B][/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red][B]و أرجو مرة أخرى من الإدارة و الإشراف بأن يتحققوا من الإلتباس الذي وقع اليوم بين معرَفي و معرَف العضو (مؤمن - ملحد)، و حذف ما تم قذفي به شخصياً من اتهامات مسيئة جداً و جارحة.[/B][/COLOR][/SIZE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]معليش يا لست عبدا انت قلت أنك لا تؤله العقل ؟!! من تؤله ،، يعني نعرف ان لكل شخص اله أتفقنا عليه او لم نتفق ،،ولكن كأغلبية الفلاسفة ((اللادينيين)) يعطون العقل ابدية الخلود وهذا تأليه له ،، هل انت مع هذه النظرية ام ضدها[/COLOR][/SIZE][/align]

[quote=سعودية سنية;42437][align=center][SIZE=5][COLOR=blue]معليش يا لست عبدا انت قلت أنك لا تؤله العقل ؟!! من تؤله ،، يعني نعرف ان لكل شخص اله أتفقنا عليه او لم نتفق ،،ولكن كأغلبية الفلاسفة ((اللادينيين)) يعطون العقل ابدية الخلود وهذا تأليه له ،، هل انت مع هذه النظرية ام ضدها[/COLOR][/SIZE][/align][/quote]
سأجيب على مداخلتك و اسمحي لي بعدها بالإنصراف لأن الوقت قد تأخر....
إن كان و لا بد فأنا لا أؤله شيء في هذه الحياة حتى العقل، لأن الأخير قد يصيب و قد يخطأ و بذلك لا يصلح لأن يؤلَه حتى و لو ألَههُ أهل الأرض كلهم، و لو ثبت بأن اللادينية تؤلَه العقل فسأتركها قطعياً.
العقل سبيل لمعرفة الإله و لكنه ليس إلهاً، فلو كان العقل إلهاً، فهذا يعني بأن كل من يمتلكه هو إله.

[SIZE=5][COLOR=DarkOrchid]العضو لست عبدا لا أريد استخدام [COLOR=Red]لساني الطويل[/COLOR] مجددا
ولكن لاحظ أنها ثاني مرة تفر من الدليل العلمي على أن العقل هو أصل التفكير
وإلا فعلى الإدارة طردك فعلا لأنني أيظا عضوة ولدي شروط أيظا وهي عدم تجاوزي من طرف محاوري
[/COLOR][/SIZE]

[quote=لستُ عبداً;42443]سأجيب على مداخلتك و اسمحي لي بعدها بالإنصراف لأن الوقت قد تأخر....
إن كان و لا بد فأنا لا أؤله شيء في هذه الحياة حتى العقل، لأن الأخير قد يصيب و قد يخطأ و بذلك لا يصلح لأن يؤلَه حتى و لو ألَههُ أهل الأرض كلهم، و لو ثبت بأن اللادينية تؤلَه العقل فسأتركها قطعياً.
العقل سبيل لمعرفة الإله و لكنه ليس إلهاً، فلو كان العقل إلهاً، فهذا يعني بأن كل من يمتلكه هو إله.[/quote]

[CENTER][SIZE=5][COLOR=Blue]طيب جميل ،، اذا انت ليس لديك اله حتى العقل وانت محق في عدم تأليه العقل لأنه قابل للصواب والخطأ[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]،، فهل دلك العقل على اله في حياتك ((طبعا ولو لأيام أو لحظات ))ومن هو هذا الإله [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]طبعا هذا ترد علي به غدا ان شاء الله [/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

