ما قالهُ الرسول هو ما قالهُ الله

[د حسن عمر]

هو سؤال محدد ؟؟
ما هو الجزء مِن جِسم الأنسان الذى تُدرك أو تفهم بهِ الأشياء !! القلب أم العقل أم الكبد أم البنكرياس .

ءايملك الأنسان آليهِ فِهم غير العقل !!!!!!!!!!!

قل نعم أو لا فقط .

فإذا أمنت أيها العباسى بالقرآن
فبأى ألية سوف تفهم الأية المتشابه مِن الأية المُحكمة !! وكيف تُفرق بينهما !! بِألية أرسطوا وأفلاطون

لماذا تتكلم فقط ولا تجاوب على هذا السؤال ؟؟ تفضل.

من هم العقلاء؟
عقل من تقدم عقلي أم عقلك أم عقل أرسطو؟ ما الفرق بين العلم والهوى؟ كيف تميز بين الظن واليقين؟ ومن يحدد من منا يعقل ومن منا لا يعقل؟ أليس الهوى والظن وفساد العقل من بنات ونتاج العقل الذي قدمته على القرآن؟

هذا موضوع آخر لم أسئلك فيهِ ؟؟ مختلف عن ما وجهتهُ لك !! ليس هذا ما سئلتك فيهِ ,
انا فى الهند وأنت فى السند .
أنا أسألك وأنت لا تجيب .
تفضل

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هو سؤال محدد ؟؟
ما هو الجزء مِن جِسم الأنسان الذى تُدرك أو تفهم بهِ الأشياء !! القلب أم العقل أم الكبد أم البنكرياس .
قل نعم أو لا فقط .
لماذا تتكلم فقط ولا تجاوب على هذا السؤال ؟؟ تفضل.
هذا موضوع آخر لم أسئلك فيهِ ؟؟ مختلف عن ما وجهتهُ لك !! ليس هذا ما سئلتك فيهِ ,
انا فى الهند وأنت فى السند .
أنا أسألك وأنت لا تجيب .
تفضل

طبعا العقل هي آلية من آليات الفهم؟ ولكن هي ليست الآلية الوحيدة لفهم كتاب الله فكتاب الله نفهمه من كتاب الله ونفهمه من السنة ونفهمه من لغة العرب فلو جئت مثلا بأعقل العقلاء وكان لا يدرك اللغة لما فقه من القرآن شيئا. فهل تقدم اللغة على القرآن؟

العقل ليست الآلية الوحيدة في جسم الإنسان فهناك القلب وأقرأ ان شئت

وَطَبَعَ اللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ .

وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

بآى آلية فِهم إستطعت أن تُحكم على كتاب الله أنهُ منزل مِن عِند الله !! مِن ملايين الكتب الموجودة على الأرض !؟
بِجسمك . أو قلبك أو قدمك !؟ أو بحصولك على شهادات عِلمية !!

أقول أن القرآن منزل من عند الله لأن الله قال بهذا ولأن رسوله قال بهذا, لا لأن عقلي يقول بهذا. فعقلي لا يستطيع لوحده أن يصل الى هذا القرار أو يصدر هذا الحكم. فكم من عقول هي أذكى وأعلم لا تقر بأن القرآن كتاب الله. فأنا أؤمن بأن القرآن كتاب الله من غير أن احكم عليه أو اخضعه لميزان العقل

فهل تقدم قلبك على القرآن وهل تقدم قلبك وهواك على القرآن وتقدم اللغة العربية على القرآن

[د حسن عمر]

بارك الله عليك ياعباسى أخيراً جاوبت .وقُلت

طبعا العقل هي آلية من آليات الفهم؟

وسوف أعتبر ذلك نِصف إجابة !! حتى تقول أن العقل هو الألية الوحيدة للِفِهم!! وبدون زعل عشان انا بحبك لاتُكابر ؟؟
ليس هذا تقديس للعقل !؟بل فى مشاركة مِن المشاركات قُلت وبالحرف الواحد

العقل يُخطئ

فالذى يُخطئ لا يكون مقدساً !! فالقرآن مقدس لآنهُ لا يُخطئ !؟ والأخر(من دون الله) يُخطئ لآنه وجد فيهِ الخطأ !؟
فالله قال عن ذاتهِ
([gdwl]يد الله[/gdwl] فوق أيديهم )(أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَىٰ مَا فَرَّطْتُ فِي [gdwl]جَنْبِ اللَّهِ[/gdwl] وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ[الزمر:56] )( قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ [gdwl]بِيَدِ اللَّهِ [/gdwl]يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ )(وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ[gdwl] يَدَاهُ[/gdwl] مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ )( كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا [gdwl]وَجْهَهُ لَهُ [/gdwl])( يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ[gdwl] سَاقٍ [/gdwl]وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ [القلم)
فالعقل هنا من حقهُ أن يقول أن الله لهُ يد ووجه وقدم وينزل ويصعد ويندم وعلى رآى واحد غشيم الأية تقول ذلك ؟؟
وهذهِ الأيات جميعها متشابهة ولكن حين يصدم العقل بالأية المحكمة التى تقول

لَيْسَ[gdwl] كَمِثْلِهِ [/gdwl]شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى

هنا يتدخل العقل لِفك هذهِ الأشكالية المعقدة !؟ فالأية تقول أن كل شئ فى الكون ليس له مِثل الله .
وكما قال العلماء إن آعياك شئ وتريد معرفتهُ فرد المتشابه إلى المُحكم !! وهو قول رائع وحِكمة رائعة وبالغة !!

