إلى الرافضي المسمئ ( أسد العراق ) تعال أثبتلى صحة صلاتك

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

القمي يقول
وأما ما هو محرف فهو ----------
فلماذا ترقع له
هو لم يقل في تفسيره انها زيادات تفسيريه بل قال تحريف
ماذا بك يا اسد

وعلى فرض أنه يقول بالتحريف , فما علاقة اعتقاده بوثاقته .

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين

فالسؤال موجه الى الاخوه السنه المشاركون في المنتدى وهذا الموضوع بالذات والسؤال هو ليس خارج عن الموضوع بقدر معرفه الانسان المسلم صحه صلاته لان الوضوء هل اصل الصلاة , سؤال/ هل وضوئكم حسب قاعده الايه القرانيه ياترى ام انكم ابتكرتم وضوء حسب عقيده غير معلومه ؟ ممكن جواب

اذا تم اثبات صحه الوضوء تم اثبات صحه الصلاة بغض النضر عن الطريقه فعباده الله تعالى واجبه وهي فوق كل المعتقدات

نعم وضوئنا صحيح وعليك مراجعة هذا الموضوع ففيه الفائدة لك ولغيرك إن كنت تبحث عن الفائدة فهنا ننقش صحة الصلاة فقط ، لا لنتبث صحة الصلاة فقط بل لسقط
الكافي وهذا هو بيت القصيد من الموضوع .
هنـا تجد ما تريد:
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=26871
سررت بمتابعتك

[أسد العراق]

# # # # # #
ارجو ان تتعلم آداب الحوار أولاً
وتحل الاشكالات التى أوقعت نفسك فيها
حرره الاسيف
خليك في موضوعك
( ابتسمة ) و

[الاسيف]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

إلى الأسيف :
أما عن المقدمة : صحيح أن سندها ضعيف لكن مضمونا صحيح , ورواية الخاتمة شاهد لها .

الزميل الفاضل ضعف الرواية يعنى إنها ساقطة إن لم تكن تعلم ذلك ، ولا حجة فيها وبما أنك أعترفت بضعفها فالشماعة أنكسرت ، وأبحث عن غيرها لتعلق عليها ، نشيرك.

فكلامك عجيب , أنت طلبت رواية على مبانينا , فلا يحق لك أن تضعفها على مبانيكم . إذا هذه الرواية بما أنها صحة سندا عن الإمام عليه السلام , فلا إشكال على أنها صحيحة عن النبي صلى الله عليه وآله .
فالقلم لم ينكسر لم ينكسر بل ازاد قوة .

زميلي هل أنت تعي ما تقول أم إن الرد جعلك ترتعش وشتت أفكارك، تضعيفي للرواية جاء على مبانيكم وليس على مبانينا ، فكلمى عن الانقطاع الذي يعرفه من لديع اذنى معرفة بعلم الحديث، يعرف بمجرد إن يكون أنقطاع في الرواية او الحديث فتكون الرواية ضيعفة ساقطة لا قيمة لها، سوئ كانت عند السنة او الشيعة، واعطيك مثال هذه الرواية في الابحاث العقيدية راجع كيف ضعفها بمجرد الانقطاع:
file:///C:/Users/TOSHIBA/AppData/Loc.../aqaed_68.html
فالمنقطع من اقسام الضعيف.
ثم عندما كان لي حوار معك في موضوع على ذمة المجلسي ، ووضعت لك الرواية قلت أنت أنا الرواية منقطعة ، فقلت بالحرف الواحد

أولا : توفي الإمام الصادق عليه السلام سنة 148 هـ . وتوفي علي بن إبراهيم القمي ما يقارب سنة 307 هـ . كم الفارق ؟

فجعلت الفارق بين على بن ابراهيم والصادق أنقطاع ، فإسئلك على مبني من كان هذا الانقطاع هل على مباني أهل السنة أم الشيعة ..!!! أم إنه الهوئ والعياذ بالله فإن تماشت الرواية مع هواكم أخدتم بها والا ، لا. نعوذ بالله من الخذلان.

