 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2013-03-12, 03:13 PM
|
|||
|
|||
الفرض لزوم مصلاك أيها القرآني من زوال الشمس إلى حلول الظلام
السلام عليكم ورحمة الله .
يقول بعض القرآنيون (زعموا) أن الفرض صلاتان لا أكثر وتعتبر هذه الآية أقوى أدلتهم على ذلك . قال الله تعالى : {أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا} قلت : بإمكان حامل المسك الضعيف أن يقول الفرض لزوم مصلاك أيها القرآني من الزوال إلى الظلام ودليلي هو نفس الآية التي تستدلون بها على أن الصلاة صلاتان أوثلاث ضاربين بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم عرض الحائط فركزوا معي على الآية . فمعنى ( أقم الصلاة ) أي صل ابتدءا من (دلوك الشمس) ميلانها عن كبد السماء إلى (غسق الليل) حلول الظلام .. أي صلوا من حين تبدء الشمس بالميلان عن كبد السماء إلى حلول الظلام. و هذا الوقت في السعودية الآن مثلا من الساعة 12:04 مساءا إلى 7:10 مساءا أي سبع ساعات بكمالها وتمامها وسبع ساعات كافية لصلاة مأة ركعة فأكثر . وعليه ففرضك أيها القرآني الملتزم بالنص القرآني أن تلزم مصلاك من زوال الشمس إلى حلول الظلام وستكون وقتها صليت المأة ركعة أو تزيد وشكرا
__________________
 
|
|
#2
2013-03-12, 06:37 PM
|
|||
|
|||
|
بارك الله فيك اخي حامل المسك
سبق لي و واجهتهم بهده الحقيقة التي يامرهم بها القران لكنهم قالوا ان هدا غير معقول و ما دخلنا نحن ان كان غير معقول فهدا ما يامركم به كتاب الله للاضافة الاية تقول ( لدلوك الشمس ) اي من شروقها الى دلوكها و بهدا عليهم ان يصلوا من الفجر الى الظهيرة بدون توقف
|
|
#3
2013-03-12, 08:48 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم .. اهلا بكم
اخ حامل المسك .. انت مخطا ... وبعيدا عن الحق .. الاية التى دكرتها تشير الى ثلاث صلوات .. ونعم فرض الله علينا ثلاث صلوات فى اليوم ام الكتب صحيح البخارى ومسلم وتفسير ابن كثير وغيرها مختلفين منهم من يقول دلوك هى عند الزوال ومنهم من يقول اثناء الغروب .. لا ادرى مدا تتبعون القران يفسر ويشرح نفسه .. قوله تعالى . {أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ .. هنا يوجد صلاتين مقترينين صلاة الوسطى و صلاة العشاء وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا.. وهنا يوجد صلاة الفجر وهده الاية توضح هده الاية ...قوله تعالى وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ .. وهده الاية ايظا تبين اكثر وتشرح اكثر.. قوله تعالى ....{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ... اما الدلوك الشمس هى اثناء غروبها .كان قرص الشمس يلمس سطح ارض او كان قرص الشمس يتموج وهى تغرب .. وجائت الاية ودكر الله بصلاة الوسطى اولا وهى اثناء دلوكها والعشاء اثناء نهايها ثم بعده صلاة الفجر وهىعندما قال و قران الفجر ...{أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا.. شىء بسيط وواضح ... بلعكس انتم ورطتم انفسكم كيف تخرجون من هدا المازق .. كيف قلتم ان كلمة دلوك هى من الظهيرة وميلان الشمس .. كيف ستصلون من الظهيرة الى غسق الليل .. حسب شرحكم لدلوك .... انتم فى ورطة كبيرة وهده الاية ادا لم تغير فيكم شىء فيا للحسرة عليكم .. قوله تعالى .. {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء اما السال لمادا تصلون الصلاة الظهر وصلاة العصر المبتدعين سرا ولما تفترون على الله والله يقول يجب ان تكون الصلاة جهرا قوله تعالى وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاَتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً }الإسراء110 يوم القيامة تسالون كيف ستجبون .. وانتم تتلون الكتاب .. اثاء غروب الشمس تفطرون فى شهر رمضان .... والله يقوله عكس دالك يقول اتممو الصايم الى الليل .. قوله تعالى ... وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ ادت اتقوا الله فى دينكم ... وللحديث بقية
