سؤال للشخص باهومت؟؟

[ساره ع]

السلام عاى المسلمين الموحدين اجمعين ورحمة الله وبركاته
انا متابعه للمحاورات في هذا المنتدى واحببت ان اسجل لاسأل باهومت سؤال ليس لمناظره او محاوره لاني لست اهلا للمحاوره اللتي هي من اختصاص اهل العلم
السؤال
انت ترى نفسك لاديني ولاتؤمن بأي دين. وتعتقد بعدم وجود الاله ...صحيح؟؟
لكن اسمك يشير الى اله كان يعتقد في القرن التاسع عشر انه كان يعبده الماسونيين
اتساال ؟؟؟هل انت ماسوني تعبد هذا الاله ؟؟؟...للتوضيح الماسونيين هم عبدة الشيطان...

[محب القران]

بافوميت معناه عبدة الشيطان فعلا

سؤال رائع

وجوابك يابافوميت بالتاكيد سيعتمد

على المراوغه

[baphomet]

بدءا مرحبا بك أختي في هذا المنتدى

وشكرا لك على هذا السؤال , لطالما أردت توضيح أنني لا أعبد لا شيطانا ولا الها حقيقيا (وان كان اله ديانة شيطانا عند أهل ديانة أخرى),

أولا ماهو أصل كلمة شيطان ؟

أصل الكلمة عبري قديم , وهي : شاتان ... معناها : العدو.

كل من هو عدوي يسمى شيطان في نظري, وكل من هو عدوك يسمى شيطانا في نظرك, وعليه فعند الرجوع الى اللغة العبرية القديمة نقول :

أمريكا شاطان شيل إيران (أمريكا عدوة ايران)

ويمكن أيضا أن نقول : ايران شاطان شيل امريكا : (ايران عدوة أمريكا)

كما تلاحظين , كلمة شيطان ليس لها ذلك المعنى السيئ الذي تعتقدين , ففي بعض الاحيان يمكن للموصوف بالشيطان أن يكون خيرا في نظركم, ويمكن أن يكون شرا أيضا , ففي حقيقة الامر : لايوجد خير مطلق ولايوجد شر مطلق, كل شخص فيه خير وشر في نفس الوقت.


أما سبب اختياري لمعرف بافوميت . فأنا أحيلك على اسطورة قديمة عن الشيطان لوسيفر أو بافوميت .

تقول الاسطورة :

كان الانسان (آدابا) يعيش في الغابات فوق الاشجار عاريا (الاشجار والغابات هي الجنة)... وكان يفتقد ملكة العقل , وكان كل ما يحكم تصرفاته هو القوانين الدينية المجتمعية (الله).

كان آدابا ممنوعا من الاكل من شجرة المعرفة (التفكير الحر)..فكان لوسيفر (حامل النور) , أو بافوميت (أبو الفهامة).. يعطيه الطرق و الوسائل للفكر الحر المستقل عن الدين .

فكر آدابا في نفسه ..و أكل من شجرة المعرفة , فنزل من الجنة (معناه نزل من الشجرة ليعيش على الارض فغطى نفسه باللباس, وعمل في الارض وبنا الحضارة).

وهكذا نزل آدابا من جنة الجهل الى أرض العقل و العلم و العمل بمساعدة لوسيفر (حامل شعلة العلم)... وبسخط من إيل (الدين).


لقد سبق وطرح علي الاصدقاء نفس السؤال .. ويمكنك الاطلاع هنا عن اجاباتي حول أصل كلمة بافوميت, و استعمالاتها القديمة, و النظريات المبنية عليها.

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24041

تحياتي لك .

[baphomet]

بافوميت معناه عبدة الشيطان فعلا

سؤال رائع

وجوابك يابافوميت بالتاكيد سيعتمد

على المراوغه

وماذا تسمي أنت السجود للحجارة و الطواف حول الحجارة , و السعي بين جبلين؟


عجيب كيف أن كل ديانتكم جاءت موافقة لكل طقوس عبدة الاوثان.

تذكر ياصديقي هذه الكلمات:

ذلك الشيطان الذي تعتبره شيطان , أعتبره أنا عقلا من وجهة نظري... ذلك الذي تسميه شبهة يلقيها الشيطان في قلبي , أسميها أنا دليلا على أن الديانات من صنع الانسان... كما أن ذلك الكائن الذي تسميه شيطانا خلق من نار في نظرك , لا أعترف أنا أساسا بوجوده

فلا تجعل نفسك أضحوكة بهذا الكلام من فضلك .

[ساره ع]

فهمت من كلامك المطول ان قدوتك هو الشيطان ؟؟ ابليس؟؟؟؟
على العموم اي شخص ماسوني لا يقول انه ماسوني لان الماسونيه تعتمد على السريه التامه !!!!
فكيف لي ان اعرف هل تثبت لي انك لست ماسوني ؟؟؟؟

[baphomet]

فهمت من كلامك المطول ان قدوتك هو الشيطان ؟؟ ابليس؟؟؟؟
على العموم اي شخص ماسوني لا يقول انه ماسوني لان الماسونيه تعتمد على السريه التامه !!!!
فكيف لي ان اعرف هل تثبت لي انك لست ماسوني ؟؟؟؟

هذا ماقلته من قبل , يكفي أن يكون الشخص مخالفا لكم في نظرتكم للعالم حتى تقولوا عنه أن قدوته الشيطان. أنا لا يهمني الشيطان لإنه أصلا لاوجود له, مجرد خرافات تركتها الاديان لتبرر أفعال الانسان بسيطرة كائنات خرافية.

يكفيك أن تعلمي أنني ملحد , لتعرفي أنني لست ماسونيا, الماسونيون يفرضون على الشخص أن يكون مؤمنا بإله أو عدة آلهة ليكون ماسونيا... الملحدون لا يستطيعون أن يكونوا ماسونيين.

هناك اختبار للكشف عن الملحد و المؤمن في المحافل الماسونية, و أي شخص يثبت كونه ملحدا.. يتم رفضه.


من جهة أخرى : اعلمي يا أختي أنه لاسبب لأكذب عليكم جميعا... سواء كنت ماسونيا أم لا, فإني خفي عنكم ولن يتسبب كشفي هنا في كشف السرية التامة التي تحيط بها... فأنتم لا تعرفونني شخصيا.

تحياتي لك , و أوكد لك أنني لست ماسونيا. كما أني لا أعبد أي كائن خرافي مثل الشيطان... بافوميت : هو شخصية اسطورية , ولوسيفر أيضا شخصية اسطورية : ترمز الى شعار العلمانية.

[ساره ع]

قد قلت سابقا اني لست اهلا للحوار فلا زلت في بداية السنه الاولى الدراسيه في الجامعه فهذا متروك لاهل العلم
لكن ساقول كلام بالعاميه )يقرقع في قلبي(
ان تقول اذا الله موجود اثبتو لي
انت ..لم تثبت لي انك ماسوني فكيف لي ان اعرف؟؟انا لا اراك ولا اعرف عنك الا ماتكتب ومهما تكتب وتقول انك لست ماسوني فلن اصدقك لاني اعرف ان الماسونيه مبنيه على السريه التامه اليس هذا المنطق
طيب انت لا تصدق ان الله موجود وتقول اثبتو لي بوجوده بالرغم ان هذا من الغيبات
واذا اثبتو لك بالعلم والمنطق ايضا لا تصدك انا ارى ان هذا غرور
هل تريد بالعربي ان يحضرو لك الله لكي تراه؟؟؟مثلا لكي تصدق
قراءت كلامك واحببت ان احكم بعقلي وعندما ذهبت خارج المنزل تفكرت في السماء تفكرت في القمر بالرغم من عدم اكتماله فاول ماخطرعلى بالي ...ايعقل ان الكون اللذي انشاء نفسه كما يدعي الملحد كان قادرا على تكييف طبيعته بهذا الشكل ؟؟؟لدرجة انه سخر لنا معرفة التاريح من خلال منازل القمر ؟؟؟؟فوجدت انها قوييييييييييييييييه على العقل اي لايصدقها .... فلابد ان هناك من وضع هذا التقويم الطبيعي لمصلحة البشر..ليس طبيعه ولا نظريه انما هو الخالق جل جلاله وتقدست اسماءه فلن ولن تفعلها الطبيعه مهما قويت فسبحان الله اللذي له ملكوت كل شي ......لا اله الا الله محمدا رسول الله

[baphomet]

قد قلت سابقا اني لست اهلا للحوار فلا زلت في بداية السنه الاولى الدراسيه في الجامعه فهذا متروك لاهل العلم
لكن ساقول كلام بالعاميه )يقرقع في قلبي(
ان تقول اذا الله موجود اثبتو لي
انت ..لم تثبت لي انك ماسوني فكيف لي ان اعرف؟؟انا لا اراك ولا اعرف عنك الا ماتكتب ومهما تكتب وتقول انك لست ماسوني فلن اصدقك لاني اعرف ان الماسونيه مبنيه على السريه التامه اليس هذا المنطق

هناك فرق بين وضعيتي المنطقية ووضعية الاله المنطقية.

عندما أقول لك أنني لست ماسونيا, فأنا أتفاعل معك, أجيب على أسئلتك و أحاورك أيضا, وهذا يسمى "استجابة" أو "تفاعل"

أما بالنسبة لوجود الاله, فجربي فقط أن تسأليه ان كان موجودا... لكن لن يكون هناك حوار , لاتفاعل , لا استجابة ....ولاشيئ

أنا لا يلزمني أن أرى الاله لكي أؤمن بوجوده, بل بالعكس اذا استطعت رؤيته عندها سأقول أنه ليس إلها ..لماذا؟؟ لأن الضوء ينعكس على ذاته ثم يحيطه بصري , وعليه فهو مادة وليس الها.

أما الا أراه فهذا هو الواجب للاله لو كان موجودا... عدم الرؤية شرط من شروط الالوهية.

لكن الاستجابة والتفاعل أيضا شرط من شروط الالوهية...ومادام لا يتفاعل معي ولا يجيبني عن اسئلتي , اذن لافرق بينه وبين الاصنام التي حطمها ابراهيم بذريعة أنها لاتنطق.

هذا اذن هو الفرق بين الامرين.

[baphomet]

ايعقل ان الكون اللذي انشاء نفسه كما يدعي الملحد كان قادرا على تكييف طبيعته بهذا الشكل ؟؟؟لدرجة انه سخر لنا معرفة التاريح من خلال منازل القمر ؟؟؟؟فوجدت انها قوييييييييييييييييه على العقل اي لايصدقها .... فلابد ان هناك من وضع هذا التقويم الطبيعي لمصلحة البشر..ليس طبيعه ولا نظريه انما هو الخالق جل جلاله وتقدست اسماءه فلن ولن تفعلها الطبيعه مهما قويت فسبحان الله اللذي له ملكوت كل شي ......لا اله الا الله محمدا رسول الله

ان مجرد اثبات أزلية الكون , كافية لجعلنا ندرك أن الكون لايحتاج إلى إله لتنظيمه.

لماذا؟

لأن الازلية تعني حدوث كل الاحداث و الاحتمالات الممكنة بلانهاية... وعليه فكل احتمال لحدوث شيئ قد سبق وحدث في الكون الازلي.

ومجرد كون الكون أزليا, يجعل هذه الغرابة تنزاح من الامر برمته.

[محب القران]

...ايعقل ان الكون اللذي انشاء نفسه كما يدعي الملحد كان قادرا على تكييف طبيعته بهذا الشكل ؟؟؟لدرجة انه سخر لنا معرفة التاريح من خلال منازل القمر ؟؟؟؟فوجدت انها قوييييييييييييييييه على العقل اي لايصدقها
كلام شديد وسديد ومن الصعب ان اقول ان صاحبه لا يستطيع الحوار.

اما استهزائك يابافوميت باركان الشريعة الاسلاميه وانها تعتمد على مبادئ الوثنيه وتدور حول نفس محورها الحجري

فكلام مجرد من العقل ومجرد من سعة الافق بل ومشحون بالغباء والاستغباء

ان المسلم حينما يصلي تجاه الكعبه فانه يعلم حتما ان الكعبة مجرد قبله والتوجه اليها مجرد وسيلة لاداء صلاته وليست ابدا غايته في حد ذاتها

وهو متجه اليها كانت موجودة ام لا كانت قائمة ام هدمها السيل . وقد قلت لك انفا انها تشبه عند العابد ربه ماتمثله الورقة للكاتب

فالكاتب لا يكتب من اجل الورقة ولكنه لا يستطيع في نفس الوقت الكتابة اللا بالتوجه اليها والكتابة عليها.

وفي هذه القبلة الموحده غايات واهداف كثيره منها جمع الامه وتوافقها واتحاد مناسكها.

مشكلتك انك ترى الامور بسطحية مضحكه او انك تدعي هذا .

وطبق القول على السعي والحج انها مناسك فقط ولكن لايمكن ان تكون هناك عبادة دون الاخذ بها.

انك بتسطيحك السخيف هذا تستطيع ان تقول ان الصلاه مجرد حركات رياضيه

وان الصوم مجرد امتناع عن الاكل في النهار

وان الزكاه مجرد تبذير .

هل ترضى مثلا ان يقول لك احدهم ماذا بك يامجنون تنظر الى شاشه وتضحك مثلا؟ وتستمر في ذلك ساعات وساعات

الامور ليست بشكلياتها ولا يمكن النظر فيها على هذا المنوال السخيف والسطحي اسمحلي.

[المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساره ع

قراءت كلامك واحببت ان احكم بعقلي وعندما ذهبت خارج المنزل تفكرت في السماء تفكرت في القمر بالرغم من عدم اكتماله فاول ماخطرعلى بالي ...ايعقل ان الكون اللذي انشاء نفسه كما يدعي الملحد كان قادرا على تكييف طبيعته بهذا الشكل ؟؟؟لدرجة انه سخر لنا معرفة التاريح من خلال منازل القمر ؟؟؟؟فوجدت انها قوييييييييييييييييه على العقل اي لايصدقها .... فلابد ان هناك من وضع هذا التقويم الطبيعي لمصلحة البشر..ليس طبيعه ولا نظريه انما هو الخالق جل جلاله وتقدست اسماءه فلن ولن تفعلها الطبيعه مهما قويت فسبحان الله اللذي له ملكوت كل شي ......لا اله الا الله محمدا رسول الله

تحية طيبة

أختي الفاضلة الجواب الذي قدمه بافوميت صحيح ومنطقي للغاية، أزلية الكون تحتم تكرار جميع الاحتمالات الممكنة، بالنسبة للكون كل الاحتمالات ناجحة، الكون ليست له حاسة للتمييز.
احتمال تحقق عالمنا يصبح 100 في 100 لأن الكون يتمتع بمالانهاية من الزمن لكي يجرب مالانهاية من الاحتمالات.


ولكن ما يجب أن تعلميه هو أن هذه الحقيقة لا تغير من حقيقة أن لهذا الكون خالقا وهو الله سبحانه وتعالى

فقط يجب أن تنظري للمسألة من زاوية أخرى : ففي حقيقة الأمر منازل القمر ليست هي الأصل وإنما الأصل هو كيف استطاع هذا الإنسان أن يكون وعيا خاصا وأن يعطي لمنازل القمر معنى وجوديا.

للتبسيط أكثر أختي الكريمة، منازل القمر بدون الانسان الذي يتابعها ليس لها أي معنى ولاوظيفة وهذه هي الثغرة التي وظفها الصديق بافوميت، لذا فالسؤال الذي يجب طرحه على الصديق بافوميت هل وظيفة الانسان في هذا الكون طبيعية ؟؟؟

تحية للجميع

[محب القران]

ماهي الازليه اصلا في كون غير واعي

مامعناها؟

لا توجد اصلا ازليه دون وجود .. فالاحجار فقط دون وعي هي العدم ذاته

ثم كيف ينتج اللاوعي وعيا متجسد في الانسان مثلا؟

ثم مالذي يجبر اللاوعي التطور والتحور لصناعة جسد هذا الانسان الواعي

مهما كان مجال الاحتمالات شاسعا لكي تصيب رصاصة الهدف من مليون رصاصة يطلقها شخص اعمى مثلا

فلا بد في البدايه ان توجد نية الفعل. ولا بد ان يوجد مسدس ولابد ان يوجد الفعل ذاته.

فلا يمكن لهذا الاعمى ان يصيب الهدف اللا ان كان اراد ذلك وظغط على الزناد مرارا وتكرارا .

وهناك سؤال اخر وهو

اين هي الرصاصات الطائشه؟

ان علماء الاحافير وحتى اليوم لم يكتشفوا حيوان او احفوره لكائن حي اليوم تختلف عنه ابدا

التطابق يصل لدرجة الكمال دوما

فمثلا لم يجد علماء الاحافير جمجمه لها اكثر من عينين او اكثر من فكين .

او حتى وجدوا هيكل عظمي لاي حيوان يفتقر لعامود فقري او حتى وجدو عامود فقري زائد

لم يحدث مثل هذا الامر مطلقا مايدل على ان الامر لم يكن عبثيا .

[ساره ع]

الله سبحانه وتعالى ادعوه فيستجيب لي فأرى استجابه مباشره اوغير مباشره ومرات افعل السبب ومرات لا افعل فيستجيب لي لا تقول لي طاقه او ..................الخ
الاخ منطق الذي فهمته ان الانسان ذكي وواعي ويعرف مايفعله ونستثني من ذالك المجانين والمعتوهين طيب؟؟
الملحد يقول اصل الانسان متطور وأصله قرد ثم تطورالى ان اصبح انسان .....اللذي اريد ان اوصله
انا هوايتي الرسم ولدي خال هوايته الرسم وابنة خالتي هوايتها الرسم والان ابنة اختي هوايتها الرسم وهي لازالت صغيره فلو فرضنا رجعت الى اجدادي فحتما سأجد من هوايته الرسم صح يعني هي جينات تنتقل من جيل الى اخر
طيب الى الان لم اجد في عائلتي جينات قرده او تصرفاتها بستثناء تناول الموز ههههههههههههه يعني عندما يغضب احد لا يتصرف كالقرده وعندما يفرح لا يتصرف كالقرده
لكن هناك جيناات من اجدادنا انتقلت الينا وهي بالنسبه لنا غريبه وهي انهم كانو كبار جدا فهناك من هو الان اخذ هذا الجين من اجداده اسمه على ما اعتقد
باو تشيشون وهو صيني ..... سؤال اين تجد جينات اجدادنا القرود لدينا؟؟؟؟ اسمحلي نضريات الملحدين عكس العقل والمنطق

[المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

ماهي الازليه اصلا في كون غير واعي
مامعناها؟
لا توجد اصلا ازليه دون وجود .. فالاحجار فقط دون وعي هي العدم ذاته
ثم كيف ينتج اللاوعي وعيا متجسد في الانسان مثلا؟

أخي العزيز محب القرآن، لقد خلصت إلى حقيقة مؤكدة وهي هيمنة الله تعالى على المنطق البشري بكل معنى للكلمة.
ماذا يفهم بالهيمنة؟؟
كل الطرق والاستدلالات المنطقية تؤدي إلى الإيمان بالله. لايهم إن كان الإنسان واعيا أم لا ولا يهم التعريف الذي سنتفق عليه للوعي. ففي كل الحالات سنجد أنفسنا أمام حقيقة واحدة الإيمان بالله.

إن الإنسان يمر من 4 مراحل عقائدية تتمثل كما يلي :
الإيمان الفطري
الإلحاد الفطري
الإلحاد العقلي
الإيمان العقلي

أي أن قمة الإلحاد العقلي تؤدي إلى الإيمان العقلي وهذه هي الهيمنة التي ذكرتها سابقا وسأتبثها للزملاء الملحدين مهما اختلفت طرقهم وأنماطهم الفكرية.

لقد اكتشفت هذه الحقيقة من تدبري للقرآن الكريم وهذه هي أحد أسراره التي لا تنتهي.

سأعيد السؤال الذي طرحته على الصديق بافوميت في المداخلة السابقة :
هل وظيفة الانسان في الكون طبيعية أي أن الطبيعة هي التي تحكم كل تصرفاتنا ؟
وكما فهم أخي محب القرآن فهذا السؤال يحيلنا مباشرة إلى مسألة الوعي البشري.

سأناقش المسألة من وجهة نظر إلحادية وسأثبت كخلاصة هيمنة المفهوم الإلهي.
إذا اعتبرنا أزلية الكون وباعتماد مبدأ السببية CAUSALITE سنخلص إلى نتيجة حتمية أن كل تصرفاتنا وكل أحاسيسنا كبشر هي نتيجة لمالانهاية من التفاعلات الكونية التي حدثت منذ أزل بعيد.
أي أنه عندما أحس بأني كائن واعي هو في الحقيقة وهم فرضته علينا الظروف الكونية السابقة، وبالتالي تتبخر كل المفاهيم التي آمن بها البشر كالعدل والمحبة والعقل وغيرها.
فالمجرم غير مسؤول عن جرائمه والقاضي مجرد أداة في يد الطبيعة وبالتالي تنهار المنظومة الأخلاقية.

هذا قد لايشكل أي مشكل في نظر الإلحاد العقلي، ولكن لنعالج المسألة من منظور آخر. بما أن هذا التحليل قد أفضى بنا إلى نفي الوعي الحقيقي إلا أنه في نفس الوقت أعطى الكون أو الآلية الكونية مجموعة من الصفات التي سأذكرها فيما يلي:
أولا: عالمنا مجرد احتمال من بين مالانهاية من الاحتمالات، وبما أن هذا الاحتمال قد تححق فهذا يعني بأن كل الاحتمالات الأخرى قد تحققت كذلك في أكوان موازية أخرى. وهذا يعني بكل بساطة بأن الآلية الكونية تمتلك القدرة المطلقة.
ثانيا: الآلية الكونية كما سلف الذكر أزلية فهي إذن بمثابة العقل الأول والآخر.
ثالثا: إرادة الطبيعة أو الآلية الكونية فوق إرادة البشر وكل الموجودات وبالتالي فهي تتمتع بإرادة مطلقة وقاهرة.
رابعا: الآلية الكونية تتوسع فيما لانهاية من الاحتمالات فهي بالتالي على غرار المنظور الإلحادي لأشكال الحياة يمكن وصفها بالمنظومة الحية.

وهنا أدعو الإخوة للتأمل في هذه النتيجة
الآلية الكونية تصبح إلها بكل المواصفات الإسلامية مع فرق بسيط هو انهيار المنظومة الأخلاقية. لأن الإنسان الملحد تخلى بكل بساطة عن وعيه الخاص وعن هيمنته على الطبيعة (وهذا هو التكريم الإلهي لبني آدم) لصالح ماهو أدنى منه.

ولاحظوا كذلك عظمة الخالق وعظمة القرآن في قوله تعالى : لَوْ كانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إلا الله لَفَسَدَتَا

تحية طيبة للجميع

[ساره ع]

ياعالم اذا كانت الطبيعه بشكل عام هي اللتي اوجدتنا وجعلتنا نتطور بهذا الذكاء الا متناهي وهذه الدقه لماذا لم تخلق لنا قانونا نسير عليه قانون بسيط فيه تعليمات ...افعل لاتفعل هذا مفيد هذا غير مفيد ؟؟؟؟؟ الملابس اذا اشتريتها تجد فيها ملصق مكتوب فيه رموز معنا لايغسل بماء ساخن لايستخدم الكلور ...الخ وهي من صنع البشر ايعقل ان يكون البشر اذكى من الطبيعه اللتي اوجدته

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشي الوحيد اللذي سن لنا قوانين نسير عليها هو الدين
اللذي سنه الله على عباده لانه اعلم بهم وباحوالهم والمفيد لهم اغير المفيد

[baphomet]

ان علماء الاحافير وحتى اليوم لم يكتشفوا حيوان او احفوره لكائن حي اليوم تختلف عنه ابدا

التطابق يصل لدرجة الكمال دوما

فمثلا لم يجد علماء الاحافير جمجمه لها اكثر من عينين او اكثر من فكين .

او حتى وجدوا هيكل عظمي لاي حيوان يفتقر لعامود فقري او حتى وجدو عامود فقري زائد

سأشرح لك وجهة النظر الالحادية وكيف أنكم لم تفهموها تمام المعرفة يا صديقي محب القرآن.


في البداية كان في اللازمان و اللامكان الوجودي (لاحظ أن هذا ليس هو العدم المطلق ولكنه الوجود الذي يجمع كل الاكوان) , أكوان متعددة يمكن أن تحدث فيها كل الاحتمالات الممكنة بسبب أزلية الكون.

اصطدام كونين , أو انكماش كون واحد على نفسه بسبب انهياره الطاقي... جعل الطاقة تجتمع في فضاء مكاني مجهري أصغر من الذرة ...

هذا الفضاء المجهري المحدود كان الزمن يسير فيه بسرعة خارقة, كما أن المكان الممكن في هذا الكون كان صغيرا للغاية ... مما جعله فضاء ليس فيه قوانين فيزيائية ولا رياضية نعرفها نحن الان.

لماذا لم تكن فيه هذه القوانين؟؟

ببساطة لأن فيزياء الكم هي كل ماكان يحكم في ذلك العالم المجهري , وكما نعلم جميعا فأي شيئ أصغر من الذرة , يخضع فقط لقوانين فيزياء الكم (القوانين اللاحتمية).

مامعنى القوانين اللاحتمية؟

القوانين اللاحتمية , تفتقد لقانون السببية (السبب و المسبب), كما تفتقد لقوانين رياضية عديدة...لدرجة أن المسافة لا معنى لها رغم شساعتها على المستوى الكمومي.

لهذا السبب كانت الجسيمات تسير في زمن سريع نسبيا (بالنسبة لزمننا نحن في الكون الحالي).

وهنا بدأت القوانين

عندما أقول هنا بدأت القوانين , فإني أقصد قوانين السببية , قوانين الفيزياء , وربما حتى قوانين الرياضيات و الحساب المنطقي.

هذه القوانين , هي التي أصبحت تسير الكون منذ أول لحظة من لحظات وجوده.

نحن لايمكننا أن نجد الاحتمالات العشوائية الناجحة و الفاشلة التي مر عليها الوجود , لأننا نعيش في كون واحد فقط ...ولم نعش في كل الاكوان التي هناك نسبة احتمالات كبيرة أن تكون موجودة أيضا في اللازمان الموازي.

ماهو اللازمان الموازي؟

اللازمان الموازي , هو الحيز الخارج من الزمن الذي نعرفه نحن , والذي توجد فيه جميع ازمان كل الاكوان المحتملة الوجود... وليس هناك زمن مطلق لكل الاكوان.

يعني أن الاحداث لو حدثت في بداية كون ما بشكل مغاير للاحداث التي حدثت في بداية كون آخر , تأتي بقوانين مخالفة لكل كون عن كون آخر.

فمايكون منطقيا في كوننا نحن , قد لايكون منطقيا في كون آخر... ولهذا السبب فمفهوم السببية الذي تتكلمون به لامعنى له الا في كوننا نحن.

عندما تحدثني عن الاحافير , فهذه الاحافير خضعت لقوانين طبيعية خاصة بكوننا نحن... وهذه القوانين الطبيعية خاضعة للقوانين الفيزيائية .. التي نشأت مع الانفجار الكبير... وهذه القوانين التي نشأت مع الانفجار الكبير هي التي جعلت العشوائية التي يسير بها الوجود تشبه النظام.

العشوائية تخلق النظام ... والنظام يسير بعدها ليتحكم في أنظمة أخرى.

العشوائية جاءت بكل الاحتمالات بسبب الازلية النافية للعدم (الازلية النافية للعدم هو كون العدم المطلق مستحيلا عقلا , فكان الوجود بدون سبب أكثر منطقية منه) , وبعض هذه الاحتمالات هي قوانين فيزيائية ومنطقية ...أطرت آلية عمل الكون في كل مستوى على حدة)

وهذا القانون المنظم الناتج عن آليات عشوائية وجودية , هو ماسبب في تأطير عمل الكون بطريقة واحدة.

ان لم تفهم ما قلته , تعمقنا فيه جيدا...

[المنطق]

عزيزي Baphomet أعتقد بأنك لم تنتبه لمشاركتي السابقة، إنها تحمل عدة إجابات


أخي العزيز محب القرآن، لقد خلصت إلى حقيقة مؤكدة وهي هيمنة الله تعالى على المنطق البشري بكل معنى للكلمة.
ماذا يفهم بالهيمنة؟؟
كل الطرق والاستدلالات المنطقية تؤدي إلى الإيمان بالله. لايهم إن كان الإنسان واعيا أم لا ولا يهم التعريف الذي سنتفق عليه للوعي. ففي كل الحالات سنجد أنفسنا أمام حقيقة واحدة الإيمان بالله.
إن الإنسان يمر من 4 مراحل عقائدية تتمثل كما يلي :
الإيمان الفطري
الإلحاد الفطري
الإلحاد العقلي
الإيمان العقلي
أي أن قمة الإلحاد العقلي تؤدي إلى الإيمان العقلي وهذه هي الهيمنة التي ذكرتها سابقا وسأتبثها للزملاء الملحدين مهما اختلفت طرقهم وأنماطهم الفكرية.
لقد اكتشفت هذه الحقيقة من تدبري للقرآن الكريم وهذه هي أحد أسراره التي لا تنتهي.
سأعيد السؤال الذي طرحته على الصديق بافوميت في المداخلة السابقة :
هل وظيفة الانسان في الكون طبيعية أي أن الطبيعة هي التي تحكم كل تصرفاتنا ؟
وكما فهم أخي محب القرآن فهذا السؤال يحيلنا مباشرة إلى مسألة الوعي البشري.
سأناقش المسألة من وجهة نظر إلحادية وسأثبت كخلاصة هيمنة المفهوم الإلهي.
إذا اعتبرنا أزلية الكون وباعتماد مبدأ السببية CAUSALITE سنخلص إلى نتيجة حتمية أن كل تصرفاتنا وكل أحاسيسنا كبشر هي نتيجة لمالانهاية من التفاعلات الكونية التي حدثت منذ أزل بعيد.
أي أنه عندما أحس بأني كائن واعي هو في الحقيقة وهم فرضته علينا الظروف الكونية السابقة، وبالتالي تتبخر كل المفاهيم التي آمن بها البشر كالعدل والمحبة والعقل وغيرها.
فالمجرم غير مسؤول عن جرائمه والقاضي مجرد أداة في يد الطبيعة وبالتالي تنهار المنظومة الأخلاقية.
هذا قد لايشكل أي مشكل في نظر الإلحاد العقلي، ولكن لنعالج المسألة من منظور آخر. بما أن هذا التحليل قد أفضى بنا إلى نفي الوعي الحقيقي إلا أنه في نفس الوقت أعطى الكون أو الآلية الكونية مجموعة من الصفات التي سأذكرها فيما يلي:
أولا: عالمنا مجرد احتمال من بين مالانهاية من الاحتمالات، وبما أن هذا الاحتمال قد تححق فهذا يعني بأن كل الاحتمالات الأخرى قد تحققت كذلك في أكوان موازية أخرى. وهذا يعني بكل بساطة بأن الآلية الكونية تمتلك القدرة المطلقة.
ثانيا: الآلية الكونية كما سلف الذكر أزلية فهي إذن بمثابة العقل الأول والآخر.
ثالثا: إرادة الطبيعة أو الآلية الكونية فوق إرادة البشر وكل الموجودات وبالتالي فهي تتمتع بإرادة مطلقة وقاهرة.
رابعا: الآلية الكونية تتوسع فيما لانهاية من الاحتمالات فهي بالتالي على غرار المنظور الإلحادي لأشكال الحياة يمكن وصفها بالمنظومة الحية.
وهنا أدعو الإخوة للتأمل في هذه النتيجة
الآلية الكونية تصبح إلها بكل المواصفات الإسلامية مع فرق بسيط هو انهيار المنظومة الأخلاقية. لأن الإنسان الملحد تخلى بكل بساطة عن وعيه الخاص وعن هيمنته على الطبيعة (وهذا هو التكريم الإلهي لبني آدم) لصالح ماهو أدنى منه.
ولاحظوا كذلك عظمة الخالق وعظمة القرآن في قوله تعالى : لَوْ كانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إلا الله لَفَسَدَتَا
تحية طيبة للجميع

[المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

مامعنى القوانين اللاحتمية؟
القوانين اللاحتمية , تفتقد لقانون السببية (السبب و المسبب), كما تفتقد لقوانين رياضية عديدة...لدرجة أن المسافة لا معنى لها رغم شساعتها على المستوى الكمومي.
لهذا السبب كانت الجسيمات تسير في زمن سريع نسبيا (بالنسبة لزمننا نحن في الكون الحالي).

هنا يجب أن أوضح أمرا ربما قد فاتك يا صديقي.

عندما نتحدث عن اللاحتمية فيجب أن نحدد الإطار.

الكون وآلياته لا تعترف باللاحتمية لأنها تتحكم في كل العوالم اللامتناهية في الصغر أو في الكبر.

أما الانسان ولأنه غير قادر على مسايرة آليات الكون لأنه مرتبط بعالم واحد ويعجز عن ضبط ما يحدث في العوالم الأخرى فإنه يضع قوانين نسبيا لاحتمية كقوانين ميكانيك الكم.

[المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

فمايكون منطقيا في كوننا نحن , قد لايكون منطقيا في كون آخر... ولهذا السبب فمفهوم السببية الذي تتكلمون به لامعنى له الا في كوننا نحن.

وهذا يكفي لنفي الوعي البشري من المنظور الإلحادي. لا يهم إن كانت السببية غير محققة في أكوان أخرى

[محب القران]

خلاصة قولك ان النظام الحاصل في عالمنا هذا هو نتيجة حتميه لاتخاذ كوننا طريق انسيابي متفرع عن فوضى الاكوان المتعدده وعشوائيتها سابقا

الانسياب الذي انساقت معه جميع الظواهر كالتطور والفيزياء والكيمياء وهكذا

واما الذي تريد ان تصل بنا اليه ان الرصاصة التي اصابة الهدف ماهي اللا رصاصة طائشة ايضا وان جميع الرصاصات الطائشه قد اصابة اهداف اخرى\\

بمعنى ان الازمه فقط هي ازمة وجهات نظر لاغير

وان النظام والعشوائيه ماهي اللا مفاهيم تعتمد على وجهة نظرنا نحن .


اسمحلي ان اقول ان اجابتك هذه وان كانت من مصادر تقول انها علميه فهي ليست اللا اجابة فلسفيه

تعتمد في سياقها على الخيال العلمي المفرط او بالاصح جنون الخيال العلمي .

بينما انا قد سألتك سؤال منطقي بحت

فالمنطق شيء والفلسفة شيء آخر

الفلسفه ياعزيزي تلعب على اوتار وجهات النظر دوما لاطراب بنات الخيال اللا منطقي .

بينما المنطق هو فقط من يتحدث عن الحقيقة والحقيقة فقط.

وان كان يتحدث عنها من زوايا وطرق عقلية وادراكيه مختلفه .

انت تقول ان العشوائيه والنظام صنوان بل شيء واحد في اخر مقالك

بينما تبني استنتاجك على اساس مغاير تماما في اول المقال الخيالي .

لا ضير بما ان الخيال واسع . والحقيقة محدودة جدا فيها فقط

اريد ان اسالك لماذا استطاع اللا وعي صناعة الوعي؟

بينما لانجده قادر حتى على صناعة منزل من طين؟

هل صناعة مخ او دماغ فيه ترليونات من عصيات الخلايا القادره على جمع ترليونات وتريليونات من المعلومات

هل كان هذا اسهل من بناء منزل من سبع طوابق؟ او حتى بناء غرفة واحده من طين ؟ ان كانت الاجابه ان هذا ليس من نسق تطور الطبيعه وليس من مهامها

فمالذي اجبر اللا وعي والطبيعة على فعل هذا النوع من التطور الرهيب في ادمغة البشر مثلا؟ لاتقلي الصدفه فاالصدفه اذا الحت على شيء واحد لا يمكن ان نسميها صدفه

فها نحن نرى جميع الحيوانات تملك جمجمة ودماغ؟

ولماذا الاضلع متركزة على قلب الانسان؟ هل يعقل ان هذه صدفة وشرط للانتخاب فقط؟

ان قلت انه شرط انتخاب فكيف عاش ذلك الكائن قبل ان يتطور دون اضلع؟ ركز قليلا ستجد ان نظرية التطور مجرد خيال علمي طفولي جدا.