فالرواية التى أحضرتها مع أننا تنزلنا واخدنها منك كرما منا وعطفاً عليك ، لانها رواية الصادق ، وليس رواية النبي ، الا أنها ساقطة سنداً ومضموناً بالانقطاع ، وكما قلت لك قالرواية
علل كثيرة وشذوذ في سندها ومتنها. لم نشئ التطرق اليه بعد.
الاشكال أن النبي توفي سنة 11 للهجرة و جعفر الصادق ولد سنة 80 للهجرة، فكيف يروى أمور حدثت قبل ميلاده بـ 69 سنة ؟
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
الاشكال الآخر الذي وقعت فيه هو كيف جعلت المنقطع من اقسام الضعيف في الرواية التى في موضوع المجلسي ، ولم تقبلها في هذا الموضوع ، وعلى ماذا أعتمادت في ذلك الانقطاع على مباني أهل السنة أم ماذا.
لنا عودة بإذن الله
ملاحظة:
الاخوة الكرآم رجاءً الموضوع ثنائي ومن عنده أي أشكال يطرحه خارج الموضوع بارك الله فيكم جميعاً حتى يستفاد الجميع فهناك أُناس كُثر من السنة والشيعة تتابع ، ولعل الفائدة تعم الجميع بعيداً عن الانتصار المذهبي المقيث.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[تاج راسي علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف

نعم وضوئنا صحيح وعليك مراجعة هذا الموضوع ففيه الفائدة لك ولغيرك إن كنت تبحث عن الفائدة فهنا ننقش صحة الصلاة فقط ، لا لنتبث صحة الصلاة فقط بل لسقط
الكافي وهذا هو بيت القصيد من الموضوع .
هنـا تجد ما تريد:
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=26871
سررت بمتابعتك

انت تريد اثبات صحه الصلاة انت تحب ان تجادل فقط عزيزي الاسيف لانك معروف عليك بكثرت التحريرات للنصوص التي لاتعجبك لاننا هنا نمشي بالمزاج عزيزي ! انا قلت لك ولكل المشاركين تخفيفا للموضوع ولقله الانحدارات الحاده بينهم قلت لهم بدل ان تحاولون اثبات مالم يكن في القران من كلام اثبتو ماهو في القران بدل كل هذا الكلام المحدود بلا فائده انتم لاتعترفون بكتبنا ونحن نضعف كتبكم لماذا لاتتوحدون وتتوجهون الى القران انا قلت لكم ولك المشاركين اثبتو صحه الوضوء فقط تثبت صحه صلاتكم

فهل تقدر ياعزيزي اسيف ان قدرت بالكلام ان تثبت لي من صميم كتبك وتبينها لي لاتوجيه الى منتياتكم ان وضوئكم صحيح حتى تثبت ان صلاتكم صحيحه هل نزل في القران واغسلو ارجلكم هل نزل في القران وامسحو ارقابكم هل نزل بالقران واغسلو ايديكم من المرافق ياترى هل تقدر عزيزي اسيف ان تبين لي صحه وضوئك , اذا اثبت لي صحه وضوئك اعترف بصحت صلاتك تقدر تتحمل هذا الامر وتباشر بالاثبات ام انك تتهرب الى التحرير حاول ان تكون اكثر جديه لاتتهرب الى مواضيع لاتفيدك ودع حوارنا هادئ وبسيط ولاتوتر الجو عزيزي اسيف