[quote=سعودية سنية;42448][CENTER][SIZE=5][COLOR=blue]طيب جميل ،، اذا انت ليس لديك اله حتى العقل وانت محق في عدم تأليه العقل لأنه قابل للصواب والخطأ[/COLOR][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][SIZE=5][COLOR=blue]،، فهل دلك العقل على اله في حياتك ((طبعا ولو لأيام أو لحظات ))ومن هو هذا الإله [/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=5][COLOR=blue]طبعا هذا ترد علي به غدا ان شاء الله[/COLOR][/SIZE][/quote][/CENTER]
[RIGHT]لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها،
و التي ما برحت الأديان الثلاثة تنسبها إليه، يرسمون الإله على أنه ملك من ملوك الأزمنة الغابرة، له مساعدين ووزراء وجيوش و معتقلات و أجهزة إستخبارات، و يجسّدونه و يجعلون منه ثلاثة في واحد، و يجعلون منه عنصرياً، سادياً..... لقد آذوا الإله كثيراً.
[/RIGHT]
[CENTER]
[/CENTER]

[quote=لستُ عبداً;42428]لماذا تصرّ على وضع هذا الإقتباس في كل مداخلة لك؟[/quote]

:بس:

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]هل يزعجك الأمر؟ أم يذكرك بشيء أنا لا أعرفه؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
0
0
0
0
0
0
0
0
0
00
0
0
[QUOTE][SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/QUOTE]

[quote=لستُ عبداً;42443]سأجيب على مداخلتك و اسمحي لي بعدها بالإنصراف لأن الوقت قد تأخر....
إن كان و لا بد فأنا لا أؤله شيء في هذه الحياة حتى العقل، لأن الأخير قد يصيب و قد يخطأ و بذلك لا يصلح لأن يؤلَه حتى و لو ألَههُ أهل الأرض كلهم، و لو ثبت بأن اللادينية تؤلَه العقل فسأتركها قطعياً.
العقل سبيل لمعرفة الإله و لكنه ليس إلهاً، فلو كان العقل إلهاً، فهذا يعني بأن كل من يمتلكه هو إله.[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أصبتني بالإحباط[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]كنت انتظر إنسانا واثقا من عقله[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5]فأنا لا أؤله شيء في هذه الحياة حتى العقل، لأن الأخير [COLOR=Red]قد يصيب[/COLOR] و [COLOR=Purple]قد يخطأ[/COLOR][/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
سنكون عادلين معك ونعطي للصواب والخطإ 50 % لكل واحد
إذا فأنت في منطقة الصفر
وبذلك فكل قناعاتك مبنية على الخطإ والصواب ولا مجال للجزم بأنها صحيحة

ماالذي يرجح عندك الكفة إذا؟
الغريزة
وغرائز الناس ين فطرة سليمة وأخرى مدنسة
وسنعطيك الغريزة السليمة تكرما وعدلا
من الذي يتصرف بغريزته؟
هل أذكر لك اسمه أم عرفته؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]
[SIZE=5]العقل سبيل لمعرفة الإله و لكنه ليس إلهاً[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]يارجل قليلا من الحياء فأنت تنفي فكرة الله فكيف تجعل العقل سبيلا إليه؟
ما هذا التناقض؟
[/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5]و لو ثبت بأن اللادينية تؤلَه العقل فسأتركها قطعياً.[/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]

ذاك يتحقق لو كان لك عقل؟

انطلاقا من :
1 - أرسطو : المحرك الأول
2 - باركلي: [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]الجمال والنظام والانسجام بين أفكاره وأن مسببها لا بد أن يكون حكيما: إنه هو الله.
3 - ديكارت: عجز العقل يفرض عليه اللجوء إلى المسلمة بالوجود
4 - فولتير: لو لم يكن الله موجودا لوجب اختراعه
5 - كياركيغارد: ضد أي محاولة للبرهنة لأنها تزعزع الطمأنينة بلا جدوى
6 - روسل : تأرجح بين الأمرين ( عجز العقل)
7 - انشتاين: الإحساس الديني عند العالم تحركه الدهشة والإنبهار أمام عظمة الإبداع والتناسق الذي تسير الكون والدالة على وجود عقل متفوق تجعل كل مقارنة لهبالعقل البشري مردودة
8 - شليك: سذاجة العقل وانعدام الجدوى في ادعائه البرهنة
9 - سارتر: الوجود يسبق الجوهر ومع ذلك عجز عن إثبات ادعائه

