من منكم يا قرانيين يفند صلاة اهل السنة و الجماعة
 

[SIZE="5"]بسم الله و الصلاة و السلام على اشرف مرسلين سيدنا محمد الصادق الامين و على اله و صحبه اجمعين و من صار على منهجهم الى يوم الدين

العبد الفقير عمر ايوب يتبنى منهج اهل السنة و الجماعة ( ظال) و يصلي خمس صلوات في اليوم
فمن لديه راي اخر فل يتفضل و بيننا كتاب الله
و السلام[/SIZE]

الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي عمر أيوب المحترم، أنا أريد فقط أن تعطيني تفسير الآية التالية حسب كتب التراث :

البقرة - 238 239
حَافِظُواْ عَلَى [COLOR="Red"]الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى[/COLOR] وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ
فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالاً أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنتُمْ فَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ

[QUOTE=أبو إلياس;258792] الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي عمر أيوب المحترم، أنا أريد فقط أن تعطيني تفسير الآية التالية حسب كتب التراث :
البقرة - 238 239
حَافِظُواْ عَلَى [COLOR="Red"]الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى[/COLOR] وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ
فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالاً أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنتُمْ فَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ [/QUOTE]
[SIZE="5"]حاضر اخي الفاضل لكن دعنا اولا نتعرف على عقيدتك في الصلاة و الايات التي تستدل بها و بعدها يكون ما تحب [/SIZE]

[QUOTE=عمر ايوب;258808] [SIZE="5"]حاضر اخي الفاضل لكن دعنا اولا نتعرف على عقيدتك في الصلاة و الايات التي تستدل بها و بعدها يكون ما تحب [/SIZE] [/QUOTE]

أنا أصلي كما رأيت أبي وجدي يصليان، ولا علاقة للمرويات بالصلاة من قريب أو بعيد، فلم ينتظر مثلا مسلموا المغرب (أجدادنا) القرن الثالث الهجري ليعلموا كيف يصلون ولا كيف يصومون.
الآن جاوبني وبدون لف ولادوران عن سؤالي، أنت سألتني كثيرا وجاوبتك بما عندي، الآن آت ما عندك لأنك أنت الذي في مركز الدفاع عن المرويات هنا ليس أنا (القسم إسمه دفع شبهات منكري السنة) بعد هذا نتكلم.

والله المستعان

[QUOTE=أبو إلياس;258840] أنا أصلي كما رأيت أبي وجدي يصليان، ولا علاقة للمرويات بالصلاة من قريب أو بعيد، فلم ينتظر مثلا مسلموا المغرب (أجدادنا) القرن الثالث الهجري ليعلموا كيف يصلون ولا كيف يصومون.
الآن جاوبني وبدون لف ولادوران عن سؤالي، أنت سألتني كثيرا وجاوبتك بما عندي، الآن آت ما عندك لأنك أنت الذي في مركز الدفاع عن المرويات هنا ليس أنا (القسم إسمه دفع شبهات منكري السنة) بعد هذا نتكلم.
والله المستعان [/QUOTE]
[SIZE="5"]حسب كلامك انت تصلي خمس صلوات في اليوم و ادا كان هدا ما تقصده فليس بيني و بينك كلام
بل المافيات - على حسب زعم القراننين - الدين فتحوا المغرب هم الدين نقلوا لاهله كيفية الصلاة و الصوم و دلك بسبب السنة
انا لا الف و لا ادور بل انت من يفعل هدا و كما الاحظ بدات تكشر عن انيابك فادنا كنت تتحمل نقاشا علميا محترما يا من تبجل العلم فمرحبا اما ادا كنت تريد غير هدا فبسؤال الوي عنقك و عنق كل القرانيين و اترككم تتخبطون فارجوك لا تدفعني الى فعل اشياء لا اريد فعلها
و من ادب الحوار ان تجيبني انت اولا
الان ادا كنت تصلي اقل او اكثر من خمس صلوات في اليوم فتفضل اعطي رايك و استدل عليه بكتاب الله و هو فاصل بيننا
او اترك المجال لغيرك[/SIZE]

[QUOTE=عمر ايوب;258871] [SIZE="5"]حسب كلامك انت تصلي خمس صلوات في اليوم و ادا كان هدا ما تقصده فليس بيني و بينك كلام
بل المافيات - على حسب زعم القراننين - الدين فتحوا المغرب هم الدين نقلوا لاهله كيفية الصلاة و الصوم و دلك بسبب السنة
انا لا الف و لا ادور [COLOR="Red"]بل انت من يفعل[/COLOR] هدا و كما الاحظ بدات تكشر عن انيابك فادنا كنت تتحمل نقاشا علميا محترما يا من تبجل العلم فمرحبا اما ادا كنت تريد غير هدا [COLOR="Red"]فبسؤال الوي عنقك و عنق كل القرانيين و اترككم تتخبطون فارجوك لا تدفعني الى فعل اشياء لا اريد فعلها[/COLOR]
و من ادب الحوار ان تجيبني انت اولا
الان ادا كنت تصلي اقل او اكثر من خمس صلوات في اليوم فتفضل اعطي رايك و استدل عليه بكتاب الله و هو فاصل بيننا
او اترك المجال لغيرك[/SIZE] [/QUOTE]


الأخ عمر أيوب المحترم، أنا لست هنا لأاكشر عن أنيابي، أنا كلما سألتك سؤالا تجيبني بسؤال آخر، لذا إذا أردت النقاش فتفضل أما إذا أردت اللف والدوران فلا نقاش بيننا.
على فكرة تفضل إطرح [SIZE="5"][COLOR="Red"]أي سؤال تريد[/COLOR][/SIZE] وستجدنا إن شاء الله من المجيبين وبدون أي لف ودوران والناس المتابعة للمشاركات هي الفيصل بييننا.

أردت في السابق أن تعجزنا بسورة القدر، فجاوبنان وأوفينا الإجابة لكنك لا تريد أن تقبل المنطق.

أنظر معي :

"ذلك الكتب لا ريب فيه هدى للمتقين"

تفضل أثبت لي أن هذه الآية تتحدث عن القرآن الكريم أو أي كتاب آخر بدون الرجوع لآيات أخرى.


والله المستعان

[QUOTE=أبو إلياس;258879] الأخ عمر أيوب المحترم، أنا لست هنا لأاكشر عن أنيابي، أنا كلما سألتك سؤالا تجيبني بسؤال آخر، لذا إذا أردت النقاش فتفضل أما إذا أردت اللف والدوران فلا نقاش بيننا.
على فكرة تفضل إطرح [SIZE="5"][COLOR="Red"]أي سؤال تريد[/COLOR][/SIZE] وستجدنا إن شاء الله من المجيبين وبدون أي لف ودوران والناس المتابعة للمشاركات هي الفيصل بييننا.
أردت في السابق أن تعجزنا بسورة القدر، فجاوبنان وأوفينا الإجابة لكنك لا تريد أن تقبل المنطق.
أنظر معي :
"ذلك الكتب لا ريب فيه هدى للمتقين"
تفضل أثبت لي أن هذه الآية تتحدث عن القرآن الكريم أو أي كتاب آخر بدون الرجوع لآيات أخرى.
والله المستعان [/QUOTE]
[SIZE="5"]اخي انت اولا لم تجبني في موضوع ليلة القدر و لم تاتني بدليل يقول ان هده الليلة توجد في رمضان حتى في عهد رسول الله و لم تقل لي ما انزل فيها
و للعلم فيما يخص ليلة القدر رد علي في الموضوع الخاص بها و ليس هنا
اما بخصوص السؤال ساطرحه انتظر لكن ساخد راي اخي ابو جهاد اولا و تدكر انك انت من ارغمني
فيما يخص الاية التي دكرت هدا ليس موضوعها لاننا هنا عن الصلاة و لكن استطيع اثباتها لان التفاسير التي تواترت تقول بانه القران
ارجوك لا تخلط المواضيع اكتب اي رد تراه لكن يكون متعلق بالموضوع الدي نحن بصدده لكي لا تدفعني لحدف المشاركة
اما المنطق الدي قلته بخصوص الاعجاز العددي اقول لك انه حديث العمل به اما من سبقونا فلم يعملوا به لانه لم يكن مكتشف اصلا
[/SIZE]

[SIZE="5"]الان ساعيد الموضوع من جديد
العبد الفقير عمر ايوب يتبنى منهج اهل السنة و الجماعة ( ظال) و يصلي خمس صلوات في اليوم
فمن لديه راي اخر فل يتفضل و بيننا كتاب الله
من يريد نقاش هدا الموضوع فليقل اولا كم يصلي و يعطي ادلته
و السلام
[/SIZE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]بسم لله الرحمان الرحيم اهلا بكم

اخ ايوب اهلا بك عن نفسى انا اصلى كما جاء فى القران لا زيادة ولا نقصان ..اىادا زدت شيا من عندى سيبينه القران اانه غير موجود و ادا نقصت شىء من عندى فايظا سيبينه القران انى نقصته ادن بين لنا القران ان يوجد ثلاث صلوات فى اليوم ومفروضة صلاة فجر وصلاة وسطى اى قبل غروب الشمس وصلاة العشاء
قوله تعالى..
[COLOR="DarkRed"]وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130[/COLOR]
لا يوجد انحناء فى الصلاة اى الركوع كما يقولون . ولا دوارن اصبع ولا تحية ودوران الراس اى التسليم ولا ولا رفع اليدين عند بداية كل صلاة ولا تكبر ولا
اعادة اى الرفع من الركوع ولا اعادة السجود مرتين ..كلها لم ياتى بها القران وانها افتراء على الله وعلى النبى اى انها ليست موجودة فى القران ..

لا يوجد لا صلاة العيد ولا صلاة استساء ولا يوجد صلاة فى نهار اصلا .... كلها ما انزل الله بها من سلطان .. وادا عندكم برهان من القران فعلمونا مما علمكم الله

نبدا اولا اول سال لاخ ايوب .. اريده ان يبين لنا اية واحدة اية واحدة فقط ان يوجد صلاة فى النهار .. من قران

وللحديث بقية [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Indigo"][SIZE="5"]سم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم

النقاش للجميع ولكن خاصتا الزميل ايوب عندى اسالة كثيرة يجب ان يجبنا عنها ... منها اى يعطينا دليل من القران بان يوجد صلاة فى نهار ..

هده ايظافة لقد قلت فرض الله علينا ثلاث ثلوات فقط فى القران .. ويوجد ادلة بلجملة .. وهى اقوال وحركات كيف
اولا .. توجه نحول قبلة
ثانيا وقوف
ثالثا تلواة القران
رابعا سجود
خامسا بينما انت ساجدا تسبح لله

هده هى الصلاة المفروضة فى القران صلها ابونا ادم وكل انبياء والصالحين حتى خاتم انبياء محمد عليه السلام .. وقوف وسجود تلاة القران وتسبيح ... هدا كل شىء وببراهين من كتاب الله

اما صلاة الجنازة غير موجودة فى القران وصلاة استسقاء غير موجودة فى القران وصلاة الاعياد غير موجودة فى القران ولا يوجد اصلا صلاة فى النهار .. ومن له براهين من كتاب الله ينورنا ..

..نقاش للجميع

.. [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]هده ايظافة لقد قلت فرض الله علينا ثلاث ثلوات فقط فى القران .. ويوجد ادلة بلجملة .. وهى اقوال وحركات كيف اولا .. توجه نحول قبلة [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#4b0082]ثانيا وقوف [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#4b0082]ثالثا تلواة القران [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#4b0082]رابعا سجود [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#4b0082]خامسا بينما انت ساجدا تسبح لله.هده هى الصلاة المفروضة فى القران ??[/COLOR][/SIZE]

[/QUOTE]
أن تكذب على نفسك ثُم تُصدقها فليس هناك آدنى مُشكلة .!؟ أم أن تكذب على الله وعلى كلامهُ وبالتالى تكذب علينا ؟؟ فِتلك أعظم مشكلة !؟
لا يوجد نص فى القرآن يقول كما قلت ؟؟ وأنت قُلت بالنص
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]ويوجد ادلة بلجملة [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
فهات تِلك الأدلة وضعها أمام أعيننا لعل أن يكون عُميت عنها أبصارنا ؟؟ منتظرك .
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]هده هى الصلاة المفروضة فى القران صلها ابونا ادم وكل انبياء والصالحين حتى خاتم انبياء محمد عليه السلام .. وقوف[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
وهل يا متعلم رأيت آدم وجميع الأنبياء بِما فِيهم هذا الرسول الكريم يُصّلون بِهذهِ الصلاة الغريبة ؟؟ بِأم عينك !! حتى تُجزم بِصحتها ؟؟ أم هو الأهواء والعِلم !؟
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]اما صلاة الجنازة غير موجودة فى القران [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
كلامك صحيح ؟! لآن ليس هناك موت ؟؟
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]وصلاة استسقاء غير موجودة فى القران [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
طيب إنت أساساً بِتطلب مِن ربنا يرحمك ليه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=#4b0082] وصلاة الاعياد غير موجودة فى القران [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
كاذب ورب الكعبة ؟؟

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]ولا يوجد اصلا صلاة فى النهار [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
ولا يوجد أصلاً عِبادة لله ؟؟ لا تصلى يا متعلم صلاة الظهر أو العصر ؟؟ فهى رِجس مِن عمل الشيطان ؟؟ فلا تقربهُ !!
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082]ومن له براهين من كتاب الله ينورنا [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
أنا عِندى بُرهان مِن كتاب الله ؟؟ ولكن لن أقوله لك ؟؟ السبب !! لآنك عالم فيجب أنت تُعرفنا وليس العكس ؟؟
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#4b0082].نقاش للجميع [/COLOR][/SIZE]

[/QUOTE]
أنت قُلت هذا ؟؟
يبدوا أن كِتاب الله سوف يضلك يا نتعلم !!؟

[QUOTE=تاج راسي علي;259393] [FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Navy"]
وهل انت متأكد لايوجد في القران صلاة في النهار ؟
[COLOR="Red"]أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً [الإسراء : 78][/COLOR]مامعنى الدلوك هنا يافهيم ؟
اما اسألتك عن الصلوات الغير موجوده على زعمك في القران اقول لك وهل الدعاء من الله تعالى بالوضوء والسجود افضل ام من غيره ؟
عموما تابع الافضليه في الصلوات ثم ناقش ؟
[COLOR="SeaGreen"][SIZE="5"]ونريد تعريفا عن طائفتكم لانني ناقشت الكثير من الطوائف ولم اتفاجئ بقدر ماتفاجئت منكم ؟؟؟!!![/SIZE][/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي تاج راسي علي، بما أنك من متبعي المذهب الشيعي وقوانين المنتدى لا تجيز لنا مناقشتكم، فلن أناقشك في مذهبك لكن سأرد عليك للتعريف بي شخصيا حتى تعلم لمن تقرأ.

طائفتي تنقسم لقسمين، القسم الأول هو أهلي الأقربون وهم من أهل السنة والجماعة وبما أنه في الحياة العائلية لا يوجد ما يخالف كتاب الله فأنا أنتمي لهذا المذهب معهم، أصلي صلاتهم وأصوم صيامهم وأزكي زكاتهم وأحج حجهم.
أما القسم الثاني فهو على المستوى العام أي كل من لا ينتمي للأقربين، في هذه الحالة أنا أقول أن طائفتي هم من يتبع كتاب الله بدون زيادة أو نقصان مهما كان مذهبه أو لونه أو لسانه، أي كل من آمن بالله واليوم الآخر، ، أي كل من لا يخلط أفعالا أو أفكارا أو أحكاما تخالف المكتوب في القرآن الكريم مهما كان مصدرها من البشــــــر أجمعين.

والله المستعان

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم .

اخ ابو الياس ان اخ تاج راسى على .. هو ايظا ضحية كتب من تاليف بشر وبعد مدة من الزمن اصبحوا يقدسون كتب وتخدوها منهجا واصبحت فى نظرهم كتب انزلها الله وهى وحى ..
وهده نصيحتى للكل من يتخد اى كتاب سواء كانت صحيح البخارى او الكافى او ...الخ منهجا انما هوقد وقع فى الشرك فقد اشرك كتب مع كتاب الله القران ..
لان كل ماتحتويه هده الكتب انما هى من تاليف بشر ليخدم مصالحهم بعد وفاة النبى الله محمد عليه السلام ..

وتلك كل القصص والرويات واحكام ما انزل الله عليها من سلطان .. كيف ..
الله نزل احسن الحديث وهو القران وقال فيه الله انه هدا الكتاب حافظه ويكرر فى هدا الكتاب انه ليس فيه اى شك ولا ريب ..وزيادة وفق دالك يقول فيه لا ياتيه الباطل
من بين يديه ولا من خلفه .. . وهده الاية هى ايظا من علم الله ولكى يبقى فى نظرنا الكتاب الوحيد الدى يجب ان يتبع عندما قال ..قوله تعالى..

.[COLOR="Blue"] {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82 [/COLOR]هده الاية واضحة يا عالم ادرسوها جيدا .. ستكتشفون ان الله يقول فيها يا ناس
ادا اتبعتم كتاب اخر ..ستجدون فيه اختلاف .. وصدق الله فى كتابه وعلمه ..
اكتشفنا ان الصحيح البخارى انسان يقال عنه انه جاء من بخراس وتعلم اللغة العربية واصبح مسلم ووجدا احديث فصححها لنا ..هل هدا يعقل الحجر ينطق
وختار لنا الصحيح من الضعيف من الحسن وحتار لنا الرويات والقصص الصحيحة ..كيف علم انها صحيحة ..ويقال انها دونت بعد وفاة الرسول 3 قرون..
ادن عن عن عن عن عن ..كلهم اموات .. كيف تاكد .. والم يدرس البخارى هده الاية انا كتابه لا يصلح لان يوجد اية تدمر كتابه وينسف نسفا ..
ولكن للاسف وجد هدا الكتاب ناس يؤمنون به ولا يؤمنون بايات الله .. هده الاية تكفى للمؤمن بان يرمى كل الكتب ..ويتبع القران فقط

[COLOR="Blue"]{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82[/COLOR] وان لم تؤمن بهده الاية فانت تقول بدون ان تشعر ان هده الاية ليست صحيحة

ندخل فى الموضوع الصلاة كل الامة تصلى خمسة صلوات فى اليوم ودليلهم من كتاب من تاليف البخارى بعنوان صحيح البخارى ويوجد اخرا مسلم ...الخ
وفى هدا الكتاب يوجد قصة خيالية الكل يعلمها ويتخد منها مثلا وعبرة ما انمزل الله بها من سلطان .. بعنوان ( قصة المعراج ) هده القصة موجودة هدا الكتاب

والكل من يعرف تفاصيلها ومنهم من يحسب انها موجودة فى القران ومنهم من يعرف نصفها وبدايتها فقط .. سندكر بعض اللقطات

فى رايكم من هى القصة العظيمة هل الاسراء ام المعراج .. الاسراء حئت خاصة بنبى ليوريه من اياته ..اما المعراج وصعود النبى وتكلم مع انبياء وتكلم مع الله ونزول لى نبى موسى وصعود المتكرر وفيها الصلوات الخمسين ثم اصبحت خمسة ولكنها لم يدكرها فى كتابه .ادن هدا تناقظ كبير واختلاف الدى دكره الله فى الاية السابقة
[COLOR="Blue"] {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82[/COLOR]ادن المعارج قصة عظيمة لم يدكر الله فى كتابه .. ادن هى من صنع البشر .وهده القصة الخيالية دليل كافى لحرق هدا الكتاب البخارى وما شابهه والاية التى تقول قوله تعالى..
{وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ .. الروم58 ادن القران قال الله فى كل شىء وضرب لنا فيه من كل مثل اى شىء نحتاجه من قصة وعبرة وحدث وواقعة
الا ودكرها فى هدا الكتاب .. والدليل [COLOR="Blue"]{وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ ..الروم 58[/COLOR]
قصة المعراج اليس فيها مثل او عبرة او معجزة حتى لا يدكرها الله فى كتابه .. هدا غريب وغير منطقى ..انتم تظلمون انفسكم .. واما انكم لا تؤمنون ايظا بهده الاية
وادا لزلتم تؤمنون بهده القصة المعراج ..انكم تقولون بدون ان تشعرو ان هده الاية ...غير صحيحة ..[COLOR="Blue"] {وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ[/COLOR]ومابلكم بهده الاية ..[COLOR="Blue"] {وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ }الزمر27[/COLOR]وايظا قوله تعالى .. {[COLOR="Blue"]لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }يوسف111.[/COLOR]ادن صلاتكم كلها انتم واباؤكم كلها فيها شك كلها دليلها هده القصة فى دالك الكتاب الدى قال الله فيه ...
[COLOR="Blue"] {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82[/COLOR]
يبن الله لنا ان اى كتاب من كتابة بشر فيه اختلاف .. فختصرو الطريق وتبعو ما هو حق وليس فيه شك ولا ريب ولا زيادة ولا نقصان ..

قالوا ان ما يوجد فى القران فرض وما يوجد فى الصحيح البخارى سنة اى يجازى فاعلها ولا يحاسب تاركها .. وهل هدا الحديث كلام الله سبحان الله

ادن الصلوات الخمس كلها سنة فتاركها لا يحاسب .. مارايكم .. هدا غباء لا يطاق ..

اما عن قصة شق صدر النبى . والايمان اصبح مادة سائلة .. وموضوع فى اناء والعملية الجراحية التى حدثت لنبى .. ادن يوم القيام هده الحديثة ستكون حجة لناس جميعا .. اى ياربى لوغسلت قلبى بلايمان مكان مصيرى فى جهنم ولمادا غسلت قلب النبى ونحن لا .. شو هده القصة الحجر سيطق

هده مقدمة فقط لكى تعرفوا ما تتبعونه من دون الله وبراهين التى انتم لها مؤمنين من دون الله .. بعدها سندخل فى موضوع ..

ومن له تدخل فى شان هدا .. فانا موجود بادن الله مع كتاب الله ..

اما الفرقة القرانين منها حسن عمر ..الخ فهم يتخدون بعض احديث التى توافق القران .. ويكدبون اخرا فانتم لزلتم فى ظلال ..كيف

انت تصلى خمسة صلوات .. هل تؤمن بهده القصة المعراج
وهل دليلك من قصة معراج حدارى ان تنكر
واشهد ان هده القصة من عند الله
الكل يعلم كيفية الصلاة من رفع اليدين اعطينى دليل من البخارى . التحية ودوارن اصبع من البخارى .وانحناء انه ركوع من البخارى .التكبير من البخارى
التسليم من البخارى ودوران الراس من البخارى .. صلاة الجنازة من البخارى ..صلاة الاعياد من البخارى صلاة الجمعة من البخارى صلاة استسقاء من البخارى

لكى نعرف هل انت تتبع البخارى ام القران

...وادا لم تقدر ان تاتينا بكل هدا من البخارى فاعطينا براهينها من كتاب الله ادا كنت من الصادقين.

نعم لايوجد صلاة فى النهار والقران لم ياتى بها .. والشرح بعد حين

وللحديث بقية [/COLOR][/SIZE]

يا منكر السنة تستدل ب(وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130


السؤال:الآية تذكر التسبيح فكيف فهمت أنها صلاة؟





تستدل ب(ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا) على أن كل كتاب غير القرآن سيكون فيه اختلاف:

السؤال:
1- الاختلاف مامعناه؟ومادليلك؟

2-هل يستحيل أن أسرد قصة في كتاب ثم تكون صحيحة مئة بالمئة؟

إن قلت يستحيل خالفت البدهيات وإن قلت ممكن نقضت عموم الآية...

[COLOR="Indigo"][SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم

اخ جحفل اهلا بك ..

الاية تتكلم عن اختلاف نعم المشكل والمصيبة اكبر من اختلاف .. كتبوا كتب بايديهم وقالوا هدا من عند الله .. هدا يسمى افتراء والدى يفترى على الله
لا يفلح ابدا .. هل ان اقول شىء من عندى القران هو الدى يقول .. قوله تعالى..
{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة
{قُلْ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ }يونس69

اخ جحفل اشهد واقسم بان الكتاب البخارى ومسلم ..الخ هم من عند الله
واشهد وقسم بان هده الكتب ليس فيها اختلاف
وقسم وشهد بان الله لا يقصد هده الكتب

قوله تعالى ..{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82 اقسم على هده الاية انها لا تقصد كتاب البخارى ومسلم وكافى

وادا اقسمت واشهدت على نفسك فى الدنيا واخرة ..فانا سعطيك ليس مثلا واحدا بل امثلة وقصص ورويات واحديث واحداث لا يتقبلها عقول البهائم من هده الكتب

واعتقد انك تعرف بعض الرويات وقصص واحديث .. لا يتقبلها اى بشر

..انا انتظر ردك وقسمك

اما التسبيح تعنى صلاة وساوضح لك بعد حين [/SIZE][/COLOR]

1- مرحبا.. أتمنى أن تطلب العلم قبل أن تخوض في الشبهات -إن لم تكن مستأجرا- فأنت لاتعرف حروف الهجاء فلاتفرق بين الدال والذال وفي تعبيرك عجمة شديدة

2-دع المباهلة في آخر الحوار وأجب عن أسئلتي فأنا بنيتها على كلامك فلاتخرج من الموضوع

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم

اخ جحفل لقد اتهمتنى بانى شخص مستاجر .. معليش انا اقدر شعورك انا لست لا مستاجر ولا شىء انا اقول الحق من القران وانا مطالب بان لا اكتم الحق واظهر الحقائق . اما عن اخطاء املائية فهدا مع الوقت اتعلم ..المهم انك تفهم الايات .اما انى اتهرب لمادا اتهرب الحق لا يهرب منه

ان كلمة التسبيح تتبع سياق الاية مرة تعنى دكر ومرة تعنى ابتغاء فظل ومرة تعنى صلاة .. ومرة تعنى مشى او سير او شيىء يطير كيف

قوله تعالى.. {إِنَّ لَكَ فِي اَلنَّهَارِ سَبْحاً طَوِيلاً }المزمل7 .. تعنى ابتغاء من فظل الله العمل مع الدكر . فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيراً لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ{10} .. هده الاية من سورة الجمعة تعنى صلاة الفجر فى يوم الجمعة
قوله تعالى.. {إِنَّ الَّذِينَ عِندَ رَبِّكَ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيُسَبِّحُونَهُ وَلَهُ يَسْجُدُونَ }الأعراف206 هنا تعنى صلاة
{تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَـكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً }الإسراء44.. فى هده الاية كل اشياء تسبح
هل هى تدكر ام لها صلاة معينة لا ندرى الاية الموالية تشرح كيف تسبح الاشياء قوله تعالى..
{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }النور41 ادن كل شىء يعرف كيف يصلى ويسبح
اى طريقته فى الصلاة او التسبيح كادكر مثلا..
قوله تعالى..
{وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }الأنبياء33 هنا فى هده الاية الكواكب تسبح وتسير فى الفظاء..
قوله تعالى.
{فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ }النور36 هنا نعنى الصلاة كيف ..الغدو واصيل = بكرة والعشى .. كيف قوله تعالى.

وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130 هنا فى هده الاية يخبرنا الله ان الصلاة المفروضة لا تزعج
احد اى صلاة ترضى الجميع .. الفجر اى قبل طلوع الشمس بعدها صلاة الوسطى اى قبل غروب الشمس بعدها صلاة العشاء .. هده اوقات سترضى الجميع. .كيف نعلم
توجد اية تتكلم فى نفس السياق اى ان التسبيح تعنى صلاة المفروضة .. وفى نفس الاوقات .. قوله تعالى..
وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ{39} وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ{40}
اى صلاة الفجر وصلاة الوسطى وصلاة العشاء ثلاث اوقات لصلاة المفروضة فى القران .. ولكى يتوضح الامر جيدا ..قوله تعالى.
{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }هود
النهار له طرين طرف الاول من بداية النهار هو الفجر والطرف الثانى من نهاية النهار هو الصلاة الوسطى ..وزلف من الليل هى صلاة العشاء ..
اما قوله تعالى.. {أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78
بدا الله فى هده الاية من صلاة الوسطى اى دلوك الشمس اى حالة الشمس وهى تغرب اى انها تتدلك كان قرص الشمس يتموج قبل غروبه و حالته كا حالة العجينة وهى فى يد الخباز .. بعدها يدكر غسق الليل وهى نهاية صلاة العشاء ..وبعدها قال قران الفجر اى صلاة الفجر والقران الدى تقراه سيكون شاهد عليك وله ميزة وفظل فى دالك الوقت اى اثناء صلاة الفجر..

هدا مختصر لصلوات التى فرضها الله علينا ..فى القران .. اعطينى اخ جحفل اهدى من هدا اتبعه..

اما الاوقات اى صلاة الفجر مدتها 45 دقيقة والصلاة الوسطى 45 دقيقة اما الصلاة العشاء 25 دقيقة ..

اما ادلة والبراهين على عدم صلاة فى النهار بعد حين [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=لنتعلم;259756] [COLOR="Blue"][SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم
اخ جحفل لقد اتهمتنى بانى شخص مستاجر .. معليش انا اقدر شعورك انا لست لا مستاجر ولا شىء انا اقول الحق من القران وانا مطالب بان لا اكتم الحق واظهر الحقائق . اما عن اخطاء املائية فهدا مع الوقت اتعلم ..المهم انك تفهم الايات .اما انى اتهرب لمادا اتهرب الحق لا يهرب منه
ان كلمة التسبيح تتبع سياق الاية مرة تعنى دكر ومرة تعنى ابتغاء فظل ومرة تعنى صلاة .. ومرة تعنى مشى او سير او شيىء يطير كيف
قوله تعالى.. {إِنَّ لَكَ فِي اَلنَّهَارِ سَبْحاً طَوِيلاً }المزمل7 .. تعنى ابتغاء من فظل الله العمل مع الدكر . فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيراً لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ{10} .. هده الاية من سورة الجمعة تعنى صلاة الفجر فى يوم الجمعة
قوله تعالى.. {إِنَّ الَّذِينَ عِندَ رَبِّكَ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيُسَبِّحُونَهُ وَلَهُ يَسْجُدُونَ }الأعراف206 هنا تعنى صلاة
{تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَـكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً }الإسراء44.. فى هده الاية كل اشياء تسبح
هل هى تدكر ام لها صلاة معينة لا ندرى الاية الموالية تشرح كيف تسبح الاشياء قوله تعالى..
{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }النور41 ادن كل شىء يعرف كيف يصلى ويسبح
اى طريقته فى الصلاة او التسبيح كادكر مثلا..
قوله تعالى..
{وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }الأنبياء33 هنا فى هده الاية الكواكب تسبح وتسير فى الفظاء..
قوله تعالى.
{فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ }النور36 هنا نعنى الصلاة كيف ..الغدو واصيل = بكرة والعشى .. كيف قوله تعالى.
وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130 هنا فى هده الاية يخبرنا الله ان الصلاة المفروضة لا تزعج
احد اى صلاة ترضى الجميع .. الفجر اى قبل طلوع الشمس بعدها صلاة الوسطى اى قبل غروب الشمس بعدها صلاة العشاء .. هده اوقات سترضى الجميع. .كيف نعلم
توجد اية تتكلم فى نفس السياق اى ان التسبيح تعنى صلاة المفروضة .. وفى نفس الاوقات .. قوله تعالى..
وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ{39} وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ{40}
اى صلاة الفجر وصلاة الوسطى وصلاة العشاء ثلاث اوقات لصلاة المفروضة فى القران .. ولكى يتوضح الامر جيدا ..قوله تعالى.
{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }هود
النهار له طرين طرف الاول من بداية النهار هو الفجر والطرف الثانى من نهاية النهار هو الصلاة الوسطى ..وزلف من الليل هى صلاة العشاء ..
اما قوله تعالى.. {أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78
بدا الله فى هده الاية من صلاة الوسطى اى دلوك الشمس اى حالة الشمس وهى تغرب اى انها تتدلك كان قرص الشمس يتموج قبل غروبه و حالته كا حالة العجينة وهى فى يد الخباز .. بعدها يدكر غسق الليل وهى نهاية صلاة العشاء ..وبعدها قال قران الفجر اى صلاة الفجر والقران الدى تقراه سيكون شاهد عليك وله ميزة وفظل فى دالك الوقت اى اثناء صلاة الفجر..
هدا مختصر لصلوات التى فرضها الله علينا ..فى القران .. اعطينى اخ جحفل اهدى من هدا اتبعه..
اما الاوقات اى صلاة الفجر مدتها 45 دقيقة والصلاة الوسطى 45 دقيقة اما الصلاة العشاء 25 دقيقة ..
اما ادلة والبراهين على عدم صلاة فى النهار بعد حين [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

لا زيادة لي على ما قلته، أستاذي لنتعلم

أنت أعجمي فكيف تفسر القرآن على مزاجك

تقول(اعطينى اخ جحفل اهدى من هدا اتبعه) كلمة(اعطيني) تقال للمؤنث ولاتقال للمذكر .. نصيحتي لك

أنت على هذا المنهج وفي تقحمك لشبهات كبيرة سلوكك لها يجعلك تضرب بكلام أئمة كبار جمعوا العلم بالقرآن قراءة وتفسيرا وقراءات وإعراب وبلاغة وغير ذلك وجمعوا السنة ولغة العرب وكانوا في القرون الأولى لقوا الصحابة وكبار التابعين
أنت بإقدامك على هذا المنهج ومخالفة هؤلاء وإنكار السنة على احتمالين

1-أن تكون مصيبا
2- أن تكون ضالا أضل من حمار أهلك

فإن كنت ضالا فلن يعذرك الله لأنك جاهل مركب لم تتعلم أبجديات العلم فأنت لاتعرف كيف تخاطب المذكر فتخاطبني بالتأنيث بل لاتفرق بين حرف الذال وحرف الدال وهذا ليس غلطا إملائيا فاذهب وتعلم ثم تكلم

أما ثرثرتك عن السياق واستدلالك بالسياق فكل كلامك تأليف من رأسك

السؤال:كيف علمت أن من معاني التسبيح الصلاة وكيف علمت أن الصلاة لها طريقة معينة؟

[SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر للاخوة الافاضل عن تاخري في الرد على مشاركاتهم بسبب انشغالي الايام الماضية[/SIZE]

[SIZE="5"]السلام عليكم
على ما يبدوا فان الاخ ابو الياس يصلي خمس صلوات ادا ليس لي معه اشكال
اما الاخ لنتعلم فساجيبه على اسئلته بادن الله فقط انتظر راي الاخ حسن عمر لانه لم افهم من مشاركته هل يعارض الاخ لنتعلم ام يوافقه
و قبل هدا سارد على شيء واحدة و هي الاية التي استدل بها لنتعلم في المشاركة 9
وهي
[QUOTE]وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130[/QUOTE][/SIZE]
[SIZE="5"]فالاخ لنتعلم قدم هده الاية ليقول لنا ان الصلوات ثلاثة و يقول ان التسبيح في الاية يعنى به الصلاة لكن هده الاية تعارض ما قاله فلو لاحظ جيدا يقول عز و جل ( سبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس ) واحد ، (و قبل غروبها ) اثنان ، ( ومن اناء الليل ) ثلاثة ، ( و اطراف النهار ) اربعة
ادا حسب هده الاية الاخ لنتعلم ينقص صلاة واحدة [/SIZE]

[QUOTE=جحفل;259855]
السؤال:كيف علمت أن من معاني التسبيح الصلاة وكيف علمت أن الصلاة لها طريقة معينة؟ [/QUOTE]
[SIZE="5"]ننتظر الرد [/SIZE]

أحسنت يا عمر ...

بل صارت خمس صلوات

قبل طلوع الشمس
قبل غروبها
من آناء الليل ... وهذه مبهمة إبهاما شديدا
وأطراف النهار والنهار له طرفان ففيه صلاتان فالمجموع خمس

[QUOTE=جحفل;259861] أحسنت يا عمر ...
بل صارت خمس صلوات
قبل طلوع الشمس
قبل غروبها
من آناء الليل ... وهذه مبهمة إبهاما شديدا
وأطراف النهار والنهار له طرفان ففيه صلاتان فالمجموع خمس [/QUOTE]
[SIZE="5"]بارك الله فيك اخي جحفل [/SIZE]

[QUOTE] [SIZE=5]فالاخ لنتعلم قدم هده الاية ليقول لنا ان الصلوات ثلاثة و يقول ان التسبيح في الاية يعنى به الصلاة لكن هده الاية تعارض ما قاله فلو لاحظ جيدا يقول عز و جل ( سبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس ) واحد ، (و قبل غروبها ) اثنان ، ( ومن اناء الليل ) ثلاثة ، ( و اطراف النهار ) اربعة
ادا حسب هده الاية الاخ لنتعلم ينقص صلاة واحدة [/SIZE] [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=259858"][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/sona/buttons/quote.gif[/IMG][/URL] [/QUOTE]ليس الأخ نتعلم فقط ولكن معظم من سموا أنفسهم قرآنيين يصّلون ثلاثة !؟وجميعهم مُخطئون بلا منازع !! بل من يدعوا إلى ثُلاثية الصلاة ؟؟ لا يتقون الله ؟ ولا يفهمون روح القرآن؟ وكسالى فأجسامِهم لا تتحمل إلا ثلاثة صلوات فقط ؟؟ والدليل.

على سبيل المثال : الزكاة فى مصر عشرون جنيها على الرآس ؟؟ كما يقلون !!
طيب بعدما وصل عِلمى أن الزكاة عشرون جنيهاً فقط لآغير ؟؟ أخرجت الزكاة مائة جنيها !؟ غيرى مبسوط حبتين خرج الزكاة آلف جنيها ؟؟ واحد مبسوط ثلاثة أخرج الزكاة خمسة الآف جنيهاً !؟ غنّى آخر أخرج الزكاة خمسون ألف جنية !؟ وآخر مائة الف جنيه بل فى بعض الأحيان رِجال أعمال يدفعون مليون جنيه !!!!!!!!!! زكاة .
السؤال الصريح جِداً ؟؟ من مِمن هؤلاء آفادو المجتمع فِعلياً ؟ الذى أخرج الزكاة عشرون جنيها فقط ولاّ الذى أخرج المليون جنيه!!؟
بالطبع الذى أخرج المليون !؟؟
وهذا لا ينتقص مِن الأنسان الذى دفع عشرون جنيهاً فقط ؟؟ فى ناحية الأيمان !! فالجميع مؤمنون !؟ ولكن تختلف الدرجات ؟؟؟؟؟
كذلك الصلاة ؟!
فالذى يؤدى الصلاة خمسة أفضل مِن الشخص الذى يؤدى الصلاة ثلاثة !!؟ فالصلاة فى الأصل عِبادة لله !!فالذى لا يريد إلا عِبادة الله ثلاث مرات لا يحب الله والذى يُصمم على خماسية الصلاة فهو قريب مِن الله ؟؟
وآفة القرآنيون لا يستمعون لِأحد حتى ولو كان مِن بنى جِلدتِهم !! مصصمون على آية
(وأقم الصلاة طرفى النهار وزُلفاً مِن الليل ) ثلاثة !! (إن الحسنات) [COLOR=Red]الصلاة مِن الحسنات [/COLOR]يذهبن السيئات آى كل ما تصلى تأخذ حسنات ؟! صليت أربعة ومالوا !؟ خمسة جميل !؟ سِتة عايز درجة آعلى !؟ سبعة برافو!؟ وهكذا..................................؟؟

أمّا الدليل الذى ما بعدهُ دليل ؟؟
تقسيم الأوقات . الفجر ـ الظُهرـ العصرـ المغرب ـ العِشاء . فهذه مواقيت اليوم مُقسمة فى الكّون مُنذ بِدايتهِ إلى ما شاء الله إلى نِهايتهِ!؟ لا دخل للأسلام أو المسلمين فى تقسيمهِ ؟!! نِظام كونى !! ككروية الأرض !؟
وحين أقول مواقيت آعنى الزمن ؟؟ وتحدياً مِنى لا يوجد شبه فى هذهِ المواقيت الخمسة مع إنها مواقيت متتابعة ومتتالية فالفجر له سِمة خاصة ومع إن هذا المِيقات فى الليل كما وقت العشاء أيضاً فى الليل فلا وجود لِآوجه تشابه فاول الليل غير آخر الليل .وميقات الظُهر خلاف ميقات المغرب ؟! وميقات المغرب لا يتشابه مع مِيقات العصر وميقات العصر نفسه لا يتشابه مع وقت الظُهر الذى يُلازمهُ فى آن واحد ؟؟
مُعجزة كونية لا يراها القرآنيون بأعينهم اللهم إلا تِلك الأية (وأقم الصلاة طرفى النهار وزُلفاً مِن الليل ) !!
خمس مواقيت لِكل مِيقات صلاة فالمجموع فى نِهاية اليوم خمس صلوات ؟؟ مِن الله حتى يجعل المؤمن فى دائرة الأستغفار واليقظة والرحمة بإستمرار ~؟؟
فهل هناك رحمن مُدّبر غير هذا الرحمن!!
وللأسف ليس للحديث بقية .

[QUOTE]
[COLOR="Blue"]أخي عمر أيوب المحترم، أنا أريد فقط أن تعطيني تفسير الآية التالية حسب كتب التراث :
البقرة - 238 239
حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ
فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالاً أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنتُمْ فَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ
[/COLOR][/QUOTE]
[COLOR="Black"]أرجو أن تسمح لي أن أفسر الآية الكريمة من القرآن:
في الواقع أن كلمة الوسطى في القرآن لا تعني وجود صلاة في الوسط. إذا فحصنا كل الآيات التي تتحدث عن شيء وسط سنجد أنها تشير إلى الشيء الأفضل أو الشيء الرزين.
[COLOR="DarkRed"]لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ [المائدة-95][/COLOR]
هنا الآية تشير إلى أفضل ما نطعم أهلنا وليس بقايا الطعام.
[COLOR="DarkRed"]قَالَ أَوْسَطُهُمْ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ لَوْلَا تُسَبِّحُونَ [القلم-28][/COLOR]
هنا أيضًا أوسطهم هو أفضلهم و أكثرهم رزانة و حكمة.
[COLOR="DarkRed"]وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ [البقرة-143]
[/COLOR]
هنا نرى أن أمة وسطا تعني أمة أكثر خيراً ورزانة. وهذا يتفق تماما مع الآية التالية:
[COLOR="DarkRed"]كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ [آل عمران-110][/COLOR]
إذًا فالصلاة الوسطى هي صفة خير وأفضل صلاة وليست وقت للصلاة.[/COLOR]

[COLOR="Indigo"][SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم .. اهلا بكم

الزميل [COLOR="Blue"]جحفل[/COLOR] اهلا بك انت واخ[COLOR="Blue"] حسن عمر [/COLOR].. حد الان تدكرون طرفى النهار بلسانكم .. ولم يقدم لنا ا اى احد منكم هل هم صلاة الظهر والعصر .. لمادا لا تقول هدا.

وحد الان لم تقدمو لنا اية واحدة تبين لنا يوجد صلاة فى النهار من القران ..
[COLOR="Red"]
من منكم يقدم لنا اية تبين لنا صلاة الظهر وبدايتها ونهايتها ومدة قظائها ..??

من منكم يقدم لنا اية تبين لنا صلاة العصر وبدايتها ومدة قظائها ...??

,من منكم يقدم لنا اية تبين لنا صلاة الجمعة اى نقلع الصلاة الظهر ونضع بدلها صلاة جديدة اسمها صلاة الجمعة ...??[/COLOR]
ثلاث اسالة فقط اعطينا [COLOR="Blue"]اخ جحفل واخ حسن عمر جواب[/COLOR] مقنعا من القران ولاباس ان تستعيون ببعض من العلماء لا يوجد اى مشكل .. من القران لانكم قلتم ان الله فرضهم علينا..

اخ [COLOR="Blue"]حسن عمر [/COLOR]تحدثنا فى بعض المواضيع ودكر فيها انه ياخد باحديث التى توافق القران واخرا لا اى انه هو ايظا اصبح يصحح كا لبخارى يختار ما يوافق القران ويترك الباقى .. ولا اعلم مستقبلا هل سيجمع اخ [COLOR="Blue"]حسن عمر [/COLOR]كل احديث التى توافق القران ويضعها فى كتاب .. ويطلق على هدا الكتاب الجديد بعنوان ( [COLOR="DarkRed"]صحيح حسن عمر[/COLOR])
قلتم ان احديث وحيا .. ادن اصبح الوحى يلعب به كل عصر ياتى شخص يصحح ويختار لنا ما هو المناسب ..عجائب وغرائب

اما عن اخطاء فى الكتابة اخ [COLOR="Blue"]جحفل[/COLOR] انا لا امانع ان تصحح لى .. وسادكررك فى صلوتى بلخير .. هدا لا يعنى انى اخطا فى الكتب انى ظال ..وهدا امر لا يصلح كدليل
انما هو هروب وتكبر عن الحق .. اى لم تقيم الحق بل احتقرت الشخص الدى بينه لك لا يتقن الكتابة ..
انصحكم اتبعو الحق حتى ولو كان طفلا يقول كلمة حق .. او اما انك متكبرا ولا تشعر بدالك ..


اما اخ د. ايمن .. الوسطى .. سنقدم لك شرحا وانت احكم بنفسك .. ان دين للجميع والقران يسره الله لدكر. كررها مرارا وتكرارا . القران للجميع

انتظر منكم الاجابة بفارغ الصبر من القران . وعندى ادلة وبراهين كبيرة وكثيرة تبين ان لا يوجد صلاة فى النهار ..

وللحديث بقية [/SIZE][/COLOR]

لسنا زنادقة قرآنيين حتى تطالبنا بتفسير طرفي النهار من القرآن فالسؤال لايلزمنا

وأنت إلى الآن لم تجب كيف عرفت أن التسبيح يراد به الصلاة ؟بأي لغة؟ وماطريقتك في الصلاة ومادليلك على طريقتك من القرآن؟

ههههههه ماأكبرها من ورطة وأشده من اختناق

[QUOTE]فالذى يؤدى الصلاة خمسة أفضل مِن الشخص الذى يؤدى الصلاة ثلاثة !!؟ فالصلاة فى الأصل عِبادة لله !!فالذى لا يريد إلا عِبادة الله ثلاث مرات لا يحب الله والذى يُصمم على خماسية الصلاة فهو قريب مِن الله ؟؟
وآفة القرآنيون لا يستمعون لِأحد حتى ولو كان مِن بنى جِلدتِهم !! مصصمون على آية
(وأقم الصلاة طرفى النهار وزُلفاً مِن الليل ) ثلاثة !! (إن الحسنات) الصلاة مِن الحسنات يذهبن السيئات آى كل ما تصلى تأخذ حسنات ؟! صليت أربعة ومالوا !؟ خمسة جميل !؟ سِتة عايز درجة آعلى !؟ سبعة برافو!؟ وهكذا..................................؟؟[/QUOTE]
[SIZE="5"]الاخ حسن عمر تقول ان من يصلي خمسة افضل من الدي يصلي ثلاثة ادا على حسب فهمك لن يسال من يصلي ثلاثة عن الصلاتين اللاتي لم يصليهما مع ان الاية 130 من سورة طه دكر فيها خمسة صلوات
ادا على حسب فهمك من صلى ثلاث ليس عليه اثم لكن من صلى اكثر يزداد مقربتا من الله و منه فمن لم يصلي ابدا لن يحاسب و هكدا ضاع الاسلام ارتحت يا دكتور
الاسلام لم ياتي عبتا بل فيه كل شيء بقوانينه و حدوده فبقي ان تقل لنا صلوا و انت سكارى او عوض قول ( الله اكبر ) قولوا ( باسم الاب و الابن و روح القدس )
دكتور حسن عمر للاسف كلامك غير منطقي [/SIZE]

[SIZE="5"]الاخ لنتعلم اسئلتك اجوبتها في سنة رسولنا و ما وصلنا منه عبر اناس سخرهم الله لخدمة هدا الدين لكن المشكل عندك و عند باقي ابناء ملتك لانكم لم تجدوا طريقة تتبتوا بها طريقة صلاتكم
فقدمتم ايات لتبينوا ان الصلاة الواجبة اقل من خمس صلوات لكن انقلب السحر على الساحر و هدا سبب تخبطك و دفعك لتحاول تشتويش على الموضوع لكن لن تستطيعوا اطفاء نور الله بافواهكم [/SIZE]

[SIZE="5"]يا معشر القرانيين جئتم و قلتم انكم لا تحتاجون للسنة و ان القران كافي و ان القران يفسر نفسه بنفسه لكنكم اختلفتم في القران فواحد قال ان الصلاة ثلاثة في اليوم و جاء الاخر فقال ان القران يقول ان تصلي ما تحب مرة اثنان ثلاث المهم ان تصلي و هنا فان الخلل اما في القران و حاشاه و اما في عقولكم
اما موضوعي فقد كان فخا وقعتم فيه لانه لو كان القران يفسر نفسه بنفسه لما كنتم اختلفتم في عدد الصلوات يا من تزعمون انكم اهل القران [/SIZE]

[COLOR="black"][SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم

اخ عمر ايوب افهم قليلا انا لا عندى لقب ولا قرانى انا ضد هده اسماء و القاب .. انا اتبع ملت ابى ابراهيم .. هو منا مسلمين من قبل ومنهجى القران فقط

مسلم اتبع القران اتبع ملت ابراهيم فقط ..قوله تعالى..
{وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ }البقرة
وقال قوم محمد عليه السلام ..{وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ ... فرد عليهم الله قل قل
قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }البقرة135
مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ ..
ادن لا حزب ولا اسم ولا القاب .. بل مسلم تتبع ملت ابيك ابراهيم ومنهجك القران فقط لا زيادة ولا نقصان ..

اما تلك اسماء والقاب .. السنة ، الشيعة ، الإباضية ، المعتزلة ، المالكية ، الحنفية ، الحنبلية ، الشافعية ، الزيدية ، الجعفرية ، الإمامية ، المهدوية ، الصوفية ، الشاذلية ، القادرية ، التيجانية ، العلوية ، ..... القرآنيين ، الباطنية ، الظاهرية ... وكل حزب تفرع منه طوائف وبعدها .. نزاع وبعدها تكفير بعدها حروب طائفية وبعدها فتن
وهدا المخطط قد نجح الشيطان فى رسمه لمدى البعيد .. لتشتيت الامة الاسلامية وتسهيل القظاء عليها بسهولة ..
ونجد رؤساء هده احزاب مجرد مستغلين المناصب لمصالحهم الشخصية .. اى يعين حزبا بعدها يلقب هدا الحزب بلقب يخوف او يلفت انتباه وبعدها يراسه وبعدها يريد التحكم بناس ...بعدها يجره الشيطان ليصبح وحشا فى جسد انسان .. ويقول فى حديثه ان الله هو الدى نصبه .. سبحان الله

ادن اخ عمر ايوب يجب تعلم هدا ..

اخ عمر ايوب مع كل احترمى لك .. حد الان لم تقدم لنا دليل واحد من القران يوجد صلاة الظهر والعصر وكم مدتهم ومتى نبدا ونهايتهم .. علما انك لا ادرى كم عمرك
وانت تصلى ..اى كيف تصلى يوميا وانت لا تدرى اين هم فى القران ..

هده الاية ربما ولعل الله بعدها يحدث امرا .. اريد تفسيرا منك او استعن بعلمائك ... قوله تعالى .

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ... سورة النور58

لاحض جيدا عندما جاء فى الوقت الضهير لم يدكر صلاة .... بل قال تضعون ثيابكم من الضهيرة اى فترة القيلولة .. اما العصر لم يدكر لا وقته ولا شىء

... مارايك اليس امرا محيرا

وللحديث بقية [/SIZE][/COLOR]

أنا أعرف لماذا يا(لنتعلم) تجنبت سؤالي..لأنه ينسف مذهبك نسفا
أنت تكرر سؤالك هاتوا دليل على صلاة الظهر من القرآن..
هذا يلزمك أنت لأننا لم نزعم إن تفاصيل العبادات في القرآن إذن سؤالك لايلزمنا فليتك تتعلم مع اللغة أيضا فن المناظرة
السؤال الذي لم يجد جوابا إلى الآن [COLOR="Red"][SIZE="5"]كيف عرفت أن التسبيح يراد به الصلاة ؟ وماكيفية الصلاة ومادليلك عليها من القرآن؟[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"]اخي لنتعلم يبدوا انك لم تقرا مشاركاتي التي اجبتك فيها و مع انني لست مضطرا لاعيدها لك لان الموضوع انتها لما اختلف منكري السنة في عدد الصلواة مع انكم تدعون ان القران يفسر نفسه بنفسه الا انني ساعيد الرد ليطمئن بالك و لقد كان ردي عليك من الاية التي قمت بالاستدلال بها على ان عدد صلوات اليوم ثلاثة

و قبل هدا سارد على شيء واحدة و هي الاية التي استدل بها لنتعلم في المشاركة 9
وهي
اقتباس: وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130

[QUOTE]
فالاخ لنتعلم قدم هده الاية ليقول لنا ان الصلوات ثلاثة و يقول ان التسبيح في الاية يعنى به الصلاة لكن هده الاية تعارض ما قاله فلو لاحظ جيدا يقول عز و جل ( سبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس ) واحد ، (و قبل غروبها ) اثنان ، ( ومن اناء الليل ) ثلاثة ، ( و اطراف النهار ) اربعة
ادا حسب هده الاية الاخ لنتعلم ينقص صلاة واحدة
[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"]و بما ان الاية تقول في اخرها ( و اطراف النهار ) و للنهار طرفين ادن تصبح عدد الصلوات خمسة
اما فيما يخص سؤالك عن كيفية معرفتي لعدد الركعات في صلاتي الظهر و العصر فقد اجبتك في المشاركة 30 و اليك الجواب
[QUOTE]الاخ لنتعلم اسئلتك اجوبتها في سنة رسولنا و ما وصلنا منه عبر اناس سخرهم الله لخدمة هدا الدين لكن المشكل عندك و عند باقي ابناء ملتك لانكم لم تجدوا طريقة تتبتوا بها طريقة صلاتكم[/QUOTE][/SIZE]
[SIZE="5"]و لكنك تتهرب و تحاول تشتيت الموضوع فقد سالك الاخ جحفل السؤال التالي [/SIZE]
[QUOTE]السؤال:كيف علمت أن من معاني التسبيح الصلاة وكيف علمت أن الصلاة لها طريقة معينة؟[/QUOTE]
لكنك لم تجيب
و الان مع انه الموضوع انتهى لما اختلفت انت و ابناء ملتك في تفسير القران مع انه _ كما تزعمون_ يفسر نفسه بنفسه الا انني لن اقبل منك اي مشاركة حتى تجيب على هدا السؤال

[QUOTE]اما تلك اسماء والقاب .. السنة ، الشيعة ، الإباضية ، المعتزلة ، المالكية ، الحنفية ، الحنبلية ، الشافعية ، الزيدية ، الجعفرية ، الإمامية ، المهدوية ، الصوفية ، الشاذلية ، القادرية ، التيجانية ، العلوية ، ..... القرآنيين ، الباطنية ، الظاهرية ... وكل حزب تفرع منه طوائف وبعدها .. نزاع وبعدها تكفير بعدها حروب طائفية [/QUOTE]
جهلك بالفرق الاسلامية واضح وضوح الشمس في نهار جميل

بوركت ياعمر

سبحان الله صار دليله دليلا عليه ههههه

أراد نفي الصلوات الخمس فأتى بآية تدل عليها وأعماه الله حيث ظنها تذكر ثلاثة أوقات

ننتظر إجابتهم حتى لايشتتوا الموضوع ويتباكوا على وحدة الأمة التي لم يفرقها إلا أمثالهم من الزنادقة أهل الأهواء رخيصي الذمم لكن لهم يوما عند الله ولن يخلف الله وعده


[COLOR="Red"][SIZE="7"]السؤال:كيف علمت أن من معاني التسبيح الصلاة وكيف علمت أن الصلاة لها طريقة معينة؟
[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم

اخ مشرف واخ جحفل لهم نفس السال هو كلمة تسبيح هل هى تعنى صلاة .. نعم كيف تابعو معى جيدا ونعم القران يفسر نفسه ..كيف كنا نشرح كلمة الظن ..
كلمة الظن فى اللغة العربية تعنى شك وريب ولكن فى القران مرة تعنى شك ومرة تعنى تاكيد ..كيف قوله تعالى..
وَظَنَّ دَاوُودُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعاً وَأَنَابَ }ص24 ادن الظن هنا تاكيد ويقين .. هل انا اخرف ام انا على حق

كلمة تسبيح قلنا سابقا مرة دكر ومرة ابتغاء من فظل الله ومرة تعنى صلاة ومرة تعنى سير فى الفظاء .. ولكنها عندما جائت فى اوقات الصلاة فهى تصبح صلاة .. كيف ... قوله تعالى ..
{قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّيَ آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلاَّ تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ إِلاَّ رَمْزاً وَاذْكُر رَّبَّكَ كَثِيراً وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالإِبْكَارِ }آل عمران41
هنا العشى والابكار اوقات الصلاة .. تابعو جيدا لكى ندرك انها صلاة
قوله تعالى .. {إِنَّ الَّذِينَ عِندَ رَبِّكَ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيُسَبِّحُونَهُ وَلَهُ يَسْجُدُونَ }الأعراف206 هنا هده الاية تبين ان تسبيح تعنى صلاة بمعنى اخر متى نسجد عندما نكون فى وضعية الصلاة ...
قوله تعالى ..{فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ }الحجر98 هنا ايظا سبح تعنى صلاة متى نسجد .نسجد ونسبح وهده كلها فى الصلاة .
قوله تعالى .. {فَخَرَجَ عَلَى قَوْمِهِ مِنَ الْمِحْرَابِ فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ أَن سَبِّحُوا بُكْرَةً وَعَشِيّاً }مريم11 دائما تسبيح يدكرها الله فى اوقات الصلاة بكرة وعشى لدى يقصد الصلاة

قوله تعالى .{فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130

هنا تسبيح تعنى صلاة .. تابعو جيدا .. قال
1.. قبل طلوع الشمس .. وهى صلاة الفجر وايظا طرففى الاية الموالية يبينها انها الطرف الاول لبداية لنهار .. بعدها قال
2..قبل غروب الشمس .. وهى صلاة الوسطى وايظا فى الاية الموالية يبينها انها الطرف الثانى لنهاية النهار ..
3 .. وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ .. وهى صلاة العشاء .. ويعلم الجميع ان بعد العشاء يوجد قيام الليل .. حتى الفجر .. بعدها قال ..
وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى .. هنا الله ياكد ويكرر على اطراف النهار ولترضى اى ان هده الاوقات ترضى الجميع .. لايوجد حرج بداية النهار ونهاية النهار

لا نقدر ان نقحم صلاة الظهر والعصر فى هده الاية .. غير معقول ان تفسر هده الاية ان يوجد صلاتين فى النهار لا يقبلها لا عقل ولا قلب .. لمادا لان الله اولا دكرا
طرفى النهار باوصاف الطبيعة اى قبل طلوع الشمس وقبل غروب الشمس وبعدها ياكد ويقول واطراف النهار ونعلم انهما نفس مادكره فى اول ..
لا ادرى كيف ترون هده الاية .. عجب امركم

قوله تعالى .. {وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }الأنبياء33 .. كيف علمنا ان كوكب الشمس والقمر يسبحون .. هل هم يدكرون او يصلون
لان الفلك تبين والعلم ايظا بينها جيدا .. اى ان الكواكب تسير وتسبح فى الفظاء اى انها غير ثابة بل تسيروطائرة فى الفظاء .. ادن يوجد كلمات اخرى تشرح لنا امر

قوله تعالى .. {وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِباً فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ }الأنبياء87
نبى الله يونس اللهم صلى عليه عندما كان فى بطن الحوت هنا التسبيح دكر . كيف لم يدكر الله لنا اوقات فى هده الاية لم يدكر لا بكرة ولا عشى ولا قبل طلوع الشمس ولا قبل غروب الشمس ولا طرفى انلهار هل فهمتمونى ... .. لدى التسبيح هنا دكر ودعاء ..

قوله تعالى ..{فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ }النور36 عندما يدكر كلمة تسبيح وتعنى صلاة يدكر معها اوقات الصلاة دائما
الم يلفتكم هدا امر انتباه .. مرة يقول( بكرة وعشى ) ومرة يقول( الغدو والاصال) .. ادن هم نفس اوقات بكرة هى نفسها الغدو والعشى هى نفسها الاصال ..
وهما طرفى النهار .. وامر لربما يلفت انتباهكم .. لا يدكر ولا وقت فى الزوال ولا فى العصر .لا فى الدكر ولا فى التسبيح ولا فى السجود .. دائما بكرة وعشى

قوله تعالى..{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }النور41
لاحضو جيدا فى هده الاية قال اولا دكر يسبح شمل كل شىء وبعدها صنفها .. اى منهم من يصلى ومنهم يسبح اى يدكر .. هده نقطة مهمة جدا ..

قوله تعالى .. {إِنَّمَا يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا الَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِهَا خَرُّوا سُجَّداً وَسَبَّحُوا بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ }السجدة15 هنا التسبيح اثناء السجود اى فى وضعية الصلاة

قوله تعالى.. {وَسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً }الأحزاب42 دائما يبنها الله كلمة تسبيح ويربطها باوقات .. اى تعنى اوقات الصلاة .. طرفى النهار

ولكى نعرف ان الغدو هى نفسها البكرة .والعشى هى اصال .. توجد اية توضح لنا دالك .. وهدا يبن لنا ان القران يشرح نفسه .. قوله تعال..

{إِنَّا سَخَّرْنَا الْجِبَالَ مَعَهُ يُسَبِّحْنَ بِالْعَشِيِّ وَالْإِشْرَاقِ }ص18 دكرا او العشى اى هو نفسه اصال .. وبعدها وضح لنا ان الاشراق ونعلم ان اشراق يحدث لشمس اى بداية النهار وهو الطرف الاول لنهار و العشى هو طرف الثانى لنهاراى ان الاشراق هو البكرة ..واتوماتكيا نفهم ان العشى هو الاصال وهده ليست صدفة بل دقة الاداء القرانى . من سينكر هده الحقيقة.. سبحانه الله نزل بعلم دقة ومعجزة
قوله تعالى .. {فَاصْبِرْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ بِالْعَشِيِّ وَالْإِبْكَارِ }غافر55 وهده ايظا تسبيح يدكر معها ويربطها باوقات الصلاة .. طرفى النهار
اى غدو والاصال اى العشى واشراق كلها على بعض .. لربما كان قرية متداول عندهم كلمة غدو وفى قرية اخر بكرة وفى قرية اصال وفى قرية اخرا عشى ..

وعندما تكون كلمة تسبيح اى ندكر ودعاء .. لا تدكر معها لا اوقات صلاة ولا شىء ..قوله تعالى .
{لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَتَقُولُوا سُبْحانَ الَّذِي سَخَّرَ لَنَا هَذَا وَمَا كُنَّا لَهُ مُقْرِنِينَ }الزخرف13

{لِتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً }الفتح9 .. دائما كلمة تسبيح تاتى معها اوقات الصلاة .. هدا امر يلفت انتباه .فتحو اعينكم

قوله تعالى ..{فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ }ق39 هده الاية لا تحتاج واضحة وضوح الشمس .. تسبيح هنا قبل غروب الشمس وقبل طلوع الشمس اى دائما كما قلنا هم نفسهما طرفى النهار وايظا نفسهما ..كما بينها الله بشكل اخر ..اى بكرة وعشى او بلغدو واصال .. ولنتابع فن نفس الاية قوله تعالى..
{وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ }ق40 اى صلاة العشاء .. والسجود يبن انها وضعيةفى وضعية الصلاة ادبار السجود نهاية كل صلاة هى السجود

ادن كم يوجد من الصلاة مفروضة .. انتم تجحدون فقط ولكن فى قلوبكم شىء اخر انا ابين لكم لم اجبر احد ان يعترف او لا اريد منكم لا اجرا ولا تمجيد ولا شكرا

بل نبلغكم الحق ونحن لنا مسؤولية كبيرة فى تبليغ الناس كل ماهو حق وفقط ..

قوله تعالى ..{وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ حِينَ تَقُومُ }الطور48 هنا التسبيح هو دكر اى يسبح بعد قيامه من مجلسه ...
قوله تعالى.. {وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَإِدْبَارَ النُّجُومِ }الطور49 هنا التسيبح هة صلاة ..اى قيام الليل

قوله تعالى ..{إِنَّ لَكَ فِي اَلنَّهَارِ سَبْحاً طَوِيلاً }المزمل7 التسبيح هنا يتعلق الامر بكل اعمال التى تقام فى النهار من قظاء حوائج مختلفة
قوله تعالى .. {وَمِنَ اللَّيْلِ فَاسْجُدْ لَهُ وَسَبِّحْهُ لَيْلاً طَوِيلاً }الإنسان26 تعنى قيام الليل .

ادن عندما يريد الله ان يبن لنا الصلاة انها هى نفسها تسبيح ا يدكر لنا اوقات معها .. اما الصلوات الثلاث .. او قيام الليل .. فقط

لا هروب ولا شىء هدا هو جوابكم وان لم تقتنعو فسنشرح لكم بطريقة اخر ... ويوجد طرق كثيرة لشرح .. .. انا فى خدمتكم ....

اما نصيحتى اتبعو ا ما انزل الله فقط .. لعلكم تهتدون ..

اما عن صلاة الوسطى سنشرحها فى مابعد لمادا قال الله فيها واكد عليها قوله تعالى .. {حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ }البقرة238

.وللحديث بقية[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]كلمة تسبيح قلنا سابقا مرة دكر ومرة ابتغاء من فظل الله ومرة تعنى صلاة ومرة تعنى سير فى الفظاء .. ولكنها عندما جائت فى اوقات الصلاة فهى تصبح صلاة .. كيف ... قوله تعالى ..
{قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّيَ آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلاَّ تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ إِلاَّ رَمْزاً وَاذْكُر رَّبَّكَ كَثِيراً وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالإِبْكَارِ }آل عمران41
هنا العشى والابكار اوقات الصلاة .. تابعو جيدا لكى ندرك انها صلاة [/QUOTE]
[SIZE="5"]سنرد عليك من كلامك
قلت ان كلمة التسبيح في كل اية لها معنى فمرة تفيد الدكر و اخرى الصلاة و و و ، و قلت انها في هده الاية تعني الصلاة لمادا ؟؟ لانها جائت في اوقات الصلاة
و ما ادراك ان تواقيت الصلاة هي الابكار و العشي ؟؟؟ قد تكون هده مواقيت الدكر
و لو افترضنا ان المقصود هنا بالتسبيح هو الصلاة فهدا يحسب عليك لا لك ستقول لي كيف ؟؟ الاجابة سهلة لان لاية تقول بالتسبيح في الابكار و العشي يعني صلي في الابكار و العشي يعني توقيتين اي صلاتين و سيادتكم قلت تصلي ثلاث مرات [/SIZE]
[QUOTE]
قوله تعالى .{فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130

هنا تسبيح تعنى صلاة .. تابعو جيدا .. قال
1.. قبل طلوع الشمس .. وهى صلاة الفجر وايظا طرففى الاية الموالية يبينها انها الطرف الاول لبداية لنهار .. بعدها قال
2..قبل غروب الشمس .. وهى صلاة الوسطى وايظا فى الاية الموالية يبينها انها الطرف الثانى لنهاية النهار ..
3 .. وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ .. وهى صلاة العشاء .. ويعلم الجميع ان بعد العشاء يوجد قيام الليل .. حتى الفجر .. بعدها قال ..
وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى .. هنا الله ياكد ويكرر على اطراف النهار ولترضى اى ان هده الاوقات ترضى الجميع .. لايوجد حرج بداية النهار ونهاية النهار[/QUOTE]
[SIZE="5"] و ما ادراك ان الاية لا تامرك بالدكر و ليس الصلاة فتسبيح هنا يقبل امرين اما الصلاة او الدكر
تفسيرك لهده الاية زاد الامر تعقيدا فانت تناقض كلامك
لان هده الاية على حسب تفسير تقول ثلات صلوات و الاية السابقة تقبل صلاتين ادا حسب الامر بمفهومك
لازيدك علما لو عرضنا هده الايات على منكر اخر للسنة سيقول لك على حسب الشخص اي صلي مرتين و لو اردت التقرب اكثر لله صلي ثلاثة[/SIZE]

[QUOTE]{لِتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً }الفتح9 [/QUOTE]
[SIZE="5"]ساعيد السؤال الاول
ما ادراك ان الصلاة تصلى بكرة و اصيلا ؟؟ فقد تكون الصلاة في وقت الضحى او وقت الظهيرة او العصر لقوله تعالى ( و العصر ان الانسان لفي خسر ) و قوله ( و الضحى و الليل ادا سجى ) [/SIZE]

( أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا)
تمعن هده الاية جيدا اخي لنتعلم
دلوك الشمس هو الوقت الدي تبدا فيه الشمس عن الانزياح من اعلى نقطة لها اي الظهيرة
اي الصلاة تكون من الفجر الى دلوك الشمس و من بعد دلوكها الى غسق الليل
و هده الاية تنفي ما قلته حول انك عرفت ان كلمة تسبيح في الايه يقصد بها الصلاة لانها دكرت مرفوقة باوقات الصلاة

أحسنت ياعمر،،
أما أنت يا(لنتعلم) فليتك تعلمت التلخيص
خلاصة كلامك: أنك عرفت أن التسبيح معناه الصلاة من السياق فإذا كانت مذكورة مع الإبكار والعشي فيكون معناها الصلاة
1-سؤال:كما قال الأخ عمر :كيف عرفت أن الإبكار والعشي وقت صلاة؟ وقد يكون وقت ذكر؟
2-الآيات التي ذكرتها عطف فيها التسبيح على السجود (ويسبحونه وله يسجدون) فالتسبيح شيء والسجود شيء والعطف يقتضي المغايرة يعني أن التسبيح غير السجود وكذلك بقية الآيات التي ذكرتها
[COLOR="Red"][SIZE="6"]3- أخبرررررررررررررررررررررررررررنا كيف تصلي ومن أين أخذت صفة الصلااااااااااااااااااااااااااااااة
4-الصلاة في لغة العرب الدعاء فكيف أخرجتها من معنى الدعاء إلى أفعال تفعلها؟[/SIZE][/COLOR]


يقول الأعشى وهو شاعر جاهلي:
لها حارس لا يبرح الدهر بيتها //وإن ذبحت صلى عليها وزمزما

أنا أعلم علم اليقين أنكم لاتريدون صلاة ولاشيء لكن في هذه المرحلة تكتفون بهذا الطرح وتحاولون تثبتون أنكم تؤمنون بالصلاة حتى إذا تبعكم الناس(وهذا في الأحلام) كشرتم عن أنياب زندقتكم كاملة ثم قلتم ومن قال إن في القرآن صلاة بمعنى صلاة بل كلها تسبيحتين وانت ماشي ...
لكن هذا السؤال كفيل بدحض مذهبكم في مياه الصرف غير الصحي
كيف عرفتم أن التسبيح المراد به الصلاة وكيف تصلون هاتوا دليلكم من القرآن ياأبعد الناس عن القرآن
نرجو أن تجمد عضوية (ابوإلياس) و(لنتعلم) إن لم يجيبا