|
|
#4
2013-03-12, 09:44 PM
|
||||||
|
||||||
|
[QUOTE=لنتعلم;265505] [COLOR="Blue"]
اقتباس:
اقتباس:
لان بعد الظهيرة مباشرة تبدا الشمس دلوكها / انزياحها من اعلى نقطة لها باتجاه نقطة غروبها ، اي ان الشمس من الظهر الى المغرب تكون في حالة غروب و اعتقد اننا وضحنا هده النقطة هنا : http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40180 اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
|
#5
2013-03-13, 12:36 AM
|
||||||||
|
||||||||
|
اقتباس:
نعم إضافة رائعة وورادة جدا أكثر من وردود صلاتان أو ثلاث إلا إذا كان النص القرآني لا يكفي ولا بد من تحليل القرآني والأخذ بفهمه وحينها لن يكون التحليل حكرا عليه . اقتباس:
وعليه فدعك من فرض الله علينا وأعطنا الآية وتفسيرها وفق مايعرفه لسان العرب من كلام : .gif "(") أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا لــــ(دلوك الشمس ) كل مايفهم من هذه الآية وفق كلام العرب أن صلوا من زوال الشمس إلى حلول الظلام فأي ثلاث صلوات وأي حشر تتحدث عنه إنما هو تكلف لا قيمة له لغويا هاهنا. اقتباس:
فهات من كلام العرب ما يقوي هذا الإنشاء . اقتباس:
وكل ما يفهم من ظاهر نص الآية فضل قراءة القرآن فجرا والفجر يعرفه من لا علاقة لهم بالصلاة واعتقادها من قريب أو بعيد . اقتباس:
اقتباس:
ولنقل (طرفي النهار) الفجر والعشاء فهذا يمكن حشره " تضمينا " لا تطابقا" لكن لقائل أن يقول لك أن تحديد الطرف الأول بالعشر دقائق التي تستغرقها صلاة الفجر ضرب من التطفل على النص واجتهاد في غير محله فاليد "طرف " الإنسان وفيها عدة مفاصل فلا بد من تحديد مكان هذه الصلاة من هذا الطرف وحصره في العشر دقائق لا مكان له . اقتباس:
اقتباس:
الأول : أن سياق الآية لم يأت في تعليم الصلاة وفرضيتها ولا علاقة له بذلك إطلاقا . الثاني: أن ذكر " صلاة العشاء " فيها ليس أمر بالصلاة أو نهي عنها واللام في قوله (لـــ يستأذنكم ) لوجوب الإستئذان لا لوجوب الصلاة في العشاء فلقائل أن يقول لك ماهي صلاة العشاء هذه الوارد ذكرها هنا وماهو وقتها وكم عدد ركعاتها إذكل ذلك لم تبين منه الآية شيء هاهنا . وسأعطيك مثالا يقرب ذكر صلاة العشاء هاهنا في كلام إنشائي فأقول ... سافرت بالطائرة من الرياض إلى ماوراء النهرين .... فهل ماوراء النهرين هنا معلوم لمجرد وروده في السياق بالطبع لا ولا بد له من تعريف يغني عن التطفل .. أمر أخير : دعوا الآيات تتحدث واتركوا تفسيرها للعوام واكفوهم شر تعليلاتكم فلغة العرب فيها واضحة وهذا ما يقتضيه قولكم قرآني أما مع ظهور دلالات ألفاظ لغة العرب فلا غنى لكم عن تعليقاتكم ولا شيء مثلها يقنع الخصم فماهو السبب ياترى ؟؟ وشكرا
__________________
|
|
#6
2013-03-13, 01:21 AM
|
|||
|
|||
|
بعد ادن اخي حامل المسك ساقول شيء حدث لي و عشت عليه طويلا و هو بخصوص هده الاية ( وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا..)