[gdwl]فالعقل هو الألية الوحيدة التى سوف تفعل ذلك ؟؟ آلية الفهم .[/gdwl]

هناك أمور يدركها العقل وهناك أمور يعجز عنها.

عشان نِفصل !! العقل لا بُد من فِهم كل شئ !!ولكن نفرق بين العقل المؤمن وعقل الكافر
النقطة الوحيدة التى وقف عِندها العقل ماهية الله !! وهذا كان إمتحان لهُ !؟ ولكنهُ أدرك أن المصنوع لا يسئل الصانع !!فوقف عِند هذهِ النقطة ؟؟ غير ذلك فحدث ولا حرج .

ولابد أن تجد شيئا في القرآن يصطدم مع العقل

مستحيل مستحيل أن يصدم العقل مع القرآن ولا القرآن مع العقل !؟
هات لى مثلاً رأيتهُ أنت وبشخصك .
وللحديث بقية

[العباسي]

يا دكتور قد أجبتك على أسئلتك فأرجو أن تجيب بدورك على أسألتي

1) لماذا لا تقدم القلب على القرآن وهو مذكور في القرآن كآلية للفهم ولماذا لا تقدم اللغة على القرآن والكل يعلم أنه لا غنى للعقل عن اللغة العربية فأذكى الأذكياء اذا كان لا يعرف اللغة لن ينفعه عقله

2) لماذا تغفل دور الايمان بالقرآن ابتداء من غير تحكيم عقل؟ الله أخبرنا أنه أنزل القرآن فلماذا تقحم العقل وتجعله الآلية الوحيدة. الكثيرون يؤمنون بالقرآن لأن الله قال هذا كما أخبرنا به رسول الله من غير ما حاجة الى عقل

3) لماذا كقر العقلاء والأذكياء اذا كان العقل مقدما على القرآن. اذا كان عقلك أنت لا يرى هناك تصادما بين العقل والقرآن فمعظم البشر يرون القرآن يصطدم مع العقل

4) أنت لم تجب عن عقل من نتحدث ؟ والى عقل من نحتكم؟ وعقل من يكون الفيصل الذي يجب أن يقدم على القرآن وماذا نصنع عندما تختلف العقول؟

5)الهوى والضلال والزيغ كلها نتاج للعقل البشري؟ العقل قد يورد الانسان المهالك فكيف تقدمه على القرآن



على العموم هذه اسئلة كانت موجودة في ما كتبته سابقا وأرجو منك الإجابة عليها

[د حسن عمر]

ثانيا أنا لا أفهم كيف يقول مسلم أن القرآن والتمسك به قد يقود الى الهاوية

بل ما قُلتهُ هو

التمسك بظاهر النص القرآني خطأ يقع فيه حديثي الإنتساب إلى مدرسة القرآنية

مِثل الذين تمسكوا بالنص القرآنى (أقم الصلاة طرفى النهار وزُلفى مِن الليل ) وقالوا أن الصلاة ثلاثة !! فهم إرتكزوا على نص قرآنى وهذا خطأ ؟؟
ولذلك من يريد التعامل مع فِهم آية لا يأخذ النص وحدهُ بل يأخذهُ بِمجموع الأيات الأخرى .

لماذا لا تقدم القلب على القرآن وهو مذكور في القرآن كآلية للفهم

القلب لا يمت للفِهم بِصلة. فهو مكمن الأحاسيس فقط .

ولماذا لا تقدم اللغة على القرآن

لا يستقيم ذلك . فبالرغم أن كِلاهما لُغة فأن صنعة القرآن فاقت اللغة نفسها .
بِدليل تحدى الله لِقريش أصحاب البلاغة بالأتيان بِمثل هذا القرآن !! ففشلوا . كما يفشل اليوم آعداء الأسلام بالرغم من التقدم الهائل للحضارة وآدواتِها .
فهل تظن ياعباس لو كان لِإنسان مقدرة اليوم !! اليوم بالأتيان بِمثلهِ لفعل !!!!!!!!!!!!!

مثال آخر
كلمة إدكر أعطت معنى إتذكر ففى سورة يوسف (وقال الذى ظن إنهُ ناج وإدكر بعد آمة) فلماذا كتب الله إدكر ولم يكتب إتذكر مع ان المعنيان واحد وإتذكر هى أكثر إستعمالاً من إدكر .!!!!!!!!!!!
أنظر إلى هيمنة لُغة القرآن على اللغة نفسها .
أو كلمة مكة وبكة .................................................. ..............................................؟؟

لماذا تغفل دور الايمان بالقرآن ابتداء من غير تحكيم عقل؟

معك حق فدور الأيمان أساسى ومحورى والأيمان لا يأتى إلا بعد الأقتناع !! والأقتناع لا يأتى إلا بعد الفِهم !! والفِهم هى الألية الوحيدة .