لاتلتزمون بالكلام مع الاخ اسد العراق الشامخ لانه يتكلم بما عنده من احكام الصلاة وصفتها في كتبنا وانتم لاتلتزمون بها وتضعفونها وتستهزئون بها بالمقابل اتحداكم ان تثبتو صحه صلاتكم وصفتها من القران والسنه وبما ان صفه الصلاة لم تذكر بالقران وذكرت بالسنه فقط وبما ان هنالك اختلافات بالروايات مابين الشيعه والسنه فعليكم اثبات صحه الوضوء اولا لكي تثبتو صحه صلاتكم وليس المهم صفه الصلاة لان لو كانت صفه الصلاة مهمه لذكرت بالقران ولكن المهم هو الوضوء ولهذا ذكر الوضوء بالقران هل فهمتم لماذا نطالبكم باثبات صحه الوضوء ؟

اتمنى ان يتفهم الاخ الاسيف الموضوع ويجاوب بدل استخدام العصبيه والتهرب الى تحرير النصوص

[أبو يحيى الخطيب]

متابع ... للاستفادة.
وتحية للزميلين الأسيف وأسد.

[أسد العراق]

إلى أخي الأسيف :

الزميل الفاضل ضعف الرواية يعنى إنها ساقطة إن لم تكن تعلم ذلك ، ولا حجة فيها وبما أنك أعترفت بضعفها فالشماعة أنكسرت

أنا قلت في أكثر من مرة وذكرت شواهد على ذلك ـــ لا أعلم إن كنت قرأتها أم لا ــــ أن ليس كل ما ضعف سنده فهو ضعيف , وذكرت بعض الأمثلة على أحاديث ضعيفة عندكم لكن تلقيتموها بالقبول . وهذا الحديث أيضا ـــ وإن كان ضعيف السند ــــ إلا أن معناه صحيح , وله شواهد كثيرة , والخاتمة خير شاهد لذلك . هذا أولا .

ثانيا :

زميلي هل أنت تعي ما تقول أم إن الرد جعلك ترتعش وشتت أفكارك، تضعيفي للرواية جاء على مبانيكم وليس على مبانينا ، فكلمى عن الانقطاع الذي يعرفه من لديع اذنى معرفة بعلم الحديث، يعرف بمجرد إن يكون أنقطاع في الرواية او الحديث فتكون الرواية ضيعفة ساقطة لا قيمة لها، سوئ كانت عند السنة او الشيعة، واعطيك مثال هذه الرواية في الابحاث العقيدية راجع كيف ضعفها بمجرد الانقطاع:
file:///C:/Users/TOSHIBA/AppData/Loc.../aqaed_68.html
فالمنقطع من اقسام الضعيف.

عفوا , لكن كلامك هذا إن دل فيدل على أنك لا تعرف مباني الشيعة في رد وقبول الأحاديث , فالمنقطع والمرسل والمعضل , لا يكون بين الإمام والرسول , بل يكون بين الراوي والمعصوم إن كان الرسول أو الإمام . يعني لو جاء حديث هكذا : قال الكليني , قال الصادق عليه السلام . فهذا الحديث مرسل . أما لو جاء حديث بسند صحيح إلى الإمام , والإمام لم يذكر أسماء الذين روى عنهم بل قال فقط : قال رسول الله صلى الله عليه وآله , فهذا عندنا صحيح السند ومتصل إلى رسول الله صلى الله عليه وآله . لأنه وكما بينا أن الإمام أو الأئمة لا يروون إلى عن رسول الله صلى الله عليه وآله , كما ذكر في حديث الخاتمة .
والخلاصة : أن ما بين الرواي والمعصوم يحصل انقطاع , وما بين الإمام والرسول فلا إنقاطع .
ولكم فائق الإحترام

[الاسيف]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

إلى أخي الأسيف :
وهذا الحديث أيضا ـــ وإن كان ضعيف السند ــــ إلا أن معناه صحيح , وله شواهد كثيرة , والخاتمة خير شاهد لذلك . هذا أولا .