بسبب هده الاية كنت استيقض بساعة قبل الفجر اتوضا و ابدا في قراة القران حتى الادان ظنا مني ان المقصود بقران الفجر هو قرائة القران فجرا لاعلم فيما بعد ان المقصود هو صلاة الفجر
|
|
#7
2013-03-13, 07:51 AM
|
|||||||||||
|
|||||||||||
|
لا مناص مِن جماعة القرآنيين بالأعتراف خطئاً بأن الصلاة لم تكن ثلاثة فقط إلا فى بِداية نزول الوحىّ !!
اقتباس:
وهذا الأمر مُستحيلاً اليوم !! وأمس وغداً . هذا للذين يتمسكون بالنص القرآنى!! وهذا خطأ يقع فيهِ أولياً حديثى الأنتساب لِهذهِ المدرسة !!ولكن بعد عشرون عاماً سوف يتغير موقفهم حين يُدركون أن النص القرآنى يتعامل مع مجموع آيات الله فى القرآن كُلهُ وليس على ظاهرهُ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اقتباس:
وما أخطأ حامل المِسك بل أنت المُخطئ . والصلاة خمسة عدد أصبعك الواحدة !! وعدد المواقيت فى الكون . اقتباس:
فالصلاة كانت موجودة قبل ما تسموه [gdwl]أنتم تدوين السُنّة ؟؟[/gdwl] اقتباس:
وهذا ما أفهمه أنا حسن عمر مِن تِلك الأية . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فالفجر يعقُبهِ إصباح والله قال (فالق الأصباح) مِثل (فالق الحب والنّوى) ففى هذا الوقت آية . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الأول : أن سياق الآية لم يأت في تعليم الصلاة وفرضيتها ولا علاقة له بذلك إطلاقا . وهذا بالضبط ما أفهمهُ . ولكن الشئ الذى أضيفه هو ذكر [gdwl]الأوقات [/gdwl].صلاة الفجر .صلاة العِشاء . الظهيرة وقت صلاة الظُهر اقتباس:
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً 
|
أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا
|
#8
2013-03-13, 07:04 PM
|
||||||||
|
||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
فمن أين لك التسمية بالقرآني قل عقلاني فيلسوفي نعم أما قرآني فلا بد أن تأخذ بظاهر النص وإذا لعبت في النص قيد أنملة فلغة العرب لك بالمرصاد فالأصل في كلام العرب حمله على الظاهر مالم يكن ذلك محالا هذا مايعرفه العرب فالتزم به . اقتباس:
فمن أين لك أن تخطئه ... أما لعبة الذكاء واللعب بالمعاني تأويلا وإمالة فعند فالمجال فيها يتسع للقرآني وغيره فهب وعليه فلا تزعم أنك قرآني بما أنك شاركت غيرك فيها أما كونك قرآني فيقتضي الإلتزام بظاهر النص فقط . أما أنت أيها الأستاذ " لنتعلم " فانظر إلى الدكتور حسن والعوز الشديد لديه في تأويل معنى الصلاة على خلاف ظاهر لفظها مع اعترافه بأن ظاهرها كان كذا وكذا .. واعلم أن ذلك ليس حكرا عليه وعلى القرآنية والقرآنية تقتضي لزوم ظاهر نص القرآن كما أنزل من غير إزاحة ولالعب وإذا كان اللعب فيه وإخراجه عن ظاهر ألفاظه هو القرآنية فقل عن البوذية قرآنيه وعن الاديني قرآني وهلم جرا.. فانظر مايقوله حسن ... بعد قولي اقتباس:
اقتباس:
لكنه لم يلبث أن قال أن ظاهرها غير ملزم فياللعجب !! اقتباس:
اقتباس:
عموما حتى الأوقات لا ذكر لها هنا تعليما وكما قلت الذي يجهل وقت صلاة العشاء لا تزيده به الآية المذكورة إلا جهلا فهي لالم يذكر فيها وقت العشاء لتعليمه وإنما ذكر فيها كما تذكر الطائرة في قولك : " ركبت الطائرة من لندن إلى باريس " فالذي لا يعرف الطائرة لم يزدد بها مع ذكرها هنا إلا جهلا فيأتي مثل الدكتور حسن ليشرح له قائلا الطائرة دابة من صنع العجم لها ذيل ووووو إلى آخر .. اقتباس:
وشكرا
__________________
|
|
#9
2013-03-15, 09:42 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم
اخ حامل المسك اهلا بك .... عندى بعض اسالة ان شاء الله تجوبنا عليها من القران ... ويكون جوبا دقيقا ومقنعا.. قوله تعالى .. {وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ ..هود114 ..1.. عرف لنا طرفي النهار اى اطراف النهار ..?? 2.. فى هده الاية الكريمة كم يوجد من صلاة ..?? 3.. فى هده الاية الكريمة كم يوجد من وقت اى كم يوجد من ظاهرة طبعية .. ?? وللحديث بقية
|
|
#10
2013-03-16, 03:09 PM
|
||||
|
||||
|
أهلا بك:
قبل ذلك عزيزي لا بد أن تنتبه لأمور . أولا : أن الدكتور حسن يعرف تماما أن معنى لـــ(دلوك الشمس إلى غسق الليل) أن صلوا بلا انقطاع إلى الليل .... لكنه علل قائلا أن هذا مستحيل (عقلا ) وعليه فيمكن أن يقال عن القرآني عقلاني من هذه الناحية . ثانيا: أن الدكتور حسن مع ادعائه للقرآنية التي تقتضي الأخذ بظاهر نص القرآن ومع عترافه بظاهر المعنى وجدناه في أمس الحاجة إلى إدخال معنى غير وارد في ظاهر الآية ليستقيم مع مايرتضيه عقله وهذا ماعناه بقوله :((( ولكن بعد عشرون عاماً سوف يتغير موقفهم حين يُدركون أن النص القرآنى يتعامل مع مجموع آيات الله فى القرآن كُلهُ وليس على ظاهرهُ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )) وليت الدكتور حسن ينبئني عن مغزى هذه الضمة الظاهرة على هاء مسبوقة بحرف جر!! ؟ ثالثا: أنك وحسن ليس منكما من استطاع حتى الآن أن يجد من لغة العرب ما يقوي تفسير ( التسبيح بالصلاة ) فضلا عن حشر معاني مستعبدة أكثر من ذلك . اقتباس:
اقتباس:
وإلا .. فما المانع مثلا أن يؤخر فلان صلاة الفجر إلى الساعة الثامنة صباحا وآخر إلى التاسعة صباحا وبهذا يصبح عندنا أكثر من وقت للفجر لا يمكن الجزم بأن أحدهما هو الأصح دون البقية لأن جميعا تحت سقف الطرف الواحد وهنيئا لنا بالتشكيك في صحة صلاتنا ! وقل مثل ذلك في الطرف الثاني . سؤال: تجد أن الآية تقول ( طرفي ) تثنية فهل تجزم قطعا أن ليس للنهار إلا طرفين فقط ؟؟ سؤال : تجد أن مضمون الآية طرفي النهار فأين الجزم بصحة ما يصلى في كل طرف فيحق لقائل أن يقول أن المأمور بصلاته في كل طرف ركعة واحدة ويحق لآخر أن يقول المأمور به عشرون ركعة لأن تحديد العدد غير وارد فكيف لك الجزم به ؟؟ اقتباس:
س: حامل المسك بناءا على هذه الآية سيصلي ثلاث صلوات كل صلاة ركعة واحدة فهل تستطيع أن تثبت أن صلاته غير صحيحة ؟؟ اقتباس:
وشكرا
__________________
|
|
#11
2013-03-17, 08:31 PM
|
|||
|
|||
|
سؤال إلى الأخ نتعلم .
