خلق السماوات والأرض بين القرآن وبين العلم المادى الحديث

[لاأدري 99]

الغموض زال ابو جهاد لكن هناك ايه اتعجب منها هي :

قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين
{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 }
ثم استوى إلى السماء وهي

دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 }
فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك
تقدير العزيز العليم (12) فصلت



ان هذه الايات تقرر و بكل وضوح ان الارض كانت مستقرة و عليها جبال و ماء و مهيأة للحياة بينما كان بقية الكون ما زال دخانا
اي ان قشرة الارض بردت و تكونت الجبال بينما
لم يكن هناك الا دخان في بقية الكون
ثم خلق السبع سماوات ثم خلق فيها المصابيح بعد ذلك للزينة
في السماء الدنيا
وطبعا هذا الترتيب مفهوم لمن ينهي بناء البيت و يهيئه للسكن ثم يتفرغ للديكورات
لكن هل العلم الحديث يقول بذلك
لا اعتقد ان هناك عامي فضلا عن عالم يقول بذلك الان
فجميع التصورات لا تجعل الارض لها وضع خاص اثناء عملية التكوين
كما انها ليست اقدم ما في الكون
كما انها لم تبرد وترسى عليها الجبال و الكون ما زال يتشكل
اي ان المجموعة الشمسية علي سبيل المثال كانت دخانا بينما الارض باردة و عليها مظاهر الحياة

فوفقا لمنطوق الآية تم خلق السماوات السبع و تقسيمهن بعد تشكل الارض ثم وضعت المصابيح في
السماء الدنيا وعلي هذا الترتيب تكون الشمس و القمر و سائر المجموعة الشمسية
بعد تكون الارض وهذا مخالف لصريح العلم


انتظرك

[عبد الله بوراي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

الغموض زال ابو جهاد لكن هناك ايه اتعجب منها هي :

قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين
{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 }
ثم استوى إلى السماء وهي

دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 }
فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك
تقدير العزيز العليم (12) فصلت



ان هذه الايات تقرر و بكل وضوح ان الارض كانت مستقرة و عليها جبال و ماء و مهيأة للحياة بينما كان بقية الكون ما زال دخانا
اي ان قشرة الارض بردت و تكونت الجبال بينما
لم يكن هناك الا دخان في بقية الكون
ثم خلق السبع سماوات ثم خلق فيها المصابيح بعد ذلك للزينة
في السماء الدنيا
وطبعا هذا الترتيب مفهوم لمن ينهي بناء البيت و يهيئه للسكن ثم يتفرغ للديكورات
لكن هل العلم الحديث يقول بذلك
لا اعتقد ان هناك عامي فضلا عن عالم يقول بذلك الان
فجميع التصورات لا تجعل الارض لها وضع خاص اثناء عملية التكوين
كما انها ليست اقدم ما في الكون
كما انها لم تبرد وترسى عليها الجبال و الكون ما زال يتشكل
اي ان المجموعة الشمسية علي سبيل المثال كانت دخانا بينما الارض باردة و عليها مظاهر الحياة

فوفقا لمنطوق الآية تم خلق السماوات السبع و تقسيمهن بعد تشكل الارض ثم وضعت المصابيح في
السماء الدنيا وعلي هذا الترتيب تكون الشمس و القمر و سائر المجموعة الشمسية
بعد تكون الارض وهذا مخالف لصريح العلم


انتظرك

حُم حول هذه النقطة بالقدر الذى تشاء
ولكن لا تقل أنك أو غيرك قد وصلتم الى مُراد الله فى خلقه
وهو القائل:_مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَلا خَلْقَ أَنفُسِهِمْ وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا.

[لاأدري 99]

انا اتكلم بلغة العلم يالغالي

[عبد الله بوراي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

انا اتكلم بلغة العلم يالغالي

وهذه أيات الله التي تُبهتهم
وهى حجة دامغة تدمغهم دمغاً
وأنا أجزم جزماً قاطعاً من أنك ممن
لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلاً

والسلام بعدها على مَنِ اتّبع الهُدى

عبدالله

[أبو جهاد الأنصاري]

أهلاً بك مجدداً.
وأعتذر عن التأخير لأمور خارجة عن إرادتى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

الغموض زال ابو جهاد لكن هناك ايه اتعجب منها هي :

قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين
{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 }
ثم استوى إلى السماء وهي

دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 }
فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك
تقدير العزيز العليم (12) فصلت