الله أخبرنا أنه أنزل القرآن

الله الذى آخبرنا أم الرسول من أخبرنا سؤال أوجهُ إليك .

الكثيرون يؤمنون بالقرآن لأن الله قال هذا كما أخبرنا به رسول الله من غير ما حاجة الى عقل

القرآن بِدون عقل يساوى فراغوأُدرك أن العقل منحهُ للجميع!!

كما أخبرنا به رسول الله من غير ما حاجة الى عقل

ضع لى أمام الناس ما أخبر بهِ الرسول أن العقل ليس فى حاجة إليهِ ؟؟

لماذا كفر العقلاء والأذكياء اذا كان العقل مقدما على القرآن.

لِعدم وجود إيمان !؟ فالعقل والأيمان والقلب يشكلون العقيدة .

اذا كان عقلك أنت لا يرى هناك تصادما بين العقل والقرآن فمعظم البشر يرون القرآن يصطدم مع العقل

ضع لى وهنا ما تراهُ أنت أو غيرك فى هذا التوجه ؟؟
فالذى يأمر بِمُرعاة اليتيم والفقير وبِر الوالدين والقول الحسن للناس والزكاة والصدقة والتطهر فى الملبس والمأكل وعدم قتل النفس البشرية وعدم السرقة أو الزنا وعدم أكل مال الناس والعِباد
ووووووووو.
فالذى يُقرر رضاعة الطفل حولين كاملين وتجدهما على أرض الواقع لا يصطتدم نِهائياً مع العقل !

أنت لم تجب عن عقل من نتحدث ؟ والى عقل من نحتكم؟ وعقل من يكون الفيصل الذي يجب أن يقدم على القرآن

من آمن بالله ولم يُشرك بهِ شيئاً بشراً كان أو كِتاباً وخضع لله ولِكتابهِ فقط !!
والتقديم الذى آنشدهُ هو تقديم ترتيب وليس تقديم أفضلية .

الهوى والضلال والزيغ كلها نتاج للعقل البشري؟

كلام مضبوط !!

العقل قد يورد الانسان المهالك

غالباً وأبداً

فكيف تقدمه على القرآن

لآنهُ الألية الوحيدة للفِهم !!
فبدون العقل لن أستطيع أن أُميز بين كلام الله وكلام البشر أو كتاب الله أو كِتاب البشر !!
ولِذلك لم أكن دقيقاً فى طرح هذا الموضوع لآنهُ يجب أن أُفرق بين عقل المؤمن وعقل الكافر

[محمـد الأنصـاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الذى يُريد فهم القرآن فلا بد مِن سلاحين لا ثالث لهما !! العقل والقرآن .
وقد قدمت العقل على القرآن لآهمية العقل!! قد يسأل سائل وهل العقل يرجح على القرآن !؟ أقول له نعم!!

العقل والقرآن فقط .. ولغة العرب أين ذهبت ؟؟
عجبا .. وفي الحقيقة شكرا لك
يغلق الموضوع وأراك في آخر حديث بإذن الله

تِلك هى معضلة وإشكالية حساسة جِداً كشعرة معاوية فالفصل فيها تحتاج عبقرية فذة وإيمان وتقوى صعب أن يجتمع فى شخص إلا إذا أدرك بِعين البصيرة أن الموت قادم لا محالة وأن لِهذا الكّون إله يدبر كل شئ !! وإمتثل إلى آوامر الله كاملة لا نقص فيها!!!!!!!
هنا إذا وصل هذا الشخص لِهذهِ الحالة فيكون مِن السهل أن يُفرق ما بين خطأ العقل وخطأ الفهم لِأيات القرآن ,

كيف .... بقي أن تقول أن للتنجيم والكهانة دور في ذلك ؟ يارجل أنت في غني عن هذه الزوبعة كل بإمكانه أن يدعي أنني ذاك العبقري الفذ فالمسألة أصبحت بعيدة عن مضمون النص كما تفضلت وأصبحت بالإجتهاد والتخبط وهما أمران يملكهما المجانين قبل العقلاء .

فالتمسك بالقرآن ليس معناه نجاة مِن موقف !! بل العكس صحيح قد يقودك القرآن إلى الهاوية !! وهذا ما لا يفهمهُ القرآنيون أنفسهم!!
وقد قُلت ذلك سابقاً وعرضتهُ ولكن الأذان غير صاغية لِما أقول !!

لأنك تدعوهم إلى التمسك بفهم الدكتور حسن وإلا فمعنى القرآن تستوي فيه أنت ومن له الإلمام باللغة منهم

لن أطيل عليك نغلق الموضوع بنتيجة محصولها
"أن العقل مقدم على القرآن "

شكرا يادكتور ضربت القرآنية بسيف قاطع