طرفى النهار هما أول ضوء للنهارالفجروآخر ضوء .صلاة المغرب ولو قٌلنا مثلاً طرفى الليل فالطرف الأول صلاة العِشاء والطرف الأخر هو أخر طرف الليل وهو الفجر . فهل يستقيم أن نقول أن هناك طرفى الليل أيضاً . تفضل 
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
|
|
#12
2013-03-17, 09:00 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم ..
اخ حامل المسك شكرا على هده المداخلة كانت رائعة .. فى مايخص عدد الاوقات الصلاة فى هده الاية انها ثلاث صلوات .. فان جوابك فى محله قوله تعالى ..{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ ..هود114 .. لكى ندخل فى التفاصيل كم نصلى الوقت وهل الصلاة مقدرة بععد الركعات ...??? الصلاة ليست مقدرة بعدد الركعات .. فانما هى فترة زمنية مقدارها طويل .. فان القران لم ياتى فيه ان نصلى ركعتين او ثلاث او اربع .. اولا يجب ان تبع معايا جيدا وتلاحض جيدا .. سيتغير فكرك بعد قليل ناخد امثل من القران .. قوله تعالى فى اليوم الجمعة .. {وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْواً انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِماً قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ }الجمعة11 هنا فى هده الاية يتبين لنا الصلاة كانت طويلة ..اى مقدار زمنى او فترة زمنية غير قليلة لو كانت الصلاة اربع ركعات اى انها لا تتجاوز 10 دقائق .. كانو يصلونها وبعدها يدهبون لتجارة ولهو .. ادن لم يتحملوا مقدار الصلاة الطويل فتركوا الرسول واقفا يصلى ودهبوا لتجارة واللهو ادن هدهالاية تعطينا فكرة ان الصلاة مقدارها طويل ولكن كم وكيف ... سنتحد عن كل شىء الميثال الثانى ..قوله تعالى فى شان الخوف او الحرب اعطنا الله نقطة مهمة فى القران اى ان الصلاة تقام مهما كانت الظروف صعبة فى اشد الحلات ويجب ان تقام فى وقتها لا تاجيل ولا بطيخ .. ضرب لنا مث فى القران فى حالة الحرب او خوف مدا قال شرع لنا ان نقصر من مقدار الصلاة .. كيف قوله تعالى .. {وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُواْ مِنَ الصَّلاَةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُواْ لَكُمْ عَدُوّاً مُّبِيناً }النساء101 ودكر الحق سبحانه كل الحلات الحرج .. قوله تعالى {وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلاَةَ فَلْتَقُمْ طَآئِفَةٌ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُواْ فَلْيَكُونُواْ مِن وَرَآئِكُمْ وَلْتَأْتِ طَآئِفَةٌ أُخْرَى لَمْ يُصَلُّواْ فَلْيُصَلُّواْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةً وَاحِدَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِن كَانَ بِكُمْ أَذًى مِّن مَّطَرٍ أَوْ كُنتُم مَّرْضَى أَن تَضَعُواْ أَسْلِحَتَكُمْ وَخُذُواْ حِذْرَكُمْ إِنَّ اللّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَاباً مُّهِيناً }النساء102 ادن مهما كانت الظروف يجب ان تقام الصلاة .. حالة نقصر من مقدارها وحالة من العجز ..الخ بالله عليك اخ ماسك المسك ..لوكانت الصلاة اربع ركعات وصدفتنا حالة من الخوف والحرب ..ونطبق هده الاية لتصبح الصلاة ركعتين هل هدا يعقل فى نظرك فان ركعتين لا تتجاوز 5 دقائق ادن هده الايتين تعطينا وتغير فكرنا تماما بان الصلاة مقدارها طويل ... وليس بعدد الركعات المبتدعة ويوجد اية اخر وهى الفيصل لقظية مقدار الصلاة ... قوله تعالى .. {فَإنْ خِفْتُمْ فَرِجَالاً أَوْ رُكْبَاناً فَإِذَا أَمِنتُمْ فَاذْكُرُواْ اللّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ }البقرة239 اى ادا جاء الخوف وصادفتكم وقت الصلاة فصلى كما انت عليه راجلا او اكبا ... وادا دهب الخوف قموا الصلاة كما شرعها الله بحركتها ومقدارها كاملا .. لوكانت الصلاة ركعتين او اربع اى مقدار 10 دقائق بالله عليكم هل تنزل مثل هده الايات .... اعتقد الجواب يعرفه الجميع اد مختصر لكى تعلم اخ حامل المسك ان الصلاة ..مقدارها طويل وليست بعدد الركعات .. اما متى تبدا ومتى تنتهى وكم مقدار كل صلاة ..للحديث بقية من القران اما قصة المعراج المبتدعة سنسالك اعنها اخ حامل المسك واخ حسن عمر . ولكى نعرف حقيقتا بعض اللقطات التى فيها هل تتوافق مع القران ام لا ...وسيكشفا القران اتقوا الله يعلمك لله ...والله عليم خبير
|
|
#13
2013-03-18, 09:37 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحملن الرحيم اهلا بكم ...
هده ايظافة اخ حامل المسك .. قوله تعالى .. يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ{1} قُمِ اللَّيْلَ إِلَّا قَلِيلاً{2} نِصْفَهُ أَوِ انقُصْ مِنْهُ قَلِيلاً{3} أَوْ زِدْ عَلَيْهِ وَرَتِّلِ الْقُرْآنَ تَرْتِيلاً{4} فى هده الاية الكريمة لا يوجد ععد الركعات ولا شىء .. انما هى فترات زمنية من الصلاة مقدرة بوقت ... وليست بعدد الركعات ..المبتدعة للحديث بقية
|
|
#14
2013-03-18, 01:35 PM
|
|||||||||||
|
|||||||||||
|
اقتباس:
فطرف النهار جانبه وفي الجانب عدة دقائق قد تمتد إلى ساعات أحيانا وعليه فهذا التحديد بحاجة إلى قرائن شرعيه غير الإستناد على تفسير معنى طرفي النهار ولوكنت مصليا الفجر بناءا على تفسير (طرفي النهار) فقط لصليتها في الثامنة صباحا ولصليتها ركعة واحدة فمن يستطيع منكما أن يجزم بأن صلاتي غير صحيحة ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
وعليه فإلى ماذا نرجع لتفصيل المجمل ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وعليه فأين من آي القرآن مافيه دلالة واضحة على أن صلوا الظهر أربعا وقت كذا وقل مثل ذلك في سائر الصلوات ؟؟ اقتباس:
فماذا ترى أنت ؟؟ اقتباس:
لكن صف لي كيف هي الصلاة في كتاب الله كيف أصلي ؟؟ اقتباس:
__________________
|
|
#15
2013-03-18, 04:32 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم ...
ليكن فى علمك اخ حامل المسك الشىء الاول الدى يضيع فى دين هى الصلاة قوله تعالى .. {فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيّاً }مريم59 كانو مع الرسول مؤمنين ولم يصبرو وبنو مسجد لانفسهم {وَالَّذِينَ اتَّخَذُواْ مَسْجِداً ضِرَاراً وَكُفْراً وَتَفْرِيقاً بَيْنَ الْمُؤْمِنِينَ وَإِرْصَاداً لِّمَنْ حَارَبَ اللّهَ وَرَسُولَهُ مِن قَبْلُ وَلَيَحْلِفَنَّ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ الْحُسْنَى وَاللّهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ }التوبة107 كانو يتركون الرسول واقفا يصلى ويدهبون لتجارة بعد وفاته لربما تعلم الفتة الكبرى و حروب من اجل المناصب وخلاف من اجل الكراسى لا داعى لهده الامور فهى معقدة كل حزب بما لديه فارحا.. اخ حامل المسك يبدو لى ان غيابك انساك ان الاية تتحدث عن صلاة التى هى من يوم الجمعة ... وانا اختصرت لك كنت اعتقد انك ستفهما وهى طايرة ولكن .. سنشرح من جديد.. قوله تعالى .. {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }الجمعة صلاة الجمعة انها مجهولة فى هده الاية والجمعة هو حدث فى دالك اليوم اى يجتمعون الناس فيه لتجارة ولقظاء حوائجهم .. لم يقل الله صلاة اسمها جمعة بل صلاة فى دالك اليوم .. ولكن اى صلاة يقصد قلنا سابقا يجب ان ننهى السورة لكى نفهم اكثر مادا يقصد الحق سبحانه عن دالك اليوم ومادا يحدث فى دالك اليوم واى صلاة يقصد قوله تعالى .. {وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْواً انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِماً قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ }الجمعة11 ادن فى نفس السورة يتبين لنا ان دالك اليوم مميز عن باقى ايام فيه تجارة اى سوق وفيه لهو...