ان هذه الايات تقرر و بكل وضوح ان الارض كانت مستقرة و عليها جبال و ماء و مهيأة للحياة بينما كان بقية الكون ما زال دخانا
اي ان قشرة الارض بردت و تكونت الجبال بينما
لم يكن هناك الا دخان في بقية الكون
ثم خلق السبع سماوات ثم خلق فيها المصابيح بعد ذلك للزينة
في السماء الدنيا
وطبعا هذا الترتيب مفهوم لمن ينهي بناء البيت و يهيئه للسكن ثم يتفرغ للديكورات
لكن هل العلم الحديث يقول بذلك
لا اعتقد ان هناك عامي فضلا عن عالم يقول بذلك الان
فجميع التصورات لا تجعل الارض لها وضع خاص اثناء عملية التكوين
كما انها ليست اقدم ما في الكون
كما انها لم تبرد وترسى عليها الجبال و الكون ما زال يتشكل
اي ان المجموعة الشمسية علي سبيل المثال كانت دخانا بينما الارض باردة و عليها مظاهر الحياة

فوفقا لمنطوق الآية تم خلق السماوات السبع و تقسيمهن بعد تشكل الارض ثم وضعت المصابيح في
السماء الدنيا وعلي هذا الترتيب تكون الشمس و القمر و سائر المجموعة الشمسية
بعد تكون الارض وهذا مخالف لصريح العلم


انتظرك

أولاً يجب أن نتعرض لتأويل الآية فأرجو عرض الآراء والنظريات العلمية التى تتحدث عن نشأة الكون. ثم ننظر إلى أوجه التلاقى أو الافتراق مع آيات القرآن الكريم.
أرجو أن تحيلنا إلى مراجعك العلمية فى هذا الصدد لمناقشتها.

[لاأدري 99]

الغبار الكوني موجود قبل ان تاتي الارض ,, والسماء والنجوم موجوده قبل ان تاتي الارض

ويقول القران بمعنا بعد ماجعل في الارض رواسي استوى للسماء وهي دخان وقال تعالو طائعين فقضاهن 7 سماوات و بعد ذلك اوحى لكل سما امرها وجعل المصابيح نورا



الايه واضحه تماما حيث يعتقد الرسول ان الارض هي اول مانشأ في الكون وهذا خطأ فالنجوم والكواكب موجوده قبل الارض بمليارات السنين

اتركك :


تكوّن النجوم

تعتبر الفصيلة III من النجوم هي أول ما نشأ من النجوم، وبذلك بدأ تحويل العناصر الخفيفة التي تكونت خلال الانفجار العظيم (الهيدروجين والهيليوم)إلى عناصر أثقل. إلا أنه لم نستطع حتي الآن مشاهدة نجوم الفصيلة III. [3]

تكوّن المجرات

تتجمع احجام كبيرة من المادة مكونة مجرة. ويعتقد انه بتلك الطريقة تكونت الفصيلة II من النجوم، ثم يتبعها تكون نجوم الفصيلة I في أزمنة لاحقة.

واستطاع مشروع يوهانيز شيدلار مشاهدة الكواسار CFHQS 1641+3755 على بعد 12.7 مليار سنة ضوئية. [4] عندما كان عمر الكون 7 % من عمره الحالي.

وقد استطاع رتشارد إليس ومجموعته من معهد التكنولوجيا ببسادينا في 11 يوليو 2007 مشاهدة 6 مجرات تتكون فيها نجوم على بعد 13و2 مليار سنة ضوئية باستخدام تليسكوب كيك Keck II الموجود على جزيرة مونا كيا Mauna Kea، أي أنهم تكونوا وكان الكون 500 مليون سنة فقط. [5] وحتى الآن لم تشاهد سوى 10 من تلك التشكيلات.[6]

وتبين صورة المنطقة العميقة جدا المأخوذة بتلسكوب هابل عددا من المجرات الصغيرة تتداخل لتكوين مجرات أكبر وهي على بعد 13 مليار من السنين الضوئية، عندما كان الكون 5 % من عمره الحالي .[7]

وطبقا للعلم الجديد المسمى علم التاريخ النووي للكون nucleocosmochronology، يعتبر أن القرص الرقيق لمجرة درب التبانة تكون منذ 8.3 ± 1.8 مليار سنة ضوئية. [8]

تكوّن المجموعات وعناقيد المجرات

تعمل قوى الجاذبية على جذب المجرات بعضها البعض لتكوين مجموعات وعناقيد المجرات وعناقيد مجريّة هائلة superclusters.

تكون المجموعة الشمسية منذ 8 مليار سنة

ثم تكونت أجسام لها مقاييس المجموعة الشمسية، وتعتبر شمسنا من نجوم جيل متأخر حيث تحتوي عل أنقاض من نجوم أجيال سابقة من النجوم، وتكونت الشمس منذ 5 مليار من السنين تقريبا أو تكونت بين 8 - 9 مليار سنة بعد الانفجار العظيم.