هذه بعض مواقف عجزت كلها عن النفي المرتكز على دليل بل مجرد تخمينات وغيرها كثير ولكنها تلتقي في نفس العجز المطلق
وبقي القرار قائم على الهوى

لن أتحدث عن الداروينية لأنها لم تكن يوما نظرية بل مجرد فرضية تم تسفيهها أخيرا
وما زال الصبية العرب متعلقين بها

لكل هذا فأنت تعبد إلها متحققا : الهوى [/COLOR][/SIZE][/FONT]

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
[quote][SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE]

[quote=لستُ عبداً;42477][/center]
[RIGHT]لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها،
و التي ما برحت الأديان الثلاثة تنسبها إليه، يرسمون الإله على أنه ملك من ملوك الأزمنة الغابرة، له مساعدين ووزراء وجيوش و معتقلات و أجهزة إستخبارات، و يجسّدونه و يجعلون منه ثلاثة في واحد، و يجعلون منه عنصرياً، سادياً..... لقد آذوا الإله كثيراً.
[/RIGHT]
[CENTER]
[/CENTER]
[/quote]


[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]تأدب وإلا طالبنا برميك في مكب النفايات
من أين جئت بهذه الحقارات؟

على فكرة: رائحة ( ملحد / مؤمن ) جديدة

اترك النفاق فلا إله لك إلا هواك : تمسي وتصبحج ككل سوائم الأرض تحركك غريزة تسعى لإشباعها بدون أي ضوابط أخلاقية
وقد اعترفت بنفسك أن العقل محدود
وقد ثبت بالتجربة أن الغريزة تكون لها الغلبة مطلقا عليه ما لم تكن هناك في النفس قوة رادعة أقوى

.
.
.
.
.
.
[/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/QUOTE]

[quote=لستُ عبداً;42426]هؤلاء حاربوا من منطلق سياسي،
بالنسبة لي لاديني و اللادينية إتجاه فكري يؤمن ببشرية الأديان فقط، بغض النظر عن وجود إله من عدمه، كما لا تؤمن بسلطة الأديان على الإنسان والتي تخطط له طريقة حياته و ترسم له مصيره.[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وهل السياسة منعزلة عن نظام الحياة
بماذا ستنظم الأمور لو عادت السلطة إليكم؟
أم ستقول للجميع : اسرحوا كالبهائم في الأرض ( شيوعية)؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

.
.
.
.
.
.
.
.

[QUOTE][SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/QUOTE]

[QUOTE=لستُ عبداً;42273][SIZE=4]هل تعرف شيئاً زميل صهيب:[/SIZE]
[SIZE=4] في منتديات (الضلال و الرذيلة) كما أسميتها حضرتك، عندما يتغيًب عضو ما بغض النظر عن كونه مؤمن أو غير مؤمن، [/SIZE][SIZE=4]يقوم الزملاء بالاستفسار عن سبب تغيّبه دون أن يرشقونه بسيلٍ من الإتهامات الباطلة. هذا أولاً، ثانياً: في [COLOR=red]أول مشاركة لي في المنتدى أشرت إلا أنني قد أتأخر في الرد لأنني لا أدخل الشبكة كل يوم[/COLOR]، ثالثاً: لو أنني سأحس يوماً ما و لو بشعرةٍ من إيمان سأقتل هذا الإحساس في نفسي، و سأفضل بأن أبقى لا دينياً، ملحداً محترماً في [SIZE=6]منتديات الضلال و الرذيلة[/SIZE] على أن أكون عبداً تُمسح بكرامته أرض منتداكم الفاضل بسبب حوار......[/SIZE]
[SIZE=4]إلى لا لقاء.[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE][/QUOTE]

الآن فقط أدركت معنى قول الله تعالى : :(: أرأيت من اتخذ إلهه هواه أفانت تكون عليه وكيلا :): [ الفرقان : 43 ]

هذه مشاركة على الهامش ، معذرة واصلوا حيث توقفتم ولا تتوقفوا عندها.

[quote=صهيب;42479]:بس:

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]هل يزعجك الأمر؟ أم يذكرك بشيء أنا لا أعرفه؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]
لا يزعجني و لا يذكرني بشيء لا تعرفه، إنما هو مجرد استغراب من أن تأخذ إقتباساً من مداخلةٍ لي و تجعل منه توقيعاً لمداخلاتك.

لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية.

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]أصبتني بالإحباط
كنت انتظر إنسانا واثقا من عقله[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
و مازلت واثقاً من عقلي.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]سنكون عادلين معك ونعطي للصواب والخطإ 50 % لكل واحد
إذا فأنت في منطقة الصفر
وبذلك فكل قناعاتك مبنية على الخطإ والصواب ولا مجال للجزم بأنها صحيحة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
و ما هي المعطيات التي بنيت عليها كرمك بأن تضعني في منطقة الصفر!؟
أنا مقتنع 100 % ببشرية الأديان فقط.
أما مسألة وجود مدبَر أو خالق أو إله فهذا ما لا أنفيه و لا أؤكده، و هنا فقط إحتمالية الصواب من الخطأ.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]ماالذي يرجح عندك الكفة إذا؟
الغريزة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
لا ليست الغريزة، و إنما الإستمرارية بالبحث و التفكير للوصول إلى أقرب نقطة للحقيقة.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]وغرائز الناس ين فطرة سليمة وأخرى مدنسة
وسنعطيك الغريزة السليمة تكرما وعدلا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
لستُ بحاجةٍ إلى عطاءاتك، الغريزة موجودة لدى كل الكائنات و تحكمها عند البشر الضوابط الأخلاقية للمجتمعات اللادينية، و الدين عند المؤمنين فيه.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]من الذي يتصرف بغريزته؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
كل الكائنات تتصرف بغريزتها من ضمنها الإنسان الذي يتحكم بغريزته و يضبطها حسب القيم الأخلاقية المكتسبة من المجتمع تبعاً لمصلحة الأخير.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]هل أذكر لك اسمه أم عرفته؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
و لماذا لم تذكره!؟
الحيوان!؟
الذي يكفيه شرفاً بأنه لا يقتل إلا لحاجته إلى الطعام.

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]يارجل قليلا من الحياء فأنت تنفي فكرة الله فكيف تجعل العقل سبيلا إليه؟
ما هذا التناقض؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
في أي موضع نفيت فكرة وجود الله!؟
حدد قبل أن تحكم.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]ذاك يتحقق لو كان لك عقل؟

انطلاقا من :
1 - أرسطو : المحرك الأول
2 - باركلي: [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]الجمال والنظام والانسجام بين أفكاره وأن مسببها لا بد أن يكون حكيما: إنه هو الله.
3 - ديكارت: عجز العقل يفرض عليه اللجوء إلى المسلمة بالوجود
4 - فولتير: لو لم يكن الله موجودا لوجب اختراعه
5 - كياركيغارد: ضد أي محاولة للبرهنة لأنها تزعزع الطمأنينة بلا جدوى
6 - روسل : تأرجح بين الأمرين ( عجز العقل)
7 - انشتاين: الإحساس الديني عند العالم تحركه الدهشة والإنبهار أمام عظمة الإبداع والتناسق الذي تسير الكون والدالة على وجود عقل متفوق تجعل كل مقارنة لهبالعقل البشري مردودة
8 - شليك: سذاجة العقل وانعدام الجدوى في ادعائه البرهنة
9 - سارتر: الوجود يسبق الجوهر ومع ذلك عجز عن إثبات ادعائه

هذه بعض مواقف عجزت كلها عن النفي المرتكز على دليل بل مجرد تخمينات وغيرها كثير ولكنها تلتقي في نفس العجز المطلق
وبقي القرار قائم على الهوى

لن أتحدث عن الداروينية لأنها لم تكن يوما نظرية بل مجرد فرضية تم تسفيهها أخيرا
وما زال الصبية العرب متعلقين بها

لكل هذا فأنت تعبد إلها متحققا : الهوى [/COLOR][/SIZE][/FONT]

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">[SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE] </TD></TR></TBODY></TABLE>[/QUOTE]
سبق و ذكرت بأنني لا أؤكد و لا أنفي وجود خالق، صانع ، مدبر ، إله....... للكون.
و مازلتُ و سأبقى لستُ عبداً لأحد.
هذه هي عقيدتي اللادينية.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]تأدب وإلا طالبنا برميك في مكب النفايات
من أين جئت بهذه الحقارات؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
هذا الكلام مردود عليك، فأنا لم أسيء الأدب لذا انتبه لكلامك.... فهمت؟
ما جئت به مذكور في جميع الكتب التي تسمونها بالسماوية.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]على فكرة: رائحة ( ملحد / مؤمن ) جديدة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
و هذا أيضاً مردود عليك، و بانتظار قرار الإشراف و الإدارة، و إلى ذلك الحين إحتفظ باستنتاجاتك البهلوانية في كشف هوية محاورك.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]اترك النفاق فلا إله لك إلا هواك : تمسي وتصبحج ككل سوائم الأرض تحركك غريزة تسعى لإشباعها بدون أي ضوابط أخلاقية
وقد اعترفت بنفسك أن العقل محدود
وقد ثبت بالتجربة أن الغريزة تكون لها الغلبة مطلقا عليه ما لم تكن هناك في النفس قوة رادعة أقوى

.
.
.
.
.
.
[/COLOR][/SIZE][/FONT]
اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">[SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE] </TD></TR></TBODY></TABLE>[/QUOTE]
وددتُ أن أرد على هذه الشتائم، لولا أنها : [SIZE=4]تهريج و استنتاجات بهلوانية[/SIZE]

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]وهل السياسة منعزلة عن نظام الحياة
بماذا ستنظم الأمور لو عادت السلطة إليكم؟
أم ستقول للجميع : اسرحوا كالبهائم في الأرض ( شيوعية)؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
السلطة!؟
و ما دخلي بالسلطة؟
الحياة منظَمة حتى قبل وجود الأديان، و سياسة المجتمعات اللادينية الحالية أكبر مثال حي على نجاحها.

:بس:

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]الظاهر أن الفهم عندك معدوم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote][SIZE=5]و مازلت واثقاً من عقلي.[/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
إجاباتك اللاحقة كلها تنفي قولك
فالواثق لا يتردد في التحديد ولا وجود لاحتمال الخطإ لديه
في غياب هذا الشرط ينتهي الوثوق ويصبح الكلام تهريجا [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]فأنا واثق من ان ذرتي هيدروجين وذرتي أوكسيجين ( في الظروف المعلومة ) يعطيان ماء مع تبخر ذرة أوكسيجين
ولا خلاف بين البشر جميعا في هذا ألأمر باختلاف معتقداتهم [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]لذلك فأنت تحكم بالهوى ( العواطف) وهنا وقعت في مصبية أشد إذ العقل لا يعترف بالعواطف[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
1 - عندما أعطيتك 50 % قلت لك نرجح العدل بما أنه لا معيار مؤكد فالتخفيض في النسبة ظلم والترفيع كذلك لذلك توخينا حلا وسطا[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=Blue]. إذا كنت غير راضيا سنخفض النسبة[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وحينها سيتأكد الإنتقال إلى مجتمع الحيوان[/COLOR][/SIZE][/FONT]

2

[quote][SIZE=5]أما مسألة وجود مدبَر أو خالق أو إله فهذا ما لا أنفيه و لا أؤكده، و هنا فقط إحتمالية الصواب من الخطأ.[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]
إذا عن أي شيء تنافح وأنت لا تملك الوسائل؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]
[SIZE=5]لا ليست الغريزة، و إنما الإستمرارية بالبحث و التفكير للوصول إلى أقرب نقطة للحقيقة[/SIZE].[/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]حقيقتك قد تكون باطلا عند غيرك وبهذا فأنت مازلت تراوح في منطقة الصفر
فمادام عقلك عاجزا عن الإثبات فلا يحق لك أن تدعي إلا إذا تلبست بالباطل وركبت الهوى[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]وما دليلك أنك تبحث في الإتجاه المعاكس للحقيقة؟
جوابك سيكون مبني على ما ترفب فيه لا ما تستطيع اثباته [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]
[SIZE=5]لستُ بحاجةٍ إلى عطاءاتك، الغريزة موجودة لدى كل الكائنات و تحكمها عند البشر الضوابط [COLOR=Red]الأخلاقية للمجتمعات اللادينية[/COLOR]، و الدين عند المؤمنين فيه.[/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
1 - خرجت عن الموضوعية ونفخت في حجم اللادينيين ( ليسوا إى أنفارا متناثرين
2 - اللاديني لا أخلاق له : قد يدعي أن له أخلاق
ولكن نحن في زمن التوثيق
فالديني عنده مرجع يحدد سلوكه وحتى البوذي
أما اللاديني فأقوال لا تنطبق على الواقع
اللاديني ينطلق من الحرية المطلقة ومن كسر القيود
الديني مثلا يحدد له الدين أن العلاقة الجنسية مع المحارم ممنوعة
وأنت اللاديني ما الذي يمنعك من أن تمارس الجنس مع أختك أو أمك؟
طبعا ستلف وتدور وتجد أن العادة أو المجتمع الذي عشت فيه وضع هذه الحدود في ذهنك وتجد صعوبة في تجاوزها
وهنا يصبح اللاديني كذابا: لا هو باللاديني ولا هو بالحر[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote][SIZE=5]كل الكائنات تتصرف بغريزتها من ضمنها الإنسان الذي يتحكم بغريزته [COLOR=Red]و يضبطها حسب القيم الأخلاقية المكتسبة من المجتمع[/COLOR] تبعاً لمصلحة الأخير.[/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
أصبتني مرة أخرى بالإحباط
أفهم من هذا أنك اكتسبت هذه القيم من المجتمع الإسلامي بما أنك تعيش فيه
وهنا زدت صفة أخرى: منافق[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote][SIZE=5]و لماذا لم تذكره!؟
الحيوان!؟
الذي يكفيه شرفاً بأنه لا يقتل إلا لحاجته إلى الطعام[/SIZE].[/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]إذا أردت العودة إلى مستواه فلك مطلق الحرية: أنا لم أقصد التوصيف وإنما هبوط الإنسان
كل الملحدين الذين استلموا الحكم في مختلف مناطق العالم كان شرهم بلا حدود وجرائمهم لا تقاس [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]تنقصك المعرفة بعالم الحيوان الذي تدعون أنهم من نسله
وليس صحيحا أن الحيوان لا يقتل إلا لحاجته إلى الطعام
أ - قد تتقاتل الحيوانات للفوز بالمركز الإجتماعي في المجوعة
ب - فهد البحر يقتل من أجل المتعة
ملاحظة: قد يقتل الإنسان للشرف ( هذه الحالة معدومة عند اللادينيين باعتبار أن ليس لهم شرف): إباحية مطلقة[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Purple]أنا واثق أنك ستناقض نفسك وتدعي أن لكم شرفا[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]
[SIZE=5]في أي موضع نفيت فكرة وجود الله!؟
حدد قبل أن تحكم.[/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
ألست أنت من قال؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote][SIZE=5]العقل سبيل لمعرفة الإله [COLOR=Red]و لكنه ليس إلهاً[/COLOR][/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]تجمع وتطرح على هواك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote][SIZE=5]سبق و ذكرت بأنني لا أؤكد و لا أنفي وجود خالق، صانع ، مدبر ، إله....... للكون[/SIZE].[/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]بينا الخلل والوهم الذي تعيشه وتحاول أن تخدع به نفسك[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote][SIZE=5]و مازلتُ و سأبقى لستُ عبداً لأحد.
هذه هي عقيدتي اللادينية.[/SIZE] [/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]من العيب أن يكذب الإنسان على نفسه
فأنت محكوم بالتواجد في هذه الأرض وأينما ذهبت وفي مجتمع كان ودين كان ستظل عبدا شئت أم أبيت
بل أنت عبدا لهواك الذي عجز أن يوصلك إلى بر الأمان بقناعة سواء بنفي وجود الخالق بدليل قطعي أو الإيمان به
مع أن الدليل على وجوده لا يخفى كل صاحب عقل سليم[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=Blue]
ولكن للشيطان مهمة ووظيفة وللن يتخلى عنها[/COLOR][/SIZE]


.

.
.
.
.
.
.
.
..
.

[quote][SIZE=5]لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية[/SIZE][/quote]

[quote=لستُ عبداً;42503]هذا الكلام مردود عليك، فأنا لم أسيء الأدب لذا انتبه لكلامك.... فهمت؟
ما جئت به مذكور في جميع الكتب التي تسمونها بالسماوية.


و هذا أيضاً مردود عليك، و بانتظار قرار الإشراف و الإدارة، و إلى ذلك الحين إحتفظ باستنتاجاتك البهلوانية في كشف هوية محاورك.


وددتُ أن أرد على هذه الشتائم، لولا أنها : [SIZE=4]تهريج و استنتاجات بهلوانية[/SIZE][/quote]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وأعيد وأقول تأدب وإلا فمكب النفايات أجدر بك
أن تحاور بأدب فتفضل
أن تلقي بحقاراتك فقد ولى زمن التساهل مع عديمي الأخلاق

في أي دين وجدت الحديث عن الإستخبارات أم كلكم ترددون وراء بعضكم الكلام كالببغاوات

أليس هذا كلامك؟ [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها،
و التي ما برحت الأديان الثلاثة تنسبها إليه، يرسمون الإله على أنه [COLOR=Red]ملك من ملوك الأزمنة الغابرة،[/COLOR] له مساعدين ووزراء وجيوش و [COLOR=Red]معتقلات و أجهزة إستخبارات[/COLOR]، و يجسّدونه و يجعلون منه ثلاثة في واحد، و يجعلون منه عنصرياً، سادياً..... لقد آذوا الإله كثيراً.[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أين المعتقلات
وأين الإستخبارات؟
هذه نسميها [COLOR=Red]ملائكة ومقدسة عندنا[/COLOR] وكان المفروض أن تحترم عقيدة غيرك ما دمنا إلى الآن نحاورك بأدب ولكن تأبى إلا أن تظهر على طبيعة المسلوبة من أي قيمة أخلاقية[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
ولا غرابة فالنفس الخبيثة لا يصدر عنها إلا خبث[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=5][COLOR=Blue]وبدون أن تنتظر الإشراف
أعيد قولي إن لم تفهمه[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]اترك النفاق فلا إله لك إلا هواك[/COLOR] : [COLOR=DarkGreen]تمسي وتصبح ككل سوائم الأرض تحركك غريزة تسعى لإشباعها بدون أي ضوابط أخلاقية[/COLOR]
وقد اعترفت بنفسك أن العقل محدود
[COLOR=Purple]وقد ثبت بالتجربة أن الغريزة تكون لها الغلبة مطلقا عليه ما لم تكن هناك في النفس قوة رادعة أقوى[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]سأشرح
1 - الملون بالأحمر : هل عندك إله؟؟وأنت تصر على أنك لا ديني
وكلامي جاء نتيجة لقولك: [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5]لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها[/SIZE]،[/QUOTE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]قال مثلها قبلك التافه ملحد[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
2 - الملون بالأخضر: هذا واقع اللاديني
اثبت لنا أن لديكم أخلاق: لا نقبل كلاما وإنما توثيقا وأدلة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]3 - الملون بألسود : هل تنكر قولك؟
4 - البنفسجي: هل عندك اعتراض؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وعليه فهي ليست شتائم كما صور لك عقلك القاصر وفهمك العاطل[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]إجاباتك اللاحقة كلها تنفي قولك
فالواثق لا يتردد في التحديد ولا وجود لاحتمال الخطإ لديه
في غياب هذا الشرط ينتهي الوثوق ويصبح الكلام تهريجا

[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]فأنا واثق من ان ذرتي هيدروجين وذرتي أوكسيجين ( في الظروف المعلومة ) يعطيان ماء مع تبخر ذرة أوكسيجين
ولا خلاف بين البشر جميعا في هذا ألأمر باختلاف معتقداتهم [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]لذلك فأنت تحكم بالهوى ( العواطف) وهنا وقعت في مصبية أشد إذ العقل لا يعترف بالعواطف[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]
1 - عندما أعطيتك 50 % قلت لك نرجح العدل بما أنه لا معيار مؤكد فالتخفيض في النسبة ظلم والترفيع كذلك لذلك توخينا حلا وسطا[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=blue]. إذا كنت غير راضيا سنخفض النسبة[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وحينها سيتأكد الإنتقال إلى مجتمع الحيوان[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
لا أدري هل كنت (أغني في الطاحون)!!!؟
أنا قلت بأنني واثق من عقلي بالنسبة للأحكام التي أطلقتها علىى قضية (بشرية الأديان) و ليس وجود إله من عدمه، و أنت تقول أوكسجين و هيدروجين....
قضية وجود الإله من عدمه لم يستطع أحد من أن يثبتها مؤمناً كان أم ملحداً.

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=#0000ff]إذا عن أي شيء تنافح وأنت لا تملك الوسائل؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
بشرية الأديان.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]حقيقتك قد تكون باطلا عند غيرك وبهذا فأنت مازلت تراوح في منطقة الصفر
فمادام عقلك عاجزا عن الإثبات فلا يحق لك أن تدعي إلا إذا تلبست بالباطل وركبت الهوى
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]وما دليلك أنك تبحث في الإتجاه المعاكس للحقيقة؟
جوابك سيكون مبني على ما ترفب فيه لا ما تستطيع اثباته[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
لاحظ بأنني لم أدعي ما ترمي إليه، أنت من تدعي وجود إله، و هذا الإله قد أرسل الأنبياء برسالات سماوية....حسناً بما أنني لا أستطيع إثبات وجود الإله من عدمه، لذلك لو سلمَتُ بإمكانية وجوده فهذا لا يثبت بأن الأديان و ما جاءت به حقيقة.
نحن هنا نتحاور عن الدين و ليس عن وجود الإله.

[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#0000ff]1 - خرجت عن الموضوعية ونفخت في حجم اللادينيين ( ليسوا إى أنفارا متناثرين
2 - اللاديني لا أخلاق له : قد يدعي أن له أخلاق
ولكن نحن في زمن التوثيق
فالديني عنده مرجع يحدد سلوكه وحتى البوذي
أما اللاديني فأقوال لا تنطبق على الواقع
اللاديني ينطلق من الحرية المطلقة ومن كسر القيود
الديني مثلا يحدد له الدين أن العلاقة الجنسية مع المحارم ممنوعة
وأنت اللاديني ما الذي يمنعك من أن تمارس الجنس مع أختك أو أمك؟
طبعا ستلف وتدور وتجد أن العادة أو المجتمع الذي عشت فيه وضع هذه الحدود في ذهنك وتجد صعوبة في تجاوزها
وهنا يصبح اللاديني كذابا: لا هو باللاديني ولا هو بالحر[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
إفتراء، و مثال استفزازي وضيع...
ما الذي يمنعك أنت مما ذكرت يا محترم!؟ هل هو خوفك من الله فقط.
و هل الأخلاق في المجتمعات وضعتها الأديان و بحاجة إلى توثيق!؟
الأخلاق قيم و معايير وضعها المجتمع من أجل ضبط سلوك الفرد لضمان مصلحة المجتمع و ضمان استمرارية وجوده.
أثبت أن الأخلاق مصدرها الأديان إن استطعت ذلك.

سأعود للمتابعة بعد ساعة من الآن.