الخ وكانو يسمون ايام بحدث ما او واقعة ..كيوم زينة .ويوم حنين ويوم سبت ويوم احد ويوم جمعة .. منها لراحة ومنها لتجارة ادن كانت تقام فى عصر النبى محمد عليه سلام سوق فى يوم الجمعة .. ولى طول الصلاة لم يصبرو مع الرسول حتى نهاية الصلاة بل كانوا يتركونه واقفا .. يصلى وكلنا يعلم ان اسواق تفتح او تقام باكرا .. لاخد مكان جميل او لعرض سلعتهم واجهازها لزبائن وتوضيبها .. حتى فى وقتنا هدا ينامون ليلتهم فى مكام السوق وقبل الفجر تبدا الحركة .. ولهدا نستنج ان صلاة المقصودة هى صلاة الفجر بدون منازع ومن لم يؤمن بها فانه جاحد لامحال .. اما فى وقتنا هدا مع المدن الصاخبة كلها محلات وحركة كاننا فى سوق دائمة كان كل ايام جمعة ... .. اما من جعل دالك اليوم الجمعة .. وحوله واصبحت صلاة اسمها جمعة ..لا درى وبعدها حول صلاة الفجر وجعلها تقام فى اليل لا ادرى وفوق دالك شرعو صلاة غريبة اسمه صلاة الظهر وحولها فى دالك اليوم الجمعة اى حدفوها ووضعو بدلها صلاة اسمها جمعة من فعل هدا لا ادرى وفوق دالك يغلقون محلات وتتوقف الاسواق فى دالك اليوم الجمعة عند الزوال .. وهم يرددون .. وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }الجمعة بالله عليكم فى عصر النبى عند الزوال فى الصحراء ودرجة الحرارة 50 فى الظل هل يوجد حركة حتى يتركون البيع ويدهبون لصلاة .. هل يوجد تجارة فى دالك الوقت اى عند الزوال حتى يفتنون ويتركون الرسول واقفا يصلى ... كلنا يعلم ان فى الصحراء مع مناخها الحار 10 او 11 صبحا اعتقدان السوق ينتهى ويرحلون لكى لا تحرقهم الشمس فى وقتنا الحالى عند 12 زوالا كل المحلات تغلق رغم ان لمحلات فى مكيفات ...الخ مابلك فى الصحراء وفى دالك العصر وقوله تعالى .. {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ .. فى هده الاية الكريمة يوجد عورات ودكرهم الله فى اوقات الصلاة اولا عندما صادفت الصلاة الفجر دكرها مع صلاة وسمى صلاة وعورة الثانية ودكر معها صلاة العشاء وهندما جاء عند الظهيرة لم يدكر من بعد صلاة الظهيرة ...قال وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ تلك الفترة هى فترة القيلولة لا توجد صلاة فى دالك الوقت .... ادن ابدع صلاة الظهر لاادرى اما فى مايخص صلاة العصر لم تدكر اصلا فى هده الاية الكريمة ... اخترعو صلوات صلاة الظهر وصلاة العصر وصلاة الجمعة ولكن عميت ابصارهم القران سيكشفهم يوم القيامة وسيلعن بعضهم بعضا اخ حامل المسك انتم تصلون صلاة الفجر فى اليل .. خد صورة لسماء عندما يادن المادن صلاة الفجر ..وقارن ما بين 10 مساء حين تظلم ستجدها نفس الصورة ادن انتم لم تصلو صلاة الفجر ابدا . هده صورة وظاهرة طبعية عند ظهرو خيط ابيض من خيط الاسود اى ( الفجر) اى صلاة الفجر [imgr]http://yun_1745.jpg[/imgr] سنتحد كثيرا عن كلمة الركعة .. هل هى انحناء ام حركة اخرا ... اما عن لقب القرانى اخ حامل مسك انا ضد هده الالقاب التى لم ينزل الله بها من سلطان .. يكفينى مسلم منهجى القران فقط ونتبع ملت ابنا ابراهيم ... وفقط القاب خطة ابليسية محكمة لتشتيت الامة الاسلامية ... واضعفها وزرع الفتن فى مابينها ليعيشو فى شقاق الى ابد وخدمت مصالحهم دنياوية ... والا انت يجوز .. قتلك والسال لاخ حامل المسك هل تامن بقصة المعراج .. عندى بعض اسالة عن هده القصة وللحديث بقية