حالة الكون اليوم : بعد 7و13 مليار سنة
تدل أحسن نتائج القياس على ان عمر الكون يبلغ 7و13 مليار سنة منذ الانفجار العظيم. وبما أن المشاهدة تبين ان الكون يتسع واتساعه متزايد السرعة، فيبدو أن عناقيد المجرّية الهائلة هي أكبر البنايات في الكون. حيث يمنع التوسع المتزايد الحالى للكون من تكوين بنايات أكبر بفعل الجاذبية




http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%...B8%D9%8A%D9%85

تحياتي لك ابوجهاد

[عبد الله بوراي]

لماذا لا تبق على نجاستك وتظطر الى علقها بلساك
أليس هذا ما كتبته قبل أن تفعل ذلك ......؟ :_


الايه واضحه تماما حيث يعتقد الرسول ان الارض هي اول مانشأ في الكون وهذا خطأ

فالنجوم والكواكب موجوده قبل الارض ....

[لاأدري 99]

اخ عبدالله اعتقد ان لانقاش بيننا , تحياتي لك

[صهيب]

الزميل لا أدري
تابعت بصمت ما كنت تكتب آملا أن أجد شيئا مفيدا
والحقيقة الثابتة
من يحاور واجب عليه أن يفيد القارئ أو يترك ما ليس هو أهل له

1 - إذا كنت مجرد قاص لاصق فلا فائدة من محاورتك وإنما هذا دليل إضافي على فراغ المحتوى الذي تريد إيصاله لأنك عاجز عن إثباته بنفسك

2 - أن ما جئت به لا يخرج عن دائررة التخمين والفرضيات ولا شيء ثابت

سأضع سؤالي وأنتطر أن تجيب عليه ولا تهرب وتدعي أن الحوار بينك وبين الأخ أبا جهاد
وإذا فعلت ذلك وتهربت بان حينها لجميع القراء ما أردت أن أثبته هنا

1 - المواصفات الأساسية التي وصلنا إليها اليوم عن الانفجار العظيم هل هي ثابتة أم مبنية على الظن؟
2 -هل تستطيع أن تثبت لنا ماذا حدث ما بين الجزء الأخير من الثانية قبل الإنفجار والثانية التي بدا فيها الإنفجار
3 - هل تستطيع أن تثبت لنا كيف نشأ البروتون ومتى ولم حكم عليه بالدوران المغزلي

عندما تقدر على الإجابة عن هذه الأسئلة الثلاث ستجد مصائب أخرى تنتظرك أشد وطأة

[لاأدري 99]

اهلا زميلي صهيب

انا فقط لاادري يعني بين الايمان واللادينيه
بينما هذه الاسئله موجهه للملحد المادي
وتركت الاسلام بسبب اعتقادي ببشريته
اما قولك ان الكلام لي او لغيري ,, فهذا لايختلف ابدا وانما هو محاوله للتحطيم او التصغير وهذا انا متعود عليه من بعض المسلمين وهو لايقدم ولايؤخر بالنسبه لي
اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها
ومن اهم الجزئيات المتفق عليها هي ان النجوم والكواكب تكونت قبل الارض بمليارات السنين
فتوسع الكون معروف كما ان تحديد اعمار الكواكب اصبح معروف

تحياتي لك واتمنى فعلا استفيد منك بردودك اذا متوفر

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

اهلا زميلي صهيب

انا فقط لاادري يعني بين الايمان واللادينيه
بينما هذه الاسئله موجهه للملحد المادي
وتركت الاسلام بسبب اعتقادي ببشريته
اما قولك ان الكلام لي او لغيري ,, فهذا لايختلف ابدا وانما هو محاوله للتحطيم او التصغير وهذا انا متعود عليه من بعض المسلمين وهو لايقدم ولايؤخر بالنسبه لي
اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها
ومن اهم الجزئيات المتفق عليها هي ان النجوم والكواكب تكونت قبل الارض بمليارات السنين
فتوسع الكون معروف كما ان تحديد اعمار الكواكب اصبح معروف

تحياتي لك واتمنى فعلا استفيد منك بردودك اذا متوفر

للأسف الشديد
توقعتك أحسن تفكيرا من هكذا

من يبحث عن الحق لا يفكر في سواقط الأمور والتحطيم والكلام الفارغ
ربما عندك مركب مرضي فهذه مشكلتك
أما سؤالي فكان بينا جليا
1 - عندما تكون مجرد ناسخ لاصق حينها لست أهلا للحوار حيث أنك مجرد ناقل ولا دليل على أنك تملك مقدرة للحولر وبالتالي محاورتك مضيعة للوقت ونقول لك حينها

تعلم ثم تعال أو ارسل صاحب المقدرة العلمية الذي نقلت عنه أفضل

2 - سألتك عن الإنفجار تحديدا لا ختبار من نحاور

هل هو متكن أم مجرد ناقل وقد تبين من ردك أنك تنقل بجهل

اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها

وفي أول إجابة وقعت وقعة مريعة
(لا أقول هذا للتحطيم فأنت محطم فعلا علميا بردك)

أ - سؤالي كان عن الإنفجار BIG BANG وعن لحظات معينة

انظر إجابتك عن أي شيء أجبتني

ب - ردك ساقط علميا لقولك: متفقين على أغلب الجزئيات إن لم يكن كلها

هذا كلام سفسطائي لا يقبله العلم

فالنظرية لا تقبل الإستثناء وإلا ظلت فرضية

وللأسف الشديد خيبت ظني فيك كثيرا بكلام لا يستند إلى أي حقيقة


هذان مركزان من أشهر مراكز الدراسات والبحوث العلمية الفرنسية يسفهان أقوالك
ليس لي وقت أضيعه في افتراضات وكلام غير علمي

ويوزم تأتي بشيء يرتبط بالعلم ومتفق عليه سنقول لك أحسنت حتى لو اختلفنا
لكن أن نظل في الشرنقة نفسها التي عليها كل من انبت عن واقعه من العرب وقام يطبل لأمور تجاوزها العلم
فهذا مردود

استعن بمن يترجم لك إذا كنت فعلا تبحث عن الحقيقة

أما إذا كان هدفك كما رأينا من البداية إلى الآن فنصيحتي ابحث عن مكان آخر تسوق فيه بضاعتك يكون أصحابه جهلة

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

وهذه الترجمة للصفحة الأولى من موقع جوجل :
http://translate.google.com.eg/trans...69&sl=fr&tl=ar

تقول الترجمة :

تقديرات جديدة من عمر الأرض

Une analyse portant sur des éléments radioactifs rares (hafnium et tungstène), menée par des chercheurs allemands et américains, vient de faire reculer de 20 millions d'années la naissance de la Terre.

تحليل العناصر المشعة النادرة (الهافنيوم والتنغستن) ، التي أجرتها الألمانية والأميركية ، لمجرد أن يعود قبل 20 مليون سنة من ولادة كوكب الأرض.

Notre planète, ainsi que Mars et probablement la Lune, se seraient formés plus tôt et leurs éléments constitutifs se seraient assemblés plus rapidement que ne le laissaient présager les analyses géologiques réalisées jusqu'alors.

كوكبنا ، وربما المريخ والقمر ، وشكلت في وقت سابق ومكوناتها وسوف يتم تجميعها بسرعة أكبر من المتوقع في التحليل الجيولوجية التي أجريت حتى الآن.

La formation du cœur de ces deux planètes et de la Lune notamment est probablement intervenue dans les 30 premiers millions d'années de la vie du Système solaire.

تشكيل لقلب اثنين من هذه الكواكب والقمر ، على وجه الخصوص وربما وقعت في غضون السنوات الأولى من 30 مليون الحياة في النظام الشمسي.

Les observations, effectuées par Al Cameron de l'Université d'Arizona (Tucson, Etats-Unis) et Thorsten Kleine de l'Université de Munster (Allemagne) et leurs collègues, s'accordent avec les résultats fournis par les modèles informatiques relatifs au Système solaire primitif.

التعليقات التي أدلى بها آل كاميرون من جامعة اريزونا (توكسون ، الولايات المتحدة الأمريكية) وثورستن كلين من جامعة مونستر (ألمانيا) وزملاؤه نتفق مع النتائج من النماذج الحاسوبية ذات الصلة بداية النظام الشمسي.

Le Système solaire s'est formé il ya 4,6 milliards d'années d'un nuage de gaz et de poussières ayant subi l'onde de choc de l'explosion d'une supernovae proche.

النظام الشمسي تشكلت هناك 4.6 مليار سنة من سحابة من الغاز والغبار لا يزال يعاني من صدمة الانفجار بالقرب من سوبر نوفا.

Cette onde de choc provoqua l'agglomération de particules de poussières du nuage en des grains solides, qui à leur tour s'assemblèrent en des agrégats de plus en plus gros, engendrant au final les objets du Système solaire : planètes, comètes, astéroïdes et lunes.

هذه موجة الصدمة الناجمة عن تجمع من جزيئات الغبار في سحابة من حبيبات صلبة ، وهذا بدوره تجميعها في مجموعات أكبر وأكبر ، مما أدى إلى الأجسام النهائية للنظام الشمسي : الكواكب والمذنبات والكويكبات و أقمارا.

La période et la rapidité de formation de ces objets étaient difficiles à déterminer.

الفترة وتشكيل سريع لهذه الكائنات كان من الصعب تحديد.

Les analyses géologiques faisaient remonter la formation du cœur métallique de la Terre à 50 millions d'années après l'explosion de la supernova alors que les modèles informatiques indiquaient 20 à 30 millions d'années.

تحليل تتبعت التشكلات الجيولوجية للقلب المعادن من الأرض 50 مليون سنة بعد انفجار سوبر نوفا ، في حين أن نماذج الكمبيوتر اظهرت 20 الى 30 مليون سنة.

Les éléments radioactifs rares hafnium et tungstène étaient abondants au début du Système solaire.

والعناصر المشعة النادرة الهافنيوم التنغستن وكانت وفيرة في النظام الشمسي في وقت مبكر.

On en retrouve encore des traces aujourd'hui.

لا يزال بوسعنا أن العثور على آثار من اليوم.

Ils constituent ainsi de véritables horloges radioactives, qui ont servi de base aux analyses menées par les scientifiques sur des roches terrestres, des fragments météoritiques de roches martiennes et d'autres météorites n'ayant pas d'origine planétaire.

هم حتى الساعات الحقيقية المشعة ، والتي كانت اساسا لتحليلها من قبل العلماء في صخور الأرض ، وشظايا الصخور النيزكية وغيرها من النيازك المريخية لم تنشأ ظاهرة الاحتباس.

Les recherches sont mentionnées dans la revue Nature.

هذا البحث هو موضح في مجلة نيتشر العلمية.

وهذه ترجمة للصفحة الثانية:

http://translate.google.com.eg/trans...age-terre.html

تقول الترجمة :

كيف القديمة هي مهد للرجل.

La réponse n'a pas plus de 40 ans et s'affine constamment.

الجواب هو لا أكثر من 40 عاما وصقلها باستمرار.

L'antiquité puis le moyen-âge ont vu se succéder des estimations basées sur des concepts physiques simples ou sur les textes religieux.

في العصور القديمة والعصور الوسطى شهدت سلسلة من التقديرات تستند إلى مفاهيم المادية البسيطة أو النصوص الدينية.

L'évêque Ussher, par exemple, estimait que l'âge de la terre, à partir de l'ancien testament, était de 3017 ans.

المطران [أوسهر ، على سبيل المثال ، يعتقد أن عمر الأرض ، من العهد القديم ، كان 3017 عاما.

Les 18e et 19e siècles ont vu se développer de nouveaux calculs qui accompagnaient la progression des idées et des techniques scientifiques.

القرون 18th و 19th شهد نمو الحسابات الجديدة التي رافقت تطور الأفكار والأساليب العلمية.

L'une des estimations les plus physiques, et qui a duré jusqu'au début de 20è siècle a été celle de Lord Kelvin.

واحدة من أكثر التقديرات المادية ، التي استمرت حتى أوائل القرن 20th التي كان من اللورد كلفن.

S'appuyant sur ses découvertes fondamentales concernant le refroidissement par conduction des corps métalliques, il estima que le transport de la chaleur terrestre à travers les roches devait produire son refroidissement progressif.

استنادا إلى النتائج التي توصل إليها بشأن التوصيل للتبريد الجسم المعدني ، انه يقدر ان ما نقل الحرارة خلال الصخور الأرضية شأنه أن يؤدي إلى تراجع تدريجي.

En faisant l'hypothèse que la Terre était autrefois un océan magmatique à plusieurs milliers de degrés celsius , il estima donc le temps nécessaire à la Terre pour refroidir depuis cet état primordial jusqu'à sa température actuelle.

على افتراض أن الأرض مرة واحدة في محيط الصهارة عدة آلاف درجة مئوية ، لذلك فهو يقدر الوقت اللازم للأرض لتبرد من هذه الحالة البدائية إلى درجة الحرارة الحالية.

Il calcula que l'âge de la Terre ne pouvait pas être supérieur à quelques centaines de milliers d'années sinon la Terre serait elle aurait été gelée !

وقال انه يحسب أن عمر الأرض لا يمكن أن تكون أكثر من مجرد بضع مئات من آلاف السنين الأرض سيكون ما اذا كان تجميد!

Se faisant il donnait déjà 100 ordres de grandeur de plus que Ussher.

وبذلك كان بالفعل 100 أوامر من حجم أعلى من [أوسهر.

Paradoxalement ce que Kelvin avait oublié c'est que la Terre refroidit, mais qu'elle est également sans cesse réchauffée par la désintégration des éléments radioactifs, celle-là même qui nous donne à présent le moyen d'en connaître l'âge !

ومن المفارقات ما كلفن قد نسيت أن يبرد الأرض ، ولكنه أيضا باستمرار ساخنة من الاضمحلال من العناصر المشعة ، ونحن الآن نفسه أن يفسح الطريق لمعرفة العصر!

Son calcul était donc une estimation bien inférieure à l'âge réel de la Terre, mais il ne pouvait pas le savoir...

حساباته كان ذلك تقديرا أقل بكثير من العمر الحقيقي للأرض ، ولكنه لا يمكن ان نعرف...

Dès la découverte de la radioactivité, Rutherford (surtout connu pour la découverte des particules a et b) comprit le potentiel des systèmes naturellement radioactifs pour compter le passage du temps.

منذ اكتشاف النشاط الإشعاعي ، روثرفورد (المعروفة لاكتشاف جسيمات أ و ب) يفهم من إمكانات النظم الطبيعية لفرز المشعة مرور الوقت.

Utilisant la désintégration de l'uranium en hélium il donna à la terre un âge de un million d'années.

باستخدام انحلال اليورانيوم الى غاز الهليوم أنه أعطى الأرض عصر واحد من ملايين السنين.

Bien sûr, il ne pouvait savoir que cet âge était encore une large sous-estimation de l'âge réel, liée à la perte continue de l'hélium produit qui s'échappe facilement des roches analysées.

بالطبع ، لا يستطيع أن يعرف أن هذا العمر لا يزال كبيرا ، في ظل تقدير العمر الحقيقي ، المتصلة استمرار فقدان المنتج الهليوم بسهولة أن ينجو من الصخور تحليلها.

C'est toutefois avec ces mêmes idées que de Rutherford que toutes les estimations successives ont été faites, sur des systèmes plus robustes.

ولكنه مع هذه الأفكار من روثرفورد أن جميع التقديرات المتعاقبة بذلت على أنظمة أكثر صرامة.

Dans les années 1950, l'utilisation de la désintégration du rubidium en strontium et du potassium en argon sur les plus vielles roches terrestres a montré qu'il n'existait pas à l'affleurement de qu'elles n'avaient pas plus de 3.5 milliards d'années.

في 1950s ، واستخدام اضمحلال الاسترونتيوم الروبيديوم والأرغون البوتاسيوم على أقدم الصخور الأرضية قد أثبت أنه لا يوجد هذا البروز لم يكن لديهم أكثر من 3.5 مليار سنة.

Est-ce là l'âge de notre planète ?

هذا هو عمر كوكبنا؟

Rien n'est moins sûr.

ليس هناك ما هو أقل وضوحا.

Le jeu des processus géologiques(la Tectonique des Plaques) a en effet remodelé la surface tant de fois que les plus anciennes roches terrestre ont sans doute été ôtées à notre vue, voire recyclées en profondeur.

تفاعل العمليات الجيولوجية (الصفائح التكتونية) بالفعل إعادة تشكيل السطح كلما أقدم صخور الأرض قد تمت إزالته من البصر ، أو إعادة تدويرها في العمق.

Pour en être sûr il faut donc se tourner vers des corps qui devraient avoir le même âge que la terre mais qui n'aurait eu qu'une très courte histoire géologique : la réponse nous vient du ciel !

للتأكد من ذلك يجب علينا أن أنتقل إلى الجهة التي ينبغي أن تكون في نفس عمر الأرض ولكن سيكون لها تاريخها القصير جدا الجيولوجية : الجواب يأتي من السماء!

De la lune d'abord, formée en même temps que sa grande sœur, mais à l'histoire géologique figée au début de son histoire.

اول قمر شكلت في الوقت نفسه مع شقيقته الكبرى ، ولكن التاريخ الجيولوجي المجمدة في تاريخها في وقت مبكر.

Les missions Apollo nous ont rapporté suffisamment d'échantillons pour permettre de penser que les plus anciennes roches de notre satellite ont 4 Milliards d'années, au moins 500 millions d'années de plus que sur terre.

بعثات أبولو جلبت عينات بما يكفي للسماح للاعتقاد بأن أقدم الصخور من القمر قد 4 مليارات سنة ، ما لا يقل عن 500 مليون سنة مضى عليها أكثر من الأرض.

Est-ce donc là l'âge des planètes du système et de la terre ?

ثم هذا هو عصر الكواكب في النظام والأرض؟

Pas tout à fait.

ليس تماما.

Regardons à présent les corps les plus primitifs du système solaire : les petits corps, à l'histoire écourtée en raison de leur faible taille.

دعونا الآن الهيئات الأكثر بدائية في النظام الشمسي : الجسم أصغر حجما وأقصر التاريخ بسبب صغر حجمها.

Par chance, la terre dans son périple régulier, croise la route de certaines d'entre eux.

لحسن الحظ ، فإن الأرض في رحلتها العادية ، والطريق الصلبان بعض منها.

Ces petits corps, il nous arrivent chaque jour, chaque seconde.

هذه الأجسام الصغيرة ، نأتي كل يوم ، في كل ثانية.

La plupart disparaissent dans la haute atmosphère avant de toucher le sol : ce sont les étoiles filantes.

تختفي في معظم الطبقات العليا من الجو قبل أن تصل إلى الأرض : هذه هي النجوم اطلاق النار.

Les plus gros, toutefois, arrivent au sol: ce sont les météorites.

أكبر ، ومع ذلك ، تصل إلى الأرض : فهي النيازك.

La datation de ces corps nous a fourni des âges de 5 Milliards d'années.

ويؤرخ لهذه الهيئات قد أعطانا الذين تتراوح أعمارهم من 5 مليارات سنة.

Tel est l'âge de notre planète, la Terre a au moins 5 milliards d'années.

هذا هو عمر كوكبنا الأرض قد لا يقل عن 5 مليارات سنة.

La datation de ces corps nous a permis de donner un âge à notre planète : la Terre a au moins 5 milliards d'années.

ويؤرخ لهذه الهيئات قد مكننا من إعطاء عصر لكوكبنا الأرض قد لا يقل عن 5 مليارات سنة.

[أبو جهاد الأنصاري]

تقول الصفحة الأولى أن النظام الشمسى تكون منذ حوالى 4.6 مليار سنة وانه قد تكون من الغبار والغاز.
وتقول الصفحة الثانية أن الأرض تكونت منذ مالا يقل عن خمسة مليار سنة.
وهذا يدل على قدم الأرض عن سائر النظام الشمسى.
كما نجد اتفاقاً بين القرآن وبين العلم فى بندين مهمين:
الأول : قدم الأرض عن النظام الشمسى الذى وصفه القرآن الكريم بأنه زينة السماء الدنيا.
الثانى : اتفاق القرآن والعلم على أن أصل خلق الكون كان دخاناً - كما وصفه القرآن - بينما وصفته المصادر العلمية بأنه غاز وغبار. فالتعبير القرآنى ادق فى بندين:
الأول : التعبير عن المكونات الأولية لمادة بناءالكون بشكل دقيق .
الثانى : التعبير القرآنى - الدخان - يدل على وجود الحرارة فى مادة الكون الأولى بينما التعبير العلم بالغاز والغبار لا تدلان على هذه الحفيقة.
وهان يأتى السؤال الفاصل:
من الذى علم هذا النبى العربى الأمى هذه الحقائق العلمية البالغة الدقة والتى لم يتوصل إليها الإنسان إلا بعد الف واربعمائة سنة من رحيل هذا النبى ؟؟؟ وباستخدام أعقد أنواع الاجهزة ، وباشتراك أذكى عقول البشر؟؟؟
فهل يتبقى بعد هذا القول من قول؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

تعقيب على الرابط الذى وضعته أستاذ لا أدرى:

يقول :

يصف الخط الزمني للانفجار العظيم الأحداث طبقا للنظرية الأكثر قبولا من قبل الفيزيائيين بشأن الانفجار العظيم. وطبقا للمشاهات العملية يبدو أن الكون بدأ التكون منذ 13.7 مليار سنة

فالكلام صريح فى أن الأمر لا يزال مجرد فرضيات ونظريات علمية. وأن هناك نظريات أخرى كثيرة ، بينما تعد هذه هى الأكثر قبولاً. كما يتضح عدم الدقة فى استعمال الألفاظ حين يقول : ( وطبقاً للمشاهدات العلمية ) وهنا نرد عليه ونقول : ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضداً

وعلى رابط آخر من نفس الموقع:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...83%D9%88%D9%86

يقول :

عمر الكون حسب نظرية الانفجار العظيم هو 13.7 مليار سنة.
وهناك حساب آخر حيث احتسب بعض العلماء عمر الكون حوالي 12.5 مليار سنة وهذا من خلال التحليل الدقيق لأقدم نجوم المجرة وقياس عمرها وهذا النجم الذي يعرف باسم CS 001-31082

ويتضح فيه التردد وعدم الاتفاق فى تقرير عمر الكون.

وعلى هذا الرابط من نفس الموقع:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...B8%D9%8A%D9%85

والذى يتحدث عن نظرية الانفجار العظيم وكيف أن وسيلة التعرف عليها كانت بالاستنباط وليس المشاهدة ، فمجرد أن لاحظ أحد العلماء ظاهرة تباعد المجرات لذا فقد قال بها ، ورغم اعتراضنا على الأسلوب الذى أثبتت به النظرية غلا أننا نقول أن هذا موافق للقرآن الذى يقول : والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسوعون فنحن المسلمين نعم بهذا الأمر قبل هذا العالم الغربى الذى جاء فى القرن العشرين ، نعلمه من قبله بأربعة عشر قرناً من الزمان ،

وعلى هذا الرابط:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...81%D9%84%D9%83)

يتحدث عن مصير الكون وكيف أنه سيعود فى وضع عكسى إلى الانكماش وهذا الأمر قد ذكره القرآن من قبل حين قال : يوم نطوى السماء كطى السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده
فهل كل هذه المشابهات من قبيل الصدفة؟
وكيف يتاتى لرجل أمى ان يعلم كل هذه الأمور؟
وما الموقف العلمى من بلاغة الحوار القرآنى وجذالته وبيانه واختصاره لكل مراحل خلق ومسيرة وانتهاء الكون بأبلغ العبارات:
وهنا نفصل الثلاث مراحل الفاصلة فى حياة الكون:
1- الخلق. 2- الحياة. 3- العودة.

1- فأما مرحلة الخلق :
فقد ذكر القرآن أمرين مهمين عظيمين: كيفية بدء الخلق ، مادته.
1- الكيفية : رتقاُ ففتقناهما ويسميها العلم الانفجار العظيم.
2- مادته : الدخان ، ويسميها العلم المادى : الغبار والغاز.

2- مرحلة الحياة :
يذكر القرآن ان الكونفى حالة اتساع : وإنا لموسوعون بينما يصفه العلم المادى بالتمدد. ولاشك أن الوصف القرآنى أبلغ وأصوب. فالتمدد يوحى بأنه من طرف وحيد ، بينما الاتساع فيعطى معنى الانتشار والزيادة من جميع الاتجاهات.

3- مرحلة العودة :
وفي هذا يقول ربنا يوم نطوى السماء كطى السجل للكتب وهذه يسميها العلم المادى بالانكماش.

[سكون الأثير]

أبوجهاد

بارك الله فيك .. بارك الله فيك .. بارك الله فيك

ما أعظم هذا الدين وما أشد إعجاز القران

متابعه

[أبو جهاد الأنصاري]

كما نلحظ أمراً مهماً وفى غاية الخطورة ، وكفارقة بين الدين وبين العلم المادى. وهى أنا الدين تحدث عن الفاعل الأصلى لكل هذا الأمر ، وهو الله سبحانه وتعالى ، بينما العلم المادى يغفل هذا ، فمن أين جاءت كل هذه الذرات التى نشأ منها الكون؟؟ ومن الذى حدد لها هذا المسار؟ ومن الذى وضع لها هذا النظام المعقد والمحكم فى آن؟
إن مادة الكون الأولى ليست بالعاقل ولا العالم الحكيم الذى يستطيع أن يصنع كوناً بهذه الدقة المتناهية ، فالدين كما ترى قد أجاب عن أعقد الأمور والأسئلة العلمية ، فهل يا ترى سيجيب العلم المادى عن ذاك السؤال الدينى المهم؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

وعلى هذا الرابط :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%...83%D9%88%D9%86

اقرأ اربع فرضيات لتكوين الكون:

بداية الكون
كثيراً ما اختلفت الأقاويل وتضاربت النظريات وتلاحمت الأفكار حول كيفية نشوء الكون. فهنالك من يدعي بأن الكون قد "خـُلِق" بنفسه، وهنالك من يقول بأن الله هوالمسبب الخالق البديع وغيرها من الأفكار. ودينياً: الله هو خالق وواجد الكون.
والاختلاف قديما كان لاثبات ان الكون حدث أو أزلي، وحسب قوانين الفيزياء لو كان الكون ازلي لوصل إلى مرحلة التوازن، وذلك يعني ان الكون سيكون كتلة واحدة لها نفس الخصائص والصفات غير مجزئة لها درجة الحرارة نفسها، لأن الحرارة تنتقل في من جسم الاسخن إلى الابرد حتى تصل إلى التوازن بين الجسمين، والمادة تنتقل من المنطقة ذات الكثافة الأعلى إلى المنطقة ذات الكثافة الأقل إلى أن تصل إلى التوازن أيضا، وهذا يعني أن الكون غير أزلي فهو لم يصل إلى مرحلة التوازن بعد. وخروجاً من هذا المنطلق؛ تلخص النظريات الأربعة الوحيدة لكيفية وجود الكون ومن خلالها يمكننا إقصاء واستبعاد بعض النظريات الخارجية والبعيدة عن المغزى الأساسي لمفهوم "بداية الكون"، ألا وهي: 1. أن الكون قد أوجد نفسه بنفسه. 2. أن كوناً آخراً قد أوجد الكون. 3. أن الكون قد أوجـِدَ من العدم. 4. أن الله أو المسبب الذكي خلق الكون. بالنسبة للنظرية الأولى؛ لا يمكن للكون أن يوجد نفسه بنفسه، لأنه لم يكن موجوداً بالأساس فكيف يوجد شيئاً وهو غير موجود؟، ففاقد الشيء لا يعطيه أي أن فعل الإيجاد لا يمكن أن يحدث إلا إذا كان هنالك أحد موجود أصلاً ليفعله. إذاً؛ فهذه النظرية مستبعدة.
بالنسبة للنظرية الثانية؛ يُطرح من خلال هذه النظرية السؤال ذاته الذي يقول: إذا كان كون آخر قد أوجد الكون الحالي، فمن أوجد الكون الأول؟ - ومن هذا المنطلق نستنتج أن هذه النظرية غير معقولة فنستبعدها.
بالنسبة للنظرية الثالثة؛ إن إيجاد شيء من العدم أمر لا يقبله العقل. فتخيل صنع كرسي وليس لديك أخشاب ولا مسامير ولا معدن ولا أي شيء. ببساطة؛ هذا مستحيل. إذاً فهذه أيضاً مستبعدة.

[abu_abdelrahman]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع

[لاأدري 99]

ماده دسمه واكيد راح استفيد

سيكون لي عودة غدا للقراة والتعليق

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

ماده دسمه واكيد راح استفيد

سيكون لي عودة غدا للقراة والتعليق

على الرحب والسعة.