الزميل الرافضي تحاول أن تلفق وتلفق لتحفظ ماء وجهك وماء وجه كتابكم المتهالكة ولو طبقنا هذه القاعدة حسب قولك أن كل رواية لو تم تضعيفها تاتون بروية أخُري لتكون شاهد لها ، فعلى هذا سنطبق عليكم نفس القاعدة بعد إن نتبث أن جُل الروايات التى تعتقدون أنها صحيحة عندكم ، يقسم ضهرها قول أكبر علمائكم فخد مثال هذه الروايات التى تنسف مذهبك عن بكرة ابيه.قال الحر العاملي
ويستلزم ضعف كل الأحاديثعند التحقيق !! لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا !! وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعا !!

ثم قال : كيف وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه !!!!!! هذا الحر العاملي الذي هو صاحب كتاب وسائل الشيعة الذي هو من الكتب الثمانية المعتمدة عندهم !!

ويقول كذلك : فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا لعدم العلم بعدالة أحد منهم !!!! الوسائل ج 30 ص 260

. وقال أيضا : والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم . ثم ماذا ؟! قال : ويشهدون بصحة حديثهم !!!!!! وهذا قاله في الوسائل ج 30 ص 206 .

وقال أيضا : ومن المعلوم قطعا أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بالعمل بها ، كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل !!!!! وهذا في الوسائل ج 30 ص 244 .

هذا حال رواة الشيعة ، فكيف حال أصحاب الكتب ؟!! كيف حال أصحاب الكتب والمؤلفين الذين جمعوا هذه الكتب ؟!!

قال الطوسي : إن كثيرا من المصنفين وأصحاب الأصول كانوا ينتحلون المذاهب الفاسدة وإن كانت كتبهم معتمدة !!!
وهذا قاله في الفهرست ص 28

عن جعفر الصادق قال : رحم الله عبدا حببنا إلى الناس ، ولم يبغضنا إليهم ، أما والله لو يروون محاسن كلامنا لكانوا به أعز وما استطاع أحد أن يتعلق عليهم بشيء ولكن أحدهم يسمع الكلمة فيحط عليها عشرا .
الكافي ج8 ص 192 .

وقال أيضا : إن ممن ينتحل هذا الأمر (أي التشيع ) ليكذب حتى إن الشيطان ليحتاج إلى كذبه !!
الكافي ج 8 ص 212 .
وقال أيضا (جعفر الصادق) : إن الناس أولعوا بالكذب علينا ، وإني أحدثهم بالحديث فلا يخرج أحدهم من عندي حتى يتأوله على غير تأويله وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وبحبنا ما عند الله وإنما يطلبون الدنيا .
بحار الأنوار ج2 ص 246
.
وهذا أحد علمائهم يشهد بهذا –محمد بن باقر البهبودي محقق كتاب الكافي وأحد علماء الشيعة – يقول : ومن الأسف أننا نجد الأحاديث الضعيفة والمكذوبة في روايات الشيعة أكثر من روايات السنة . وهذا قاله في مقدمة الكافي .

ثانيا :
عفوا , لكن كلامك هذا إن دل فيدل على أنك لا تعرف مباني الشيعة في رد وقبول الأحاديث , فالمنقطع والمرسل والمعضل , لا يكون بين الإمام والرسول , بل يكون بين الراوي والمعصوم إن كان الرسول أو الإمام . يعني لو جاء حديث هكذا : قال الكليني , قال الصادق عليه السلام . فهذا الحديث مرسل . أما لو جاء حديث بسند صحيح إلى الإمام , والإمام لم يذكر أسماء الذين روى عنهم بل قال فقط : قال رسول الله صلى الله عليه وآله , فهذا عندنا صحيح السند ومتصل إلى رسول الله صلى الله عليه وآله . لأنه وكما بينا أن الإمام أو الأئمة لا يروون إلى عن رسول الله صلى الله عليه وآله , كما ذكر في حديث الخاتمة .
والخلاصة : أن ما بين الرواي والمعصوم يحصل انقطاع , وما بين الإمام والرسول فلا إنقاطع .

طيب ياملفق زمانه سنسئلك سؤال وارجو أن تبتعد عن السفسطة الزائدة والكلام الانشائي
أنت قلت في الرواية انه رواها فلان عن فلان عن فلان وقلت هذه الرواية على مبانينا صحيحة السند إلى الإمام الصادق عليه السلام , والإمام الصادق يروي عن أبيه عن جده ..... عن رسول الله صلى الله عليه وآله .
فهي صحيحة السند إلى رسول الله صلى الله عليه وآله .
فاقول أي أعتبار للسند عندكم يامسكين
فيجب عليك حل هذه المعضلة قبل إن ترمى السند جوزافاً لحديث ابي عن جدي الذي حرقناه لك.
ونعود للسند، قلت حدثنا فلان عن فلان عن فلان عن الصادق ... الي هنا على الاقل نملك سند متصلاً للصادق.. وسانتي على تضعيفه على مبانيكم وثق تماماً إنه لن يصمد ولكن لحظة لنتابع باقي السند
الصادق عن من روئ السند ، اي يجب عليك أن تكمل السلسلة للسند من الصادق عليه السلام ..... الي .... النبي ...!! والا يكون سندك منقطع ساقط لا قيمة له.
خاصة أن عندك أشكال كبير ، عليك حله أولاً وهو (( النبي توفي سنة 11 للهجرة و جعفر الصادق ولد سنة 80 للهجرة، فكيف يروى أمور حدثت قبل ميلاده بـ 69 سنة ؟ )).
ولا تنسئ إن من شروط قبول الحديث عندكم هو (( ما قاله الحر العاملى في كتابه وسائل الشيعة الجزء30 صفحة260 الحديث الصحيح قائلا : (ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات) و عرفه الشهيد الثاني في كتابه الرعاية في علم الدراية صفحة 77 الحديث الصحيح قائلا : في الصحيح وهوا اتصل سنده إلى المعصومبنقل العدل الامامي عن مثله في جميع الطبقات))
طبعاً في جميع الطبقات هذه تكسر أنفك على ما تفضلت به أن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

والخلاصة : أن ما بين الرواي والمعصوم يحصل انقطاع , وما بين الإمام والرسول فلا إنقاطع

طبعاً هذا كله لو سلمنا إن هذاهو حديث النبي صل الله عليه وسلم وليست من أحاديث الصادق التي تكذبونها عليه وهو منكم بُراء

وعذراً عن التاخر بالرد لا انقطاع الشبكة لا أكثر من 5 أيام. وفي الرد القادم سنبين ونفصل أكثر في علل الرواية وانها لا تصلح حتى ورقت حمام بل الانكى إنها بمتابة الجنين الذي سقط ميتً.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

عزيزي الاسيف لانك معروف عليك بكثرت التحريرات للنصوص التي لاتعجبك لاننا هنا نمشي بالمزاج عزيزي !
ا اثبتو صحه الوضوء فقط تثبت صحه صلاتكم

ولكن المهم هو الوضوء ولهذا ذكر الوضوء بالقران هل فهمتم لماذا نطالبكم باثبات صحه الوضوء ؟

اتمنى ان يتفهم الاخ الاسيف الموضوع ويجاوب بدل استخدام العصبيه والتهرب الى تحرير النصوص

والله ما كُنت اريد التنازل والرد عليك لا أنك لاتملك أبسط علم ، ولا أنت أهلاص للحوار فلقد قلت لك سابقاً إن هذا الموضوع خاص بالصلاة ، واحلتك الى موضوع سبق وان طرح في صفة الوضوء كى تدلي بدلوك فيه وتفجآت حقيقتاً عندما وجدت انك قد فتحت أنت بنفسك موضوع صفة الوضوء على هذا الرابط:
تحدي رقم 2 ( الوضوء )


ولكن للاسف رئيتك هربت منه لا أعلم لماذا فاي محاور هذا الذي يترك ما خلفه واؤرئه ، أم أنها سنة مهديكم حين هرب من الجندي الباسي الذي لا يملك الا سيفه أمام المهدي بوصالح الذي يملك القدرات الخارقة.

روح العب بعيد ، ( ابتسامة ) لا تنسي اتجي بكرة .... كل يوم بنوزع حلاوة .. وهذه لك ايضاً ؟؟

[أسد العراق]

أولا : ردك على حديث المقدمة .
فهاك رد مركز الأبحاث العقائدية , حتى لا أقول كلام إنشائي :
( الأحاديث الواردة في هذا المعنى متواترة معناً كهذا الحديث وغيره من الأحاديث التي يصرحون بها أن حديثهم هو حديث جدهم, وتلك الأحاديث التي تشير إلى عدم الاختلاف بين أحاديثهم وأن كلام المتأخر هو كلام المتقدم منهم, فلا يحتاج بعد ثبوت التواتر المعنوي للنظر في أسانيد كل حديث حديث فإن مضمون هذا الحديث متواتر معنوي قطعاً فلا تعود النوبة إلى مناقشة أحاد الحديث ) .

أما حديث الموضوع :
فقد قلت لك إن الحديث على مبانينا إذا وصل بإسناد صحيح إلى المعصوم , فهو صحيح إلى النبي صلى الله عليه وآله .
وقد سهوت عندما ذكرت كلام الشهيد الثاني:

و عرفه الشهيد الثاني في كتابه الرعاية في علم الدراية صفحة 77 الحديث الصحيح قائلا : في الصحيح وهوا اتصل سنده إلى المعصوم بنقل العدل الامامي عن مثله في جميع الطبقات))

لاحظ قوله ( إلى المعصوم ) وهذا الحديث صح سنده إلى المعصوم بنقل العدل الإمامي عن مثله في جميع الطبقات .
وأكرر من جديد : أن أي حديث يصل بسند صحيح إلى أحد أئمة أهل البيت عليه السلام , فيمكن نسبته إلى الرسول صلى الله عليه وآله , كما صرحوا هم عليهم السلام . راجع حديث الخاتمة .
وأنتظر عودتك

[الاسيف]

اللهم يارب يفهم هذا .....!! ربي يجيبك ياطولة البال
حتى لا تطول الخيط
اقراء المشاركة رقم (( 1 )) في كلمى عن طلبي
وهو طلبت السند متصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل للنبي وليس للمعصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف
لا نريد عدد كل الأحاديث الصحيحة في الكافي أو في الكتب الثمانية المعتبرة عند الشيعة بل نريد
( منك إن تاتي بحديث واحد متصل سنده الى النبي بدون شذوذ ولا علة في صفة صلاة النبي ...!!
فهل تستطيع ذلك أم لا.. أحضر لنا أصح رواية عندكم لا شذوذ فيها ولا علة.

وهو ملا تملكه في كتابك. وحديث جدي عن عمتى عن خالتى تم كسره فلا تعيد ، الحبة للرحئ.
ودونك خرط القتاد
ننتظر أن تاتي بالمطلوب!! عجيب أمر هذا الرجل.

[أسد العراق]

حبيبي أفهم :
أنت تريد حديث متصل السند صحيح إلى الرسول صلى الله عليه وآله في صفة صلاته . وأنت تريده على ( مبانينا ) , ونحن عندنا أن ما وصل بسند صحيح عن المعصوم فهو واصل إلى النبي صلى الله عليه وآله , أيضا بسند صحيح ويمكنك أن تعتبره عن النبي صلى الله عليه وآله .
وأكرر أنت تريد سندا على مبانينا , فلماذا تحاكمني على مبانيكم ؟

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

حبيبي أفهم :
أنت تريد حديث متصل السند صحيح إلى الرسول صلى الله عليه وآله في صفة صلاته . وأنت تريده على ( مبانينا ) , ونحن عندنا أن ما وصل بسند صحيح عن المعصوم فهو واصل إلى النبي صلى الله عليه وآله , أيضا بسند صحيح ويمكنك أن تعتبره عن النبي صلى الله عليه وآله .
وأكرر أنت تريد سندا على مبانينا , فلماذا تحاكمني على مبانيكم ؟

بل على مبانيك يامجادل السند وصل ( للصادق ) ومسك فرامل. :مهارة: أذاً باختصار لم يصل السند الى النبي فهذا يسمى حديث الصادق وليس حديث النبي لا أعلم اين حلقة الوصل بين الصادق والنبي اليس هناك حلقة مفقودة .. متى تتخلص من جهلك .لنا عودة لنسقط السند المتهالك جملةً وتفصيلاً.

[الاسيف]

هل لو كانت هذه الرواية أو الحديث صحيحة أحتجنا الي إن نصل الي المشاركة 33# والقادم أمر.

[أسد العراق]

والله هي عندي وعند كل الشيعة صحيحة وواصلة إلى النبي صلى الله عليه وآله , أما بالنسبة لك , فما دخلي إن اعتبرتها غير واصلة .
المهم على مبانينا هي واصلة , ولا تقل لي هي على مبانيكم غير واصلة , فأنت لا تعرف شيئا عن مبانيا .

[just opinion]

[align=center]الاسيف

لو جاء في كتبكم ..

إن قال الصادق حدثني أبي عن أبيه .... إلى رسول الله ,,

الا يعتبر هذا سند صحيح بنظرك ..؟؟[/align]

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

والله هي عندي وعند كل الشيعة صحيحة وواصلة إلى النبي صلى الله عليه وآله , أما بالنسبة لك , فما دخلي إن اعتبرتها غير واصلة .
المهم على مبانينا هي واصلة , ولا تقل لي هي على مبانيكم غير واصلة , فأنت لا تعرف شيئا عن مبانيا .

سبحان الله ...!!
والله أضحكنى جوبك جداً ، ولكن لآباس ، أقول ومتى كانت عندكم مبانى للحديث ثم هل تعلم متى بداء تدوين علم الحديث عندكم ومن أول من قام بذلك وفيما أعتمد على ذلك العلم الجلل
.
اقول: بعد إن اسقطنا الجنين ، بل أنت وعلمائك عآلة على أهل السنة قال/ الحر العاملي وهو يتحدث عن الشهيد الثاني :

( وهو أول من صنف من الإمامية في دراية الحديث ، لكنه نقل الاصطلاحات من كتب العامة ، كما ذكره ولده وغيره ) المصدر : أمل الآمل ( 1 / 86 ) .

قال الحر العاملي :

( طريقة المتقدمين مباينة لطريقة العامة ، والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم ، بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع وكما يفهم من كلامهم الشيخ حسن وغيره ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 259 ) .
المقصود بالعامة هم (( أهل السنة ))..
سنتسلي معك باسقاط باقي روايتك الهشة إن شاء الله حتى تعلم إنها لن تصل حتى لدرجة الضعيف أصلاً.

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة just opinion

[align=center]الاسيف

لو جاء في كتبكم ..

إن قال الصادق حدثني أبي عن أبيه .... إلى رسول الله ,,

الا يعتبر هذا سند صحيح بنظرك ..؟؟[/align]

الاشكال ليس في قول الصادق حدثنى ابي عن جدي عن رسوال الله ، فإن كانت الرواية صحيحة قبلنها ، ولا أشكال
المشكلة عنده. لاوجود للاتصال في الرواية ، وروايته المضروبة التى أتي بها ليحفظ بها ماء وجهه واقصد حديث ابي حديث جدي ساقطة ، وضعيفة باحد رجال السند.
هل فهمت أرجو ذلك.

ارجو ان تتابع فالحوار ثنائي.
ابقى متفرجاً فالرواية تحمل في طيتها الكثير من العلل والشذوذ الذي لا يجعلها تصمد. تحياتي.

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف

سبحان الله ...!!
والله أضحكنى جوبك جداً ، ولكن لآباس ، أقول ومتى كانت عندكم مبانى للحديث ثم هل تعلم متى بداء تدوين علم الحديث عندكم ومن أول من قام بذلك وفيما أعتمد على ذلك العلم الجلل
.
اقول: بعد إن اسقطنا الجنين ، بل أنت وعلمائك عآلة على أهل السنة قال/ الحر العاملي وهو يتحدث عن الشهيد الثاني :

( وهو أول من صنف من الإمامية في دراية الحديث ، لكنه نقل الاصطلاحات من كتب العامة ، كما ذكره ولده وغيره ) المصدر : أمل الآمل ( 1 / 86 ) .
قال الحر العاملي :
( طريقة المتقدمين مباينة لطريقة العامة ، والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم ، بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع وكما يفهم من كلامهم الشيخ حسن وغيره ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 259 ) .
المقصود بالعامة هم (( أهل السنة ))..
سنتسلي معك باسقاط باقي روايتك الهشة إن شاء الله حتى تعلم إنها لن تصل حتى لدرجة الضعيف أصلاً.

والله إن كانت المصطلحات مأخوذة من الخاصة أو العامة فلا يهم ذلك , المهم أن الرواية على مبانينا واصلة إلى الرسول صلى الله عليه وآله , قبلت بذلك أو لم تقبل .

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

والله إن كانت المصطلحات مأخوذة من الخاصة أو العامة فلا يهم ذلك , المهم أن الرواية على مبانينا واصلة إلى الرسول صلى الله عليه وآله , قبلت بذلك أو لم تقبل .

رغم انفك ، رغم انفك شئت أم ابيت انت وعلمائك عالة على أهل السنة ، فما اتيت به لا يرتقي حتى لدرجة الضعيف وعليه
سنتسلي بالرواية الهاشة معك ونسئلك سؤال عقلي : لا نك لا تملك الا الانشاء والسؤال كالاتى:
قلت انت:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق
الحديث :
قَالَ لِي أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيْهِ الْسَّلام) يَوْماً يَا حَمَّادُ تُحْسِنُ أَنْ تُصَلِّيَ؟
قَالَ فَقُلْتُ يَا سَيِّدِي أَنَا أَحْفَظُ كِتَابَ حَرِيزٍ فِي الصَّلاَةِ.
فَقَالَ لاَ عَلَيْكَ يَا حَمَّادُ قُمْ فَصَلِّ.
قَالَ فَقُمْتُ بَيْنَ يَدَيْهِ مُتَوَجِّهاً إِلَى الْقِبْلَةِ فَاسْتَفْتَحْتُ الصَّلاَةَ فَرَكَعْتُ وَسَجَدْتُ.
فَقَالَ يَا حَمَّادُ لاَ تُحْسِنُ أَنْ تُصَلِّيَ مَا أَقْبَحَ بِالرَّجُلِ مِنْكُمْ يَأْتِي عَلَيْهِ سِتُّونَ سَنَةً أَوْ سَبْعُونَ سَنَةًفَلاَ يُقِيمُ صَلاَةً وَاحِدَةً بِحُدُودِهَا تَامَّةً.
قَالَ حَمَّادٌ فَأَصَابَنِي فِي نَفْسِي الذُّلُّ فَقُلْتُ جُعِلْتُ فِدَاكَ فَعَلِّمْنِي الصَّلاَةَ.

فكما هو بإن للعيان حماد بلغ الستين أو السبعين ، ولا يعرف كيف يصلي ، فهل شرحت لنا ، كيف كان يصلي حماد قبل الستين السنة التى فاتت من عمره قبل إن يعلمه الصادق ذلك
علماً بإنكم وثقتوه ، وهو من روئ عشرون حديثاً في كتابكم ، وهذا ليس بغريب ، فانتم توتقون من هم دون منه من الفساق وشراب الخمر والمجاهيل وحتى الكافر ، نرجو ان تتحفنا بانشاءيتك ، هيا فند لنا المطلوب..