|
|
#16
2013-03-23, 05:19 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اقتباس:
1) وقتا للصلاة معلوم .. فيوم الجمعة طويل من الصبح إلى الفجر فأين تحديد وقت الصلاة المرادة ؟؟ 2) ولا أرى فيها عددا لركعاة الصلاة المراده فأين هو ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
لا تعطني استنتاج أعطني نتيجة النص القرآني بظاهر لفظه ؟؟ اقتباس:
فممن أخذتم استنتاجاتكم التي لم تتفقوا على أهمها وهي الوقت وعدد الصلوات والركعات ؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
* آية تفصل أوقات الصلاة ؟ * أخرى تفصل عدد الصلوات؟ * أخرى تفصل ركعات كل صلاة؟ ولا أريد إلا الآيات فأنا أعرف معاني ألفاظ اللغة العربية فقط يكفي أن تضع لي آية وتلون لي منها ما يدل على عدد وأوقات وركعاة الصلاة مع خالص شكري .
__________________
|
|
#18
2013-03-25, 08:38 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم
اخ حامل المسك الم يكفيك ماقدمته لك من بايات الله ...قلت لك سابقا قوله تعالى .. فى اوقات الصلاة .. قوله تعالى ..{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ ..هود114 .. اما مقدارها لم يحدد المقادر بعدد الركعات بل مقدار من الوقت ..عنما جاء سياق الاية .. تقصير .. او (من) و(الى ) ناخد ميثال من جديد .. عندما قال الحق فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُواْ مِنَ الصَّلاَةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ... التقصير هنا فى الزمن .. لو كانت بعدد الركعات لقال ركعتين او ثلاث ..بل قال قصرو وايظا .. فى قيام اللليل .. دكر الحق نصف ليل او ثلث الليل ..او زد عليه او انقص منه .. كلها تشير الى فترة زمنية محددة من عند الله .. اخ حامل المسك هل فهمت الان ... ناخدميثال صلاة الفجر الفجر وصفه الله بحالة طبعية نراها بلعين المجردة قوله تعالى ..يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ... هده الاية تبين لنا حالة الفجر عندما يتغلب النهر على الليل عند مشاهدتهما ..هنا نقطة بداية الفجر .. اى بداية صلاة الفجر وبعدها الحق سبحانه حدد نهاية صلا الفجر قوله تعالى ... وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ.. ادن الفترة ما بين ظهور الخيط ابيض من خيط اسود اى الفجر وقبل طلوع الشمس هدا مقدار كله صلاة الفجر اعتقد اننى وضحت لك كثيرا اما عدد الركعات كلها افترا على الله ورسوله ما انزل الله بها من سلطان .... ... وللحديث بقية
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| من اخبر قريش ومواضيع اخرى | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 6 | 2020-06-06 04:31 AM |
| ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 2 | 2020-04-09 11:36 PM |
| القول المبين في فلتات الانزع البطين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 7 | 2020-03-05 05:41 PM |
| رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2019-10-26 09:37 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية