|
لم اختلف او اتفق في هذا
لكن ياابوجهاد ركز [SIZE=4]قل أئنكم لتكفرون بالذي[COLOR=red] خلق الأرض[/COLOR] في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين [/SIZE] [SIZE=4]{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]ثم استوى إلى السماء[/COLOR] وهي [/SIZE] [SIZE=4]دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]فقضاهن سبع سماوات في يومين[/COLOR] وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك [/SIZE] [SIZE=4]تقدير العزيز العليم (12)[/SIZE] [SIZE=4]خلك من المجموعه الشمسيه انتهينا منها [/SIZE] [SIZE=4]خلق الارض في يومين , ثم استوى للسماء ,, فقضاهن 7 [/SIZE] [SIZE=4]يعني خلق السماء بعد الارض ؟[/SIZE] [SIZE=4]واضح ان القران يتجه ويشرح انها طريقه بناء على طريقه ( بناء الدور الاول ثم السطح ) [/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;59420]لم اختلف او اتفق في هذا
لكن ياابوجهاد ركز [SIZE=4]قل أئنكم لتكفرون بالذي[COLOR=red] خلق الأرض[/COLOR] في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين [/SIZE] [SIZE=4]{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]ثم استوى إلى السماء[/COLOR] وهي [/SIZE] [SIZE=4]دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]فقضاهن سبع سماوات في يومين[/COLOR] وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك [/SIZE] [SIZE=4]تقدير العزيز العليم (12)[/SIZE] [SIZE=4]خلك من المجموعه الشمسيه انتهينا منها [/SIZE] [SIZE=4]خلق الارض في يومين , ثم استوى للسماء ,, فقضاهن 7 [/SIZE] [SIZE=4]يعني خلق السماء بعد الارض ؟[/SIZE] [SIZE=4]واضح ان القران يتجه ويشرح انها طريقه بناء على طريقه ( بناء الدور الاول ثم السطح ) [/SIZE][/quote] خلق السماء كان دفعة واحدة ، بينما خلق الأرض فتم على مرحلتين ، وبين خلق الأرض وخلق السمناء فترة زمنية نستنتجها من قوله تعالى : :(: ثم :): والتى تفيد الترتيب مع التراخى. قال تعالى : :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آَيَاتِهَا مُعْرِضُونَ :):[/FONT][/COLOR] |
[quote=لاأدري 99;59420]لم اختلف او اتفق في هذا
لكن ياابوجهاد ركز [SIZE=4]قل أئنكم لتكفرون بالذي[COLOR=red] خلق الأرض[/COLOR] في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين [/SIZE] [SIZE=4]{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]ثم استوى إلى السماء[/COLOR] وهي [/SIZE] [SIZE=4]دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]فقضاهن سبع سماوات في يومين[/COLOR] وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك [/SIZE] [SIZE=4]تقدير العزيز العليم (12)[/SIZE] [SIZE=4]خلك من المجموعه الشمسيه انتهينا منها [/SIZE] [SIZE=4]خلق الارض في يومين , ثم استوى للسماء ,, فقضاهن 7 [/SIZE] [SIZE=4]يعني خلق السماء بعد الارض ؟[/SIZE] [SIZE=4]واضح ان القران يتجه ويشرح انها طريقه بناء على طريقه ( بناء الدور الاول ثم السطح ) [/SIZE][/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]من العيب أن تسطح المعاني والمفاهيم وأما قولك:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=4]خلك من المجموعه الشمسيه انتهينا منها [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue]هذا القول هو تملص من الحق أليست المجموعة الشمسية هي محور الحوار لكن عندي نقطة أهم من هذا كله أنت كذبت القرآن في بداية حوارك بدعوى أن خلق الأرض أحدث من خلق المنظومة الشمسية وادعيت أن العلم أثبت ذلك عدنا بك للعبلم الذي أثبت أن ما ادعيته غير صحيح وأن الأرض هي أقدم بصراحة: لو كنت انسانا باحثا عن الحق لتوقفت هنا وقلت: الله أكبر وصلت للحقيقة ما هي الحقيقة ؟ رجل عاش في الصحراء يأتي بحقيقة علمية تصارع حولها العلماء قرونا ولم يصلوا إليها إلا مؤخرا بلما توفرت لهم كل هذه التكنولوجيا وزالأقمار الصناعية وأنت مازلت تبحث عن حرف العطف وحرف الجر[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Purple]للذكير تجاهلت أمرين طرحتهما عليك وأظن أنهما يؤشران 1 - سير السحاب 2 - الجاذبية[/COLOR][/SIZE] |
صهيب انا اتحدث الان عن قضيه خلق السماء والارض
والايات الي وضعتها نتفاهم عليها بعدين , سأجالس هنا فترة موب رايح الحين يعني ( لاحقين عليها ) حتى عنوان الموضوع يرفض اتحدث معك في نقاطك , لذلك خلها في وقتها |
[quote=لاأدري 99;59491]صهيب انا اتحدث الان عن قضيه خلق السماء والارض
والايات الي وضعتها نتفاهم عليها بعدين , سأجالس هنا فترة موب رايح الحين يعني ( لاحقين عليها )[/quote] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أظن القضية أصبحت محسومة لصالح الإسلام.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فالتوافق والتلاقى واضح بين الاثنين ، الإسلام أصّل ، والعلم المادى فصّل. [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]هل هناك أى مذهب أرضى زعم هذا أو قال به ثم صح ما قاله ، غير دين الإسلام؟؟!![/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لذا وجب الصيرورة إليه.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يعنى مثلاً أنت لا أدرى فهل اللادأرية تكلمت عن بدء خلق الكون أو عن منتهاه أو حياته ، ثم هل وافق العلم قولها؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]إن كان نعم فهات الدليل. وإن كان لا فما الذى يدفعك إلى التمسك بها؟؟!!![/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وإن كان ثمة أى مذهب أرضى آخر قال مثل هذا القول وصدق فيه فأين مستند هذا؟؟؟؟ وإن كان لا فلماذا تتمسكون بها؟؟!![/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]هذه أسئلة نضعها أم العقلاء والمنصفين والراشدين ، وأولئك الذين يبحثون عن الأدلة المادية ، ها هى الأدلة المادية شاخصة أمام أعينهم ، فماذا يتبقى بعد هذا؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أنا أقول لك ماذا يتبقى :[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1- الشهوات....[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أو ...[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- الشبهات ...[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]إن كانت الأولى فهذا شأنك أنت ، ولكن من الإنصاف ألا تصف الإسلام بأنه منهج باطل أو أنه يخالف العلم. طالما أنك لا تريد أن تلتزم بسبب شهوات تسعى إليها.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أما إن كانت الثانية : الشبهات.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فمن العقل والحق أن تلتزم الإسلام ، طالما أنه قد ثبت لك صدقه وتفرده وأسبقيته وتوافقه مع العلم المادى، وإذا كان عندك شبهة بخصوصه فالصواب أن تلتزمه أولاً ثم يكون لنا معك فيها شأن آخر.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وها نحن قد لقناك الحجة ولم يعد لك علينا سبيل ، ولم يعد لك فى أعناقنا حجة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]بقى لك القرار.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وبقى لنا أن نشاهد.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وبقى للناس أن تحكم.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:(: يهدى الله لنوره من يشاء :):[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:(: من اهتدى فإنما يهتدى لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها وما ربك بظلام للعبيد :):[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]جفت الأقلام ورفعت الصحف.[/SIZE][/FONT] |
ابو جهاد حتى تنحسم الامور تماما
ماهي السماوات السبع المقصوده التي قضاهن الله بعد خلق الارض ؟ |
[quote=لاأدري 99;59503]ابو جهاد حتى تنحسم الامور تماما
ماهي السماوات السبع المقصوده التي قضاهن الله بعد خلق الارض ؟[/quote] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]قبل أن ندخل فى تأويلات قد تصيب أو تخطئ ، وقد تقبل أو ترفض ، ما حولنا منه ما هو معلوم ومنه ما هو مجهول ، والدين به الكثير من الغيبيات ، فهل عدم إدراكنا أو معرفتنا أو اطلاعنا على حقيقة أو هيئة او صفة بعض الغيبيات ينفى صحة الدين - الذى ثبت لنا بالحجة - أنه دين الحق؟؟!![/SIZE][/FONT] |
[quote=لاأدري 99;59491]صهيب انا اتحدث الان عن قضيه خلق السماء والارض
والايات الي وضعتها نتفاهم عليها بعدين , سأجالس هنا فترة موب رايح الحين يعني ( لاحقين عليها ) حتى عنوان الموضوع يرفض اتحدث معك في نقاطك , لذلك خلها في وقتها[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]لا يا زميلي هذا اسمه هروب من الحق خلق السماوات والأرض : أليس من ضمنه خلق الجبال؟ أليس من ضمنه الجاذبية التي قامت عليها السماوات والأرض آسف أنك لا تعي ما تقول ولا تدري ععن أي شيء تتحدث همك أن تثبت فكرة في رأسك محنطة ( وفاسدة علميا) فقد أثبتنا لك بطلانها ولكنك تصر على الدوران في الحلقة المفرغة وهذه مشكلتك وآسف أن أجزم أنه العجز الكلي[/COLOR][/SIZE] |
ابو جهاد
انا لااحتج ان اؤؤمن بالغيب في وجود الله او الملائكه او الجن لكن ان يذكر الله لفظ لنا ويكرره ويخبرنا بوجوده ,, ويكون ذكره في القران ملازم لذكر الارض ( السماوت والارض ) ,, وفي النهايه يكون غيبي , او لا وجود له واستندتو لغيبيته فهذا لايقنعني كقضيه ذهاب و سجود الشمس الغير علمي وغير منطقي المهم قرأت من فترة ان اقدم كوكب في الكون عمرة 13 مليار سنه وهنا نصل لنقطه مفصليه في النقاش مادام الله / خلق الارض ثم استوى للسماء وهي دخان < لاحظ دخان اي انكار ان هناك كواكب قبل الارض وذلك بتحديده حاله السماء وقضاهن 7 ,, اي جعل الدخان 7 سماوات بعد خلق الارض والارض عمرها 5 مليار ,,,,,,,, اي قبل 5 مليارات الله خلق السماوات الـ 7 بينما قبل كانت دخان ؟؟ هل يرضى العلم ان لاوجود لكواكب قبل الارض ؟ صهيب : اين بيان بطلانها ؟ |
[quote=لاأدري 99;59767]ابو جهاد
انا لااحتج ان اؤؤمن بالغيب في وجود الله او الملائكه او الجن لكن ان يذكر الله لفظ لنا ويكرره ويخبرنا بوجوده ,, ويكون ذكره في القران ملازم لذكر الارض ( السماوت والارض ) ,, وفي النهايه يكون غيبي , او لا وجود له واستندتو لغيبيته فهذا لايقنعني كقضيه ذهاب و سجود الشمس الغير علمي وغير منطقي المهم قرأت من فترة ان اقدم كوكب في الكون عمرة 13 مليار سنه وهنا نصل لنقطه مفصليه في النقاش مادام الله / خلق الارض ثم استوى للسماء وهي دخان < لاحظ دخان اي انكار ان هناك كواكب قبل الارض وذلك بتحديده حاله السماء وقضاهن 7 ,, اي جعل الدخان 7 سماوات بعد خلق الارض والارض عمرها 5 مليار ,,,,,,,, اي قبل 5 مليارات الله خلق السماوات الـ 7 بينما قبل كانت دخان ؟؟ هل يرضى العلم ان لاوجود لكواكب قبل الارض ؟ صهيب : اين بيان بطلانها ؟[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]الظاهر أنك ختمت على عقلك بالشمع الأحمر قرأت قبل مدة سمعت قبل مدة وفي الحقيقة لا نرى لك أي دليل وإنما هي تخريفات تروغ بها وتزور السماوات ليست من الغيب ولكن عجز عقلك على بلوغها هو المشكلة . سؤال بسيط هل تنفي أن العلم يمكن أن يتقدم يوما ليكشف حقائق لا نعلمها اليوم ولا نعرفها؟ وما زلت تتجاهل أسئلتي وفي الأخير ترد بكلمة: أين بيان بطلانها ؟ يكفي أنك هربت وتهربت من الرد وبذلك يصبح تالحوار حوار طرشان وعبث طيب سأطلب طلبا أمامك طاولة تستطيع أن تقيس أحجامها متر على مترين مثلا تصور الآن أنها بدأت تتمدد بلا توقف ستصل إلى استحالة تحديدها بالبصر وبتأكيد ستصل إلى مرحلة يعجز فيها حتى عقلك على تحديدها وهي مادة [/COLOR][/SIZE] |
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=لاأدري 99;59767]ابو جهاد[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]انا لااحتج ان اؤؤمن بالغيب في وجود الله او الملائكه او الجن [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لكن ان يذكر الله لفظ لنا ويكرره ويخبرنا بوجوده ,, ويكون ذكره في القران ملازم لذكر الارض[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]( السماوت والارض ) ,, وفي النهايه يكون غيبي , او لا وجود له واستندتو لغيبيته فهذا لايقنعني[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/quote][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لا تعجل ، فأنت تلمس أمراً أنا أفند الرد فيه منذ سنوات.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وسأفتح لك رابطاً مخصوصاً للرد عليه الليلة إن شاء الله.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=لاأدري 99;59767][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]كقضيه ذهاب و سجود الشمس الغير علمي وغير منطقي[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/quote][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لا تحكم جزافاً قبل أن تتعلم. فجهلك ليس بحجة على الشرع وهناك موضوع سبق أن حاورت فيه ملحداً بخصوص نفس هذا الأمر لعلى آتيك برابطه الليلة بعد عودتى إن شاء الله. وقد كان له تأثير إيجابى عليه بإذن الله.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=لاأدري 99;59767][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]المهم قرأت من فترة ان اقدم كوكب في الكون عمرة 13 مليار سنه[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/quote][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لأ ، الكلام ده بالطريقة دى مينفعش ، ولا هو معتبر عندنا. هات أدلتك ولا تحيلنا على جهالة. من اصول الحوار العلمى أن تذكر المصدر ، ومن حقنا مناقشة أدلتك ومصادرك ، فلا تضع شبهات وتصفها بالثوابت ثم تلزمنى أن أسلم بها. لا يا عزيزى فلسنا حديثى عهد بالمناظرات ولا بالحوارات مع المخالفين. [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ثبت عرشك ثم انقش. هات لى أدلتك أو لا تقل لى مثل هذا الكلام مرة أخرى.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]المناقشة بعد عرض الأدلة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:تح:[/SIZE][/FONT] |
ابو جهاد
الحوار يسوء !!!!!!! والامور واضحه يقول القران ان الله خلق الارض ,, والسماء في هذه الحاله دخان ,, بعد ذلك حول الدخان الى 7 سماوات ثم زين كل سماء بالكواكب والنجوم اي ان الارض هي اول ماعلى الكون كما يقول القران وكما يقولها كل قارئ لهذه الايه هل تقبل بهذا ؟؟ اجب لو سمحت |
[quote=لاأدري 99;60430]ابو جهاد
الحوار يسوء !!!!!!! والامور واضحه يقول القران ان الله خلق الارض ,, والسماء في هذه الحاله دخان ,, بعد ذلك حول الدخان الى 7 سماوات ثم زين كل سماء بالكواكب والنجوم اي ان الارض هي اول ماعلى الكون كما يقول القران وكما يقولها كل قارئ لهذه الايه هل تقبل بهذا ؟؟ اجب لو سمحت[/quote] [LIST][*][SIZE=6][COLOR=Indigo]يا أبا جهاد [/COLOR][/SIZE][*][SIZE=6][COLOR=Indigo]لقد نفخت فيه حتى أصبح مثل المنطاد ( ولا أدرى ) :شقاوة:كيف ستعيده لحجمه الطبيعى ..........؟[/COLOR][/SIZE][/LIST] |
[quote=لاأدري 99;60430]
ابو جهاد [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الحوار يسوء !!!!!!! [/SIZE][/FONT] [/quote] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الحوار لا يسوء ، الذى يسوء هو حالتك أنت النفسية.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]إسلامياً : الحوار فى تقدم إيجابى كبير.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ففى مشاركتك الأولى من الموضوع ، تحدثت عن تعارض بين ما ذكر القرآن الكريم ، وبين العلم الحديث ، وزعمت أن العلماء قد أجمعوا على خلاف ما جاء بالقرآن الكريم.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة الثالثة ، ذكرت - رداً على الأخ بوراى - أنك تتحدث بلغة العلم.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة الخامسة طالبتك بوضع مصادرك التى اعتمدت عليها فى حكمك لنناقشها.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة السادسة وضعت رابطاً من الويكى بيديا - وهو موقع يستطيع أى إنسان عالم أو جاهل أن يحرر ويعدل فيه المعلومات دون رقيب - يفيد أن عمر الكون 13.7 مليار سنة وعمر المجموعة الشمسية منذ حوالى 8 مليار سنة والشمس 5مليار سنة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة التاسعة بين الشيخ صهيب أنك مجرد ناقل لكلام غيرك ولست باحثاً متخصصاً ، واشار إلى أن كل هذا لا يزال تحت دائرة التخمينات وتسائل هل هناك أحد يستطيع أن يخبر بما كان لحظة ما قبل الانفجار ، وتساءل كيف نشأ البروتون ومتى ولماذا قضى عليه بالحركة المغزلية؟ [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ولم تأت بإجابة على تساؤلات الشيخ. بل زعمت أن هذا الكلام يقال للملحد الذى يطلب الأدلة المادية وزعمت - فى المشاركة العاشرة - أن العلماء متفقين على نشأة النجوم الكواكب قبل الأرض بمليارات السنين.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة 11# وضع لك الشيخ صهيب صورة من أشهر وأكبر المواقع العلمية الفرنسية التى والتى تخبر أن النظام الشمسى نشأ منذ 4.6 مليار سنة بينما الأرض نشأت منذ 5 مليار سنة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة 12# وضعت لك ترجمة من جوجل للصفحة التى أوردها الشيخ.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة 13# علقت أنا على الموضوع وبينت أن العلم الحديث قد توافق مع القرآن فى المعلومات بينما تفوق عليه القرآن فى البلاغة ودقة الألفاظ والتعبير. وقد تفوق القرآن بالسبق. [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى المشاركة 14# رجعت أنا إلى المصدر الذى اقتبست أنت منه أول الأمر وبينت وقوع تعارض واختلاف فيه بخصوص تحديد عمر الكون وبينت كيف أن القرآن قد تحدث ببلاغة وإيجاز عن أهم ثلاث مسائل فى الكون:[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1- النشأة : الكيفية والمادة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- الحياة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]3- النهاية.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وبينت كيف ن العلم الحديث لم يخرج عن نطاق ما ذكرع القرآن قيد أنملة ، فى الوقت الذى تفوق القرآن فى الوصف والبلاغة والروعة وقد لخصت حياة الكون فى أربع كلمات :[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1-فى النشأة قال كلمتين : :(: رتقاً ففتقناهما :):.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- فى الحياة قال : :(: لموسعون:):[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]3- وفى النهاية قال : :(: نطوى :): [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]هذه الأربع كلمات لخصت تاريخ الكون منذ البدء مروراً بالمسيرة وحتى النهاية.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهنا لنا وقفةيجب أن نلمسها ونتأملها. سأذكرها لك عند عودتى فى المساء بإذن الله تعالى إن كنا من أهل الدنيا.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ولا تتعجلنى فلقد عكفتَ على الشبهات حتى تشبعت بل وغرقت فيها ، فحرى بك أن تتحلى بالصبر عند طلب الحق.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:تح:[/SIZE][/FONT] |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]أظن أن الأمور لم تسؤ فقط بالنسبة لك بل زاد الطين بلة عندي تساؤل على أي أساس فهمت وتفهم السماوات السبع سأضع لك عديد الآيات التي تثبت أن السماوات محتواة في سماء واحدة بالمعنى الأشمل قال الله تعالى: هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ يَوْمَ نَ[COLOR=Red]طْوِي السَّمَاء [/COLOR]كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْداً عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ : [COLOR=Red]لماذا سماء واحدة؟[/COLOR] أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ [COLOR=Red]وَيُمْسِكُ السَّمَاء[/COLOR] أَن تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلَّا بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ : [COLOR=Red]لم واحدة؟[/COLOR] أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّ ذَلِكَ فِي كِتَابٍ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ : [COLOR=Red]هل يعلم ما في البقية أم لا؟[/COLOR] وَمَا مِنْ غَائِبَةٍ فِي السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ : وفي البقية؟ وَمِنْ آيَاتِهِ أَن تَقُومَ السَّمَاء وَالْأَرْضُ بِأَمْرِهِ ثُمَّ إِذَا دَعَاكُمْ دَعْوَةً مِّنَ الْأَرْضِ إِذَا أَنتُمْ تَخْرُجُونَ : [COLOR=Red]وبقية السماوات؟ ألا تقوم؟[/COLOR] يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ الرَّحِيمُ الْغَفُورُ :[COLOR=Red] والسماوات الأخرى هل يعلم ام لا؟[/COLOR] وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ : [COLOR=Red]والبقية؟[/COLOR] وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ : [COLOR=Red]إلــه في سماء واحدة فقط أم في الجميع؟ [SIZE=6]أضف نفس السؤال لبقية الآيات [/SIZE] [/COLOR] َارْتَقِبْ يَوْمَ تَأْتِي السَّمَاء بِدُخَانٍ مُّبِينٍ أَفَلَمْ يَنظُرُوا إِلَى السَّمَاء فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِن فُرُوجٍ فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ فَإِذَا انشَقَّتِ السَّمَاء فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ سَابِقُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاء وَالْأَرْضِ أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ وَانشَقَّتِ السَّمَاء فَهِيَ يَوْمَئِذٍ وَاهِيَةٌ أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا لماذا لم يستعمل الله تعالى كلمة: سماوات لأنها تكون أدق ؟ كل هذه الآيات تبين بما لا يدع مجالا للشك قولي قال الله تعالى: الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً مَّا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُورٍ وقال الله تعالى: أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً والآن سؤالي ما تقول في هذا؟ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]1. Troposphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]2. Stratosphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]3. Mésosphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]4. Thermosphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]5. Exosphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]6. Ionosphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]7. Magnétosphère[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue].[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] ربما بمساعدة غيرك ستتأكد أن العلم مازال يخبط خبط عشواء إلى الآن : أقصد ولا حقيقة واحدة مسلم بها ونهائية[/COLOR][/SIZE] [URL]http://jcboulay.free.fr/astro/sommaire/astronomie/univers/page_univers.htm[/URL] [URL]http://jcboulay.free.fr/astro/sommaire/astronomie/univers/mat_noire/page_matiere_noire.htm[/URL] [URL]http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=1842[/URL] [SIZE=5][COLOR=Blue] وغيرها كثير [/COLOR][/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;60430]
يقول القران ان الله خلق الارض ,, والسماء في هذه الحاله دخان ,, بعد ذلك حول الدخان الى 7 سماوات ثم زين كل سماء بالكواكب والنجوم اي ان الارض هي اول ماعلى الكون كما يقول القران وكما يقولها كل قارئ لهذه الايه هل تقبل بهذا ؟؟ اجب لو سمحت[/quote] هذه حقائق قال بها القرآن ، وتوصل إليها العلم الحديث ونحن نقول بما قال ربنا سبحانه وتعالى. |
ابو جهاد انت تؤمن ان الارض هي اول مافي الكون اي قبل كل الكواكب وهذا هو الواضح
هل يوجد عالم يقول بذلك ؟؟ انا لاعاند كما تعتقد او يعتقد البعض لكن اضع كافه الاحتمالات امامي وحتى الان انا لاافهم انت تقصد ان الارض اول كوكب في الكون كله او اول كوكب في المجموعه الشمسيه لانه يختلف كل امر عن الاخر |
[SIZE=5][quote=لاأدري 99;60792][/SIZE]
[SIZE=5]ابو جهاد انت تؤمن ان الارض هي اول مافي [/SIZE] [SIZE=5]الكون اي قبل كل الكواكب وهذا هو الواضح[/SIZE] [/quote] [SIZE=5]أنا أؤمن بكل ما قال به القرآن الكريم ، سواء أعلمته أنا أم لم أعلمه ، حتى ذلك الذى أفهمه خطأ فإننى أؤمن بصوابه على مراد الله رب العالمين. وأتبرأ من فهمى إذا خالف شرع الله.[/SIZE] [SIZE=5]القضية عندنا أصولية ، تفكير المسلم يختلف عن تفكير غيره ، المكسلم يفكر بشكل صحيح ، غير المسلم عندما يعجز عن فهم الفرعيات فإنه ينفى الكليات ، بينما المسلم يؤسس البيت ثم يبنى عليه ، الصل أنه طالما أنه قد ثبت عندى أن القرآن هو كلام الله على الحقيقة فهنا ، عندما يعرض لى أمر يخالف ظاهرياً شرع الله فإنى لا أنفى بهذا شرع الله بل أتهم الفهم القاصر الذى عجز عن فهم مراد الله على الحقيقة كما عجز عن مقابلته بشكل صحيح مع الواقع.[/SIZE] [SIZE=5]اسمع:[/SIZE] [SIZE=5]المسألة يجب أن تؤصل عندك بشكل جيد ، لا تتعلق بحرفيات الفرعيات قبل أن تستكمل بناء الكليات.[/SIZE] [SIZE=5]إن شرع الإسلام قد ثبت عندنا أنه الشرع الحق ، بناءً على أدلة أخرى كثيرة ، ثابتى عقلاً وشرعاً وعلماً فى مواضع أخرى.[/SIZE] [SIZE=5]وأرجو أن تفتح ذهنك لى فى هذا الذى سأقول:[/SIZE] [SIZE=5]لقد أجمعت العقول أن لابد لهذا الكون من خالق ، والإسلام والأديان الأخرى يقولون بهذا خلافاً للملاحدة والدهرية. ومذهب الأديان فى هذا هو الصواب وهو العقل والتعقل بعينه.[/SIZE] [SIZE=5]ثم :[/SIZE] [SIZE=5]نقارن بين الأديان واللادينية فنقول أنه طالما أننا قد سلمنا بوجود خالق لهذا الكون فإن مما يليق بهذا الخالق العظيم أن : كما خلق خلقاً فحرى به أن يضع شرعاً وقانوناً يخكم هذا الكون ويحافظ عليه من الفساد والإفساد ، كما يليق بهذا الخالق العظيم أن يجعل يوم يعاقب فيه المسئ ، ويكافأ فيه المحسن.[/SIZE] [SIZE=5]ثم:[/SIZE] [SIZE=5]نقارن بين الإسلام والأديان الأخرى.[/SIZE] [SIZE=5]فنقول أن الإسلام يقول بتوحيد خالق الكون فلا يمكن أن يكون لهذا الكون المنتظم المنظم الموحد فى قوانينه لا يمكن ن يكون قد خلقه أكثر من خالق ، ولو افترضنا هذا جدلاً لتنازعوا ولذهب كل إله بما خلق أو لعلا بعضهم على بعض.[/SIZE] [SIZE=5]الخلاصة فكرة الشرك هذه فكرة فاشلة وضعيفة أمام الديانات التى تقول بتوحيد خالق السماء والأرض. وفى هذا يشترك الإسلام مع النصرانية واليهودية.[/SIZE] [SIZE=5]ثم :[/SIZE] [SIZE=5]نفاضل بين الإسلام والديانات الأخرى.[/SIZE] [SIZE=5]فجميع الديانات تقول بالتوحيد ولكن ليس كلها يحقق التوحيد الخالص فالنصرانية التى تقول بالتثليث تتناطح وتتصادم مع معنى التوحيد الذى تزعمه فهذا ترفض كما رفضت سابقاتها.[/SIZE] [SIZE=5]ثم:[/SIZE] [SIZE=5]نفاضل بين الإسلام واليهودية فكلاهما يقول بخالق واحد ومعبود واحد ، نعم كان هناك فئة انقرضت من اليهود تقول أن عزير ابن الله ، ولكن هذا ليس محل حوارنا.[/SIZE] [SIZE=5]المفاضلة بين الإسلام واليهودية تكون بالرجوع إلى صفات الإله فى كل منهما ، وننظر أى الديانتين يثبت للإله صفات تيق به بخلاف الأخرى. فنجد أن الإسلام يثبت للخالق سبحانه وتعالى أعظم الصفات بينما اليهودية يقولون بالتجسيم وأن الإله كان يتريض فى البرية ، وأنه لما خلق السموات والأرض فى ستة أيام تعب فاستلقى على العرش فى اليوم السابع ، وأنه لما أغرق الأرض بالطوفان ندم على ما فعل وبكى حتى رمضات عيناه ، ثم قالوا أنه فقير بينما هم أغنياء وأن يديه مغلولتان.[/SIZE] [SIZE=5]هذه كلها صفات لا تجوز لإله ومن ثم وجب رد قول اليهود والعدول إلى الإسلام لأنه يثبت لله سبحانه وتعالى صفات الجلال والكمال وكل يوم يلهج المسلمون ( سبحان الله ) مئات المرات فى الصباح والمساء.[/SIZE] [SIZE=5]هكذا يتأصل الأمر عندك بسهولة ولطف ، وتفاضل بين الإسلام وجميع الملل المخالفة وبأدلة عقلية وشرعية وعلمية.[/SIZE] [SIZE=5]فإذا عرض لك بعد هذا شبهة فهذا أمر وارد قد ذكره القرآن من قبل - وهذا من إعجازه - فوجب عليك أن ترجع الأمر إلى أصوله فلا تسارع بإنكار الخالق ، ولا تتهور فترد دين الإسلام ، ولا تتعجل وتصف الإسلام بالتعارض مع العقل أو العلم ، ودائماً اجعل من نفسك باحثاً لا حاكماً. ابحث عن الحق وابحث عن رد للشبهات ، ولا تتعالى على شرع الله ، فالتعالى يحجب عنك رؤية الخق.[/SIZE] [SIZE=5]استكمل بعد صلاة الظهر بإذن الله.[/SIZE] [SIZE=5]:تح:[/SIZE] |
[quote=أبو جهاد الأنصاري;60859]
[size=5][SIZE=5]استكمل بعد صلاة الظهر بإذن الله.[/SIZE] [SIZE=5]:تح:[/SIZE][/quote] [CENTER][SIZE=4][COLOR=blue]جزاك الله خيراً شيخنا ان شاء الله ننتظرك.[/COLOR][/SIZE] [/CENTER] |
الكلام عن الخالق لايعني اي خطوة في موضوعنا
و اعتقد ان الاسلام ناسخ لما قبله , واختار افضل التشريعات المتوفره في الديانات الاخرى وهذا لايشكك في مصداقيه الاسلام من عدمه ,, لكن انت ترى النصرانيه تنافي التوحيد والنصرانيه يرون ان الله الاسلامي يصلي على محمد وهذا غير مقبول اذ كيف ان الله خالق الكون يصلي على انسان هو في غنى عنه ,, وفي النهايه الكل متمسك برأيه ويعتقد بان منهجه هو الحق المهم انت كيف تأكدت ان القران من الله اذا كنت تقصد / اعجاز العرب والتحدي < لايعني انه من الله ابدا في وجهة نظري اما اعجاز العلم > المعلومه في القران غير مؤكد 100 % انها ليست معروفه من قبل القران حتى اسندها لله اعجاز الغيب > برضو لست متأكد 100 % ان بعضها صحيح , اضافه لذلك , هي لم توثق بوقت حتى احتج بل قيلت بصيغه المستقبل فبامكاني مثلا اقول ماذا سيحصل في المستقبل منها ماسيحصل وهذا عادي ومعروف وهناك الكثير من المتنبئين الي ابهرو العالم ومنها مالم ولن يحدث ,, ولكن يتوهم المستمع انها ستحقق في المستقبل سوا القريب او البعيد عموما حتى لاتتعقد القضيه [COLOR=navy]القران يقول ان الارض هي اول ماخلق الله في هذا الكون ,, هل توافقني او لا ؟ حتى ننهي الكلام عن هذه القضيه[/COLOR] |
[SIZE=5]كلامك به الكثير من المغالطات والأخطاء المنهجية.[/SIZE]
[SIZE=5]كل شبه النصارى وغير النصارى ، نحن رددنا عليها والحمد لله ، وعدم فهم مخالفينا ليس بحجة علينا.[/SIZE] [SIZE=5]وحتى أجيبك عنها ، فالألفاظ لها ثلاثة حقائق : لغوية وعرفية وشرعية. والأصل أن اللفظ يحمل على المعنى العرفى المتعارف عليه بين الناس أو تكون هناك قرينة تصرفه إلى المعنى الشرعى أو بقرينة ثالثة ينصرف إلى المعنى اللغوى ، وكلمة الصلاة لها عدة معان : منها معنى الدعاء ومنها معنى الصلة والتواصل ، ومنها المعنى الشرعى الذى يعبر عن الصلاة بالمفهوم الإسلامى ، والذى تكون عبارة عن حركات وأقوال مخصوصة. فليست كل صلاة تكون على هذا النحو ، فصلاة الله تختلف عن صلاة الملائكة وصلاة الملائكة تختلف عن صلاة البشر ، والقاعدة فى هذا أن اختلاف الذات يؤدى إلى اختلاف الصفات. فذات الله ليست كذاتى ، إذاً فصلاة الله ليست كصلاتى ، فصلاة الله على نبيه هو الثناء عليه فى الملاء الأعلى ، والسفهاء لو تأملوا جيداً الآية لما قالوا مثل هذا الكلام الذى يضحك بل يسخر منه السفهاء.[/SIZE] [SIZE=5]الآية تقول : :(: إن الله وملائكته يصلون على النبى يأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما :): هذه هى الآية المذكورة ، السفهاء حملوا كلمة الصلاة هنا على الصلاة المفروضة ، السجود والركوع ، بينما هى غير ذلك ، والدليل أن الله قال : :(: أيها الذين آمنوا صلوا عليه :): فهل نحن نصلى على النبى :ص: بالركوع وبالسجود وبالتسبيح؟؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]ألم أقل لك أنهم سفهاء بل ومعتوهون!!![/SIZE] [SIZE=5]نحن نصلى على النبى لفظاً لا سجودا ًولا ركوعاً فنقول : ( اللهم صل على محمد ) فهذا دعاء منا للنبى :ص: أن يصلى الله عليه أى يثنى عليه فى لاملأ الأعلى حتى يجتمع للنبى :ص: الثناء فى الملأ الأدنى ، عندنا ، وفى الملأ الأعلى عند الملائكة.[/SIZE] |
[SIZE=5]أما قضية تمسك كل واحد بما عنده فهذه مسألة أهواء. وليست تمسك بالحق ، وهذه المشكلة قد ناقشها القرآن منذ القدم. عندما أخبر أن الحجة الوحيدة التى تمسك بها عبدة الأصنام هى قولهم :(: إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون :): يعنى التمسك بتراث الآباء والأجداد ، ولا غير. فهم لم ينقموا على النبى ولا على القرآن ولا على الإسلام شيئاً ، إنما فقط اتباع الشهوات.[/SIZE]
[SIZE=5]وهنا سأبين لك بعضاً من تلك الأهواء عند الآخرين لمذا هم يتمسكون بما عندهم. وإذا رأيت شيئاً فى الإسلام فسأجيبك عنه إن شاء الله.[/SIZE] [SIZE=5]اليهود:[/SIZE] [SIZE=5]يتمسكون باليهودية لأنهم عندهم اليهود - حسب معتقدهم - هم شعب الله المختار وأنهم أبناء الله وأحبائه ، وأنهم أسياد البشر ، وأنهم أبناء الله بينما باقى البشرية من أصل وضيع وأنه مباح لهم مال وعرض ودماء كل البشر,[/SIZE] [SIZE=5]باختصار قبلية مذمومة. ومكذوبة.[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]النصارى:[/SIZE] [SIZE=5]دين يقول لأتباعه افعلوا ما شئتم ثم فقط مجرد أن تؤمن بأن المسيح هو المخلص لك وأنه قد تعذب من أجلك وأن قد صلب من أجل تكفير خطاياك وأنك سوف تدخل الجنة حتماً ولابد مهما فعلت بمجرد أن تؤمن بأنه المخلص... بصراحة دين روعة ، بصراحة لو كان هذ دين حق م تركت امرة إلا فعلت بها ، وما تركت مالا غلا استبحته ،ولا دما إلا سفكته وفى الآخر المسيح سيخلصنى ويدخلنى الجنة. حاجة روعة.[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]الملاحدة :[/SIZE] [SIZE=5]كل واحد جعل من نفسه إله ، هو الذى يحدد ما يجب وما لا يجب أن يكون فى هذا الكون ، لا يعجبه الأديان ، لا يعدبه تشريعاتها ، هذا حلال هذا حرام ، ليه الزنى حرام ، لماذا لا أتزوج أحتى التى أحبها ،لماذا تمنعونى من أمى وهى أحق الناس بى ؟؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]حاجة مفيش بعد كده!!!![/SIZE] [SIZE=5]حتى أهل البدع عندنا فى الإسلام مخدوعون بسبب بعض هذه المستدرجات المغريات ، الشيعة مثلاً يعملون أن زواج المتعة حرام ولكن يتركونه ويحثون عليه ليل نهار لأنه يعطيهم فسحة عظيمة جداً تجاه الإباحية ، حاجة جميلة!!!! يسيبوا التشيع ويتجون للسنة التى تقول للمرأة : :(: وقرن فى بيوتكن :): :(: وإذا سألتموهن متاعاص فسألوهن من وراء حجاب :): وتتعالى أصوات الداعين بحرمة الاختلاط بين الرجال والنساء ، سواء فى العمل أو امواصلات أو الاحتفالات لدرجة أن هناك من يحرم الاختلاط فى المنتديات لو كان فيها شئ من الاستدراج أو الفتن؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]لا طبعاً دى عقد بالنسبة لهم.[/SIZE] [SIZE=5]وهكذا ....[/SIZE] [SIZE=5]أنت نفسك هناك شهوة مسيطرة عليك تجاه المذهب الذى تنتهجه ، كن صريحا مع نفسك وفتش فإن وجدتها ، فصدق على كلامى.[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] |
ابو جهاد اولا تاكد ان الشهوات لم تصيطر علي ولو كانت كذلك
لما اتيت الى هنا ,, ومعلومه على الماشي انا مبتعد عن الشهوات اكثر من 70 % من المسلمين الي في نفس بيئتي فالشهوات ليست سبب للكفر ابدا , لكن المنطق هو من فرض علي ترك الدين تقول الله لايصلي على الرسول بالطريقه المتعارف عليها انما طريقه اخرى سوا دعوة او غيره وهي نفس المشكله ,, فالله يدعو للرسول او ماشابه ,, الاسلام افضل من النصرانيه اكيد وهذا مافيه شك ولو كان غير ذلك لذهبت لمناقتشهم هم ,, لكن الله يدعو للرسول البشري الله خالق الكواكب والكون ,, الله الذي في غنى عن كل مافي الكون ,,,,,,,, يصلي على الرسول سوا دعوة او غيره او اي شكل هـــــــذآ غير مقبول بالنسبه لي المهم ماجاوبت علي حتى ارتاح نفسيا - هل القران فعلا يقول ان الارض هي اول ماخلق الله على الكون ؟ ام هناك مجال للتأويل بالامكان استخدامه ؟ اجب لو سمحت حتى ننتقل لنقطه اخرى لان الوقت يمشي ,, وكثره جلوسي اكيد راح تسبب امور انا في غنى عنها تحياتي لك |
الزميل لا أدري يبدو أن الغرب لحس عقلك زي ما بيقولوا
......................متابع |
[quote=لاأدري 99;61520]ابو جهاد اولا تاكد ان الشهوات لم تصيطر علي ولو كانت كذلك
لما اتيت الى هنا ,, ومعلومه على الماشي انا مبتعد عن الشهوات اكثر من 70 % من المسلمين الي في نفس بيئتي فالشهوات ليست سبب للكفر ابدا , لكن المنطق هو من فرض علي ترك الدين تقول الله لايصلي على الرسول بالطريقه المتعارف عليها انما طريقه اخرى سوا دعوة او غيره وهي نفس المشكله ,, فالله يدعو للرسول او ماشابه ,, الاسلام افضل من النصرانيه اكيد وهذا مافيه شك ولو كان غير ذلك لذهبت لمناقتشهم هم ,, لكن الله يدعو للرسول البشري الله خالق الكواكب والكون ,, الله الذي في غنى عن كل مافي الكون ,,,,,,,, يصلي على الرسول سوا دعوة او غيره او اي شكل هـــــــذآ غير مقبول بالنسبه لي المهم ماجاوبت علي حتى ارتاح نفسيا - هل القران فعلا يقول ان الارض هي اول ماخلق الله على الكون ؟ ام هناك مجال للتأويل بالامكان استخدامه ؟ اجب لو سمحت حتى ننتقل لنقطه اخرى لان الوقت يمشي ,, وكثره جلوسي اكيد راح تسبب امور انا في غنى عنها تحياتي لك[/quote] [SIZE=5]أولاً أنت أنتقيت كلاماً من إجابتى وهو لا يعبر عن ردى بالمرة ، أنت نقلت فهمك لكلامى وليس كلامى. وهذا خطأ بيّن أنا أخبرتك أن صلاة الله على نبيه تعنى الثناء عليه فى الملآ الأعلى. ليجتمع للنبى :ص: الثناء فى الملأين ولا داعى للتكرار.[/SIZE] [SIZE=5]بخصوص سؤالك عن خلق الكون أجبتك عليه أكثر من مرة ، وهذه المرة الثالثة:[/SIZE] [SIZE=5]نعم أنا أفهم أن القرآن أخبر أن بدء خلق الأرض مقدم على خلق السماء.[/SIZE] [SIZE=5]تفضل استكمل.[/SIZE] |
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]عموما حتى لاتتعقد القضيه[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=navy][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]القران يقول ان الارض هي اول ماخلق الله في هذا الكون ,, هل توافقني او لا ؟ حتى ننهي الكلام عن هذه القضيه[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]إجابة هذا السؤال سبق أن أجبتها فى هذه المشاركة:[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=60859&postcount=58[/URL][/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فلا أدرى ألم ترها ، أم لم تفهمها؟[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ولها فسوف أعيد وأوضح أكثر.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]كل مكا يقول به اله أنا مؤمن به ، على حيقة مراد الله سبحانه وتعالى ، وإن ثبت اختلاف بين ما فى ذهنى وبين حقيقة مراد الله - بسبب سوء فهم أو تأويل فاسد منى أو من غيرى - فأنا عن راجع ، ومنه تائب.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وألخص هذا بقول الإمام الشافعى رحمه الله :[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]( آمنت بالله ، وما جاء عن الله على مراد الله )[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وقد ثبت فى القرآن - حسب فهمى وباستعراض الآيات القرآنية - أن الله قد خلق الأرض قبل خلق السماء به أقول ، ما لم يظهر لى غيره من كتاب الله.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فهات ما عندك. وكل ما عندك قابل للمناقشة وليس للتسليم. فالتسليم من جهتك لشرع الله أولى من التسليم من جهتى لأى كلام بشرى ستأتى به.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]===============[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الإعجاز فى القرآن ، واضح جداً أنك تتكلم فيه على غير هدى ، وواضح جداً أنك تفتقد الضوابط المطلوبة للتعامل مع الإعجاز ، لوحدك لن تصل إلى كثير ، وربما تنتكس ، ادرس علوم الذرة أسهل لك ، ولكن هذا باب من العلم يجب فيه أن تكون تلميذاً قبل أن تكون عالماً ، وإلا فأنت محكوم عليك بالفشل منذ أول يوم ، المشكلة أنكم تتعاملون مع الإسلام على أساس أنكم علماء بينما أنتم تفتقدون لأبسط أسايات مناهج البحث العلمى.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ما جاءنى ملحدان متفقان على شئ ، خاصة فى أسولب البحث ، كل واحد جعل لنفسه منهج سائر به ، وغالباً المنهج نفسه غلط فى غلط. ولكن هو عاجب الملحد ، بتاعه ، وكل متبع لهواه.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=#2e0c11][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE] [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]المهم انت كيف تأكدت ان القران من الله [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]هو ده السؤال المهم والجميل. استطيع الليلة - بعد عودتى من عملى - إن شاء الله - أن أستفيض فى الكلام فيه.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الإعجاز البلاغى ، لا ، متتكلمش كده ، تأكد أنه عندى الكثير ، وتأكد أننى عندى ملكة الإقناع فى هذا المجال، والحمد له رب العالمين ، ثق ، صدقنى لو جلست الآن لكتب مصنفاً كبير الحجم فى هذا الشأن ، ولكن المشكلة إمكانيات الطرف الآخر ستستوعب ما أقول؟؟؟[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]حتى لو لم يكن هذا فأنا أبسط المعلومة.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=#2e0c11][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE] [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]اما اعجاز العلم > المعلومه في القران غير مؤكد 100 % انها ليست معروفه من قبل القران حتى اسندها لله[/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]خلل فى المنهج ، أنصحك بمطالعة كتاب : العالم الفرنسى الشهير موريس بوكاى بعنوان : التوراة والإنجيل والقرآن والعلم الحديث. فقد أجاد فيه أيما إجادة عندما تحدث عن القرآن وهو يحمل منهجية أفضل منك. وقد اسلم الرجل بعدما وضع شروطاً منصفة للبحث.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وكان هذا الشرط الذى ذكرته أنت أحد اركان منهجه البحثى ، وهو اشتراط ألا تكون المعلومة التى جاءت فى القرآن :[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1- صحيحة.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- غير مسبوقة.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]3- ليست من علوم عصره.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وذكر أمثلة كثيرة جداً. أنصحك بقراءة الجزء الأول من الكتاب وهو ما تعلق بالقرآن.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE] [/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]اعجاز الغيب > برضو لست متأكد 100 % ان بعضها صحيح , اضافه لذلك , هي لم توثق بوقت حتى احتج بل قيلت بصيغه المستقبل فبامكاني مثلا اقول ماذا سيحصل في المستقبل[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]منها ماسيحصل وهذا عادي ومعروف وهناك الكثير من المتنبئين الي ابهرو العالم[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ومنها مالم ولن يحدث ,, ولكن يتوهم المستمع انها ستحقق في المستقبل سوا القريب او البعيد [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#2e0c11][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [RIGHT][COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لا طبعا كلام غير موزون وليس له ى ضوابط وبالإمكان تأصيل المسألة أفضل من هذا ، ونأتى بأمثلة كثيرة على هذا ، وبين كذلك ما ذكرته عن الآخرين الذين كانوا يسخرون الجن أو يرون رؤى هم لا يعلمون مصدرها ماذا.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#2e0c11][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وللحديث بقية ...[/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] |
اذا انا انتظرك
|
هل تريدنى أن أفصل لك الكلام عن الإعجاز اللغوى والبلاغى فى القرآن الكريم. وما معنى الإعجاز فيه ، وما هى ضوابطه. ولماذا يختلف كلام الله عن كلام البشر؟؟؟
|
لا
اريدك ان تقنعني بأي طريقه كيف تأكدت ان القران كلام الله اللغه ليست دليل باي طريقه كانت انها من الله الاخبار العلميه , ماثبت منها قد يكون معلوم في زمن رسول الاسلام وماقبله ومنها ايضا تم تحميل الايه فوق ماتحتمل ومنها ماكان يقصد به امر ,, وانتم تريدون ان تفهمونه على معنى اخر تريدونه ( كالفتق والرتق ) ومنها ايضا ماجعلتموه غيبي كالسماوات السبع انا في طريقه بحثي ابدا بالصفر ومن ثم اذا رأيت ماهو مقنع في الاسلام فحصته ولست ابدا بالاسلام ثم افحص ,, لان الاساس انني لست مسلم لكن والداي كانو سبب اسلامي اي انا مسلم بدون ماقتنع ,, بالوراثه يعني الي ابوصله , اللغه والمعلومات في القران ليست دليل لالهيه المصدر |
[SIZE=5][quote=لاأدري 99;61899][/SIZE]
[SIZE=5]لا[/SIZE] [SIZE=5]اريدك ان تقنعني بأي طريقه كيف تأكدت ان القران كلام الله[/SIZE] [SIZE=5]اللغه ليست دليل باي طريقه كانت انها من الله[/SIZE] [SIZE=5][/quote][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]واضح أنك شخص انتقائى ، تريد شئ معين لا غير ، وتنكر ما لا تهوى. وكلامك غير علمى بالمرة ، إثبات صحة الشئ يكون من نفس جنسه ، فإثبات صحة المادة العلمية يكون بالعلم المماثل ، وغثبات صحة عمل يكن بعمل مقابل ، وإثبات صحة كلام يكون بعلم الكلام المختص ألا وهو اللغة والبيان.[/SIZE] [SIZE=5]اعلم أننى ممكن أن أتوجه معك لأى توجه تريد.[/SIZE] [SIZE=5]ولكننى حقاً أعجب من قولك أن اللغة لا تثبت إعجاز القرآن وإلهيته ، وكان الأحرى بك أن تقول أنك عجزت على أن تثبت إعجازه وإلهيته ، لقصور عندك فى آلة اللغة ، أو ضعف عندك فى علم البيان !!!![/SIZE] [SIZE=5]وعلى سبيل المثال لو طالبتك بنظم بيتين من الشعر لما استطعت ، ولو طالبتك أن تكتب كلاماً صحيحاً فصيحاً بقواعد وبنسق منضبط لما استطعت ، يتبين من هذا ضعف القاعدة اللغوية التى تنطلق منها ، فعدم القدرة على إدراك البلاغة لا يعنى انتفاء البلاغة ، بل قد يكون ضعف فى قاعدة التعامل ، مثال ذلك شخص لا يجيد السباحة يقف على شاطئ البحر ويقول : لا لا يمكن أن يكون فى هذا المكان لؤلؤ ولا مرجان!!![/SIZE] [SIZE=5]هو يعبر عن عجزه ، وليس عن حقيقة مؤداها عدم وجود اللؤلؤ والمرجان.[/SIZE] [SIZE=5]أنا أقول هذا الكلام ناصحاً لك ، فلا تغلق على نفسك باب علم ينفعك ، فتنصد عن غيره. أنصحك ولك أن تأخذ بنصيحتى أو لا.[/SIZE] [SIZE=5]ودليل كلامى أن هناك من العرب من غير دين آبائه وأجداده لما سمع آيات من القرآن الكريم فأقسم أن هذا ليس بكلام بشر.[/SIZE] [SIZE=5]حقيقة أنا مصدوم جداً من كلامك ، لأنك حكمت قبل أن تسمع.[/SIZE] [SIZE=5]اعلم هداك الله ، أننى قد توقفت مع القرآن وقفة كبيرة استمرت عدة شهور أبحث وأنقب وأتتبع وأقرأ ، سالت نفسى سؤالاً ، ماذا لو دار بينى وبين شخص غير مسلم هذا الحوار:[/SIZE] [SIZE=5]هو : أنتم تقوولن أن القرآن معجزة؟[/SIZE] [SIZE=5]أنا : نعم. لا ريب فى هذا.[/SIZE] [SIZE=5]هو : فكيف تثبت لى بشكل مادى واضح أنه القرآن معجزة ولا يستطيع أن يأتى بمثله أحد؟؟[/SIZE] [SIZE=5]هذا التساؤل ظل يطاردنى شهوراً عديدة وكنت أسأله لنفسى صباح مساء ، واتخذت كل السبل الممكنة لكى أجد إجابة شافيى تقنعنى أنا أولاً ، فإذا تحقق عندى الاقتناع فلا شك أننى سأملك آلة الإقناع وقد كان والحمد لله ، حتى توصلت بالأدلة القاطعة والبراهين الساطعة أن القرآن هو كلام الله ، وأنه لا يمكن أن يقوله بشر.[/SIZE] [SIZE=5]طبعاً الأمر لم يكن سهلاً بل خذ منى بحض طويل ، وساعدنى فى هذا ، تمكنى من اللغة العربية ، مع العلم أننى لست متخصصاً فيها ، فأنا دارس للدراسات الإعلامية المتخصصة ، رغم أن دراستى السابقة لدراسة الإعلام كلها كانت دراسة علمية صرفة.[/SIZE] [SIZE=5]ولكننى انبهرت باللغة العربية وما فيها من جمال وروعة فلما تعلمت كيف أقيس الكلام وعندما أصبح لدينا مقاييس نعرف بها جيد الكلام من رديئه ، حينها أدركنا وتأكدنا كيف يكون هذا الكلام كلام الله.[/SIZE] [SIZE=5]وهأنذا أسوق لك مثال كيف كان العرب يقيسون الكلام ويفاضلون بينه ، وكيف أنه قد ثبت لديهم أن هذا الكلام لا يقوله بشر :[/SIZE] [SIZE=5]"ذات يوم كان حسان بن ثايت يلقي شعرا وكانت الخنساء تسمع ذلك [/SIZE] [SIZE=5]قال: لنا الجفنات البيض يلمعن في الضحى [/SIZE] [SIZE=5]واسيافنا تقطر دما [/SIZE] [SIZE=5]فقالت قف في هذا البيت 5 اخطاء وهي :[/SIZE] [SIZE=5]الجفنات وتعني القدور التي يطبخ بها[/SIZE] [SIZE=5]قالت: قلت الجفنات ويدل على جمع قله فقل الجفان [/SIZE] [SIZE=5]وايضا قلت يلمعن واللمعه تظهر حينا وتختفي حينا فلابد من قول يشرقن [/SIZE] [SIZE=5]وتقوا ايضا في الضحى وقليل الضيوف في الضحى فلابد ان تقول الغسق [/SIZE] [SIZE=5]وقلت ايضا اسيافنا وهوجمع قله لابد من قول سيوفنا [/SIZE] [SIZE=5]وتقول تقطر والقطر قليل فقل تجري [/SIZE] [SIZE=5]وقلت الدم وهو قليل فقل دما بكسر الميم للجمع"[/SIZE] [SIZE=5]هؤلاء أناس كان لديهم مقايسس الحكم على الكلام أما نحن بجهلنا بهذه المقاييس فننكر ما بلغوه هم.[/SIZE] [SIZE=5]ملخص الحوار أن للإعجاز البلاغى قواعد وأصول واضحة غذا أدركناها وتمسكنا بها وتتبعناها وقسنا بها الكلام ظهر لنا جيد الكلام من رديئه ، كالصيرفى الماهر الذى تعطيه قطعة من المعدن - وأنت أنت تجهل ماهيتها - فيقول لك بعين الخبير أهى ذهب حقيقى أم مغشوش.[/SIZE] [SIZE=5]أما عندما أفقد أنا هذه الخبرة فى التعامل مع الشئ ثم أنكر جودته لجهلى بالمعايير الصحيحة للحكم على الأشياء ، فهذا من الإجحاف ، بل ومن ظلم النفس أيضاً.[/SIZE] [SIZE=5]يتبع ...[/SIZE] |
[SIZE=5][quote=لاأدري 99;61899][/SIZE]
[SIZE=5]الاخبار العلميه , ماثبت منها قد يكون معلوم في زمن رسول الاسلام وماقبله [/SIZE] [SIZE=5]ومنها ايضا تم تحميل الايه فوق ماتحتمل [/SIZE] [SIZE=5]ومنها ماكان يقصد به امر ,, وانتم تريدون ان تفهمونه على معنى اخر تريدونه ( كالفتق والرتق )[/SIZE] [/quote] [SIZE=5]حكمك على الأمور شخصى جداً ، فما لا تفهمه تنكره!!!![/SIZE] [SIZE=5]( الأخبار !!!! ) العلمية غير مقنعة لك!![/SIZE] [SIZE=5]العجيب أنك من أصل إسلامى وتقول هذا الكلام ، وأنا أخبرتك بشخص كان غير مسلم بالمرة ، وكان يعيش فى مجتمع يسوده غير المسلمين ، بل يسوده الكره والعداء للإسلام وأهله ، وكان رجلاً خبيراً فى مجاله ، وعندما أجرى بحثاً علمياً دقيقاً باستخدام أجهزة حديثة لم يسبق لإنسان من عصور سابقة استخدامها ، وعندما توافقت نتيجة بحثه مع ما قال به القرآن ووجد أنه الكتاب الوحيد الذى قال هذا وبدقة علمية لا نظير لها ، أخذ يبحث ويبحث من هذا المنطلق حتى تيقن له أنه لا يمكن لرجل يجهل القراءة والكتابة من 1400 سنة أن يصل إلى هذه النتيجة ، ولهذا أسلم موريس بوكاى ، كما أسلم الكثير والكثير مثله.[/SIZE] [SIZE=5]التحدى العلمى بيننا قائم أنت ذكرت نظريات علمية نحن أثبتنا من مصادر مقابلة أن ما ذكرته مخالف لما يقوله الآخرون فى نفس الحقل ، كما تبين الاختلاف وعدم الاتفاق على قول بعينه ، كما ذكر البعض أن كل هذا مجرد نظريات لا تبلغ درجة الحقائق ، بينما أنا ذكرت لك المسألة من القرآن الكريم وأخبرتك أن القرآن فى خمس كلمات واضحات صريحات أنه قد لخص : نشأة ، حياة ، هلاك الكون. خمسة كلمات فقط لا غير ، والتحدى نحن نعلنه ، أن يأتى أحد بكلام واقعى حقيقى يخالف ما نقول ، أو حتى يأتى بلفظ فى اللغة أدق مما جاء فى القرآن ... نحن نتحدى ، فإن عجز المقابل عن مجاراة التحدى ، أو انقلب بصره خاسئاً وهو حسير !!! فبأى موضوعية يصوغ لنفسه نفى الإعجاز العلمى فى القرآن وقد كان سبب هداية الكثيرين من خارج أهل القبلة ، وقد كانوا فى يوم ن الأيام يجلسون على المقعد المقابل ، يروجون لدينهم ، ويهاجمون الإسلام!!!![/SIZE] [SIZE=5]والحق ما شهدت به الأعداء.[/SIZE] [SIZE=5]أما التعلل بأن الألفاظ مجملة وقد تعبر عن معانى أخرى فهذه علل تعبر عن فقد المعايير الصحيحة. ولو زعمنا أننا نجرى بحثاً علمياً...[/SIZE] [SIZE=5]الخلاصة : إذا افتقدت المنهج العلمى والبحثى فى الحكم على الأشياء فلا يعنى انتفاء صفة العلمية من النص ، وإنما يعبر عن قصور فى آلة التناول.[/SIZE] [SIZE=5]يتبع ....[/SIZE] |
[SIZE=5]هناك نقطة التقاء مهمة فى قضية الإعجاز اللغوى والإعجاز العلمى ، فالعلم يتوصل إلى الحقيقة الكونية ، بينما اللغة هى التى تعبر وتصوغ هذه الحقيقة فى نص متداول ، وكلما اقترب اللعم من الواقع كلما كان أصوب ، وكلما اقتربت اللغة من التعبير عن هذا الواقع بلفظ معبر يقوم بالمعنى ، كلما كان أدق وأصوب.[/SIZE]
[SIZE=5]فعندما يخبر القرآن عن حقيقة ما كان أو يكون أو سيكون من أمر العلم أو الغيب ، وعندما يعبر عن هذا بلفظ دقيق لا يعبر عن هذه الحقيقة لفظ آخر ولا يكون هناك ما هو أدق منه ولا أكثر تعبيراً فإن هذا يدعونا لأن نتدبر ونتأمل ، هل نجد فى غير هذا الكتاب هذا النسق؟[/SIZE] [SIZE=5]إن كان نعم فأين ، وإن كان لا ، فلم الجدال إذاً والتعلل بعلل واهية؟؟[/SIZE] [SIZE=5]العجيب أنك أنت الذى تناولت الحديث عن الأمور العلمية الفلكية الكونية ، أنت الذى بدأتها ، وجعلتها إماماً يقودك إلى الحق ، ثم بعد أن صلنا معك فى هذا المضمار ، هأنت الآن تنتكس على عقبيك وتقول أن العلم لا يثبت أن القرآن من عند الله؟؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]فماذا تريدنى أن أقول بعد ....؟؟[/SIZE] [SIZE=5]على كل حال لا يزال عندى الكثير ....[/SIZE] |
ابو جهاد
يقول القران لايكلف الله نفسا الا وسعها صدقني نفسي عاجزة عن تصور ان قوة البلاغه دليل على الهيته انا لااخدعك او احاول ,, انا فعلا باحث رؤيتي هي ان البلاغه ليست حجه ابدا ابدا |
أسأل الله لك الهداية
ولي سؤال عندك أرجوا أن تجاوبني عليه لو فال لك شخصا أن الكومبيوتر إلي سيتك قاعد عليه أتكون لوحده وجائت أجزائه ستصدقه فما بالك بهذا الكون إذا نتوصل بذلك أن للكون خالق أسألك سؤال أخر أبسط منه هل تستطيع أجهزة الكومبيوتر مثلا أن تأتي بشئ جديد لم يعرفه الأنسان محال أن يحدث ذلك وهل تستطيع هذه الأجهزة أن تفكر لن أقول لك ربع بل واحد على الف من تفكير الأنسان لا والله ولو قلت عكس ذلك فأنت تخالف من تسير ورائهم فما بالك بخالقك وموجدك أنظر في تركيب جسدك لتعرف دقة الله في خلقه إذا أذا وافقت على كلامي نكون أتفقنا أن للكون خالق واحد ألا وهو الله وأنه يستحيل علينا إذراكه لأن المخلوق من المستحيل أن يدرك خالقه أضرب لك مثال للتقريب ولله المثل الأعلى هل تستطيع أجهزة الكومبيوتر فهم الأنسان والله أتحداك لو أتيتني بجهاز على وجه الأرض يستطيع فهم الأنسان فما بالك بخالق هذا الكون إذ يستحيل أن يوجد هذا الكون من نفسه ويسير بكل هذه القواعد الثابتة من تلقاء نفسه وإلا فأنت تخدع نفسك ....................... ........................ .................. يتبع بإذن الله وأترك المجال لأخي أبو جهاد وأكمل لاحقا |
[quote=لاأدري 99;62011]ابو جهاد
يقول القران لايكلف الله نفسا الا وسعها صدقني نفسي عاجزة عن تصور ان قوة البلاغه دليل على الهيته انا لااخدعك او احاول ,, انا فعلا باحث رؤيتي هي ان البلاغه ليست حجه ابدا ابدا[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]أنا مصدوم من السماولات والأرض والكون والأجرام إلى هكذا رد حتى البيان واللغة عاجز عن استيعابها . أنا متأكد أن مدرس العبية قد تعب معك كثيرا وربما مد يده عليك بالصفع [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]إذا كنت لا تملك مقدرة على معرفة الشيء أو العلم به فلا تتجرأ وتنفي أتذكر في البداية كم تحديت وفي الأخير ما الذي جرى " انكسفت" بالعامية المصرية[/COLOR][/SIZE] |
صهيب
انا لاحبذ ادخل في مشاكسه معك لكن متى تكلمت انا وقلت ان هناك اخطاء لغويه ؟؟ حتى انتكس برأيك لم اتكلم عنــها ابدا اما قولك عن السماء والارض فهي اشبعت نقاش وعلمت ان العلم الان لايقول بان الارض خلقت كاول كوكب بل هناك كواكب قبلها وقال ابوجهاد ان العلم لم يصل لنهايته وانا اتفق معه حيث اني اعتقد ان هناك ملايين الكواكب قبل الارض اذا هناك اضافه للموضوع ياليت اما اذا لم يكن هناك اضافه خلونا ننتقل لقضيه عذاب القبر في موضوع اخر لانه ممنوع الحوار في موضوعين كما تنص القوانين |
[SIZE=5]بعد تقفيل الموضوع ( عذاب القبر ) على اساس ان الحوار لم ينتهي [/SIZE]
[SIZE=5]فانا لم انهيه او اتهرب ,, لكن ابوجهاد قال العلم لم يصل لنهايته معناته لاتتكلم يا ( لاادري ) عن العلم في هذه الايه [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]الزبده والخلاصه[/COLOR] [/SIZE] [SIZE=5][quote][FONT=Simplified Arabic]وقد ثبت فى القرآن - حسب فهمى وباستعراض الآيات القرآنية - أن الله قد خلق الأرض قبل خلق السماء به أقول ، ما لم يظهر لى غيره من كتاب الله.[/FONT][/quote][/SIZE][quote] [/quote] [SIZE=5]مجرة درب التبانه قبل المجموعه الشمسيه بمليارات السنين [/SIZE] [SIZE=5]والمجره هي سما بالنسبه للارض ,, إذن قبل خلق الله للارض كانت هناك نجوم وكواكب[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]نرجع نوضح / [/SIZE] [SIZE=5]1/خلق الارض [/SIZE] [SIZE=5]2/استوا للسماء وهي دخان << اي لايوجد مجره اسمها درب التبانه لكن يوجد دخان فقط[/SIZE] [SIZE=5]3/سوا الدخان 7 سماوات وزين النجوم < بعد خلق الارض < اي ان مجرة درب التبانه جاءت بعد الارض[/SIZE] [SIZE=5]اعتقد قصدي واضح تم[/SIZE][SIZE=5]اما[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]اضافه [/SIZE] [SIZE=5]4 / السماء مليئه بالنجوم والمصابيح قبل الارض حيث مجره درب التبانه[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]تحياتي[/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;62404]صهيب
انا لاحبذ ادخل في مشاكسه معك لكن متى تكلمت انا وقلت ان هناك اخطاء لغويه ؟؟ حتى انتكس برأيك لم اتكلم عنــها ابدا اما قولك عن السماء والارض فهي اشبعت نقاش وعلمت ان العلم الان لايقول بان الارض خلقت كاول كوكب بل هناك كواكب قبلها وقال ابوجهاد ان العلم لم يصل لنهايته وانا اتفق معه حيث اني اعتقد ان هناك ملايين الكواكب قبل الارض اذا هناك اضافه للموضوع ياليت اما اذا لم يكن هناك اضافه خلونا ننتقل لقضيه عذاب القبر في موضوع اخر لانه ممنوع الحوار في موضوعين كما تنص القوانين[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue] وأين المشاكسة؟ أم تحاول أن تظهر بالمظلوم ؟ [/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]اما قولك عن السماء والارض فهي اشبعت نقاش وعلمت ان العلم الان لايقول بان الارض خلقت كاول كوكب بل هناك كواكب قبلها[/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] أين نجد هذا الدليل؟ أليس عيب أن يتكلم الشخص بدون دليل ويدعي ما يدعي هات دليلك أم نلقي الكلام جزافا وبدون مسؤولية اللسان خال من العظم وبالتالي نثرثر كما نريد [/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]اذا هناك اضافه للموضوع ياليت اما اذا لم يكن هناك اضافه خلونا ننتقل لقضيه عذاب القبر في موضوع اخر لانه ممنوع الحوار في موضوعين كما تنص القوانين [/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] طيب سأسأل سؤالا ما هي الخلاصة حسب رأيك من الموضوع الذي فتحته ؟ هل أقنعت بشيء ؟ أم ادعيت وأبطل ادعاؤك وعدت الآن لتغني الأنشودة من بدايتها [/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5]وقال ابوجهاد ان العلم لم يصل لنهايته وانا اتفق معه حيث اني اعتقد ان هناك ملايين الكواكب قبل الارض[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] إذا كنت تتفق مع الأخ أبي جهاد أن العلم لم يصل لنهايته فكيف تدعي باطلا؟ اعتقادك أن هناك ملايين الكواكب قبل الأرض هل إثبات علمي أم من بنات أفكارك ؟ على الأقل كن في المستوى واحترم عقول محاوريك[/COLOR][/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;62417][SIZE=5]بعد تقفيل الموضوع ( عذاب القبر ) على اساس ان الحوار لم ينتهي [/SIZE]
[SIZE=5]فانا لم انهيه او اتهرب ,, لكن ابوجهاد قال العلم لم يصل لنهايته معناته لاتتكلم يا ( لاادري ) عن العلم في هذه الايه [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]الزبده والخلاصه[/COLOR] [/SIZE] [SIZE=5]مجرة درب التبانه قبل المجموعه الشمسيه بمليارات السنين [/SIZE] [SIZE=5]والمجره هي سما بالنسبه للارض ,, إذن قبل خلق الله للارض كانت هناك نجوم وكواكب[/SIZE] [SIZE=5]نرجع نوضح / [/SIZE] [SIZE=5]1/خلق الارض [/SIZE] [SIZE=5]2/استوا للسماء وهي دخان << اي لايوجد مجره اسمها درب التبانه لكن يوجد دخان فقط[/SIZE] [SIZE=5]3/سوا الدخان 7 سماوات وزين النجوم < بعد خلق الارض < اي ان مجرة درب التبانه جاءت بعد الارض[/SIZE] [SIZE=5]اعتقد قصدي واضح تم[/SIZE][SIZE=5]اما[/SIZE] [SIZE=5]اضافه [/SIZE] [SIZE=5]4 / السماء مليئه بالنجوم والمصابيح قبل الارض حيث مجره درب التبانه[/SIZE] [SIZE=5]تحياتي[/SIZE][/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue] تهريج بلا دليل [/COLOR][/SIZE] |
[quote=صهيب;62452][SIZE=5][COLOR=blue] وأين المشاكسة؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أم تحاول أن تظهر بالمظلوم ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]أين نجد هذا الدليل؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]أليس عيب أن يتكلم الشخص بدون دليل ويدعي ما يدعي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]هات دليلك [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]أم نلقي الكلام جزافا وبدون مسؤولية [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]اللسان خال من العظم وبالتالي نثرثر كما نريد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]طيب سأسأل سؤالا [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]ما هي الخلاصة حسب رأيك من الموضوع الذي فتحته ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]هل أقنعت بشيء ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]أم ادعيت وأبطل ادعاؤك [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]وعدت الآن لتغني الأنشودة من بدايتها [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]إذا كنت تتفق مع الأخ أبي جهاد أن العلم لم يصل لنهايته فكيف تدعي باطلا؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]اعتقادك أن هناك ملايين الكواكب قبل الأرض [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]هل إثبات علمي أم من بنات أفكارك ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]على الأقل كن في المستوى واحترم عقول محاوريك[/COLOR][/SIZE][/quote] ليس من بنات افكاري لكن استنتاج طبيعي فالبيق بانق وعمر الارض هو مربط الفرس اما مظهر المظلوم فلم ادعي ذلك |
| الساعة الآن »12:48 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة