لم خلقت ولم تموت

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم ورحمة الله .
سؤالان أوثلاث أستفتح بهما النقاش مع من يتفضل
مشكورا باختصار س وج فقط .
1: من خلقك ؟؟
2: لماذا خُلقت ؟؟
3: لماذا تموت ؟؟
وشكرا

[ideal]

هذه الاسئلة الفلسفية قد لا يعرف احد الاجابة عليها، و لكن كما يقول عالم الفيزياء ريتشارد فاينمان: عدم معرفتي باجابة هذه الاسئلة لا يخيفني، لست خائفا من ان نكون وحدنا تائهين في هذا الكون المجهول بدون سبب ولا هدف - و هي الحقيقة كما يبدو لي، على الاقل احتمالا. هذا لا يخيفني. انتهى.

الاهم من هذا هو: لماذا تظن ان هذه الاسئلة تثبت (او تنفي) صحة الاسلام؟

و كيف يزعم احد انه يملك الاجابة المطلقة عن هذه الاسئلة؟ اليس هذا هو الكبر و العناد بحد ذاته؟

قد لا اعرف الاجابة الصحيحة عن هذه الاسئلة، و لكنني استطيع ان اخبرك ان اجابتك خاطئة. المسلم يجب ان يعتقد اننا خلقنا لكي نؤمن بكتاب مكتوب بالعربية اسمه القران و اننا نموت من اجل ان نحاسب هل امنا بذلك ام لا!! و هذا اجابة لا يمكن حتى ان نتوقف عندها او ان نقبل بها مبدئيا! بل هي واضحة الخطا.

اتوقع ان تقول لي انني اشوه الفكرة الاسلامية عن الهدف من الخلق، و ان الهدف الحقيقي من الخلق هو عبادة الله، و ليس تحديدا ان تؤمن بهذا الكتاب او ذاك. و لكن هذا ليس صحيح، و يمكن كشف ذلك بسؤال بسيط: هل - بحسب العقيدة الاسلامية - يقبل من الشخص ان يكون مؤمنا بالله دون ان يؤمن بالملائكة مثلا؟ او دون ان يؤمن بمحمد؟ او دون ان يؤمن بالقرآن؟

[أسلمت لله 5]

هذه الاسئلة الفلسفية قد لا يعرف احد الاجابة عليها، و لكن كما يقول عالم الفيزياء ريتشارد فاينمان: عدم معرفتي باجابة هذه الاسئلة لا يخيفني، لست خائفا من ان نكون وحدنا تائهين في هذا الكون المجهول بدون سبب ولا هدف - و هي الحقيقة كما يبدو لي، على الاقل احتمالا. هذا لا يخيفني. انتهى.

ريتشارد فاينمان هو من يهبك الإطمئنان ؟ ... هل يغنيك أرباربك مزيفين العلم عن رب كل شىء ؟!

حسنـا .. اذا علمت أن علماء الفيزياء والفلك والبيولوجيا يقولون أننا لم نخلق عبثا وأننا خلقنا لهدف هل ستؤمن عندما يأذنو لك ؟

عندما يقول لك علماء الفلك أن الحياة على الأرض تقع فى سجنا زمنيا محددا ولا نعرف السبب .. ويقول الله أن الساعة قائمة وأن لها ميعاد لا ريب فيه هل ستؤمن

عندما يقولون أن الأرض صممت جميع أجزائها بتصميم واع وتوازن بديع جاء بقدر معين لو اختل لضاعت الحياة ومنه التتمكن الكائنات من الحياة ويقول الله ان كل شىء خلق بقدر ولسبب معين ويقول الله اننا لم نخلق عبثا هل ستؤمن

عندما يقول علماء البيولوجيا اذا رأيتم معلومة بيولوجية فى الخلية فاننا مضطرون أن هذه بحاجة إلى خالق وذلك الخالق خلق الوراثة والبروتين والاعضاء ووجوده غير مستغنى عنه ويقول الله اننا لم نخلق عبثا فهل ستؤمن ؟

عندما يقول علماء الكيمياء أن الكون خلق والكائنات خلقت لغاية وأنها أثر مبدع ذو وعى عميق ويقول الله أننا لم نخلق عبثا فهل ستؤمن ؟

عندما يقول علماء الجينات أن كل ذره فى جسم الكائنات تتحرك لسبب دقيق وتكونت لسبب محتوم ولها ميعاد انتهاء وميعاد بدء وأن التكييفات المعقدة فى الطبيعة لا يمكن أن تفسر بسهولة ويقول الله أننا لم نخلق عبثا فهل ستؤمن ..

عندما يقول المفكرون أننا مخلوقات خلقت من قبل خالق ولم تزود بالعقل الا لغاية معينة لا يُعلم عنها شيئا . ويقول الله أننا لم نخلق عبثا فهل ستؤمن ؟

ثق بى ولا تثق بمن خدعوك .. يجب أن تخـاف .

الاهم من هذا هو: لماذا تظن ان هذه الاسئلة تثبت (او تنفي) صحة الاسلام؟

ولم يقل أحد أن هذه الأسئلة لها عـلاقة بإثبات أو نفـى ؟!

و كيف يزعم احد انه يملك الاجابة المطلقة عن هذه الاسئلة؟ اليس هذا هو الكبر و العناد بحد ذاته؟
قد لا اعرف الاجابة الصحيحة عن هذه الاسئلة، و لكنني استطيع ان اخبرك ان اجابتك خاطئة. المسلم يجب ان يعتقد اننا خلقنا لكي نؤمن بكتاب مكتوب بالعربية اسمه القران و اننا نموت من اجل ان نحاسب هل امنا بذلك ام لا!! و هذا اجابة لا يمكن حتى ان نتوقف عندها او ان نقبل بها مبدئيا! بل هي واضحة الخطا.

أصبحت تجــزم الآن بأننا الخطأ ألم تقل

]و كيف يزعم احد انه يملك الاجابة المطلقة عن هذه الاسئلة؟ اليس هذا هو الكبر و العناد بحد ذاته؟

اتوقع ان تقول لي انني اشوه الفكرة الاسلامية عن الهدف من الخلق، و ان الهدف الحقيقي من الخلق هو عبادة الله، و ليس تحديدا ان تؤمن بهذا الكتاب او ذاك. و لكن هذا ليس صحيح، و يمكن كشف ذلك بسؤال بسيط: هل - بحسب العقيدة الاسلامية - يقبل من الشخص ان يكون مؤمنا بالله دون ان يؤمن بالملائكة مثلا؟ او دون ان يؤمن بمحمد؟ او دون ان يؤمن بالقرآن؟

لا لن يقول أحد أنك تشوه
بل الإجابة المنطقية انه لا يمكن أن تؤمن بالله وتترك القانون وهو الدين فماذا فعل من آمن بالله وكفر بدينه !
مثله كمثل الملحد .. فهتلر الذى قتل الملايين كان مؤمنا بالله !

الفلسفة لا تغنى عن الحق شيئا ... فهل تعتقد حقا أن فلسفتك المادية الذى لا تعلم عنها شيئا هى الأحق منطقيا من واقعنا الدينى ؟!!

إنمـا يتذكر أولى الألبـاب ..

[لؤلؤة القران]

**بسم الله الرحمن الرحيم**
ان هذا الموضوع يجعلنا نعلم ان كنا مؤمنين او لا لاننا نجد في هذه الاسئله معلومات ان كنا نعرف من خلقنا ولما خلقنا فان كنا نعلم وبالطبع نحن نعلم يزيد ذلك من ايماننا بالله عز وجل..........
واشكرك اخي على هذا الموضوع الرائع...........لؤلؤة القران

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal

هذه الاسئلة الفلسفية قد لا يعرف احد الاجابة عليها، و لكن كما يقول عالم الفيزياء ريتشارد فاينمان: عدم معرفتي باجابة هذه الاسئلة لا يخيفني، لست خائفا من ان نكون وحدنا تائهين في هذا الكون المجهول بدون سبب ولا هدف - و هي الحقيقة كما يبدو لي، على الاقل احتمالا. هذا لا يخيفني. انتهى.

أنا أرى في كلامك تناقض عجيب يستحيل علميا وعقليا فانظر إلى الأزرق من كلامك بالأعلى والأسفل وقارنه بالأحمر .

الاهم من هذا هو: لماذا تظن ان هذه الاسئلة تثبت (او تنفي) صحة الاسلام؟

لأننا عرفنا الصانع والصانع أدرى بما صنع .

و كيف يزعم احد انه يملك الاجابة المطلقة عن هذه الاسئلة؟

الكتلوج بأيدينا والحمد لله ومن يجهله فمشكلته لا مشكلة لدينا نحن .

قد لا اعرف الاجابة الصحيحة عن هذه الاسئلة، و لكنني استطيع ان اخبرك ان اجابتك خاطئة. المسلم يجب ان يعتقد اننا خلقنا لكي نؤمن بكتاب مكتوب بالعربية اسمه القران و اننا نموت من اجل ان نحاسب هل امنا بذلك ام لا!! و هذا اجابة لا يمكن حتى ان نتوقف عندها او ان نقبل بها مبدئيا! بل هي واضحة الخطا

لا يا سيد أنت إما أنك تعرف الجواب فقل
من خلقـك ؟
ولماذا خلقك ؟
ولماذا يميتك ؟
وإما لا تعرف فقل لا أعرف أما أن تجمع بين الجهل والعجز وبين التنظير والحكم فهذا ظلم للمعرفة والعلم اللذين تؤمن بهما .
فكأنك تقول أنا لست بطبيب لكنني أعمل جراح في واحد من أكبر المستشفيات بالمنطقة وأنت تعرف أن هذا لا يستقيم علميا وعقليا أليس كذلك ؟.

تنبيه الحوار ثنائي يا إخوة بوركتم .... وأهلا بالضيف الكريم وأنتظر الإجابة على الأسئلة كما طلبت .

[ideal]

وإما لا تعرف فقل لا أعرف أما أن تجمع بين الجهل والعجز وبين التنظير والحكم فهذا ظلم للمعرفة والعلم اللذين تؤمن بهما .
فكأنك تقول أنا لست بطبيب لكنني أعمل جراح في واحد من أكبر المستشفيات بالمنطقة وأنت تعرف أن هذا لا يستقيم علميا وعقليا أليس كذلك ؟.

كوني لا اعرف الجواب الصحيح لا يعني انني لا استطيع تمييز الاجوبة الخاطئة.
مثلا، لو سألتك، مما يتكون جزيء الدي ان ايه؟! ربما لا اعرف الاجابة بدقة، و لكن لو جاء احد و قال لي انه يتكون من طحين و لبن، استطيع ان اقول له - بكل اطمئنان - ان اجابته خاطئة. لا يحتاج الموضوع ان اكون عالم فيزياء نووية.

[James Moral]

اولا صبااح الخير
واسمحو لى اتشارك معكم حواركم
اسئله حضرتك
1: من خلقك ؟؟
2: لماذا خُلقت ؟؟
3: لماذا تموت ؟؟
من خلقك من وجه نظرك انت : الله
لماذ حلقت من وجه نظرك ان اكون عبدا شكورا
لماذ اموت كى يدخلنى الجنه
وانت هنا اعتمدت على الشعور.... الاحساس ربما فما هو دليلك على ان الله هو من اوجدك
واى رب فيهم رب الاسلام ام المسيحيه ام اليهوديه فا اعتقد ان الثلاث اديان تكذب بعضهم ببعض الا الاسلام الذى يدعى انهم حقيقين ولكنهم محرفين يا .::
وليكن السؤال الموجه هو لماذ خلقك الله من وجه نظرك فان انا لا اعتبر ان عباده تكفى كى يعيدك الى الدنيا كى تعانى وتختبر وما دااعى الله للاختبارك اذ كان يعلم الغيب
دعنا لا نخرج عن موضوعنا
هنا انت تدعى انك تملك اجابات لتلك الاسئله ولكنها من وجه نظر السليمه لا اساس لها
وانا اقول
العلم أعلى واعلم

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal

كوني لا اعرف الجواب الصحيح لا يعني انني لا استطيع تمييز الاجوبة الخاطئة.
مثلا، لو سألتك، مما يتكون جزيء الدي ان ايه؟! ربما لا اعرف الاجابة بدقة، و لكن لو جاء احد و قال لي انه يتكون من طحين و لبن، استطيع ان اقول له - بكل اطمئنان - ان اجابته خاطئة. لا يحتاج الموضوع ان اكون عالم فيزياء نووية.

علميا لا يستقيم أن يدخل في غرفة العمليات
إلا من تعب وتعلم وقرأ وفهم .
أما أن تقول لي أنا لا أعرف لكن بإمكاني الحكم على معرفتك أنت فهذا غير صحيح علميا وأما ما مثلت به أيضا فغير صحيح فالذي يجهل تكوين أي شيء
لا يمكن أن يعارض علم الغير فيه ولا يفعل ذلك إلا المختلون عقليا وهنا يمكن
أن نحسب لك تناقض غريب وهو الجهل والعلم في آن واحد .
فأنت لا تعرف الإجابة
في نفس الوقت حكمت على إجابة الغير بعدم الصحة
وهذا من التناقض الغريب فعلا !!!!
سأبقي الأسئلة الثلاثة كماهي وأضيف عليها منتظرا الإجابة منك أو من غيرك.
من خلقـك ؟
ولماذا خلقك ؟
ولماذا يميتك ؟
أيهما أحسن خلقا وصنعا الإنسان بما فيه أم ما توصل إليه التقدم العلمي من
صناعات كالطائرات وغيرها ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة James Moral

اولا صبااح الخير
واسمحو لى اتشارك معكم حواركم
اسئله حضرتك
1: من خلقك ؟؟
2: لماذا خُلقت ؟؟
3: لماذا تموت ؟؟
من خلقك من وجه نظرك انت : الله
لماذ حلقت من وجه نظرك ان اكون عبدا شكورا
لماذ اموت كى يدخلنى الجنه
وانت هنا اعتمدت على الشعور.... الاحساس ربما فما هو دليلك على ان الله هو من اوجدك

صباح النور .
أنا لم أسأل عن وجهة نظري وما عليه اعتمدت
أنا سألت عن وجهة نظركم أنتم وأنتظر الجواب
وشكرا

[James Moral]

ههههههههه
وايه انت انسان عاادى وانا سوبر ماان مثلا

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة James Moral

ههههههههه

وايه انت انسان عاادى وانا سوبر ماان مثلا

مافهمت القصد علك توضح مشكورا .
لكن أعيد الأسئلة .
من خلقك ؟
ولم خلقت ؟
ولم تموت ؟
أيهما أحسن خلقا الإنسان أم الطائرات مثلا .
وشكرا

[James Moral]

هنا انا قلبت الايه
المضمون انه مش شرط انى معرفش الاجابه وانى اكون مؤمن او ملحد
ولكن المهم ان الاجابه لا يكون اساسها سلبى بهذه الطريقه
اتمنا يكون المعنى وصل
تحيااتى

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة James Moral

هنا انا قلبت الايه
المضمون انه مش شرط انى معرفش الاجابه وانى اكون مؤمن او ملحد
ولكن المهم ان الاجابه لا يكون اساسها سلبى بهذه الطريقه
اتمنا يكون المعنى وصل

تحيااتى

ننتظر الإجابة الدقيقة أما الجهل والحكم
فلا يتفقان أبدا إلا في ميزان المغفلين .
فلا يستقيم أن يدخل المزارع إلى غرفة العمليات لإجراء عمليات القلب
فمن خلقك ؟
ولم خلقك ؟
ولم يميتك ؟
وأيهما أحسن صنعا الإنسان أم مايصنع ؟
وشكرا

[حامـ المسك ـل]

لا زلت أنتظر الإجابة وشكرا

[علي فسفس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

السلام عليكم ورحمة الله .
سؤالان أوثلاث أستفتح بهما النقاش مع من يتفضل
مشكورا باختصار س وج فقط .
1: من خلقك ؟؟
2: لماذا خُلقت ؟؟
3: لماذا تموت ؟؟
وشكرا

[/COLOR] من خلقك ؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

المادة هي التي خلقت كل شيء

[/COLOR] لماذا خُلقت ؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

لكي اكون مادة حية لا نهاية لها

لماذا تموت ؟؟[/FONT][/B]

انا لا اموت لاني مادة ، و المادة لا تموت بمعنى الانتهاء كما تعلم الموت من رجال الدين
الموت هو اعادة بناء للمادة و ليس انتهاء المادة
وانت مادة تذهب و من ثم تعود من جديد ، اما قاعدة الموت المعروفة عندكم فلا ، و الدليل انظر السماء و الجبال مثلا فماذا لا تموت على حسب فهمك للموت ؟؟

هات غيره ،،،،،،،،،،،،،، فهذه لعبة قديمة قائمة على الجهل بالموت و الحياة معا
لا موت مع الحياة
وانا المادة ! خلقت لكون الى الابد ، اليس الله ربك حي لا يموت ؟؟

[علي فسفس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي فسفس

المادة هي التي خلقت كل شيء



لكي اكون مادة حية لا نهاية لها




انا لا اموت لاني مادة ، و المادة لا تموت بمعنى الانتهاء كما تعلم الموت من رجال الدين
الموت هو اعادة بناء للمادة و ليس انتهاء المادة
وانت مادة تذهب و من ثم تعود من جديد ، اما قاعدة الموت المعروفة عندكم فلا ، و الدليل انظر السماء و الجبال مثلا فماذا لا تموت على حسب فهمك للموت ؟؟

هات غيره ،،،،،،،،،،،،،، فهذه لعبة قديمة قائمة على الجهل بالموت و الحياة معا
لا موت مع الحياة
وانا المادة ! خلقت لكون الى الابد ، اليس الله ربك حي لا يموت ؟؟

وانا المادة ! خلقت لكون الى الابد ، اليس الله ربك حي لا يموت ؟؟

{قُلْ إِنَّ الْمَوْتَ الَّذِي تَفِرُّونَ مِنْهُ فَإِنَّهُ مُلَاقِيكُمْ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الجمعة8

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي فسفس

المادة هي التي خلقت كل شيء

أهلا وسهلا .
إجابتك ناقصة علميا .
فالمادة لا تصنع وإنما هي عبارة عن أداة تستخدم في عملية التصنيع وإن قلت لا ؟ فسأقول لك إن مادة التصنيع للإنسان هي:
الحمأ.
الطين .
الأرض .
الصلصال.
فلتجمع أنت وجميع مهندسي العالم ماشئت من هذه المواد واخلقوا لنا تلفزيونا بدون ريمونت ولا أقول بشرا بدون ريمونت ؟؟
وإن عجزتم فقولوا لنا من خلقكم ؟؟
وبلغة العصر من الصانع ؟ وفي أي معمل ؟ وبأي تاريخ تم تصنيع أول نموذج ؟

لكي اكون مادة حية لا نهاية لها

أما لانهاية لها فمرفوض عمليا
فلم نسمع قط أن أحدا وضع صديقه بالتابوت في المساء وجاء إليه في الصباح
مكررا فأين يوجد مثل هذا دلنا عليه ؟

انا لا اموت لاني مادة ، و المادة لا تموت بمعنى الانتهاء كما تعلم الموت من رجال الدين
الموت هو اعادة بناء للمادة و ليس انتهاء المادة

يعني هل أفهم من كلامك أنك لم تطّلع على من فقد روحه أبدا ؟؟

وانت مادة تذهب و من ثم تعود من جديد ،

تذهب ثم تعود رائع .
لماذا عملية الإعادة لا تتكرر لشخص واحد مثلا .
تفقد أباك وتودعه التابوت ويأتيك في الصباح مكررا كما ترمم عمارتك
مثلا ؟؟

اما قاعدة الموت المعروفة عندكم فلا ، و الدليل انظر السماء و الجبال مثلا فماذا لا تموت على حسب فهمك للموت ؟؟

لأنها لوماتت لما بقي لمثلي ومثلك وجود .
فافرض مثلا أن السماء والأرض ذهبتا لتعود من جديد كما يفعل الإنسان على حد تعبيرك كيف سنكون أنا وأنت ؟

فهذه لعبة قديمة قائمة على الجهل بالموت و الحياة معا لا موت مع الحياة

لكن العلماء بالموت والحياة إلى اليوم عاجزون عن إعادة الروح لقلب بعد أن يفقدها فأين هي نتائج العلم الهائلة ؟
ولنأخذ على سبيل المثال أسئلة .
* لماذا صرف الملايين على غسيل الكلي لنقم بتصنيع كلية فالمادة موجودة ؟
* لماذا صرف الملايين على علاج العقم ولنصنع خصي تشتغل 24 ساعة ؟
* لماذا صرف الملايين على عمليات العيون ولنصنع عيون تستبدل وبطاقة أحسن ؟

وانا المادة ! خلقت لكون الى الابد ، اليس الله ربك حي لا يموت ؟؟

إذا استطعت أن تخلق قليلا مما خلق فلا بأس بالمقارنة .
وعلى سبيل التحدي إذا اقتلعت مافي قلوب المسلمين من حب لبيت الله الحرام في المواسم كأن تجعل قلوبهم تهوي إلى قلب الصحراء الكبرى وإليها يحجون ويعتمرون إذا فعلت مثل هذا فقس ومالم تفعل ذلك فأنت تعر ف نفسك .
تعرف أن الأذى الذي يخرج منك لوحبس فيك ساعة لانتهيت .
ولا داعي للمغالطة واحترم الحوار وشكرا

[علي فسفس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

أهلا وسهلا .
إجابتك ناقصة علميا .
فالمادة لا تصنع وإنما هي عبارة عن أداة تستخدم في عملية التصنيع وإن قلت لا ؟ فسأقول لك إن مادة التصنيع للإنسان هي:
الحمأ.
الطين .
الأرض .
الصلصال.
فلتجمع أنت وجميع مهندسي العالم ماشئت من هذه المواد واخلقوا لنا تلفزيونا بدون ريمونت ولا أقول بشرا بدون ريمونت ؟؟
وإن عجزتم فقولوا لنا من خلقكم ؟؟
وبلغة العصر من الصانع ؟ وفي أي معمل ؟ وبأي تاريخ تم تصنيع أول نموذج ؟
أما لانهاية لها فمرفوض عمليا
فلم نسمع قط أن أحدا وضع صديقه بالتابوت في المساء وجاء إليه في الصباح
مكررا فأين يوجد مثل هذا دلنا عليه ؟
يعني هل أفهم من كلامك أنك لم تطّلع على من فقد روحه أبدا ؟؟
تذهب ثم تعود رائع .
لماذا عملية الإعادة لا تتكرر لشخص واحد مثلا .
تفقد أباك وتودعه التابوت ويأتيك في الصباح مكررا كما ترمم عمارتك
مثلا ؟؟
لأنها لوماتت لما بقي لمثلي ومثلك وجود .
فافرض مثلا أن السماء والأرض ذهبتا لتعود من جديد كما يفعل الإنسان على حد تعبيرك كيف سنكون أنا وأنت ؟
لكن العلماء بالموت والحياة إلى اليوم عاجزون عن إعادة الروح لقلب بعد أن يفقدها فأين هي نتائج العلم الهائلة ؟
ولنأخذ على سبيل المثال أسئلة .
* لماذا صرف الملايين على غسيل الكلي لنقم بتصنيع كلية فالمادة موجودة ؟
* لماذا صرف الملايين على علاج العقم ولنصنع خصي تشتغل 24 ساعة ؟
* لماذا صرف الملايين على عمليات العيون ولنصنع عيون تستبدل وبطاقة أحسن ؟
إذا استطعت أن تخلق قليلا مما خلق فلا بأس بالمقارنة .
وعلى سبيل التحدي إذا اقتلعت مافي قلوب المسلمين من حب لبيت الله الحرام في المواسم كأن تجعل قلوبهم تهوي إلى قلب الصحراء الكبرى وإليها يحجون ويعتمرون إذا فعلت مثل هذا فقس ومالم تفعل ذلك فأنت تعر ف نفسك .
تعرف أن الأذى الذي يخرج منك لوحبس فيك ساعة لانتهيت .
ولا داعي للمغالطة واحترم الحوار وشكرا

أهلا وسهلا .

و بك ايضاً

إجابتك ناقصة علميا .
فالمادة لا تصنع وإنما هي عبارة عن أداة تستخدم في عملية التصنيع وإن قلت لا ؟ فسأقول لك إن مادة التصنيع للإنسان هي:
الحمأ.
الطين .
الأرض .
الصلصال.
فلتجمع أنت وجميع مهندسي العالم ماشئت من هذه المواد واخلقوا لنا تلفزيونا بدون ريمونت ولا أقول بشرا بدون ريمونت ؟؟
وإن عجزتم فقولوا لنا من خلقكم ؟؟
وبلغة العصر من الصانع ؟ وفي أي معمل ؟ وبأي تاريخ تم تصنيع أول نموذج ؟

هم من المادة و عندهم المادة ، و العجز لا ينفي ان المادة هي التي خلقت المادة منها التي عجزت عن الصنع منها

أما لانهاية لها فمرفوض عمليا
فلم نسمع قط أن أحدا وضع صديقه بالتابوت في المساء وجاء إليه في الصباح
مكررا فأين يوجد مثل هذا دلنا عليه ؟

الانسان بجموعه هو مادة لا نهاية له ابدا
وامتدات مادة الانسان نفسه تحسب مادة واحدة حية الى الابد ، اذا لا 0 موت 0 لمادة الانسان ، انما هي اعادة بناء مع فناء اخر انسان على ظهر ، و حينها نقول مات الانسان ، اما الذي في التابوت هو مادة مرتبطة لما ينظر اليها من نفس المادة و هو الانسان

يعني هل أفهم من كلامك أنك لم تطّلع على من فقد روحه أبدا ؟؟

ليس فقدان وهناك مادة الانسان حية ترزق من بعده
عزيزي هناك نقطة بداية لمادة للانسان فنقول عنها ( الاولى ) و هناك نقطة اخرى فنقول عنها ( اخيره ) وقتها نقول بالموت وهو اعادة بناء من جديد من نقطة الاخرة الى الاولى ، ويبقى الانسان مادة لا تنتهي ابدا

لأنها لوماتت لما بقي لمثلي ومثلك وجود .
فافرض مثلا أن السماء والأرض ذهبتا لتعود من جديد كما يفعل الإنسان على حد تعبيرك كيف سنكون أنا وأنت

اولى و ثانية ،، و ثانية و اولى ، و لا انتهاء للمادة لانهما واحد

إذا استطعت أن تخلق قليلا مما خلق فلا بأس بالمقارنة .
وعلى سبيل التحدي إذا اقتلعت مافي قلوب المسلمين من حب لبيت الله الحرام في المواسم كأن تجعل قلوبهم تهوي إلى قلب الصحراء الكبرى وإليها يحجون ويعتمرون إذا فعلت مثل هذا فقس ومالم تفعل ذلك فأنت تعر ف نفسك .
تعرف أن الأذى الذي يخرج منك لوحبس فيك ساعة لانتهيت .
ولا داعي للمغالطة واحترم الحوار وشكرا

المادة مع المادة خالق و مخلوق من المادة نفسها و الميل لها

[ideal]

علميا لا يستقيم أن يدخل في غرفة العمليات
إلا من تعب وتعلم وقرأ وفهم .
أما أن تقول لي أنا لا أعرف لكن بإمكاني الحكم على معرفتك أنت فهذا غير صحيح علميا وأما ما مثلت به أيضا فغير صحيح فالذي يجهل تكوين أي شيء
لا يمكن أن يعارض علم الغير فيه ولا يفعل ذلك إلا المختلون عقليا وهنا يمكن
أن نحسب لك تناقض غريب وهو الجهل والعلم في آن واحد .
فأنت لا تعرف الإجابة
في نفس الوقت حكمت على إجابة الغير بعدم الصحة
وهذا من التناقض الغريب فعلا !!!!

هل هناك شيء خطأ في المثال اللذي اعطيتك اياه؟

واحد يقول: الـ DNA مكون من الرز و اللبن!!

انا اقول له: كلامك خطأ!

هو يقول لي: مما هو مكون اذن؟

اقول له: لا اعرف!

فيقول: أها! ارأيت!! انت لا تعرف! هذا يعني انا جوابي صحيح.

مع انه هو ايضا جاهل، كل ما في الامر هو ان عنده جواب خاطئ و هو مصر عليه، من دون اي دليل او فحص.

هناك علماء درسوا الموضوع و عرفوا مما يتكون الـ DNA

و هذا الشخص - في هذا المثال - يأتي هكذا و يقول من دون اي دليل انه مكون من الرز و اللبن.

هل من الصعب ان اعرف ان اجابته خاطئة؟!

انا اعرف ان الـ DNA ليس مكون من الرز و اللبن لانه جزيء مكون من ذرات معينة - مواد كيميائية بسيطة، و ليس رز بلبن.

و بنفس المنطق، انا متأكد ان الاجابة الاسلامية عن الاسئلة الوجودية غير صحيحة، لانني متأكد من الاسلام دين بشري.

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي فسفس

و بك ايضاً
هم من المادة و عندهم المادة ، و العجز لا ينفي ان المادة هي التي خلقت المادة منها التي عجزت عن الصنع منها

أهلابك أتمنى أن تلتزم بالإجابة على جميع ا لأسئلة وجميعها مرقمة وباللون الأحمر.
العجز لا ينفي أن المادة هي الخالق غير سليم علميا وعمليا
لأنك إذا أثبت العجز للمادة فقد فلا سبيل للتعبير عن عدم القدرة على الخلق بوصف أبلغ .
والمادة عاجزة والدليل علميا متوفر وهو الحاجة إلى إيجاد ملايين المهندسين
والخبراء في مختلف العمليات مع توفر المادة !!
1: فلو كانت المادة خالقة لما احتجنا إلى غيرها بتاتا؟؟
أليس كذلك ؟

انما هي اعادة بناء مع فناء اخر انسان على ظهر ، و حينها نقول مات الانسان ، اما الذي في التابوت هو مادة مرتبطة لما ينظر اليها من نفس المادة و هو الانسان

سيدي أنا هنا لا أتكلم عن المادة أنا أتحدث عن الروح ؟
وإن شئت سمها الرمونت رمونت هذه المادة التي تقول أنت أنها لا تموت
2: أين يذهب إذا وضعت في التابوت ؟
وإذا كانت العملية عملية تكراركما تفضلت
3: فما الحاجة لوضعه في التابوت وفقد الريمونت ؟
4: ولماذا لا يتكررمع شخص واحد ؟؟
أسئلة تلزمك الإجابة عليها واحدا واحدا ليستقيم الحوار .

ليس فقدان وهناك مادة الانسان حية ترزق من بعده

ياسيدي لما تصاب السيارة الجيمس اللوحة كذا وكذا في الحادث
ماذا نقول :
5: صدمت السيارة كذا وكذا اللوحة الموديل ...أو السيارة فقط ونسكت ؟

عزيزي هناك نقطة بداية لمادة للانسان فنقول عنها ( الاولى ) و هناك نقطة اخرى فنقول عنها ( اخيره )

مات فلان انتهى غادر الدنيا سواءا المادة أو غير مادة يهمنا أنه أصبح غير صالح للإستخدام .
لماذا ...؟؟
إن مات بحادث قلنا بحادث وهذه مفهومة نوعا ما ؟
إن مات بسرطان قلنا بسرطان وهذا أيضا مفهوم ؟
إن مات بصعقة كهربائية قلنا بها وذلك أيضا مفهوم؟
6: ماذا إن مات بدون أي سبب كيف نعلل ؟؟

وقتها نقول بالموت وهو اعادة بناء من جديد من نقطة الاخرة الى الاولى ، ويبقى الانسان مادة لا تنتهي ابدا

قل لي شيئا معقولا لأقتنع .
أبي أضعه في التابوت .
7: إذا كانت المادة لا تنتهي لماذا يغادرني ؟
8: ولماذا الإنسان فقط هو الما دة اللتي لا تنتهي بينما المصنوع من المادة كله ينتهي أليس الأولى بالمادة الإحتفاظ بأغلى ماتملك وهو الإنسان ؟
فالبطاطا المصنوع من المادة ينتهي , والبسكويت المصنوع من المادة ينتهي ,
والطائرة المصنوعة من المادة تنتهي وهكذا ؟

اولى و ثانية ،، و ثانية و اولى ، و لا انتهاء للمادة لانهما واحد المادة مع المادة خالق و مخلوق من المادة نفسها و الميل لها

9: اشرح لي خالق ومخلوق يعني : مهندس ومصمم ومصعد في آن واحد ولا كيف؟
10: قُلتَ أن المادة هي اللتي خلقت كل شيء فمن خلقها ؟؟
وإن كنت أرى أن السؤال العاشر سيناقش في موضوع مستقل بإذن الله
وشكرا

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal

واحد يقول: الـ DNA مكون من الرز و اللبن!!

......هناك علماء درسوا الموضوع و عرفوا مما يتكون الـ DNA
و هذا الشخص - في هذا المثال - يأتي هكذا و يقول من دون اي دليل انه مكون من الرز و اللبن.

طيب : جميل أنت قلت أن هناك علماء درسوا وعرفوا وووو.
وأنت أخذت قولهم :
أي أنك تعرف فإذا كان الأمر كذلك فقل؟
لكنك لم تقل إلا أنك لا تعرف مع ذلك حكمت ؟
هذا خطأ علمي وعملي ولا داعي للتكرار .
تعلم هات ؟ أو انقل لي قول من يعلم بالنيابة ؟
لا تعلم لا تحكم ؟ فالجهل بالشي ء والحكم عليه من أفعال المغفلين ؟
وشكرا